15/09/05 23:20:31.08 ehT98GOT0.net
<<質問が多かったケース>>例外が多数あるので参考程度
1)脂肪肝の診断はエコーで（脂質系、A/G比、コリンエステラーゼ高値）
2）ウィルス性肝炎の診断はウィルス検査で（A/G比とコリンエステラーゼ低値等）
3）γ-GTPのみやや高値（アルコールや薬による酵素誘導、重度の脂肪肝、PBCの初期、体質）
4)γ-ＧＴＰとALPが両方高い（薬剤性肝障害,重度のアルコール性肝障害、膵・胆道系疾患、PBC等）
5)GOT、ＧＰＴ、γ-GTPが高いが、GOT、GPTに比べてややγが低い（脂肪肝、ウィルス性、自己免疫性等）
6)アルコールやウィルス性の肝炎で、GPT、ＧＯＴ、γ-GTPなどが下がり、GOT＞ＧＰＴ
（肝硬変の進行で数字が下がったのかもしれない。）
7)ビリルビンとその他の肝臓系数値が同時に高い（黄疸？）（ビリルビンのみの高値は体質性黄疸を検討）
8)血小板や脂質系の減少（肝機能の低下かも）
9)総タンパク高値かγ-グロブリン高値かA/G比が低値（自己免疫性疾患か、肝臓の慢性的な炎症かも）
10)ALPのみ高値、他の肝臓系数字は基準値（異常のこともある）（肝臓以外の疾患を先に検討）
（骨折、骨疾患、成長期、ガン骨転移、妊娠後期、血液BとＯ型は食後上昇、甲状腺機能亢進、腎臓疾患等）
3:病弱名無しさん
15/09/05 23:21:10.69 ehT98GOT0.net
<<参考リンク>>
A.脂肪肝関連
1)脂肪肝についてURLﾘﾝｸ(www.jsge.or.jp)
2)脂肪肝の食事 URLﾘﾝｸ(www.health.ibaraki.ac.jp)
3)脂肪肝の治療等 URLﾘﾝｸ(www.jsge.or.jp)
4)NASHについて URLﾘﾝｸ(www.hazamaiin.com)
5)NASHの座談会 URLﾘﾝｸ(www.lifescience.co.jp)
B.アルコール関連
1）厚生労働省のアルコール依存症の情報ページ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
2)ASK URLﾘﾝｸ(www.ask.or.jp)
3)ｱﾙｺｰﾙ外来ﾘｽﾄ URLﾘﾝｸ(www.nsknet.or.jp)
4)ｱﾙｺｰﾙ性身体疾患 URLﾘﾝｸ(www.nsknet.or.jp)
C.医薬品関連
1)お薬110番 URLﾘﾝｸ(www.jah.ne.jp)
2)添付文書情報 URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
3）医薬品副作用被害救済制度 URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)
4)Ｃ型肝炎特別措置法の給付金支給業務 URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)
4:病弱名無しさん
15/09/05 23:21:51.01 ehT98GOT0.net
D.ウィルス性肝炎関連
1)独立行政法人 肝炎情報センター URLﾘﾝｸ(www.ncgm.go.jp)
2)財団法人 ウイルス肝炎研究財団 URLﾘﾝｸ(www.vhfj.or.jp)
3）厚労労働省情報 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
4)B型肝炎について22 ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
（現行スレなし）
5)C型肝炎について ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
E.肝硬変・自己免疫性疾患・肝臓移植等
1)肝硬変について URLﾘﾝｸ(www.kanen.ncgm.go.jp)
2)日本肝移植研究会 URLﾘﾝｸ(jlts.umin.ac.jp)
3)山口大学の肝臓再生治療 URLﾘﾝｸ(www.ichinai-yamaguchi.jp)
4)NPO再生医療推進センター（相談室に肝臓関係数件あり） URLﾘﾝｸ(www.rm-promot.com)
5）難病情報センター(PBC,PSC,自己免疫性肝炎、劇症肝炎、etc.） URLﾘﾝｸ(www.nanbyou.or.jp)
6）肝硬変の亜鉛補充療法 URLﾘﾝｸ(medical-today.seesaa.net)
7）フィブロスキャンによる肝硬変診断 URLﾘﾝｸ(www.intermedical.jp)
エラストグラフィー URLﾘﾝｸ(www.jsum.or.jp)
8)自己免疫性肝炎（AIH）ガイドブック<pdf形式> URLﾘﾝｸ(www.nanbyou.or.jp)
9）自己免疫性肝炎(AIH)診療ガイドライン(2013年)<pdf形式> URLﾘﾝｸ(minds4.jcqhc.or.jp)
10)原発性胆汁性肝硬変（PBC)診療ガイドライン(2012年)<pdf形式> URLﾘﾝｸ(minds4.jcqhc.or.jp)
Ｆ.総合
1)肝疾患および胆道系疾患(メルクマニュアル）URLﾘﾝｸ(merckmanual.jp)
2)血液検査項目索引（株式会社ビー・エム・エル） URLﾘﾝｸ(uwb01.bml.co.jp)
3）身体障害者手帳<pdf形式> URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
5)肝臓専門医リスト（平成27年8月31日現在）URLﾘﾝｸ(www.jsh.or.jp)
5:病弱名無しさん
15/09/05 23:22:34.74 ehT98GOT0.net
<<サプリ>>
A.食物・サプリ関連リンク
1)健康食品の安全性・有効性 URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
2）2chの「健康食・サプリ」板 URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
B.独立行政法人国立健康・栄養研究所の健康食品についての見解 <抜粋>
>>(略）--健康食品は、あくまでも食品です。病気の治療には使えません。
>>またもし体調に異常を感じているのなら直ちに摂取を中止し、医療機関で受診しましょう。
C.その他
・脂肪肝の治療は、有酸素運動と栄養バランスのいい食事制限が必須で、サプリ・服薬のみでは無理です。
・体験談は、プラセボ効果・業者自演の混入が不可避です。信頼性の高いソースで確認を。
<<鉄>>
C型肝炎・NASH・アルコール性肝障害では、鉄分を多く含むサプリ・食品は避けて下さい。
1)鉄制限食のしおり URLﾘﾝｸ(www005.upp.so-net.ne.jp)
2)鉄制限食レシピ集 URLﾘﾝｸ(www.nutr.kobegakuin.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.delta-)
6:clinic.or.jp/txt/recipe.html 3)ためしてｶﾞｯﾃﾝ「肝臓の健康を守れSP」http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20110629.html 4）鉄代謝と肝臓<pdf形式> http://www.nmckk.jp/pdf.php?mode=puball&category=CLGA&vol=23&no=6&d1=3&d2=0&d3=0 <<瀉血（による鉄分除去）>> 1）瀉血療法<pdf形式> http://www.kct.ne.jp/~byoin/pdf/shaketsu_h2205.pdf 2)C型肝炎：インターフェロン無効・中断、ウルソでALTが正常化しない場合保険適応 http://jbis.sub.jp/fe/00-04/0051.html 3）NASHでの瀉血は肝臓専門医に相談してみてください。スレで保険がきいたという報告あり。 (血清フェリチン値が高い時のみ？)
7:病弱名無しさん
15/09/05 23:54:41.92 kKDorMPkO.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
8:病弱名無しさん
15/09/10 11:46:09.27 6qhweJ5T0.net
加藤さんへ
語尾を変な風にするのやめましょうよ。
あなたのレスは参考になるからかかさず読むようにしてるけど、
最近読みづらいったらありゃしない。
9:病弱名無しさん
15/09/10 12:12:44.75 6+gggErX0.net
やお胃肝臓！
10:病弱名無しさん
15/09/10 12:29:42.56 pWyzk8VV0.net
体重減らなくても有酸素運動すれば異所性脂肪は減るから
ナッシュには効果はあると思う
いろいろ言われているがそういう人には糖質制限もある程度効果はあると
思う。
11:病弱名無しさん
15/09/10 17:57:54.21 UfI54A9t0.net
ごはんを、一食につきおにぎり1個に制限してみた。
ダイソーのシリコン製おにぎりメーカーの大きいやつだと120ｇのごはんがはいって、
２００ｋｃａｌという計算でいいのかどうかぐぐってみたら、「おにぎりダイエット」が大量にヒットした。
考えることはみんな同じなんだなと思った。
（制限する前は一食おにぎり２～３個分ぐらい食べてた）
２ヶ月で６ｋｇ減った。
間食はそこそこしたけど、その分はランニングで調整した。
12:病弱名無しさん
15/09/10 22:10:02.95 Sv9MG9ym0.net
何か前スレ終わりに少し出てたけど、下肢の方にむくみが大量に出て
血管外科で診て貰ったら、弾性ストッキングを出されて、試したらむくみは
すぐ解消したんだが、おしっこがかなり出るようになった
腹水でも溜まってたのかな？
13:病弱名無しさん
15/09/11 20:49:27.61 JUjwPz0i0.net
>>11
それって普通に足のむくみの水分が出てるだけじゃない？
14:病弱名無しさん
15/09/11 21:40:05.81 jITzFdMD0.net
>>12
レスありがとうです。極端に足がむくむような事はしていないし、
ここ数日で急に足がむくみだしたんだ
アルブミンは4.5で悪い数値じゃないし、何もなければいいんだけど
15:病弱名無しさん
15/09/11 21:47:50.64 nIU5hkAG0.net
>>13
医者は腹水や浮腫みの判断にアルブミン値を参照するが、正常値でも浮腫むし腹水も貯まる。
ソース俺。
16:病弱名無しさん
15/09/11 22:26:17.59 JUjwPz0i0.net
>>13
立ち仕事してなかった？
17:病弱名無しさん
15/09/11 22:30:22.90 JUjwPz0i0.net
>>13
足のむくみの原因で多いのは、立ち仕事と、老化だってさ。
心臓や腎臓の可能性はあるけど、言うほど高くないらしい。
肝臓でむくむのはたいてい末期だから、アルブミン4.5なら肝臓じゃないと思う。
ＰＢＣだと末期でなくてもむくむケースがあるけど。
18:病弱名無しさん
15/09/11 22:37:21.72 jITzFdMD0.net
いろいろアドバイスありがとうございます。立ち仕事ではないですね。
８月での数値が
ＡＳＴ ７１
ＡＬＴ １３４
ＡＬＰ ３９８
だったので、流石に末期と言う訳ではないと信じたい
19:病弱名無しさん
15/09/11 22:55:35.89 JUjwPz0i0.net
>>17
前スレの人じゃなかったんだな。
γ-ＧＴＰは？
記載してないってことは基準値？
数字が高いので、内科で原因をみてもらった方がいいよ。
γ-GTPが高くないのに、ALPがその施設の基準値よりかなり上だったら、骨疾患とか
甲状腺とか考えるけど、どのみち病院でないとわからない。
20:病弱名無しさん
15/09/11 22:59:29.47 JUjwPz0i0.net
ついでに書くと、ALPの基準値は検査方法で全然違うので、その施設の基準値が
分からないとどれぐらい高いか低いか見当がつかない。
21:病弱名無しさん
15/09/11 23:10:50.35 jITzFdMD0.net
>>18
書き損じでした。132で内科さんには既に脂肪肝だろうと言われております
いきなり末期とか話が出てびっくりしました
とりあえず、今度の検診で先生のお話を聞いてみようと思います
22:病弱名無しさん
15/09/11 23:20:39.55 JUjwPz0i0.net
>>20
エコーしてないの？
軽症の脂肪肝では、普通、γ-GTPはほとんど動かないよ。
ＡＬＰもあがらない。
γが135まであがって、ＡＳＴが高値で、エコーで脂肪肝なら、重症かNASHを疑う。
エコーで確認して、脂肪肝がなければ、他疾患を検討するべきだと思う。
23:病弱名無しさん
15/09/11 23:21:50.50 JUjwPz0i0.net
あ、ごめん。人を勘違いしてたんだ。
アルコールをかなり飲んでるなら、アルコール性脂肪肝で矛盾しないかな。
でもアルコール性だと、ALPあがらないんだよね。
胆管障害おこすところまで飲んだら上がるけど。
24:病弱名無しさん
15/09/11 23:46:18.68 jITzFdMD0.net
>>22
お酒は元々飲まないですよ
血管外科で今度肝臓周りのエコーをして貰います
重ね重ね色々アドバイスをありがとうございました
25:病弱名無しさん
15/09/12 00:16:30.77 fBcmVGM30.net
>>23
ちょっと人を勘違いしてて、データ混乱してぐだぐだになったのでまとめさせて。
ＡＳＴ、ALT、γ-GTP、ALPがそこそこあがっててアルコールなしなら薬剤性か膵胆道系の疾患が怪しい。
ただし、肝臓以外でもそこらの数字が動くことはあるし、むくみがひどいということなので全体的に（甲状腺とか）
数字を検討してもらえるところが望ましいんだけど、血管外科の先生が信頼できるのだったら、そこでその後の
受診科も相談してみてください。
お大事に。長々すみません。
26:病弱名無しさん
15/09/16 02:38:45.88 7iKqDjOr0.net
先月NASHと診断されてASTが101、ALTが152と異常なまでの数値を叩き出したが、
一ヶ月真剣にダイエットして体重5kg落としたら今月はASTが23、ALTが38と正常の範囲に入った
こんなに下がるものなのか
27:病弱名無しさん
15/09/16 07:34:02.94 0lSiftOS0.net
一ヶ月で5kgは急激過ぎるけど、正常値になって良かったですね。
前の異常値が異常だったのでは？薬とか・・・。
28:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/16 07:42:01.58 Q701xvP8O.net
間違って昨日ラーメン食べたらオシッコ出なくなってラシックス飲んだお
…
塩分制限が肝硬変では一番辛い…
29:病弱名無しさん
15/09/16 07:58:25.05 jUXoTi310.net
>>27
何と間違えたのか？
30:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/16 08:00:57.92 Q701xvP8O.net
>>28
間違って×
我慢できなくて○さね
言語障害出てるお…
カトリン脳症かも
31:病弱名無しさん
15/09/16 08:05:57.21 jUXoTi310.net
>>29
ご自愛ください。
<(_ _)>
32:病弱名無しさん
15/09/16 09:50:27.98 7iKqDjOr0.net
>>26
前回測定までは特に薬などは服用しておりませんでしたが、NASH言われて病院から出されたビタミンEっていうのを毎食後摂取し、
夕飯で炭水化物や油で揚げたものを取らないようにし、
間食を減らし（完全に禁止するとまたリバウンドするので二日に一個のドーナツ（セブンイレブンのやつ）はOKって自分の中で定めました）、
カロリーのある飲料を止め（喉が渇いたらお茶や無味の炭酸水、ただ便秘防止のため一日一杯の野菜ジュースとヨーグルト飲料はOKとしました）、
毎日帰りに一駅早く降りて歩く距離を1kmほど伸ばしただけです
あと軽い筋トレもしてます
でもたったこれだけでずっと右肩にあった痛みが取れ、出血傾向も弱まり、体は随分楽になりましたよ
33:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/16 09:54:00.88 Q701xvP8O.net
モニュラック市販しておくり…
病院嫌さね
34:病弱名無しさん
15/09/16 14:09:20.07 Vb39gIzW0.net
>>29
頑張れよ
気合入れろ
35:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/16 15:02:28.92 Q701xvP8O.net
ありがとう
やさしいね
(o^∀^o)
36:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/16 15:34:26.09 Q701xvP8O.net
カトリン
「アミノレバンかリ－バクト処方してくれさね」
医師
「肝不全にならないと適応にならないお！」
カトリン「…」
37:病弱名無しさん
15/09/16 16:18:07.69 Vb39gIzW0.net
肝性脳症からどれほどもつのかな？
38:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/16 16:23:09.87 Q701xvP8O.net
アンモニアの数値下げれば多少は…
アンモニアの数値とんでもない値叩き出した時は意識朦朧だったさね
(o^∀^o)
ちょっと塩分取るとこれだもんよ
39:病弱名無しさん
15/09/16 16:32:09.05 Vb39gIzW0.net
ボケみたいな感覚でラーメン食っちまったんだろうな
記憶がなくなったらしまいやぞ
40:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/16 16:38:46.39 Q701xvP8O.net
気をつけますお
ありがとうね
41:病弱名無しさん
15/09/16 17:00:21.41 kVEE8Q4C0.net
悪玉コレステロールが高いので食生活を見直して下げないと駄目とか言われた。が、
肝機能の数値も上がってるから肝機能の低下が原因かも知れないって言われた。
肝機能が低下したらコレステロールが上がる？のか。
なら、コレステロール自体を下げても意味なくないか？先に肝臓の精密検査送りじゃないのかよ？
中性脂肪は標準だから脂肪肝ではなさそうだし、ウィルス性の肝炎か？
一応、今まで油分や炭水化物中心の偏食して、野菜や果物なんて食った事なかったから食生活を見直すが、2ヶ月後に又血液検査で判断するらしいが2ヶ月で成果でんの？
肝臓がヤバイのか…2ヶ月も様子見で大丈夫なのかよ？
42:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/16 17:11:40.88 Q701xvP8O.net
2ヶ月様子見が普通の見解ですな
医師は数値の推移を見て対処するんで重篤な状態なら即入院もあり得るかと
(o^∀^o)
43:病弱名無しさん
15/09/16 19:19:15.44 fWaebuTS0.net
>>32
ヨーグルトにオリゴ糖でそこそこいけるかも。
44:病弱名無しさん
15/09/16 19:25:01.61 fWaebuTS0.net
>>40
肝臓が本当にやばくなったら、コレステロール低値になる。
2ヶ月ぐらいは様子を見る余裕がある数字なんだと思うよ。
食生活が、ちょっときくだけでひどいので、食事改善するだけで治る可能性が
非常に大きい感じだし。
それで治ったら、詳しい検査いらないから、面倒なくていいじゃん。
途中で悪化の可能性は低いんだろうけど、体調がどうしても悪くなったら病院へ行けば
普通は間に合う。
45:病弱名無しさん
15/09/17 02:55:00.63 VotncGVN0.net
脂肪間でγGTP高いんだけどどうすればいい？
酒と精神病薬と睡眠薬飲んでる
46:病弱名無しさん
15/09/17 03:24:54.14 rh7uK0uQ0.net
原因が分かってんだったら今すぐ酒と薬やめて運動しろや！
47:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/17 05:56:05.29 ddK8rMrzO.net
>>42
やっぱり乳酸菌ですかね
買いに行って参ります
(o^∀^o)
48:病弱名無しさん
15/09/17 09:18:52.88 fMEbxsLO0.net
>>44
“どうすればいい？”って、ふざけて無い？
まあ、釣りだろうけど少し付き合うか・・・。
まず、精神薬と睡眠薬、本当に必要なのか熟考する。
どうしても薬が必要となった場合、酒は厳禁。
49:病弱名無しさん
15/09/17 11:54:06.57 TGNkv0zx0.net
>>46
オリゴ糖がメインだよ。
ラクツロースやモニュラックとほぼ同じ動きをする。
50:病弱名無しさん
15/09/17 13:25:50.49 u+jUThrW0.net
>>48
オリゴ糖などは、善玉菌のエサ。
乳酸菌などがメインで正解では？
51:病弱名無しさん
15/09/17 14:56:41.58 TGNkv0zx0.net
>>49
どっちか片方買うとしたら、オリゴ糖ってこと。
両方ならもっといいけど、ヨーグルトだけはあまり意味ない。
肝性脳症で、「ラックビー（整腸剤）だけ」処方がありえないという意味ね。
逆に「ラクツロースだけ」はあり。
52:病弱名無しさん
15/09/17 16:45:10.89 fMEbxsLO0.net
乳酸菌などと言ってるんだが・・・
ヨーグルトと決め付けるなよ。その上
意味無いってヨーグルトに失礼だろ。
53:病弱名無しさん
15/09/17 17:09:51.01 TGNkv0zx0.net
>>32がモニュラック欲しがってるから代用にすすめただけなんだが。
「乳酸菌」いり整腸剤もヨーグルトも、「単体では」、「肝性脳症治療薬モニュラックの代用としては」意味がない。
肝性脳症が無関係のケースなら意味はあるだろうけどね。
54:病弱名無しさん
15/09/17 22:04:01.03 QjFYIe9Z0.net
近日体調が悪く都市部の大きな総合病院で血液検査してきました
単位名称IU/L
上限値 下限値
γ-GTP 19 ７３ １１
GOT(AST) １８ ３１ １２
GPT（ALT） １５ ４０ ８
55:５３
15/09/17 22:04:59.92 QjFYIe9Z0.net
不安で夜も寝れません ここの諸先輩方にアドバイスを頂きたい次第です
56:病弱名無しさん
15/09/17 23:00:25.03 TKyXbaiE0.net
中期肝硬変でしょ
そんなことより
「大病院の薬剤部長が教える薬で病気が治らない理由」
という本を読んだんだがアルコールでは肝硬変にならないって断言してるよ
加藤さんのことが真っ先に頭に浮かんだよ
うそだよなこの本
57:病弱名無しさん
15/09/17 23:23:18.38 qQTLwfjeO.net
アルコールでならないなら原因はなんだよ
58:５３
15/09/17 23:37:16.86 QjFYIe9Z0.net
単位名称IU/L
上限値 下限値
γ-GTP 19 ７３ １１
GOT(AST) １８ ３１ １２
GPT（ALT） １５ ４０ ８
59:病弱名無しさん
15/09/18 02:34:33.33 sE1B1W0u0.net
>>55
それに近い本で市販薬では病気が治らないとか書いてるのあったな
市販の風邪薬を飲んで運転したら眠くなって事故りかけたから俺は飲まない�
60:Iと堂々と書いてた本だったw
61:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/18 07:47:20.68 fp0vZ+7OO.net
オリゴ糖って薬局で売ってるかな
どうやら意識朦朧としてたのは今回の場合排尿障害からの高血圧みたいですた
腎機能も低下してるのかな…
野菜中心の生活送ってるのにさ
62:病弱名無しさん
15/09/18 10:02:44.78 lAP/Hybp0.net
血液が正常なのに中期肝硬変なんだな
見抜ける先生って居るの？
63:病弱名無しさん
15/09/18 12:58:12.93 jy+C0dqn0.net
おれはガンが治る系の本を買ったら、パワースポット情報、ガン封じ寺、なんとか水晶の
ページがあって、購入時の連絡先も記載されていた。
>>59
オリゴ糖は食品なので、スーパーでも薬局でもドラッグストアでもネットショッピングでも売ってる。
種類も値段も選択肢多いから、選ぶ前にamazonとかで価格帯とレビューをチェックしとくほうがいい。
ただ、症状が出てるなら、病院でモニラックかラクツロース処方してもらう方が確実。
血液検査でアンモニアが高ければ、保険適応には問題がない。
アンモニアが上がってないならオリゴ糖と乳酸菌でしのぐしかないけど。
頼んでもアンモニア値を計ってもらえず、ラクツロースの処方もしてもらえず、半年
困った経験があるので、主治医の当たり外れでどうなるかわからないとは思う。
64:病弱名無しさん
15/09/18 12:59:06.39 81C0zuwF0.net
>>59
スーパーの砂糖売り場で売っとるぞな
65:病弱名無しさん
15/09/18 13:18:10.22 jy+C0dqn0.net
あと亜鉛だな。
ラクツロースとBCAAと亜鉛の併用で症状改善したRCTが存在する。
ただ症例が少ないのと、副作用の心配があるので、ラクツロースだけで改善するならそっちが安全。
66:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/18 15:51:31.20 fp0vZ+7OO.net
ありがとう
少し元気になったらス－パ－に買いに行って来ようと思います
羽ばたきシンセンみたいなの出たら自宅では対処出来なさそうなので病院に行きます
モニュラックは甘くて美味しいからいいよね～
取り敢えずマグミットという下剤飲んでみました
(o^∀^o)
67:病弱名無しさん
15/09/18 20:26:17.99 jy+C0dqn0.net
>>64
医者が処方しないって言うから予防的な意味合いで気軽にオリゴ糖すすめたけど、
はばたきしんせんまでいかなくても体調悪いなら、病院で頼み込んでね。
ラクチトールLC（製菓材料）（還元乳糖）が売ってればよかったんだけど個人で買えそうなところ
売り切れてるし。
成分同じなのに、製菓材料として買うのと、健康食品として買うのとで、価格が全然違う。
ちなみにラクチトールは、ポルトラック（高アンモニア血症治療薬）の成分。
68:病弱名無しさん
15/09/19 00:40:13.83 mo+MUMvP0.net
>>56
ウイルスだよ
最近はナッシュも注目されてるけど
大半はウイルス
肝硬変は進むとγも低下するって過去スレに書いてあるよ
ただ欧米はアルコールが原因の肝硬変が多いみたいだね
あいつらの飲む量桁が違う
日本人は先に依存症になると思う
69:病弱名無しさん
15/09/19 11:14:54.98 P1MNLhid0.net
ALTが少し高い。
悪玉コレステロールが高い。
中性脂肪が基準。
血糖値、ヘモグロビン、基準より少し低い。
168/53 BMI18.5の痩せ型で通勤には片道1時間の自転車。
タバコ、酒は一切やらない。
で、普段の食事内容の一部
平均してホボこんな感じ。
朝、食パン2枚、菓子パン2個
昼、おにぎり2個、お茶、サンドイッチ1個
夜、カレー大盛り(中華料理など)、味噌汁、コロッケキャベツ、ワカメ酢など。
ここ数ヶ月前から倦怠感、怠さ、目眩、食後の異常な眠気で、糖尿病か？っと思い血液検査した結果。
悪玉コレステロールが高く、肝機能が低下してるみたいです。
原因は偏食による食生活ですか？
医師には食生活を改善して様子見てと言われ年末前に採血です。
食生活見直したら良くなりますかね？
栄養不足による脂肪肝とかあり得るんですか？
肝臓が炎症を起こしてるのは間違いないみたいですが…
70:病弱名無しさん
15/09/19 11:20:52.46 Mp92H/yp0.net
163センチ65キロの49才のおばさんです
脂肪肝診断されました
ALT 65
GTP 53
血糖値 114
後は正常値で中性脂肪 51とどちらかといえば低い方で、生活習慣改善、運動、食事で頑張ろうと思います
補助的に何が良いサプリありますか？
71:病弱名無しさん
15/09/19 11:22:34.07 Mp92H/yp0.net
追記 お酒もタバコもしません
12時過ぎの寝る前のご飯が原因だと思います
72:病弱名無しさん
15/09/19 12:09:57.55 NajPkj/20.net
>>56
高カロリー摂取による脂肪肝→肝硬変
73:病弱名無しさん
15/09/19 15:55:59.56 SF2HyJ9G0.net
44歳男性大酒飲み
血液検査でγＧＴＰ800、ＡＳＴ500、ＡＬＴ300、中性脂肪400というひどい結果だったので1ヶ月禁酒
その結果γＧＴＰ130、ＡＳＴ19、ＡＬＴ35、中性脂肪60とかなり改善
全ての数値が基準値内に収まるまで禁酒は続ける予定
74:病弱名無しさん
15/09/19 18:11:29.16 PzNoMtA3y
基準値に収まり、また酒を飲む、数値悪くなる。
繰り返し
そのうち下がらなくなる→肝硬変、こういう人多いよね。
75:病弱名無しさん
15/09/19 20:58:54.94 MFxU4hZz0.net
そして肝細胞の繊維化が進み、肝硬変に・・・。
76:病弱名無しさん
15/09/19 22:11:18.98 a3SfoiJ90.net
>>67
たんぱく質やミネラルやビタミンがないと、脂肪その他代謝できないので
低栄養性脂肪肝というのがおこる。
ＡＬＴだけのわずかな上昇なら、炎症じゃなくて、肝細胞の脂肪変性で
もれてきてるだけかも。
栄養バランスが悪すぎて、いろいろな回路が動いてないのかもね。
>>68
カロリー制限と運動に比べると、サプリの効果は非常に小さいので、いらないよ。
てか、サプリに頼りたい人は、なぜかサプリのんで安心して運動さぼることにつながりやすい気がする。
おれは今ダイエットしてるし、サプリはよく衝動買いするけど、ダイエット目当てのサプリは飲んでない。
77:病弱名無しさん
15/09/19 23:02:29.42 Mp92H/yp0.net
>>74
レスありがとうございます
見透かされているようで、恥ずかしかったです
サプリに頼らず運動、食事と改善していきます
78:病弱名無しさん
15/09/19 23:09:37.24 O9hZKQLdO.net
食い物減らすのと運動は絶対だからな
そこからは逃れられないんだよ
79:病弱名無しさん
15/09/19 23:31:23.77 a3SfoiJ90.net
>>７４
いや、あなたを見透かしたというより、おれも含めてそういうパターン多いと思う。
自分がそういうタイプだからみんなそうみえるってだけかもなんだけどね。
一時期、サプリ依存で、サプリやめることを考えるだけで怖い状態だった。
でも、やめた今の方が、生活習慣とかに気をつけてるからだと思うけど体調がいい。
このスレだと、肝臓保護のドリンク飲んで安心して大酒して、ドリンクなしより
はげしく肝臓壊すとかありがちかもと思う。
80:病弱名無しさん
15/09/19 23:34:08.73 a3SfoiJ90.net
あ、サプリやめたっていっても、習慣性のあるものじゃないから、完全に断ったわけじゃない。
前はヘビーに毎日飲まずにはいられなくて、今は気がむいたら適当なのを飲んでる感じね。
81:病弱名無しさん
15/09/20 00:02:46.10 9LnvYi+a0.net
詳しく教えてくださり感謝です
実は気が滅入っていました、何だか安心して頑張れるように気持ちになりました
ここで悩んでる方みんな良い数値になりますように(^^)
82:病弱名無しさん
15/09/20 01:29:20.25 kZSntOQ9O.net
デブと酒飲みのパターンなんか一緒だからな
自制を失った豚
ブヒブヒ言って暴飲暴食を止めない。食ったら寝る。
食っちゃ寝食っちゃ寝
そのくせ指摘されたらブヒブヒ近付いて来て臭い豚
83:病弱名無しさん
15/09/20 09:37:24.15 s988qfyH0.net
サプリは肝臓に負担だから一切やるなと何度言わすのか
しじみもウコンもきかねーよ
黙って運動して汗かけ
84:病弱名無しさん
15/09/20 10:40:44.53 NcfecrqZ0.net
3食バランスの良い食事して1日夕食後ぐらいに30分ウォーキングしたら、遺伝や先天性の病気を除いたら独自で病気になる事なんてないがな。
85:病弱名無しさん
15/09/20 13:15:33.88 yUMjSM1Q0.net
先天的にある物質が欠損していて、その物質とよく似た働きをするものに依存症が出やすい
そうなんだけどね。アルコールやニコチンやカフェインの依存症になる人はなんかの脳内物質が
欠落してるか不足してる人が多いときいたことある。
もちろん依存症に陥りやすい人に共通する心理傾向っていうのもあるとかなんとか。
でも、太りやすい遺伝子というのがあって、遺伝子検査キットも売ってるけど、ああ遺伝子のせいなんだ
自分の意思が弱いだけじゃないんだって思うと、ダイエットにがんばる気力がわくということもあるし。
86:病弱名無しさん
15/09/20 13:26:55.82 yUMjSM1Q0.net
世の中平等とはいかないよな。
人外魔境的に食っても飲んでも血液検査もＢＭＩも優等生ってやつもいる反面
アルコール抜きでそいつの半分もカロリーとってないのに血液検査やばいやつもいる。
うらやましがったり不平等をなげいても仕方が無いので、自分の体質や検査結果にあわせて
地道に生活方針決めるしかないよね。当たり前だけど。
87:病弱名無しさん
15/09/20 15:43:31.31 s988qfyH0.net
当たり前のことができないから難病以外で肝臓いわすんだよ
川島なお美は大好きなワインを朝からがぶ飲みで今がある
ポリフェノールｗｗｗいっぱいだったか？
くだらない理由つけなくていいからバランスよく食べて運動して酒やめれ
酒だけは一滴も飲まないこと
88:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/20 16:57:09.99 3y30+PHsO.net
なんだか門脈行進とやらでオナラが出るお…
89:病弱名無しさん
15/09/20 17:33:22.18 wgCAsXQ10.net
一滴も極端すぎるな
人によりけりだよ
泉重千代さんなんて７０歳頃から５０年以上飲酒してたらしいし
90:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/20 19:32:55.02 3y30+PHsO.net
短期間に大量飲酒してγ高いまま放置するとアカンおね…
(o^∀^o)
91:病弱名無しさん
15/09/20 20:05:56.35 9Ylui6dK0.net
かなり高確率で朝にこむら返りになるようになった
しかも収まっても筋肉痛みたいな痛みがずっと残ってる
いままではなかったのに調べたら肝臓悪いとなるらしい
みんなもそう？
脂肪肝はダイエットして治したのにキャリアだからかな？
92:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/20 20:13:45.21 3y30+PHsO.net
肝機能かなり悪化してるサインさね…
93:病弱名無しさん
15/09/20 20:37:25.32 CNI4Exlu0.net
1日1合が適量なんだよね
94:病弱名無しさん
15/09/20 20:59:06.56 lLJywdes0.net
>>89
肝臓の数値高いとき、自分もなった。
95:病弱名無しさん
15/09/20 21:08:55.26 h88B+di60.net
俺は食間や食後に右肋骨の辺りから背中に鈍痛か違和感があり
独自で胆石かな？っと思いエコーしたら石はなく、脂肪肝でもなかったんだが、
血液検査したらコレステロール値と肝機能の数値が少し高かく、コリンエステラーゼが少し低かった。
偏食やちょうどダイエットで極力糖質制限した事による栄養不足によって肝臓に負担がかかったらしく、
食生活を見直してウォーキングしたら3ヶ月後の血液検査では数値は改善していったな。
96:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/20 21:17:33.25 3y30+PHsO.net
コレステロールは何時も低いさね！
たとえ卵とか爆食いしてももはや上がらないだろうね…
肝臓が動いてた時は中性脂肪も高位置だったけれど今はやせっぽち
97:病弱名無しさん
15/09/20 21:47:23.54 yUMjSM1Q0.net
>>89
こむらがえりは、いろんな原因で起こるよ。筋クランプで検索したら情報増えると思う。
肝臓原因で起こっているなら、主治医に言ったら、セオリー的に処方してくれる薬もある。
親は、毎晩こむら返りしはじめて、主治医に言ったらそうですかって相槌うたれただけで、
薬をもらえなかったんで、ぐぐってタウリン買って飲んだら症状は消えた。
ただ、原因や栄養状態や肝臓の状態が人によって違うだろうから、効くかどうかはわからない。
98:病弱名無しさん
15/09/20 21:51:06.48 yUMjSM1Q0.net
ついでに書くと、うちの親は肝硬変がかなりすすむまでこむらがえりはほとんどおこらなかった。
99:病弱名無しさん
15/09/20 22:06:37.70 m71WXJuN0.net
こむらがえりって脳梗塞や動脈硬化の方じゃね？
まぁ肝臓も悪ければ上記の病気も起こる可能性は高いが。
100:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/20 23:04:23.38 3y30+PHsO.net
こむら返りはビタミン不足の神経障害は勘違いしやすいおね…
(o^∀^o)
101:病弱名無しさん
15/09/20 23:56:08.68 3w5QBqX/0.net
>>84
いやあ、命あっての物種ってこともあるよ?
上を見ればきりがないけど、下を見てもきりがないし。
死なない人間はいないんだし、誰もが残りの人生、
つまり1日1日が自分に納得できたか?
ということなんじゃないかなあ。
とカッコつけてみたところで、連れ合いとの人間関係に
悩むような俗物亭主なんですが。
(^_^;
102:病弱名無しさん
15/09/21 01:20:17.69 BZ5RP5qw0.net
>>99
結婚してて、自分だけ納得できたらいいとか思ってたら、人間関係に悩みが生じるのは
食べすぎたら太るって言うのと同程度に、仕方がないことだと思われｗ
103:病弱名無しさん
15/09/21 05:39:04.68 YvIxO7aP8
こむらがえり、肝硬変末期になりはじめに良くなったな。
末期が進み？最近は全くならない。
いろんな薬を飲むせいかな？、こむらがえりすら起こせないほど
元気が無くなったのか・・・。水分は結構摂るようにしてる。
104:病弱名無しさん
15/09/21 08:53:28.36 tNkP2Act0.net
こむら返り、脱水ぎみの場合なりやすいね。
芍薬甘草湯が即効、スポーツ選手も使う。
105:病弱名無しさん
15/09/21 20:46:55.13 ZKTYArUp0.net
以前から脂肪肝と診断は受けている
直近の2回の血液検査ではAST184→144 ALT276→219 γGTP193→161 ALP382→415
と、ALPだけが増加でその他は減少
そんな中で実は気になっているのが2回ともヘモグロビンが低値（10.9と10.7）で、昨日貧血おこして倒れた
女で月経中とはいえやはり気になるところだ
106:病弱名無しさん
15/09/21 22:13:23.80 BZ5RP5qw0.net
>>103
本当に脂肪肝だけなのかっていう数字だ。
服薬あるのかな。
107:病弱名無しさん
15/09/21 22:26:25.24 ZKTYArUp0.net
>>104
すまん、服薬ありだ
精神科にも通院しててサインバルタ、マイスリー、ロゼレム、ロラゼパム、ロキソニン、ネキシウムを飲んでる
とは言え155cm74kgなんで明らか肥満ではある
肝臓の方では一応ウルソを1日3回で処方されてるほか血圧高めでアムロジン服用してる
以前腰のヘルニアで飲んでた痛み止めで一気に肝臓の数値が上がって薬剤性肝障害になって10日入院した
以来その薬（トラムセット）は禁忌としている
もう3年も前だが
108:病弱名無しさん
15/09/21 22:29:02.83 IBCBd6wfO.net
デブ女は下品で嫌だねぇ
109:病弱名無しさん
15/09/21 23:19:47.16 MN/pPplt0.net
また薬かよ
サプリだの薬だのっていい加減にしろよな
肝臓に大ダメージになる
凝縮物は禁忌
110:病弱名無しさん
15/09/21 23:55:59.65 BZ5RP5qw0.net
>>105
確かに、γが下がってるのに、ALPが上がっているのは、違和感があるね。
ただ、それほど大きな変動ではないのと、服薬の影響が読みづらいので、もう少し様子をみて
上がり続けるようなら、骨疾患や甲状腺疾患を検討したらいいんじゃないかな。
倒れるほどの貧血は、内科できちんと検査して、原因特定して治療してもらうべき。
放置して進行すると危ないからね。
ALP上昇と貧血が、関係しているのか、無関係で別々の原因から起こってるのか、検査項目が
少なすぎるのと、複数の服薬の影響が読めないのとで、全然見当つかない。
貧血に睡眠不足が影響してくることもあるので、とりあえずはお大事に。
111:病弱名無しさん
15/09/22 06:49:18.08 sgT8XO790.net
>>105
それ、典型的な心療内科系薬漬けによる肝機能障害だよ。
抗鬱剤なんて肝臓に直撃するからね。
多少の値の上下変動は気にしてもしょうがない。
（その程度なら死に直結する値ではない）
マイスリー、ロゼレムとロキソニン＆胃薬以外が影響しているよ。
血液検査前日は21時以降絶食（水以外不可）にして採血してみなよ。
脂肪肝はそんなデブだと運動と食事療法しかない。
112:病弱名無しさん
15/09/22 09:16:05.35 ieIKtYTZ0.net
肥満でピル飲んでたらNASHになった人が居た
113:病弱名無しさん
15/09/22 12:14:19.37 kD8aKH9w0.net
ALPの方が高い場合は肝硬変か肝臓癌の可能性が高いから要注意だな。
114:病弱名無しさん
15/09/22 12:15:48.84 XxYEWQiA0.net
必要な薬を飲んで出る副作用とは、割り切ってつきあっていくしかないけどな。
メンタル系とかステロイドとか、少量ぎりぎりをねらいたいけど、ねらいすぎて効かないと困る。
でもおおざっぱすぎて薬漬けの事件も結構あったから、主治医が信頼できるかどうか
がいちばん大事かも。
ロラゼパムとか肝臓代謝ではあるけど、比較的肝臓にやさしい。
ただ、アムロジンが、代謝酵素の関係で、非常に多数の薬やグレープフルーツと
相互作用が起こる。
倒れたのはもしかしたら、貧血じゃなくて、降圧剤の効きすぎが原因かもしれない。
115:病弱名無しさん
15/09/22 12:23:19.24 XxYEWQiA0.net
そういや、血圧が高いのも睡眠不足が原因かもしれない。
おれは睡眠不足でコーヒーのみまくると180ぐらいになるけど、睡眠時間確保と
コーヒー制限で120平均までもどる。
116:病弱名無しさん
15/09/22 23:08:35.99 1HRZgSjb0.net
精神科に通院してると他の医者からは面倒くさがられるし、心ない言葉をかけられる事もあるんだが
>>112
> 必要な薬を飲んで出る副作用とは、割り切ってつきあっていくしかないけどな。
この言葉はすげえ心にしみた。ありがとう
甲状腺は３ヶ月ほど前に検査したけど異常なし
睡眠は不安定で不足の時もあれば過眠の時もある。ひどいと1日15時間でも寝てしまう
発達障害ゆえにどうでもいいような事で気を使い過ぎてしまったり、疲れたと感じた時には手遅れだったり…。
貧血に関わる事としては、最近口内炎が酷いのは気になるところ
117:。 まあ気にしすぎても仕方ないし、連休明けに早目に受診するとするか…
118:病弱名無しさん
15/09/23 14:59:21.15 cGApzK+b0.net
>>114
他の服薬があると、使用禁忌やら、相互作用やら調べるのは面倒くさい、と不機嫌になる
医者は、少なくとも調べる気がある、といい方にとれないこともないよ。
（ない人もいるから油断禁物だが）
119:病弱名無しさん
15/09/23 15:04:58.97 cGApzK+b0.net
バランスボール買ったんだわ。
椅子代わりにしたら座ってるだけでダイエットになるとか
すわり心地がそこらの高級椅子よりいいとか読んで。
消費カロリーはものすごく低いけど、椅子がわりなら毎日座るから挫折がないし。
座ってぽんぽんはねてると、スキーとかスケートみたいに、重力から解放された感じが
あって楽しい。
しかし、家族の分も買ってみたところ、邪魔だったらしく、納戸に放り込まれていた。
人によって好みが違うんだな。
120:病弱名無しさん
15/09/24 01:19:36.05 QBZZDN0N0.net
あぁ…
カレーが食いたい。
121:病弱名無しさん
15/09/24 02:11:10.85 HajlnbOK0.net
日本の夏
きんちょうの夏
食べれば
122:病弱名無しさん
15/09/24 12:24:29.06 P7brpAIn0.net
>>116
なんつーか
黙って外走ってろよ
なんで楽しようとするほうに努力すんだよ
いい加減だらしない生活習慣を改めろや
年々代謝落ちるのに自分にひたすら甘くて怖くならんもんかね
123:病弱名無しさん
15/09/24 12:39:18.64 iGkp4VCo0.net
毎日ウォーキング1時間
食事制限で頑張ってます
でも肝機能が疲れてるので、なかなか簡単には落ちない
でも、ゆっくりゆっくり気長に頑張ろう
124:病弱名無しさん
15/09/24 13:32:40.39 dVlas43U0.net
>>119
バランスボールで、そこまで言うのはなんだかな、だな。
ランニングに追加で買ったかもしれないのに。
125:病弱名無しさん
15/09/24 14:18:21.23 Peg/lD+Z0.net
>>121
肝臓が悪いとイラつきやすい
許してやれ
126:病弱名無しさん
15/09/24 23:26:22.79 dry/vrr9O.net
川島なお美さん死去
127:病弱名無しさん
15/09/24 23:28:26.19 YevL1SBJ0.net
川島なお美さん死去 昨年胆管がん手術 ５４歳若すぎる…
血液がワインで出来てる位に酒を飲んでたんだろ？
生前の血液検査の数値を公表してもらいたいな
肝臓もそうだけど、胆管も怖いな
胆管に異常があればエコー検査で見つかるのかな？
128:病弱名無しさん
15/09/24 23:40:01.22 8IAdx1mgO.net
胆菅って肝臓の周り？
129:病弱名無しさん
15/09/24 23:50:56.35 f8/sIMOl0.net
胆管がんは酒は関係ないらしい
胆管炎と胆石らしいよ
130:病弱名無しさん
15/09/25 00:04:59.03 O2Z8xAHm0.net
死因は放射能
131:病弱名無しさん
15/09/25 00:18:44.57 0HlvE1lb0.net
川島なお美 過度のワインと減量が肝内胆管がん原因可能性も １日ボトル３本空ける酒豪
胆嚢がんの約60％に胆石の合併がみられます
「肝内胆管がんとは、肝臓で作られた胆汁を十二指腸に運ぶ胆管にがん細胞が発生するもので、肝臓がんの一種です
「お酒を常に飲んでいる人は、肝臓が慢性的に炎症を起こしています。胆管は肝臓の中にありますので、アルコールの多飲は胆管がん2 件に大きな影響を与えるんです」
石や癌が細い胆管を塞ぐんだろうな
胆道も肝臓の一部みたいなもんなんだから酒はオヌヌメできんだろｗ
脂肪肝になれば、肝硬変や肝臓がん、胆管がん2 件に進行していくことも考えられます」
132:病弱名無しさん
15/09/25 00:23:29.88 I6SmPusB0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:543番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
133:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/25 04:00:01.08 avwPN6/tO.net
川島さん無くなったね…
カトリンも思えば激ヤセが肝硬変の兆候だったさね…
もはや癌も他人事では無いおね
134:病弱名無しさん
15/09/25 09:54:09.81 7uqrQJkZ0.net
肝内胆管拡張って言われて、ｴｺー、ＣＴ、ＭＲＩの検査を
受けて今のところだいじょうぶって言われているんだけど、
どうなるのか不安。癌になったりして。
川島なお美がひとごとと思えない。
135:病弱名無しさん
15/09/25 14:41:04.61 oqizI8sj0.net
川島さん毎日グラス２杯を頂いてますってTVで言ってたけど
実際はもっと多かったんだろうか
136:病弱名無しさん
15/09/25 15:48:24.98 x34wIbjr0.net
>>131
北斗晶の様に年一で健康診断しててもリンパ節転移まで見付からない
事もあるから、もうそれは運だよ。
137:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/25 15:54:12.39 avwPN6/tO.net
大腸癌なんてほぼ無症状で進行してたまたま検査して末期なんて事あるからのぅ…
知り合いがそうだった
運の要素もあるさね
138:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/25 15:59:00.49 avwPN6/tO.net
てか肝硬変でも突然天井まで静脈留破裂で血ヘド吐いて無くなるって事もあるさね…
まぁ皆は大丈夫かもだけど念のため胃カメラは受けたほうがいいよ
(o^∀^o)
139:病弱名無しさん
15/09/25 16:11:09.67 eEE18hpr0.net
昨年の検査でγＧＴＰ500超え、ASTは400超え、ALTは200超えの数値を出し、１ヶ月の禁酒で全て正常値に戻した。
以後は週に２日連続の休肝日を入れるようにして酒飲むようにしたら、今年の検査ではまったく何も引っかからなかった。
油断するとまた肝臓が悪化するので気をつけないと。
140:病弱名無しさん
15/09/25 16:15:56.40 5NT5VOTU0.net
がん検診なんて、今現在の状態を知るだけで、将来も
安全などと勘違いする人がいるからな・・・やっかい。
141:病弱名無しさん
15/09/25 16:24:10.72 m9PdON0ZO.net
本当は年二が良いらしいね
ただドッグ＋PETその他なんてのを年二も出来る金持ちがどれだけいるかね
142:病弱名無しさん
15/09/25 16:29:53.03 5NT5VOTU0.net
早いケースでは3か月もかからない。
結局、がん検診は無意味？
143:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/25 16:50:06.01 avwPN6/tO.net
腕のいい医師ならエコ－でも癌を発見出来るらしいから要は病院を選べって事やね
(o^∀^o)
144:病弱名無しさん
15/09/25 17:02:46.60 CE1I6O6gO.net
うちの親半年前に検査したばかりだったのに、血が出て病院行ったら乳ガン末期だったよ
幸い手術で10年生きてるが
事故や心疾患でいつ死ぬかなんて分からんし必要以上にガンを怖がるより
今を精一杯生きるべき
145:病弱名無しさん
15/09/25 17:28:52.25 dFwjEry60.net
川島なお美は糖質抜いてワイン飲んでたんだろ
なんてバカなことを
バランスよく取らないと早死にするっての
146:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/25 17:33:03.85 avwPN6/tO.net
糖は肝臓に大切な要素って消化器内科の先生に言われたおね
糖尿持ちの人は分からないけれども
(o^∀^o)
147:病弱名無しさん
15/09/25 17:52:11.34 0HlvE1lb0.net
毎年検査を受けるなら、毎回病院を変えてみるのもいいのかもね
見る人が変われば違うかもしれないし
医者も人間だからね
148:病弱名無しさん
15/09/25 21:08:53.78 7uqrQJkZ0.net
川島なお美は余命１年宣告されていたんだって？
本人は覚悟の上だったんだろうね。
149:病弱名無しさん
15/09/26 00:38:25.53 51zy9z8s0.net
故・川島なお美さん、福島原発事故の3ヶ月後に食べて応援していた事が判明 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
こんなスレあったんだが。
150:病弱名無しさん
15/09/26 01:05:38.72 TANQn1O40.net
何食べたんだ？それが死因と関係あるとでも？
151:病弱名無しさん
15/09/26 01:12:13.26 Jhf6aNo2O.net
酒飲み
しかもそれで食ってる様な人ならば、アルコールしか考えられない。
肝臓付近じゃないガンなら、何とも言えないが
152:病弱名無しさん
15/09/26 01:19:25.74 bK6J1m1k0.net
だから胆石と炎症だって
酒は直接は関係ない
酒だったら肝硬変になるやつがみんななってるよ
153:病弱名無しさん
15/09/26 05:10:04.67 L5OLiFMY0.net
肝臓内の胆管の癌だってさ。
普通は中高年の男性に多く、あのくらいの年齢の女性は
極めてまれ、らしい。
てっきりアルコール性の肝硬変と思ってたが違うらしい。
154:病弱名無しさん
15/09/26 09:09:09.61 TVSU2HxF0.net
肝臓を傷めつけると発症しやすいので、アルコール摂取との因果関係は否定出来ないみたいだけどな。
アルコール摂取の行き先が同じ道とは限らず、分岐することがあるんだろ。
死ぬまで大丈夫な人と、肝硬変に進む人と、胆管が壊れていく人と、個人差が出るだけのこと。
肝硬変になってないなら、アルコールは無関係と考えるのは稚拙。
155:病弱名無しさん
15/09/26 11:28:59.81 Xt6FgdI80.net
うわさが錯綜している
1日3本飲んでいたとか弱いので実はほとんど飲んでいなかったとか
結婚してからは飲んでいなかった、酸化防止剤がやばかった
放射能がやばかったと
でも胆石と胆管炎しか相関関係がないんだよ胆管がんは
でも酒は1日1合が理想的なのも事実
156:病弱名無しさん
15/09/26 11:37:12.11 L5OLiFMY0.net
>>151
自説を押し付けたい輩がいるな・・・。
157:病弱名無しさん
15/09/26 15:10:58.34 Sc6qTxzx0.net
γ1400こえてたんですか、何か肝臓にいい食べ物ありますか？
158:病弱名無しさん
15/09/26 15:12:50.96 rO+ceaVY0.net
川島なお美は葉巻をこよなく愛してたからなあ
159:病弱名無しさん
15/09/26 15:32:28.96 Jhf6aNo2O.net
どの板、どのスレでもそうだが、嘘情報流すクズが常駐してるからな。
このスレだと酒飲ませようとする奴
川島が仮に酒とは因果関係無かったら何なんだよ？
じゃあ酒飲もうってか？
頭おかしい
160:病弱名無しさん
15/09/26 16:36:09.52 bMivY2zw0.net
ウルソは胆管がんを予防するんだろうか
だったらずっと飲んでもいいんだが
161:病弱名無しさん
15/09/26 20:59:23.00 dt9X4vpe0.net
肝臓がん破裂から生還して4年 抗がん剤（ネクサバール）を服用しているが、
副作用として、強烈な下痢症状に長期間悩まされる。
そんなときに、飲む薬として、処方されているのが「ロペミン」。
強力だが、一歩服用方法を間違うと強烈な便秘にもなる。
習慣性はない安全な薬なので、医師に相談してみてはいかがか？
市販薬と処方薬とでは、効果に差があるけど。
162:病弱名無しさん
15/09/26 21:06:19.69 dt9X4vpe0.net
156です。ごめんなさい書き込む板間違えた。下痢板でした。
163:病弱名無しさん
15/09/26 22:30:01.08 bO3zMm3W0.net
ウルソ20mg×3錠飲んでます、効き目分からない
164:病弱名無しさん
15/09/26 22:35:06.15 HG19MNEP0.net
>>160
それ肝炎だね
MAX服用でしょ
胆汁として肝臓に回収されるから効き目が分かるようなら重症です
165:病弱名無しさん
15/09/27 00:49:21.58 biOq8b4X0.net
胆管がんは、印刷工に多発するということだから（通常の600倍）、川島さんも
何らかの有毒物質に影響を受けたのかもね。
166:病弱名無しさん
15/09/27 00:52:11.79 biOq8b4X0.net
印刷会社従業員33人中5人が胆管ガンにかかって死亡とかいう極端な数字があってさえ、
調査やらなんやら因果関係でもめにもめたから、川島さん一人の発症の原因について
結論が出ることはないだろうから、かえって憶測がとびかうんだろうね。
167:病弱名無しさん
15/09/27 00:55:14.33 biOq8b4X0.net
すまん。訂正かかったのは5人だが、死亡は4人だった。
168:病弱名無しさん
15/09/27 02:26:41.70 J1B9BJ/z0.net
有機溶剤だろ
広義にはアルコールも含まれるんだよな
胆管には胆汁しかながれないんだがな…
169:病弱名無しさん
15/09/27 04:51:41.83 bQZsjNVH0.net
ワインに不凍液が入ってたりしたこともあったな
170:病弱名無しさん
15/09/27 08:27:53.60 T0nwtu8D0.net
肝機能障害で抜け毛が増える事ありますか？
171:病弱名無しさん
15/09/27 10:25:15.04 xAhHYi4+0.net
>>162
印刷系は主に肝臓外部の肝外胆管でしょ？
川島のは肝臓内部、肝内胆管ガン、肝臓ガンの範疇。
少し違うかも。
172:病弱名無しさん
15/09/27 11:53:33.54 biOq8b4X0.net
>>165>>168
胆汁がコレステロールを溶かし込むから、胆汁に脂溶性の有毒物質がはいりやすくて
その通路にダメージ行くと思ってた。
173:病弱名無しさん
15/09/27 11:57:58.59 biOq8b4X0.net
肝臓に解毒機能があるってことは、有毒物質のたまり場になるらしいけど、その排泄経路が
胆管で、胆汁は大腸に流れ込んで排泄されるんじゃなかったけ。
抗生物質その他がいいだけたまってるから出所不明の安いレバーは食うな（抗生物質とかがきちんと
管理されてるのが分かってるならok）って、食肉関係の人がたてたスレで読んだことがある。
174:病弱名無しさん
15/09/27 12:30:25.75 p4C/SaqB0.net
たばこ
c肝
肝内結石
胆管炎
印刷所は異常事態だったみたい
なぜかアルコールとは相関がないらしい
まぁ飲み過ぎは異常事態かな
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
175:病弱名無しさん
15/09/27 14:14:12.76 U349FP1t0.net
>>152
理想が事実とか肝臓スレでボケ倒すなよくず
一滴も飲まないのが大正義だボケ
勝手に死ね
176:病弱名無しさん
15/09/27 14:17:20.08 5jBTaivl0.net
肝臓で解毒して無毒化するんだろ
そして排泄物にして流す
アルコールは酢酸になるけど胆汁には酢酸は混じらないよ
177:病弱名無しさん
15/09/27 16:31:37.87 jQBJx72M0.net
肝内胆管癌はB型肝炎ウイルスが原因のひとつ
ウイルスが遺伝子を傷つけて癌化する
肝炎訴訟でも、肝臓癌だけでなく肝内胆管癌も救済対象とされている
178:病弱名無しさん
15/09/27 18:57:57.47 CQLfiZ2Z0.net
>>160
自分はウルソ10mm×3飲み始めてから、すごい絶好調なんだが。
179:病弱名無しさん
15/09/27 21:45:07.34 SNdWyjkH0.net
今まで気付かなかったけど俺のウルソ一粒100mmなんだが……
180:病弱名無しさん
15/09/27 22:26:46.10 CQLfiZ2Z0.net
間違えた、100×3だった。
181:病弱名無しさん
15/09/27 22:45:55.96 SNdWyjkH0.net
>>177
マジか、安心したわ～
俺だけ人の10倍かと思たわwwww
182:病弱名無しさん
15/09/28 00:34:43.54 nTSJbDix0.net
くっそぉ
中華が食いてぇ
183:病弱名無しさん
15/09/28 07:02:32.10 qZuYYXxu0.net
肝硬変でも初期なら血液の数値は正常値に戻りますか？
184:病弱名無しさん
15/09/28 07:07:16.89 4Z/REV+x0.net
>>180
初期のままなら無理
数値戻ったら悪化している
肝硬変は不可逆性
主に酒のせい
185:病弱名無しさん
15/09/28 07:14:01.29 qZuYYXxu0.net
じゃあ、回復して数値が戻ると良いのは肝炎の場合ですか
レスどうも
186:病弱名無しさん
15/09/28 09:11:34.54 hA1A72DX0.net
脂肪肝と診断され、入院して血液検査の数値は正常になり、退院していいよと言われたのですがまだ倦怠感や疲労感や
軟便や便秘で腹の調子もわるいんですがこんなこともあるのでしょうか？
体重を減らさないといけないことはわかってるんですが
187:病弱名無しさん
15/09/28 09:44:23.01 G/Lm+gfn0.net
なら体重減らせばいいじゃないか、痩せると体調全然変わるよ
188:病弱名無しさん
15/09/28 14:36:18.55 fA6ilbKd0.net
肝臓の数値がやばい人が胃潰瘍になったら薬の副作用で死ぬよね？
189:病弱名無しさん
15/09/28 14:42:38.79 kW8VJ8f6O.net
メタボリックシンドロームの奴はとにかく痩せろよ
アル中のキチガイは酒を止めろ
それをしないで一々スレ汚すんじゃねぇよ豚共
190:病弱名無しさん
15/09/28 15:47:29.69 rM/uYDw20.net
>>183
体調がすぐれないなら、医師と相談して入院延長とか・・・。
他の病気の疑いは無いの？
ていうか、脂肪肝って入院必要なの？
191:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/28 16:17:46.68 hU9UnFEYO.net
肝硬変だけど胃潰瘍の薬飲んでますよ
食道静脈留破裂したらかなり危険なので必要悪って感じです
192:病弱名無しさん
15/09/28 16:48:24.93 kW8VJ8f6O.net
脂肪肝だけじゃ入院は無いだろ
食事指導入院？だっけな。糖尿とかの、医療下での運動や食事指導の為の入院。
あれを希望すればできるのかな？
193:病弱名無しさん
15/09/28 19:28:35.85 4Z/REV+x0.net
>>185
胃薬は肝臓に悪い
やめよう
肝硬変とかでもうダメなら必要悪
糖尿病の糖質制限みたいなもの
できるだけやってはいけないよ
194:病弱名無しさん
15/09/28 19:31:29.32 4Z/REV+x0.net
>>189
脂肪肝からの急性肝炎になれば入院ですね命に関わるので
脂肪肝のみならダイエット入院ですな(笑)
とても恥ずかしいこと
195:病弱名無しさん
15/09/28 19:38:11.12 zKTiasin0.net
>>188>>190
THX
196:病弱名無しさん
15/09/28 20:19:33.47 rY0nlUrC0.net
>>183
かなり炎症があったみたいだから脂肪肝炎？
退院後の生活をどうしたらいいか質問してから退院したらいいと思うよ。
一般論だけど、ずっと体を動かさずに安静にしていたら、それが倦怠感の原因になってたりする。
数字が全部基準値なら、柔軟体操とか、ストレッチとか、軽い運動で、だるさが消えたり。
（他に病気があったりして消えないこともある）
やせるにいたらない軽すぎる運動でも、体調はましになるよ。
今しんどいみたいだから、やせることは、体調が回復してから本格的にとりくんだら？
197:病弱名無しさん
15/09/28 20:22:20.89 rY0nlUrC0.net
でも食事は減らした方が、だるさが消えて、疲れにくくなって、元気になるらしい。
ためしてガッテンでいってたｗ
ためしてガッテン 2015年8月26日 150826 疲れやすい体にサラバ！スタミナUP若返り術
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
198:病弱名無しさん
15/09/29 10:43:07.40 +rNdSAIb0.net
バランス良い食事を沢山食べて沢山運動する。これ。
199:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/29 11:48:37.09 0JmXNIfvO.net
脂肪肝ならまだ間に合うよ－
皆頑張ってね！
200:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/29 11:54:48.98 0JmXNIfvO.net
川島さんもアンモニア脳に回ったみたいね…
肝臓も機能しなくなると毒素体内のあらゆる所に溜まるから困るお…
お昼はお肉食べるのは止めておこうかね
201:病弱名無しさん
15/09/29 16:03:43.17 WPSSrgPn0.net
自分も脂肪肝で入院すすめられたことある
コンビニ飯ばっかり食べてて生活が堕落してたから「病院食にするだけでかなり違うよ」とか医者に言われた
断ったけど
202:病弱名無しさん
15/09/29 18:48:29.94 VjqzWeu20.net
>>198
なんで断ったん？
203:病弱名無しさん
15/09/29 19:48:18.05 WPSSrgPn0.net
>>199
生命保険に入ってないから入院キツイ
ただそれだけ
204:病弱名無しさん
15/09/29 19:58:46.11 RMC+pBh80.net
ウルソと酸化マグネシウムの併用はＯＫですか？
強烈な便秘もあり困っています
205:病弱名無しさん
15/09/29 22:25:55.34 1Uql6n6j0.net
自分に甘くだらしないやつはダイエット入院した方がいいよ
206:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/09/29 23:04:19.97 0JmXNIfvO.net
>>201
それ俺さね
一日３錠飲んでるよ
(o^∀^o)
酸化マグネシウムは腎代謝なので肝機能には安心
ウルソは潰瘍や膵炎、胆嚢系のかなり酷い状態以外では副作用はほぼ無いと聞いたおね
207:病弱名無しさん
15/09/29 23:39:58.48 OQIVPZ6V0.net
胆石持ちのPBCです。
ここ数年 検査結果も良いので大丈夫かなと思いながら
家族と外食で天丼食べちゃいまして。
いつもなら衣は避けて食べないようにしてるんですけど
ことのほか美味しくて ついついペロリと食べちゃいました。
その日の夜中に激しい下痢と嘔吐。
いや～な汗と貧血、ピーピー ゲロゲロ…
ひどい目にあった！死ぬのかと思った。
先生が油モノ禁止って言ってたのってコレかぁ！と。
人生で最大級の辛さだったので書いちゃいました。長文申し訳ないです。
208:病弱名無しさん
15/09/30 02:37:41.43 IZzWN5+J0.net
>>204
痛みや熱や黄疸はないですか？
胆石が動いてるかもしれないので、一度病院へ行かれたほうがいいですよ。
どこの胆石かにもよるのですが。
暑さが去って、食欲の秋って、一難去ってまた一難って感じです。
たいへんでしたね。
209:病弱名無しさん
15/09/30 03:25:20.18 0iICRDNPO.net
胆石って実際どんな痛さなの？
210:病弱名無しさん
15/09/30 04:49:08.42 G03ELTVl0.net
>>204
PBCですかお気の毒様
天丼食べたらどうなるか知りたい人もいると思いますので有益な情報ですよ
211:病弱名無しさん
15/09/30 04:52:31.33 G03ELTVl0.net
糖質制限とか馬鹿みたいな急激なダイエットするだけで胆石持ちになってしまう
脂肪肝ごときで糖質制限ダイエットはしてはいけない
コレステロール結石になりやすい
212:病弱名無しさん
15/09/30 07:56:15.25 KTYXvAZn0.net
糖質制限ダイエットするから脂肪肝になるんじゃないのか？
213:病弱名無しさん
15/09/30 08:54:56.02 0iICRDNPO.net
ライザッブのムキムキの奴らの肝臓数値とエコー画像見たいな
一体どうなってんだろ
214:病弱名無しさん
15/09/30 11:46:04.54 lK/DPwUF0.net
202です。
トイレで意識失うほど酷かったのに気がついたら痛みも去ってケロリとしてるって可笑しいですよね。
区の検診で元々ちょっとだけ引っかかってた肝臓の数値が飛び抜けて上がってたので
大学病院で検査したらPBCでした。石もその時知りました。
どこの胆石かまでは聞いてないです。3cmのと1cmのが3個有ると言ってました。
痛みも熱もありません。黄疸も大丈夫です。
天丼一人前はこりごりですw
215:加藤
15/09/30 12:43:32.84 6dQFtcJgO.net
丼とかラーメン食べると高確率で下痢するさね
(o^∀^o)
216:病弱名無しさん
15/09/30 13:16:53.41 GzKCL5Tq0.net
>>208
>>209
ソース教えてください
217:病弱名無しさん
15/09/30 23:15:57.30 IZzWN5+J0.net
>>211
一回病院へいって、位置の確認と、治療の必要性について相談しておいた方がいいと思う。
治療しないとしても、次の発作に備えて痛み止めはくれるだろうし。
痛み止めがないと、救急車呼んだりする余裕さえ確保できないこともあるから。
218:病弱名無しさん
15/10/01 01:01:33.02 TOZ8bAQeO.net
PBCって何？
219:病弱名無しさん
15/10/01 01:25:08.03 VQj9RnEn0.net
>>215
ＰＢＣは、原発性胆汁性肝
220:硬変。難病指定されてる。 胆汁うっ滞でコレステロールがあがるので、胆石ができやすい。
221:病弱名無しさん
15/10/01 02:23:00.51 TOZ8bAQeO.net
>>216
ありがとう
222:病弱名無しさん
15/10/01 02:50:12.41 0Ee79cPA0.net
へその上辺りが膨らんで痩せないのは脂肪肝かな？
223:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/01 06:39:16.30 SMp/az+vO.net
肝臓肥大ならヤバイ鴨
猛烈な肋骨の圧迫が始まっていずれ繊維化する…
治まってきたなと思ってたら肝硬変ですた！！！！！！！！！！！！
もうこうなるとしじみ食べようが意味無し
てかしじみの鉄が肝臓に負担かかる 死ぬしかないのか…
224:病弱名無しさん
15/10/01 23:01:24.34 HDo6evZF0.net
最近肝臓付近がたまにポカポカ感じがするけど働いてるだけ？
気になり始めたらチクチクしたりたまに軽くズキっとしたりするようになった、、精神的にやられたかな、、
脂肪肝治したい、、
225:病弱名無しさん
15/10/01 23:22:37.87 TMX1urOu0.net
やっぱりフォアグラか(-_-)
226:病弱名無しさん
15/10/02 00:40:09.06 B8W7t3vv0.net
>>220
季節の変わり目は、自律神経のシステム変更の関係で、
体温調節機能がちょっと調子悪いかも。
227:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/02 06:43:35.33 y9mAtcGvO.net
チクチクしたら肋間神経痛疑ってもいい鴨
(o^∀^o)
228:病弱名無しさん
15/10/02 07:08:59.40 xhTDl+fNO.net
汗の臭いが、香ばしいようななんか嫌な臭いがするのは、このせい?
229:病弱名無しさん
15/10/02 07:30:15.76 pc8mMTWe0.net
やはり自律神経ですか、、
元々最近朝からかなり怠い、口が乾く感じがする、ほてりがあり肝臓も気にしたら症状が気になり始めて、、
ストレスに強くなりたいです、、
230:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/02 08:32:24.98 y9mAtcGvO.net
汗が臭いのは解毒が出来てないから
231:病弱名無しさん
15/10/02 08:58:32.14 s5MyUJaw0.net
体臭が臭いのも・・・・・なのかな？？？
232:病弱名無しさん
15/10/02 15:35:37.85 mNkrmiDQ0.net
お酒を飲んだ翌日にへそ横の右腹部を押すと痛みがあって、右腰にも鈍痛では無いけども違和感があります。
3か月前に超音波とCTで膀胱と腎臓含めての検査はしたけども異常なしでした。
似たような症状があった方とかいますか？
233:病弱名無しさん
15/10/02 16:57:23.77 Z2tfSbQG0.net
>>228
痛みの場所的には、大腸憩室炎か腎盂炎が考えられますね。
前者は人により無痛から激痛までさまざまです。
後者は発熱をともないます。
お酒由来の肝臓の関係はないような気がします。
234:病弱名無しさん
15/10/02 19:20:40.88 B8W7t3vv0.net
>>225
本当に自律神経かどうかっていうのはわからないけどね。
ただ、「自律神経 鍛え方」で検索するといろいろでるよ。
シュルツ博士のがねころがったままできるから面倒がないけど、
他にもいいのがあるかも。
235:病弱名無しさん
15/10/02 19:42:16.32 Iak7wZDJ0.net
γGTP500越えｷﾀｰ!
半年前は200台だったのにい
236:病弱名無しさん
15/10/02 19:47:06.44 pc8mMTWe0.net
ありがとうございます。
今この前やったエコーの結果聞いて熱い気がしたり痛い感じがしますって言ったけど脂肪肝だけどこの結果では痛いとかはねぇ～って言われました、、
自律神経鍛えます、、
237:病弱名無しさん
15/10/02 22:12:22.99 jXijdwBc0.net
エコーで部分的脂肪肝と診断されたんだけど
お医者さんは一年に一回くらいのエコーで
といったんだけどこんなもんかな？
238:病弱名無しさん
15/10/03 02:17:29.20 XvMSaepY0.net
>>233
当然、血液検査も見てるんだろ。
239:病弱名無しさん
15/10/03 11:48:51.13 Miy19CQG0.net
グリチロンって薬処方されたんだが、これって効く？
あと禁酒じゃなく飲む量を減らすだけでもγGTPは低くなる？
240:病弱名無しさん
15/10/03 12:36:32.22 lU7fQOlM0.net
>>235
酒でダメージ大ならグリチロンとウルソ飲んで断酒すればよくなると思う。
断酒しなければγの変動は誤差の範囲。
241:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/03 12:47:07.22 sOV5kpIHO.net
まぁグリチロンは優秀な薬だとは思うお
ただγ下げるならウルソのがよさそうね
お酒止めるのが一番だけど薬の効き目に関して言えば
242:病弱名無しさん
15/10/03 14:35:26.24 XvMSaepY0.net
>>禁酒じゃなく飲む量を減らすだけでもγGTPは低くなる？
こういう奴は、治療する意味が無い！
243:病弱名無しさん
15/10/03 15:11:23.33 Sz2gfZXi0.net
禁酒なしで肝臓良くなります？とか言ってる池沼見ると殺してやりたくなるよね
どうせ肝硬変で死ぬけどなめやがって
244:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/03 15:19:52.03 sOV5kpIHO.net
肝硬変は辛いおね
馬鹿は痛い目に合わないと分からないって言うけれどカトリンがその見本
強ミノ注射しようがウルソ飲もうが何時かは壊れるんだよ肝臓
245:病弱名無しさん
15/10/03 15:45:48.81 ez4kzrza0.net
俺は週3日休肝日で正常値になったよ
完全禁酒しなくてもいいと思う
246:病弱名無しさん
15/10/03 18:40:43.76 ixlNjmM20.net
休肝日以外の飲む日に、どのくらいの量を飲んでいるのかが重要。
浴びるほど飲んでるのなら、休肝日なんて無意味。
247:病弱名無しさん
15/10/03 20:04:11.59 2Oexxez60.net
肝臓付近に鈍痛がでて一ヶ月。
ヤバイですかね。現在禁酒10日目で少しマシになったのかなって（慣れたのかな）感じです。
黄疸とか出ずに肝臓ガンになっている事って普通にあるんですか？
今は忙しくて病院にいけないんです。
248:病弱名無しさん
15/10/03 20:09:41.14 lU7fQOlM0.net
肝臓は痛くならないから大丈夫。
痛い時は余命1ヶ月。もって3ヶ月。
249:病弱名無しさん
15/10/03 21:02:45.64 ez4kzrza0.net
>>242
毎日飲んでる時は飲みたいだけ飲んでいた
休肝日設けてからも飲みたいだけ飲んだ
1日に飲みたい量は変わらないので、結果的に合計の酒量は約半分になった
250:病弱名無しさん
15/10/04 00:31:30.38 Olv6Q9i10.net
飲む総量が同じとして、毎日飲むより、休肝日設定して飲む(一度に飲む量は増える）方が
健康問題がおきにくかったってどこかで読んだな。
まあ総量が常識の範囲内での話だけど。
総量が多すぎるときには、どっちでも、死亡コースであんまり意味ない。
251:病弱名無しさん
15/10/04 00:50:17.52 Olv6Q9i10.net
休肝日の研究を探してきた。死亡と休肝日の関連だった。
で、やっぱ飲みすぎたら休肝日あってもだめだって。
飲みすぎでないなら、休肝日あったほうが、死亡率が下がる。
厚生労働省研究班「多目的コホート研究（JPHC研究）」
飲酒パターンと総死亡との関連について
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
252:病弱名無しさん
15/10/04 01:09:16.50 QH9eOftu0.net
>>234
血液検査は見てます
ALT ASTは20前後 γ-GTPは18くらい
CHEも270くらい LDH180くらいだったかな
黄疸のT-BILは0.9でしたかね
253:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/04 01:22:02.50 /iormxNmO.net
アルブミンと血小板下がったらアウトやね
オシッコは出ないし血が止まらんお
(o^∀^o)
254:病弱名無しさん
15/10/04 01:24:45.99 QH9eOftu0.net
アルブミンは正常値だったかと
血小板数も24.9でした
A/G比が1.96でしたね
血小板はいくつ以下がまずいんですかね
255:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/04 01:35:49.20 /iormxNmO.net
10切ったらそろそろヤバイかも
(o^∀^o)
そんだけありゃまだ大丈夫かと
256:病弱名無しさん
15/10/04 01:54:10.62 QH9eOftu0.net
ありがとうございます
血小板数は確か15～35が正常域になってましたね
257:病弱名無しさん
15/10/04 06:35:22.76 Aq3vqcVo0.net
休肝日は空腹で寝るとさらに、効果的だよ。
258:病弱名無しさん
15/10/04 06:37:16.81 7Iy1JZg+0.net
GOT 78 （通常0-40）
GPT 110（通常0-45）
上記2項目、健康診断で要受診と出たのですがどんなものでしょうか？
検査でひっかかったのは初めてで、一般的に言ってどのくらい悪いのかがピンときてません。
それぞれだと思うのですが、例えば脂肪肝だとすると自宅食事制限レベル、とか即入院投薬レベル、とかを聞いてみたくて書き込みました。
普通はもっと詳しい検査をしたり、脂肪の数値を見たりすると思うのですが、妊娠中のため産むまで経過観察のみになってしまって不安です。
コレステロールは異常値だし、食後の眠気と疲れ肌荒れ等ありますが、妊娠中においてはどれも普通にあることなので、症状からの判断も難しいそうです。
259:病弱名無しさん
15/10/04 08:01:36.59 vK+n916K0.net
>>254
妊娠中は赤ちゃんのために二倍食わないといけない
かと言って母体の肝臓がやられたら本末転倒
数字的にはカロリー制限レベルだが
するのは出産後でいいんじゃね
260:病弱名無しさん
15/10/04 08:14:38.58 7Iy1JZg+0.net
>>255
レスありがとうございます。
書き忘れたのですが二倍食べているわけではなく、妊娠前はスポーツをやっており、やや痩せ型でお酒も全く飲んでいませんでした。現在は臨月で体重増加はプラス10キロ弱と、ちょうど望ましい範囲になっています。
今まで肥満になったこともないので、心当たり・原因が分からず怖いです。過労ということもありえるのでしょうか？
カロリー制限で治るのであれば、出産後にぜひ頑張りたいです…
261:病弱名無しさん
15/10/04 08:34:03.67 bwm9C3Rz0.net
>>254
気にしなくて良いレベル。
脂肪肝でもその程度なら投薬も入院もない。
コレステロールと中性脂肪、尿酸値の値が分からないけど、まあ、大したことは無い。
262:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/04 08:52:32.59 /iormxNmO.net
要受診は肝機能以外の事だったり
263:病弱名無しさん
15/10/04 09:39:59.69 aPsAoIOi0.net
>>254
ウイルス肝炎は？
妊娠したのなら当然検査しているとは思うが。
妊娠中は免疫抑制状態になるのでウイルスが増え、GOT,GPT上がるのでは。
264:252
15/10/04 12:16:11.84 7Iy1JZg+0.net
B型肝炎は陰性でしたが、確かに他の肝炎かもしれませんね。今くらいの数値が一ヶ月は続いているので、劇的に進行してはいないと思いたいです。
他の異常値としては、
白血球数 11260 （通常3500-9700）
総コレステロール 280 （通常150-219）
中性脂肪 240 （通常50-149）
LDL 161 （通常70-139）
が出ていますが、これらは妊婦としては普通だそうで、診断の基準にはできないと言われました。（糖分は優先して胎児に渡し、母体は高脂血症になって生き抜くそうです）
血圧、血糖、尿酸値等は正常です。タンパク尿もでておらずγ-GTも正常値なので、何の疾患か当たりがつけられません。胎児がいるのでエコーはうまく写らないそうです。
肝生検などやって原因を特定してほしい気持ちでしたが、皆様のお話を聞く限りあまり緊急性はなさそうですね。少しホッとすることができました、相談前よりも落ち着いて出産に臨めそうです。大変ありがとうございます！
265:病弱名無しさん
15/10/04 12:41:35.58 2DPOEzryO.net
初期症状はお腹に違和感あったりする？
266:病弱名無しさん
15/10/04 14:36:38.45 vEtyn5lJ0.net
>>260
頑張れ！新米ママさん
産後は何かと無理をするので、体調管理に気をつけてね
可愛い赤ちゃんを産んで下さい
267:病弱名無しさん
15/10/04 15:54:33.96 K634T2YO0.net
>>204
腐ってて当たったんじやねえのか？
268:病弱名無しさん
15/10/04 15:58:28.33 NQ6UEhwJ0.net
肝硬変・肝臓がんに進む恐れ…酒飲まない人の肝炎、早期発見へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
269:病弱名無しさん
15/10/04 16:03:38.22 QbM0FwNW0.net
>>264
分かっても生活改めてる以外やることないよな
270:病弱名無しさん
15/10/04 18:42:37.08 Olv6Q9i10.net
>>254
肝機能障害のみで他の症状がない場合、HELLP症候群の肝機能障害のみの分類にはいるんじゃないかな。
全条件のそろったHELLP症候群に比べると各種のリスクは非常に低いけど、ないわけじゃないので、
一応何か不調を感じたらすぐ病院に飛び込む心構えはしたほうがいいかもしれない。
ただの脂肪肝かもしれないけど、まあ、念のために。
271:病弱名無しさん
15/10/04 18:46:08.80 Olv6Q9i10.net
PDFだけど参考リンク
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
272:病弱名無しさん
15/10/04 20:53:03.69 e+jElMNC0.net
肝硬変・肝臓がんに進む恐れ…酒飲まない人の肝炎、早期発見へ
大阪市立大の徳原大介講師
よっしゃー！
早期発見ならなんとかなる
早期なら生きられる
273:252
15/10/04 22:03:49.78 i5hVlqZB0.net
>>267
大変有用な情報をありがとうございます。こういうものを探していました。急な体調変化に注意ですね。
99年発行であることと対象症例数の少なさを考えると、その後の発表を探してもいいですね。これで英語表記の手がかりも頂けたので、PubMed等あたってみたいと思います。
予定日が近くあまり動けないので、やることができてよかったです。
励ましてくださった方もありがとうございます、良いお母さんになれるように頑張りたいです！
274:病弱名無しさん
15/10/04 23:56:22.80 /LApnxzB0.net
こんな肝臓障害のスレでほっこりできるとは…
275:病弱名無しさん
15/10/05 02:03:54.32 ELv7LQwY0.net
31歳女
HBs陰性、HCV陽性でASTとLDH正常でALT47
肝炎なうなのでしょうか…
276:病弱名無しさん
15/10/05 02:32:17.96 mhp3ny1D0.net
URLﾘﾝｸ(www.nagaoka-med.or.jp)
C型の分かりやすいリンク
詳細の検査したほうがいいね。
私はB型肝炎に感染したけど、自然治癒したから、抗原陰性、抗体陽性になってたよ。検査しないと、現段階ではなんとも言えないね。
277:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/05 19:09:39.87 1FPniGq/O.net
Ｃ型はインターフェロンでカンカイしなかったかね
278:病弱名無しさん
15/10/06 12:22:54.28 wiWAWAPr0.net
丸一カ月禁酒してみた。
確かに体重は－４ｋｇだった。
でもなあ
ＡＬＴ25→47
γ-GTP112→88
この結果はどうよ？
↑酒止めてるGPTだけ上がってるってどうゆうことだろ？解りますか？
279:病弱名無しさん
15/10/06 15:03:09.66 Yjo8CUrn0.net
一カ月止めてもγあまり下がってないね。
280:病弱名無しさん
15/10/06 16:57:50.04 hJ4o9vCi0.net
不規則性脂肪肝と診断されました。年に一回程度のエコーでよいとのことですが
NASHが気になってますがお医者さんによると不規則性脂肪肝とNASHとの間には
大きな隔たりがあるとのこと
NASHは大抵血液検査で異常が出てくるとも言ってましたしエコーで固くなりかけは
ある程度判断できるとも言われましたね
とにかくエコーと血液検査は欠かさないようにしないとですね身体に負担もないし
281:病弱名無しさん
15/10/06 18:23:29.47 qdGbZw8j0.net
>>274
禁酒しても実は原因がメタボの場合があって数値がよくならないケースは多いらしい
最近フィブロスキャンの精度が上がってるので将来的には肝生検なくなるだろうと消化器内科医が
言っていた
282:病弱名無しさん
15/10/06 18:23:33.29 4KW6hdL/0.net
>>274
胆嚢系疾患があるか肝臓が本格的にやられてる可能性大
γｇｔｐは指標のひとつに過ぎない
283:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/06 18:29:49.07 HJ7Z0e4HO.net
肝精検だけは頑なに拒絶してるさね
284:病弱名無しさん
15/10/06 18:36:57.86 5sa0+IK50.net
>>274
何か薬かサプリか飲んでない？
285:病弱名無しさん
15/10/06 19:10:23.25 cDHfUrXI0.net
>>280
コエンザイムQ10 カルニチン リポ酸を少々
286:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/06 19:15:03.79 HJ7Z0e4HO.net
そんなんで肝機能に影響するかねぇ…
相当な量飲んでるのなら話は別だけど
287:病弱名無しさん
15/10/06 19:17:18.17 5sa0+IK50.net
>>281
原因不明の肝臓数値異常の時は、自己判断で飲んでるサプリは中断して
１月後ぐらいにに再検査してみるのがよくある原因切り分け方法。
やっぱサプリが原因だったってことがものすごく多い。
それで数値がもどってなかったり、悪化してたら他の疾患を疑って、詳しい検査。
必要な薬だとやめるのも難しいんだけど、サプリは中断しても問題ないから話が早い。
手間もかからないし、わかりやすいし、安くあがるし、危険もない。
288:病弱名無しさん
15/10/06 19:34:13.24 4KW6hdL/0.net
>>274
血液検査したならASTとかALPとかコリンエステラーゼとかはどうなの？
289:病弱名無しさん
15/10/07 05:02:21.54 IggWqnXg0.net
寝返りうったりすると右肋骨内側が張った感じがするんだけど、、、
290:病弱名無しさん
15/10/07 06:07:02.96 mJOXHhXt0.net
みなさん回答ありがとう。昨日質問した一ヶ月禁酒のものです。やっぱりサプリがだめみたいですね。自分でも少し調べてみました。コエンザイムQ10は肝機能障害の報告も出てました。
しばらくサプリも中止したいと思います。ありがとうございました
291:病弱名無しさん
15/10/07 18:14:50.38 uCWW20te0.net
初めて書き込みします。
肝不全になってしまったら、生体肝移植しか道はないでしょうか？
292:病弱名無しさん
15/10/07 20:09:00.36 yTffC0G50.net
はい
293:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/07 20:15:07.87 iKG3OfTkO.net
肝不全になったら2ちゃんなんか出来ないさね…
アルコールなら色々制約が移植にはあるらしいけれど
他ならなんとか…
ちなみにアミノレバン飲みながら肝不全でも生きてる人が知り合いにいますお
294:病弱名無しさん
15/10/07 22:03:04.66 uCWW20te0.net
お返事ありがとうございます。
家族が肝不全と言われました。
（ちなみにネットやゲーム、休みながら家事が出来るほどにはいま元気です）
アミノレバン飲みながら生きてらっしゃるお知り合い！
まだアミノレバノンなるものが何かさっぱりわかっていないのですが、勇気が出ました。
おいおい、調べてみますね。ありがとうございます。
295:病弱名無しさん
15/10/07 22:09:30.19 iiN/+e+p0.net
>>290
肝臓が悪くなっていってる原因があったから肝不全なわけで、その原因さえとりのぞけるなら
一時しのぎができればよくなることもある。アミノレバンでねはることもできる。
アルコール原因で、アルコールを完全にやめた場合とかね。
でも原因そのままで治すことができないなら今後もじわじわ悪くなるから、今でぎりぎりがけっぷちなら
ねばるにしてもあまり余裕がない。
移植の成功率もまだ余裕があるうちならともかく、遅くなるほど落ちてくるよ。
296:病弱名無しさん
15/10/07 22:17:06.47 iiN/+e+p0.net
>>286
サプリの種類は、確かに肝障害がおこりやすいのもあるけど、完全に安全そうなやつが
原因になってたりすることも結構多い。
前にビタミンBコンプレックスが原因だって主治医に特定された人いたけど、それ、有名サプリ会社の
売れ筋製品で問題おきてる報告は出てなかったし。
アレルギーだったら種類関係ないのと、主成分じゃなくて、添加物の方に反応することもあるから
サプリが原因かどうか、他に疾患がないかは、実際に中断して様子を見るしかない感じ。
297:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/07 22:22:19.80 iKG3OfTkO.net
兎に角栄養取って…
とは言っても鉄分や亜鉛は制限されるだろうけれど、常に飢餓状態にある事を改善しなきゃね
肝臓壊すと栄養吸収が困難なので栄養補助的な薬物も必要かと
(o^∀^o)
298:病弱名無しさん
15/10/08 00:17:29.58 khzShgty0.net
アミノレバンを飲んでるからと言って“死にそう”な
わけじゃないから・・・
肝性脳症とかやると処方される栄養補助剤。
体調の悪い時は寝てるけど良いときは普通に
散歩やら買い物やら外出してるよ。
299:病弱名無しさん
15/10/08 07:20:35.59 R2YZIwtr0.net
>>289
カトちゃんは語尾が肝性脳症になりやすいから気をつけてこう
読んでる人まで肝性脳症になりそう
300:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/08 07:32:27.70 ntgBSwdpO.net
すみません！！！！！
以後気を付けます…
てか今日の朝ごはんは小松菜のお浸しと納豆です
…
塩分制限で気が狂いそう
(o^∀^o)
301:285
15/10/08 09:54:28.91 UItjS7CL0.net
有用な情報ありがとうございます。
肝不全＝即死だと思い絶望していたので、勇気が湧いてがわきました。
我が家も塩分制限食事で大変です（作るのも＾＾；）
302:病弱名無しさん
15/10/09 03:37:24.48 3rhoytWP0.net
ウルソは肝臓がんを予防するだろうか？
303:病弱名無しさん
15/10/09 10:16:56.02 esAdHlU00.net
>>298
ガン予防にはならないよ。
ただ、ダイエット効果はあると思う。
304:病弱名無しさん
15/10/09 18:54:00.03 iYf42lMQ0.net
加藤さん、お聞きしたいことがあるのですが…
「肉も魚も控えている」とどか前のスレでおっしゃっていたのを記憶していますが、
カツオだし、煮干しだしも控えてらっしゃいますか？
305:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/09 19:42:17.15 MQGUaSKdO.net
>>300
そこまでストイックにならなくてもいいょ
カルシウムが不足すると骨が弱くなるから
(o^∀^o)
あなたの肝硬変のステージが分からないので詳しいアドバイスは出来ないけれど
306:病弱名無しさん
15/10/09 20:36:42.62 1ZvwxACh0.net
ウルソって通販で買えますが、勝手に飲んで大丈夫なんでしょうか。肝臓の数値がかなり高めで病院嫌いなもので。勝手な事聞いてすいません
307:病弱名無しさん
15/10/09 21:23:52.61 FZ0ZNR7I0.net
薬剤による肝機能障害なはずなんだけど
一週間断薬しても血液の数値変わらなくて心配
308:病弱名無しさん
15/10/09 21:34:51.82 iYf42lMQ0.net
>>301
加藤さんありがとうございます！
すみません、少し上で「家族が肝不全になった」と書いた者です。
ある漢方のお店で「肉と魚は避けてください」と言われたのです。
なにぶん塩が使えないもので、ダシを本格的に取ってしのいでいるのですが、
気づけばカツオも煮干しも魚だなと。
加藤さんは肉と魚はどのくらい摂ってらっしゃいますか？
309:病弱名無しさん
15/10/10 00:15:30.30 rDWIp8jG0.net
>>303
使用前後の数値・項目を書かないと、あと、止めた薬と
使ってる薬も。
310:病弱名無しさん
15/10/10 02:16:10.13 RTbNUEPp0.net
肝臓の数値下げたいなら休肝日を週に二日設けるだけじゃ足りない？
一滴も飲まないってくらい徹底しないと無理？
311:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/10 05:37:10.06 3I2BIZFVO.net
>>304
血液検査で必ず鉄が引っ掛かるので鉄を多く含むタンパクの過剰摂取は気をつけてます
…
なるべく豆腐や納豆を食べるようにしてますし、亜鉛を含む貝なんかは避けるようにしてますよ
(o^∀^o)
肝硬変の人が食品から栄養取るのはホント大変
312:病弱名無しさん
15/10/10 08:09:32.21 r0lqh1T60.net
AST27
ALT26
γ-gtp17
ALB4.9
T-BIL0.8
PLT5.1
ChE240
こんな感じだったけど、どうなんだろ？
313:病弱名無しさん
15/10/10 10:36:13.13 BYyCYdI50.net
>>308
医者に聞け
314:病弱名無しさん
15/10/10 10:39:53.16 h5fJLnNc0.net
>>306
徹底してやめろ
休肝日が有効なのは、つまり適度な酒が身体にいい人ってのは健常者のこと
ここに来てるような酒や偏った食事やサプリ薬で肝臓壊したような馬鹿は死ぬか酒やめるしかない
315:病弱名無しさん
15/10/10 10:44:52.57 4bmXN5QkO.net
酒は激物、毒
酒は依存性がある
つまり酒で数値が上がってる段階でもう、アル中の領域に入っちまってるから
完全断酒が望ましい
たばこだって「あと一本、あと一箱」なんてやってる内は辞められないのと同じ
316:病弱名無しさん
15/10/10 14:27:39.92 RTbNUEPp0.net
>>310>>311
やっぱりか・・・サンクス
二日飲まないでいるが身体は正常だしがんばってみるわ
317:病弱名無しさん
15/10/10 14:56:12.37 4bmXN5QkO.net
若くして死んだ春一番も、確か肝臓関係だよな。
禁酒が出来なくて、酒飲んで死んだんだよ
318:病弱名無しさん
15/10/10 18:04:45.46 pTrR4OOt0.net
全員、アルコールが原因の肝硬変。
・横山やすし 享年51歳
・春一番 享年47歳
・漫画「編集王」の作者：土田世紀 享年43歳
・バンド/ボーカル：池田貴族 享年36歳（肝硬変→肝臓がん）
・漫画「食べれません」の作者：風間やんわり 享年36歳
みんな血液検査結果、腎不全等、警告あったのに酒を止めなかったのが原因。
春一番は腎不全後にお酒の量を減らしたとか言っても週一の休肝日だけ。
池田貴族は肝硬変になっても酒を飲み続けた。
319:病弱名無しさん
15/10/10 18:10:43.14 vo2I35o50.net
>>314
わわ、怖くなった
明日から禁酒にチャレンジしてみる
年齢もその辺だから他人事じゃなかった
320:病弱名無しさん
15/10/10 18:36:23.86 Ava8d64L0.net
>>308
ASTとALTが20を超えてる場合は要注意。
自分も超えてて、あれ？っと思ってたら翌年、大幅に上がってた。
321:病弱名無しさん
15/10/10 19:38:00.75 FGN1KhYP0.net
汗がアンモニア臭い
322:病弱名無しさん
15/10/10 20:05:33.64 8iBiJoS2O.net
>>317
朝起きた時おねしょしちゃったかと思うよね。
323:病弱名無しさん
15/10/10 22:06:25.48 amHqCzbl0.net
休肝日は関係ないらしい
飲む日に肝臓の代謝を超える量を飲めば肝脂肪になり肝線維症になり肝硬変になる
1日1合を毎日のほうが長生きする
324:病弱名無しさん
15/10/10 23:45:46.64 HRQLKhdo0.net
>>319
そもそも1日1合で満足できる奴は毎日飲んだりしないだろう
325:病弱名無しさん
15/10/11 01:13:34.28 UXQ/l3AQ0.net
>>317
汗かくと空気清浄機作動するけどそういうことか・・・
326:病弱名無しさん
15/10/11 03:17:58.88 u1pTbQml0.net
モニア～♪
327:病弱名無しさん
15/10/11 08:32:35.62 /yNT4jPG0.net
朝起きの一杯、美味い酒
328:病弱名無しさん
15/10/11 15:38:57.55 kbfj9iJt0.net
本当は怖いアルコールの世界 まんしゅうきつこ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
329:病弱名無しさん
15/10/11 18:20:43.24 W8s09N4r0.net
酒飲まないのに肝臓が悪い俺はどうすればいいのでしょう
330:病弱名無しさん
15/10/11 18:24:02.
331:48 ID:W8s09N4r0.net
332:病弱名無しさん
15/10/11 18:51:17.98 UXQ/l3AQ0.net
炭水化物食べ過ぎてますか
333:病弱名無しさん
15/10/11 19:12:16.40 xxSznERL0.net
>>326
酒は飲まないと言ってるから、持病で飲んでる薬とか
健康食品は？タバコなどの嗜好品は？
自覚症状はあるの？
検査結果に対する医師の見立ては？
ついでに体重とかBMIも書いたら？
334:病弱名無しさん
15/10/12 00:04:05.29 0+O7ntQB0.net
太ってないなら第一に酒
次が近年多いサプリ、薬
それでもないならウイルスかも
デブは話にならない
335:病弱名無しさん
15/10/12 19:48:53.92 YoDR3YIV0.net
肝臓が一度腫れたら戻らないの？
336:病弱名無しさん
15/10/13 11:34:05.02 xeDyWiW10.net
コリンエステラーゼが238ってちょい
低いですかね…
337:病弱名無しさん
15/10/13 11:48:49.46 NgJ9Qtjj0.net
>>331
肝硬変ならもっと低くなると思う
逆に脂肪肝だと高くなる
338:病弱名無しさん
15/10/13 12:06:29.82 +F0AZzYz0.net
血液検査でGPTだけ88で引っかかった
酒飲まないから、サプリかな
339:病弱名無しさん
15/10/13 13:07:52.55 xeDyWiW10.net
>>332
ネットでは200くらいが下限値ですね
10月下旬にも血液検査あるし
他の項目は大丈夫なので様子見ます
340:病弱名無しさん
15/10/13 13:22:15.67 yytURExI0.net
che（コリンエステラーゼ）の下限値は170とかそのあたりだろ
上限値が460とかその辺
俺のところの近くの総合病院はそうなってる
341:病弱名無しさん
15/10/13 14:53:44.05 bRbiliQk0.net
URLﾘﾝｸ(www.nitto.com)
早く発売してくれ
「治験Ⅱ相後半からはグローバル治験の実行を検討しており」とありますが
治験Ⅱ相後半とはどういうことなの？
342:病弱名無しさん
15/10/13 18:34:20.28 Bm22XLIi0.net
>>333
酒で上がるのはGOTの方だったとおもうよ。
GPTはきちんと調べた方がいい。
343:病弱名無しさん
15/10/13 20:36:50.74 75T0Iteh0.net
>>336
二相でいい結果を出しても、三相で結果を出せずに消えていく薬は山のようにあるので
まだ現実レベルでないってことだと思う。
344:病弱名無しさん
15/10/13 20:38:08.34 75T0Iteh0.net
>>331
コリンエステラーゼは、試験方法で基準値が全然違うから、
その施設の基準値が記載されてないと分からない。
345:病弱名無しさん
15/10/13 21:11:56.47 xeDyWiW10.net
下限値が234に対して238だった
2週間前の別の病院では下限値170に対して247だった
他の数値も基準値に入ってる
346:病弱名無しさん
15/10/13 21:14:32.87 xeDyWiW10.net
あとエコーで脂肪肝が指摘されてるけど
映像的にナッシュとかの心配はないらしく
通常の脂肪肝とのこと
一年に一回エコーで見ていこうって言われた
347:病弱名無しさん
15/10/14 02:37:11.40 iz5b+MCw0.net
>>340
コリンエステラーゼは個人差が大きい値だけど、個人内では安定してるので、どちらかというと
基準値よりも、自分のいつもの値からの変動が大事。
女性はやや低値で、生理や妊娠、子宮筋腫でさらに下がる。
肝機能障害、低栄養、膠原病、服薬等で低値になるけど、一応基準値内だし、他の数値も基準値、
病院でちゃんと他の検査もしてるようだし、あんまり心配せずに様子見でいいと思う。
348:病弱名無しさん
15/10/14 03:25:30.14 7nOSBv9U0.net
>>342
ありがとうございます様子見ます
過去5年くらいの数値的には
che214から300の間を変動してるかな？
270くらいが多い感じ
349:病弱名無しさん
15/10/14 14:41:04.24 q9R+0KNe0.net
永谷園、即席みそ汁「しじみ70個分のちから」初の缶タイプを発売
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
350:病弱名無しさん
15/10/14 15:45:15.75 BftPhIoq0.net
しじみ濃縮ですか．．．
やめとくわ
351:病弱名無しさん
15/10/14 16:32:31.62 ghVTdFAb0.net
>>344
肝障害になってから食べても逆効果でしょ？
352:病弱名無しさん
15/10/14 18:33:08.75 iz5b+MCw0.net
>>343
コリンエステラーゼは、あまり変動しない数字なので、大きな変動がある時はその原因に
心当たりがないかどうかは一応考えたほうがいい（生理とか、服薬とか、血液検査数字検討とか）。
ただ、検査した施設が違うなら検査方法が違うだけかもしれないので、変動があるかどうかは
同じ施設の検査値だけ拾い出して。
同じ施設の検査値だけで、変動しているようなら、アルブミンとコリンエステラーゼをセットで見て、
・アルブミンとコリンエステラーゼが同時に増えている。
・アルブミンとコリンエステラーゼが同時に減っている。
・アルブミンが増えて、コリンエステラーゼが減っている
・アルブミンが減って、コリンエステラーゼが増えている。
・アルブミン変動なしで、コリンエステラーゼだけ増えている（減っている）
のどのパターンかを書いてみてください。
353:病弱名無しさん
15/10/14 19:58:03.62 amrPCh0H0.net
>>347
アルブミンはあまり変動した記憶ないです4.5とか4.7とか
CHEは同じ病院でも過去4年間で最低250 最高が302
ALT ASTとかは20くらい他も異常なし
これくらいの変動はあります
354:病弱名無しさん
15/10/14 20:33:59.38 Bt/Oh83J0.net
>>336
もうすぐだよ
何の問題もなく順調らしい
355:病弱名無しさん
15/10/14 20:37:31.09 Bt/Oh83J0.net
>>347
あなた医者？
356:病弱名無しさん
15/10/14 21:19:37.71 olzQzzcv0.net
>>346
えっ？そうなん？なんで？
357:病弱名無しさん
15/10/14 21:52:07.71 iz5b+MCw0.net
>>348
持病や服薬の影響が不明だけど、4年で50ぐらいなら異常なしだね。
脂肪肝があるのにコリンエステラーゼ低値で、アルブミンもいっしょに低値なら、
低栄養性脂肪肝かもと思ったけど。
>>350
違うよ。ていうか医療関係者じゃない。
358:病弱名無しさん
15/10/14 22:24:40.67 BftPhIoq0.net
>>351
鉄分
359:病弱名無しさん
15/10/14 22:54:46.87 PRwSF7YL0.net
>>25
肝生検しなくてもnashって判断つくのかな？それだけ下がったんだからnashじゃなかったのでは？
自分も同じような数値で、これからダイエット頑張るところ
nashが心配だ
360:病弱名無しさん
15/10/14 23:43:08.53 z/zp+l9V0.net
>>338
sそんなことあるんだ orz
361:病弱名無しさん
15/10/14 23:45:14.57 z/zp+l9V0.net
>>349
サンクス。
なにせ脳死肝移植待ち状態なので・・・
手術はいやだｗ
362:病弱名無しさん
15/10/15 00:38:29.91 w+In19c10.net
>>355
二相でいい結果が出て三相へいくのは約半分。
三相試験でいい結果を出して、新薬承認申請が出せるのは約3分の2．
（数字は、調査するところや薬の種類によって変わるのでだいたいだけど）
フェーズ３成功率とか、第三相成功率とかで検索してみて。
リンク先を見る限りまだ安全性しか確認されてなくて、効果についての試験はこれから、
つまり、二相を成功するかどうかもはっきりはしない。
急ぎの人があてにするのは、確率が0とは言わないが、現実的でないと思う。
363:病弱名無しさん
15/10/15 00:48:10.51 DdfppDRa0.net
>>356
そんな重症なら早寝早起き
入院生活に近い生活を送った方がいい
364:病弱名無しさん
15/10/15 01:32:57.50 I73pAhE30.net
ナッシュは肝臓内科の医師がエコーである程度わかるって言ってた
繊維化の具合も見れるらしい
あと血液検査で異常がでるらしいね
365:病弱名無しさん
15/10/15 08:31:53.06 Xk3hhj2k0.net
ファニッフーン
366:病弱名無しさん
15/10/15 18:06:06.54 agg/ezTF0.net
>>360
まじか？
367:病弱名無しさん
15/10/15 19:33:40.33 /CGL218y0.net
>>357
あなた関係者でも何でもないよね？
余計なこと言わなくていいから
368:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/15 20:05:02.28 ZvxFUASsO.net
劇痩せが酷いお…
ヨ－グルト食べたらいい感じ♪
思えば肝硬変になる前病院食によく出てたなぁ
369:病弱名無しさん
15/10/15 20:21:07.46 OUl9Rl8y0.net
皆さん腎臓は元気なん？
370:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/15 20:36:46.38 ZvxFUASsO.net
クレアチニンは大丈夫
ただ…ＥＧＦＲがのぅ…
カリウム補うアルダクトンとか飲んでいいのか疑問
野菜好きだし
371:病弱名無しさん
15/10/15 21:58:50.48 unPUbDaN0.net
>>357
むずかしいですね。
移植の順番の点数も三点なので一番最低点ｗ
ちなみに三点→六点→八点→十点だそうです。
まああと血液型とか待機年数とかレシピエントとドナーの体格差とか
色々と条件ありますが・・・
>>358
早寝、早起じゃないけれど
食事には気を付けています。
低塩分、低たんぱく、低カロリー（デブなのでorz)
一番気を付けているのが低たんぱくと低塩分です。
すぐ肝性脳症を起すので。低タンパクは腹水のため。（腹水はまったくないですが）
varix破裂とか、hccとか、特発性細菌性腹膜炎こんなのになったら本当に大変ですネ
372:病弱名無しさん
15/10/15 23:35:30.32 w+In19c10.net
>>366
開発する企業は、望みがあると思ってるから大金投じるし、節目で希望に満ちたプレス発表もする。
でも、フェーズの成功率を飲み込んでなくて数年以内にエリクサーぽい完全治療薬が登場する確信を
持ってしまうと、安心して飲み続ける人も出ちゃうからね。
チャイルドピュー3点で脳死肝移植の待機できたっけ？
進行が早いか、他のスコア使ってる？
373:病弱名無しさん
15/10/16 09:59:37.46 jgMkLH670.net
>>367
チャイルドピューの三点ではなくて、医学的緊急度の三点です。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)'%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E7%9A%84%E7%B7%8A%E6%80%A5%E5%BA%A6+%E8%84%B3%E6%AD%BB%E8%82%9D%E8%87%93%E7%A7%BB%E6%A4%8D'
２の医学的緊急性の「予測余命」の事です。
URLﾘﾝｸ(www.jotnw.or.jp)
医学的緊急度と同じになります。
予測余命が1ヶ月以内・・・十点
予測余命が1ヶ月～3ヶ月・・・」八点
予測余命が3ヶ月～6ヶ月・・・六点
予測余命が6ヶ月～1年・・・三点
予測余命が1年以上・・・一点
だとすると私は三点なので、私の予測余命は6ヶ月～1年となります。
脳死臓器移植の事は肝臓のみならず
URLﾘﾝｸ(www.jotnw.or.jp)
ここを見るとすべてわかると思います。
374:病弱名無しさん
15/10/16 18:44:38.88 vdeoJ/1V0.net
>>365
>>クレアチニンは大丈夫
>>ただ…ＥＧＦＲがのぅ…
クレアチニンの数値と
ＥＧＦＲの数値は
どのくらいなのさ？
375:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/16 19:17:38.45 fC1x06DeO.net
>>369
クレアチニンは上限ギリギリ
ＥＧＦＲは確か70位だったような…
尿素窒素も↑
お煎餅が好きなので沢山食べたからかね
まぁ肝硬変だし他に障害が出ても当然かな
376:病弱名無しさん
15/10/16 20:03:20.55 vdeoJ/1V0.net
>>ＥＧＦＲは確か70位
グレード２くらいじゃん、あまり問題ないでしょ？
377:病弱名無しさん
15/10/16 20:26:34.58
378:AhZdKCui0.net
379:病弱名無しさん
15/10/16 23:14:41.82 NX32pMVL0.net
96%というのは、ジェノタイプ２型に対して。
日本人の70%はジェノタイプ1型。
ジェノタイプ２型の日本人は20%しかいない。
380:病弱名無しさん
15/10/17 14:21:07.56 lJUOThmK0.net
got-450
gpt-280
alp-430
γ-1200
強烈な倦怠感だったけどはって病院いったら月曜日から入院になりそうです
381:病弱名無しさん
15/10/17 14:35:31.60 RwGWjdJKO.net
ロープレの終盤のステータスみたいだな
御愁傷様
382:病弱名無しさん
15/10/17 16:23:19.64 sCuRHvkT0.net
>>374
悠長な病院ですね。
自覚症状が出ていてその数値なら即入院でしょう。
383:372
15/10/17 16:38:19.89 yymX9VKW0.net
>>376
近所の町医者だったんで総合病院への紹介状書いて終わりです
エコーと触診と黄疸とかに異常はないとの事
嫌味いう人が出てくるんで言いたくないですが
原因は引くほどの飲酒量なのはわかってるんで
入院してアルコール抜く作業です