17/05/02 03:52:48.88 4Z7jr+S00.net
2度目の稽留流産で、手術待ち
1回目は1人で少し泣くくらいで人前では明るく頑張れたけど、2回目は病院でも泣いて家でも旦那の前で泣いてしまった
1回目は6w1dで胎嚢のみ、7w1dと8w1dと8w5dで胎嚢胎芽のみで心拍なし
今回は5w3dで胎嚢のみ、6w6dと7w6dで胎芽心拍確認、昨日の9w6dで心拍停止確認…8w中頃で停止したんだろうという話だった
今回は胎芽の染色体の検査もしてもらうんだけど、2回続けてだし今回はある程度育ってからだから不育症の話をされたよ
杉に行こうかと思うんだけど、着床前診断するならリプロも浮かぶ…細かい検査は杉だろうけど、リプロは少し治療も違いそう(ビタミンDとか)
結婚して3年半妊娠できず、不妊治療も陽性でずで疲れてタイミングも考えていないときに妊娠したんだけど、これも原因わかるかな
1回目も2回目もつわりは消えてた
他の方の体験より術後の痛みが強くて、1回目より怖い
眠れずにもう朝だ
790:病弱名無しさん
17/05/02 04:56:24.76 MSMk8Vta0.net
どうせお金かけて検査しても不育の場合は処方されるクスリは予防薬が主だから、直ぐに着床前診断やる方が得策かと思うよ。
着床前診断やる病院で先に不育症の基本的な検査やって必要だったら予防薬使いながら着床前診断までやれるし。
先ずは手術が無事に終わって、身体と心を少しだけ休ませて、着床前診断。
私は4回続けて心拍確認後流産しました。（うち2回は検査して胎児側のトリソミー）夫婦共に染色体異常もないため、4回の流産で諦めてしまうくらいならと、
気力を振り絞り着床前診断をしました。
今、隣にはもうすぐ10ヶ月になる娘がいます。
あの時諦めていなくて本当に良かった。
私は、あんなに悲しい思いを何度もする位なら早く着床前診断してたら良かったと思っています。
791:病弱名無しさん
17/05/02 07:39:01.08 pbbex0Qx0.net
着床前診断
792:病弱名無しさん
17/05/02 07:43:45.63 pbbex0Qx0.net
途中で書き込んでしまったごめん
着床前診断って限られた病院でしかしてないし、高いのよね？
一回目、胞状奇胎
二回目、胎嚢しか確認できず9wで流産
三回目、化学流産
心折れそう
793:病弱名無しさん
17/05/05 04:57:25.56 5gfh67jV0.net
限られた病院でしかやってないけど行く価値あり。
流産繰り返す苦しみと比べたら距離や通院の大変さなんて全然平気。
でも実績や症例数ある病院選ばないと、ただ着床前診断やってるだけの病院にいっても結果がなかなかついてこない。
金額も最近は下がってきてるし、診断の精度も上がってきてる。
流産繰り返して手術して、期間明けて、時間無駄にしてって考えたら高くない。
794:病弱名無しさん
17/05/07 19:54:57.31 XYCU+Xom0.net
今回、３回目の流産で現在自然排出待ちです。不育症専門のクリニックに通って予防の内服とヘパリン注射もしたけど、今回また流産。。。毎回タイミングですけど、体外受精も検討中です。本当に暗闇の中に取り残された感じで心折れますね。でも、前向きにまた頑張らないと。
大谷レディースクリニックでの着床前診断も検討中ですが、無事出産された方は一回の採卵、移植、着床前診断においくら程かかりましたか？参考まで教えて頂きたいです。
795:病弱名無しさん
17/05/07 20:20:26.85 Ue47oU240.net
>>779
>>449で目安の金額を書いてる人がいるよ
796:病弱名無しさん
17/05/07 20:48:19.72 XYCU+Xom0.net
有難うございます。参考になりました。
797:病弱名無しさん
17/05/08 23:35:23.24 ZnQHte4n0.net
水を差すようだけど…
大谷に行っても一度の採卵で正常卵が見つかって出産できるとは限らない。
私はこのスレで大谷を知って治療を始めたけど、既に2回採卵して異常卵しか見つかってない。
今は3回目の採卵周期。
流産するよりは異常とわかって破棄するほうがマシだけど、このまま子供を持てずに終わるのかもしれないと思い始めてる。
あと何回かやれば出産できるんだろうか。
798:病弱名無しさん
17/05/09 20:18:13.13 zwoQW96G0.net
たくさんの人が着床前診断してるんだ。私もした方がいいかな。悩んでる。
いま26歳だけど、20歳で結婚して8回妊娠してる。
1,2度目➡心拍確認前に流産
二度あることは三度ある、と不安で病院を変えることを決めた。
3度目➡切迫流産で安静指示、切迫早産で入院しつつも出産。いま3歳。
4,5,6,7,8,度目➡心拍確認前、確認後、みんな流産。
まあ色々あって私に転座があることがわかりました。先日、県の大学病院で遺伝カウンセリング受けたけど、着床前診断も意味ないんだろうなって結論に至った。
でもみなさん着床前診断してるんだね。私もがんばりたい。ありがとう。
799:病弱名無しさん
17/05/09 21:48:59.85 8NcFjNYH0.net
転座ならとても有効じゃん
なんで意味ないと思ったんだろ
800:病弱名無しさん
17/05/10 13:19:01.21 t/0FFcha0.net
>>782
すみません、質問させてください
採卵でいくつとれましたか？
自分はまだ大谷にかかっていないんだけど、頭の中では正常卵がなかった、ということしか浮かばない
1度の採卵で移植できた人は多くないんじゃないかと思うんだけど実際どうなのかな
801:病弱名無しさん
17/05/10 22:07:47.51 q6p86QC30.net
>>785
782=>>753です。上でも1回目のことは書いたけど、
1回目：9個採卵→1個胚盤胞→1個異常卵（破棄）
2回目：6個採卵→2個胚盤胞→2個モザイク（凍結）
以上、アンタゴニスト法
3回目の今回は刺激法を変えてやっているところ。
厳密に言うと2個はある番号の染色体が正常と異常が混ざったモザイクでした。
色々分からなくて診察時に質問したり自分なりに調べて、移植するかどうかは保留中。やはり、何のために着床前診断しているのかを考えると…。
大谷の待合室ではスーツケースを携えている人もよく見かけるので、やはり遠方からの患者さんも多いみたいです。
どの先生もとても真摯に対応して下さる感じで、頑張ろうと思えます。
職場の理解はあるけれど、個人で抱える仕事が大半な職種なので遣り繰りが大変です。
お金もとにかくかかるので、格安航空券、高速バス、金券ショップの新幹線回数券を調べまくる日々です。
802:病弱名無しさん
17/05/11 02:04:11.89 l+bQqG610.net
>>785
私は5回の流産を経験して大谷に通う決心をしました
流産の原因は転座ではなく加齢による卵子の劣化です。胎児側にトリソミーが毎回ありました。
着床前診断をしたい！って思っていたけれど体外受精初体験で専門用語もなにも分からずという状況で大谷の門をくぐりました。
とにかく初体験ばかりで分からないんだから先生の指示に従うことが1番かなと。
先生お勧めのアンタゴニスト法で6個採卵。4個胚盤胞まで行きました。
正常卵は1個だけでグレード2cb。最近はホルモン補充でプロトコールして移植すると着床率が良いからとの判断で移植。
無事に着床しました。当時39歳でした。
803:病弱名無しさん
17/05/13 13:52:32.16 I5jEafoa0.net
似たような感じで、私は4回続けて心拍確認後に流産して大谷レディスに行ったよ。
アンタゴニスト法で採卵して5個とれて3個胚盤胞まで育ったから3個検査に出した。
正常卵は1個のみ。2bcを ホルモン補充で移植。
すんなり着床したんだけど、かなり運が良かったのかな？
804:病弱名無しさん
17/05/15 16:45:48.60 SM7KxDc90.net
>>785です
レスありがとうございます
掻爬手術を終えてやっと少し考えることが出来てきました
術前は向かっていく気持ちが強くあったんだけど
術後勢いを失ってしまって、wifi繋がらずここも見れなかったりで情報からも引きこもってた
いくつ採れるか等はさすがに、やってみないと分からないですよね
私は両側卵巣膿腫で左は卵巣から飛び出した状態で左には刺したことがなく、右も周囲との癒着があり1つも採れなかったこともあり(地元で唯一体外できるクリニックで大手ではない)
生ぬるいかもしれないけど、まずはSWCの予約を取りました
怯まず大谷に飛び込まれた方は本当にすごい
SWCでとれる対策とったって染色体異常はどうしようもないもんね
過去レスに採卵前は毎日通院とあったけど、遠方からだと毎日高速バスや新幹線なのかな
相談で通院日数減らせるというのはどれくらいの通院数になるんだろう
805:病弱名無しさん
17/05/15 22:36:00.25 d5r30oDv0.net
私は大谷で、採卵前は4日程毎日通いました。
九州からだったけど、上の子がいたので基本日帰りトンボ帰りでした。4日の内1日だけカプセルホテルに泊まりました。
先生に相談したら、地元の婦人科の先生に計測だけしてもらって規定のサイズになったら神戸に行くという方法も出来るみたいでした。
それだったら連日通院しなくてすむか、しても2日とかじゃなあたかなって思います。
大谷先生は高圧的な雰囲気は一切なく相談しやすいので、言いにくいことも気にせず伝えるだけ伝えてみても良いかと思います。
意外とすんなり、良いですよ～。と患者優先で対応してくださいます。
806:病弱名無しさん
17/05/16 01:14:47.57 rUHgX80B0.net
ウチダエスコ辻秀樹
807:病弱名無しさん
17/05/18 21:24:00.22 vNNsJULZ0.net
二人目不妊で３年間不妊治療してました。
流産２回、死産一回。
40代になりましたので最後に胚ばん胞三個を着前に出して二つ正常。
そのうちの一個で継続中です。
着床前診断は関西の病院なら多数やってるとこりますよ。
流産を何回もしてる方は着前した方が良いとおもいますね。
808:病弱名無しさん
17/05/21 07:59:43.31 0PzSkoD10.net
私も同じく。着床前診断のお陰で子供を授かれた。
あの流産の日々はなんだったのか。正常卵さえ見つかれば流産の悲しみはなくなる。
逆に言えば正常卵が見つからなかったら授かれないけど。
それでも無駄な時間と気力体力それにお金をつぎ込んで異常卵を戻し続ける普通の体外受精やって流産繰り返すより良いと思う。
809:病弱名無しさん
17/05/22 16:12:43.66 hA2dl5a40.net
乗り越えられない
810:病弱名無しさん
17/05/22 18:40:06.95 LY0
811:7ANfD0.net
812:病弱名無しさん
17/05/26 09:07:02.25 eo9+QmUK0.net
流産の予後がよくない
生理はこないし、陽性続くし、胸は張るし・・・
早く次に向かいたいのにつらい
813:病弱名無しさん
17/05/26 11:39:49.51 jhkFqzhK0.net
>>796
陽性続いてるのは医者に行ったほうがいいのでは
わたしも1回目の生理待ちだけど胸がはって母乳が出るから相談に行ったら
1回目の生理が2ヶ月経っても来なかったら受診、生理くる頃には胸も落ち着くだろうけどそれでもまだ出るようなら受診って言われてるよ
814:病弱名無しさん
17/05/26 15:21:06.31 eo9+QmUK0.net
>>797
先日病院にいって今血液検査の結果待ちです。
前回の流産は初期の完全流産だったので、手術をしていないのですが、結果によっては掻爬手術なのでしょうか・・・
815:病弱名無しさん
17/05/26 17:55:08.99 bmFkxAGS0.net
さあ分かりませんね
816:伊吹那智
17/05/26 17:55:42.47 bmFkxAGS0.net
０
９
０
５
８
６
４
４
３
８
４
817:病弱名無しさん
17/05/28 23:13:27.48 YSqrUNfu0.net
流産で手術をしてから数カ月は順調に生理が来てたけど、今月になって来た生理は1週間遅れ＋量も少ないから心配だ…早く次の妊娠の為に動きたいのに。
流産手術の傷で癒着した場合も生理が少なくなるみたいだけど手術から何ヶ月も経って癒着するんだろうか。
818:病弱名無しさん
17/05/30 07:38:49.00 QhZQVOdD0.net
今日診察だ・・・
早く現実を知りたいような、知りたくないような、
この気持ち悪さが悪阻でありますように
819:病弱名無しさん
17/05/30 07:58:49.33 htdImaqz0.net
>>802
つわりだよ大丈夫！
私繋留流産だったときはわかりやすく途中でつわりがなくなったから
みんながみんなそうとは限らないけど
>>802さんは大丈夫だよ
シュレーディンガーの猫じゃあるまいし考えても仕方ないし
820:病弱名無しさん
17/05/30 14:02:58.50 K1AWuIMb0.net
>>802
スレち
821:病弱名無しさん
17/05/30 15:57:17.41 mvc0F2CD0.net
１回流産すると次妊娠出来ても毎日の不安さやばそう
822:病弱名無しさん
17/05/30 19:49:02.50 sCmijKtB0.net
そろそろ平気かなと思ってかわいい母子手帳ケース買ったけどダメだった
開けてないけど見たくない
823:病弱名無しさん
17/05/30 21:28:30.36 HGAkYcXh0.net
>>803
ありがとうございます。
結局また流産でした。
病院行く前の辛い気持ち>>803さんに励ましてもらえて救われました。
また明日からがんばろうと思います。
824:病弱名無しさん
17/05/30 23:16:34.34 GXaXYlrX0.net
>>807
つらいね
心拍復活しないのかな？って思っちゃうよね･･･
次頑張ろう！なんて頭ではわかってても気持ちがそこまでまだいかないのに
がんばろうとしてて偉いな
私も勇気もらって今日より明日のが前向きになれてますように
825:病弱名無しさん
17/05/31 03:44:06.19 KJEmgUpU0.net
>>803
繋留流産の場合、つわりは続くよ。
心拍停止していてもお腹の中に胎児がいるから
母体は、ホルモン出てるし。
流産確定して手術待ちなのにつわりがある事が私はたまらなく辛かった。
826:病弱名無しさん
17/05/31 09:04:03.02 jBxytMKS0.net
>>809
そうなんだ
それもつらいね
私も繋留流産だったんだけど検診で心拍動いてないとわかる数日前から突然つわりが軽くなったからまさかなって思っててまさかだったから･･･
827:病弱名無しさん
17/05/31 20:08:26.04 EZR+mB260.net
前回初期で稽留流産。
わたしも、つわりがふっと軽くなって、あれ？と思ったらそのあとの診察で心拍停止してた。
つらかった…
今回は後期になって、異常発見。
検査入院したりCTとったりして、結果待ち。
ざっとした見地では、もし生まれたとしても長生きできないらしい。死産になるのか、新生児死になるのか…
828:病弱名無しさん
17/06/02 02:50:49.94 Qhu1JuvI0.net
初期流産はしかたないよねって頭ではわかっててもつらいな
最初から成長遅かったし覚悟してたし初期だったから悲しみはマシなほうだろうと思ってたけど
今日うっかり知り合いのツイでの妊娠結婚報告を見てしまい
それだけなら自分でも意外にもすんなりお祝いの気持ちになれてこちらも微笑ましくなってたんだけど
エコー写真はやばいな
私の予定日とかなり近かったから、まだ生きててくれてたら今こんなに育ってるんだ
人間の形みたいにちゃんとなってるのかー母子手帳もらえるのかーと思ったら号泣してもうダメだった
まだしばらく人と接するのもネットもだめだな
829:病弱名無しさん
17/06/02 07:31:32.36 xIztp1zf0.net
吐き出しなどはこっちの方がいいと思います
流産・死産を経験した奥様 Part.12 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
流産・死産を経験したママさん Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
830:病弱名無しさん
17/06/02 07:58:48.41 rdsiv9Jj0.net
失礼しました次からそちらに行きます
831:病弱名無しさん
17/06/05 11:11:47.56 S1H0mI8T0.net
流産した子の染色体検査して結果13番14番ロバートソン転座だった
以前の流産の染色体検査はしてないのが悔やまれる
自分の染色体検査した方はいますか？
832:病弱名無しさん
17/06/05 11:26:13.65 6vXpVHLc0.net
今度しに行く
833:病弱名無しさん
17/06/05 18:20:08.70 6Hff4sAL0.net
繋留流産で手術後初生理きたけどまだ残留物があるらしく
再手術とか言われたわ
不妊治療の病院なんだけど早く転院した買ったのになかなか終われない
今月末には杉を予約してるんだけど再手術するなら延期した方がいいのかなぁ
834:病弱名無しさん
17/06/05 18:28:11.11 6Hff4sAL0.net
早く次に進みたいな
835:病弱名無しさん
17/06/05 20:41:03.80 aWJJT8Nq0.net
>>817
杉先生は、流産後二ヶ月(２周期かも？)あけるように
836:言われませんでしたか？ 流産直後だと、不育症の血液検査をしてもちゃんと測れないそうです。 病院に聞いてみたほうがいいかもしれません
837:病弱名無しさん
17/06/05 22:39:06.40 z18LIzOa0.net
>>819
電話で問い合わせしたときは1ヵ月(周期ではなく)開ければ平気と仰っていたのですが
HCG数値も残っていることと再手術のことも含め改めて日程変更のこと問い合わせしてみようと思います
ありがとうございます
838:病弱名無しさん
17/06/05 23:02:31.94 cw1HgGf/0.net
>>819
私は生理1回きたらって言われたよ
あと検査前1ヶ月は排卵誘発剤等の投薬はしないで、ってことだった
今日でちょうど術後1ヶ月で、約1ヶ月半後に杉WC初診なんだけど生理こなくてなんかちょっとあせってる
胸も張って痛いままなんだけど病院では胸ももう少し様子見で6月いっぱいで生理こなかったり胸も張ったままなら薬で調整とかいうし、しかし受診1か月前になったら投薬NGだし
ホルモン整わないと検査の結果変わっちゃうんじゃないかと焦る
というか着前だけじゃなく検査の話もできて嬉しい
839:病弱名無しさん
17/06/05 23:52:05.49 Fs9TwkV80.net
>>821
私も１ヶ月以内にホルモン系の薬は飲まないように、とのことだったので(チラーヂンはオケだった)
大丈夫そうと思っていたのだけど、再手術するとなると
ホルモン系の薬は飲まないけどホルモンバランス崩れるだろうなぁと
予約取るのにまた結構先になるなぁと思うものの
これをクリアにしないと次の採卵できないしなと思うと一つづつ目の前のものから片付けてくしかないですよねがんばろ
私は抗リン脂質陽性なので直前検査よりまず自分の受け入れ体制整えなきゃなので
杉さんでできる限りのことは全部したいなと思ってます
840:病弱名無しさん
17/06/06 08:07:22.30 v4iuA0p10.net
>>822
821ですが生理1回きたらとかは手術前に予約したからもあるかも？
術前に予約したら生理2回目くらいで予約とれるんじゃないかな
私は土曜希望だったから術後2ヶ月半後の予約になったけど平日でも行けるなら2ヶ月待たずに予約空いてたよ
当時HPで書いてある初診予約の2日後だった
今書かれてるのは7/31だしすぐ聞いてみてほしい！
841:病弱名無しさん
17/06/07 01:19:40.55 IuJH/IZZ0.net
>>815
したよ
均衡型転座だった
ロバートソンは詳しくないけど私はほぼ遺伝だと説明を受けたよ
842:病弱名無しさん
17/06/07 14:39:28.97 3IxT/hur0.net
大谷のHPを見てたら遺伝子カウンセリングを受ければ誰でも着床前診断出来ますと書いてあるけど
３８歳で陰性・化学流産のみでもやってもらえますかね？一度でも繋留流産しないとダメなのでしょうか
陰性でもとても辛いです
843:病弱名無しさん
17/06/08 04:01:01.30 ovM+d7fW0.net
年齢的にも時間ないしすぐ着床前診断やってくれると思う。電話でまずは尋ねてみて！
>>815
私もしました。流産した子は番号は違っても、みんなトリソミーばかり。
夫婦共に調べたけど私たち夫婦は正常。単なる私の年齢による卵子の劣化だった。結果大谷で着床前診断して娘を授かりました。
844:病弱名無しさん
17/06/08 10:44:05.64 NIQw3Ng60.net
>>826
ありがとうございます 今３回目の判定待ちなのですがダメそうなので
確定したら電話で聞いてみます
845:病弱名無しさん
17/06/08 15:17:23.64 hgxKmnvc0.net
>>826
トリソミー児がでた人ってトリソミーが多くなるって言いますよね
着床前の異常卵はやはりトリソミーが多かったですか？
846:病弱名無しさん
17/06/09 00:45:24.59 3FxbCG7F0.net
>>828
私は4回流産して、流産した児を調べたのは3回目と4回目なのですが、両方共番号は違うけどトリソミーでした。
着床前診断は、胚盤胞まで行った3つの卵を検査に出したのですが、正常卵は１つのみ。異常卵２つは、やはりトリソミーでした。トリソミーの番号は資料見ないと分からないです。
ちなみに38歳で着床前診断して、１つだけみつかった正常卵で無事出産まで行けました。大谷のお陰だと思っています。
847:病弱名無しさん
17/06/09 22:58:33.62 tg6KOh0z0.net
>>829
4回ですか…お辛かったですね
やはりエラーの内容は偏るのですね
参考になりましたありがとうございます
ご出産まで至れるなんて羨ましいです
848:病弱名無しさん
17/06/22 10:05:16.22 ci7XlDIb0.net
自己タイミング１年、タイミング指導４回、体外受精２回でかすりもしない陰性なのですが
着床障害の疑いはありますか Ｓクリニックには繋留流産を経験してから行くものでしょうか
３０代後半なので早目に知りたいです ＨＰみてもよく分かりませんでした
849:病弱名無しさん
17/06/22 10:31:44.52 jxRIZENa0.net
>>831
Sって新横浜のクリニックの事かな？
流産経験があろうと無かろうと検査してもらえるから大丈夫だよ
ただ予約が取りにくいのと、検査するには誘発剤とか使ってない事が条件だから
早めに動いた方がいいと思う
850:病弱名無しさん
17/06/22 11:18:53.74 ci7XlDIb0.net
>>832
そうです新横浜の・・単なる陰性続きだと門前払いかと思ってました 予約してみます
検査はお高いし３０代前半ならまだ行かないけど時間がないので・・ありがとうございました
851:病弱名無しさん
17/06/22 16:38:10.67 5LUPzCcW0.net
過ぎたことを言っても仕方ないけど無駄なタイミング期間が流すぎたね
30後半なら焦っていい
杉も行っても損は無いけど、不妊の方も転院したほうがいい
着床しないことには杉さんの出番はない
てかスレチ
852:病弱名無しさん
17/06/22 18:26:47.95 AsGC3+nVO.net
杉さんは昨年か一昨年あたりに着床障害も不育の一種だということで、
着床障害も診ると宣言してるから大丈夫
ホームページにも着床障害を掲げるようになったよ
スレチ扱いされると思うから普段はROMだけにしてるけど、
かなり重症の抗リン脂質抗体で着床もしない私みたいなのはここのスレに来るしかない
853:病弱名無しさん
17/06/22 20:06:17.48 fizFSASV0.net
着床障害でも移植前からのアスピリンで防げることもあるしね
染色体異常の検査には消極的だけど
854:病弱名無しさん
17/06/26 11:49:13.96 PxLP8ake0.net
親の染色体異常はその後のフォローも必要だったりするしね
来月やっと杉だ
855:病弱名無しさん
17/06/26 15:08:02.80 2L3cf9Qp0.net
>>835
HP内を良く探してみると2015年11月の記事に着床障害の研究をしていると書いてありました
不育症の一部として同じように詳細に検査してもらえるようです
判定日を待って陰性だったら即予約します ありがとうございました
856:病弱名無しさん
17/06/28 10:41:26.73 32OYh3qw0.net
暗くてごめんなさい。この一年で3回続けて流産しました。3回目は今日分かりました。
8週目で大きさもあり、今までで一番順調だったのに。今度こそ大丈夫だと信じて疑わなかったのに。
ヘパリンもアスピリンも使っていたのに。
よほどの業があるのか、運が悪いのか。
857:病弱名無しさん
17/06/28 10:42:27.39 JFHAlyDN0.net
>>839
流産・死産を経験した奥様 Part.13 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
858:病弱名無しさん
17/06/28 11:26:37.50 fhNF0Ohh0.net
>>839
服用薬から・・不育症でしょうか？
高齢でしたら染色体異常も増えるので私なら大谷に賭けます
859:病弱名無しさん
17/06/28 17:59:53.47 h9jqnzP+0.net
誘導ありがとうございます
860:839
17/06/30 14:00:11.84 u2icNXZf0.net
です。レス下さった方がいたので戻ってきました。
昨日三度目の流産手術を終えてきました。
抗リンて治療してましたが、またダメでした。児の染色体検査の結果はまだ時間がかかるので、それまで情報収集の日々です。
前から大谷にかなり興味を持っています。
関東住みなので遠方通院ですが、ここのレスみて前向きに検討中です。
以下相談です↓
今行ってるクリニックに、凍結胚盤胞が５つあります。これを数打ちゃ当たるで順番に戻してダメなら大谷に行くか、大谷に移送して着前するか迷ってます。
ちなみに移送は両クリニックとも許可済みです。
移送の場合、再凍結を繰り返すことでの損傷のリスクなどが心配で。大谷先生はほぼ無いと行ってますが、関東クリニックの先生はリスクもあるし勧めないと言います。勿論費用面も。
みなさんならどうしますか？
37歳、出産1回後、初期流産3回。
5個の凍結胚盤胞のグレードは、4ABから3CCとピンキリです。
861:病弱名無しさん
17/06/30 14:07:54.74 u2icNXZf0.net
質問ばかりなので、情報投下を。
着床障害を見てもらうのにはリプロ東京も知識が多くてオススメです。
不育症は本来着床時期から治療すべきという考えで、着床障害の人も積極的にヘパリン治療をするみたい。
当然検査して数値を見てからだけど。
体外受精の着床率アップのためにヘパリンを培養液に混ぜる治療もしているみたいだよ。
松林先生のブログに色々書いてあります。
862:病弱名無しさん
17/06/30 14:15:39.10 Vi44CKRS0.net
大谷に通えるのなら、私だったら移送する
863:病弱名無しさん
17/06/30 14:55:40.89 mF15cR360.net
それだけ手術してたなら、私も移送するな
864:病弱名無しさん
17/06/30 15:07:46.96 myy7Hgqg0.net
ヘパリンしててそれなら大谷いくね
再凍結とかじゃなく凍結したまま移送のはずだし
865:病弱名無しさん
17/06/30 15:08:03.51 myy7Hgqg0.net
次こそ大丈夫ですように
866:病弱名無しさん
17/07/01 03:15:22.42 hBvcH2Ud0.net
再凍結関係の技術だけど大谷はかなり優秀だよ。安心して大谷に任せてみたら？
数撃ちゃ当たるで移植、流産繰り返して心と身体に負担かけるよりも着床前診断を進める。
私は着床前診断にかなり助けられたから。
867:病弱名無しさん
17/07/03 01:51:48.24 sPayCATm0.net
CCなんかはやらないな
たとえ正常でも着床率が悪すぎる
868:病弱名無しさん
17/07/03 02:34:43.78 pGjUiNR20.net
無駄打ちしてもお金だけならまだしもかなり長い期間も無駄になるしね
869:病弱名無しさん
17/07/03 13:20:30.00 G6V13+Bq0.net
BC、CBも時間とお金の無駄ですか？
870:病弱名無しさん
17/07/03 21:29:31.39 uOfSzvgT0.net
自分ならやるけど先生と相談してみたら？
871:病弱名無しさん
17/07/03 23:20:06.22 pGjUiNR20.net
3BCで流産してからこわいな
872:病弱名無しさん
17/07/04 04:22:16.86 rjfZemCA0.net
私は大谷で着床前診断した2bcの正常卵で妊娠したよ
873:病弱名無しさん
17/07/09 03:13:39.92 TB0G7HNk0.net
土曜日に杉なんだけど生理かぶりそう
今日くらいで予定日よりは2週間遅れかなーって感じなんだけど
大分前から胸張ってるし昨日旦那にイライラしたし、食欲増してるし、そろそろなんじゃと思うけど
生理被ると経膣エコーないんだっけ？ないような気がしたなー
暑くて起きてしまって気分だるい
874:病弱名無しさん
17/07/09 03:28:22.21 VmdA6gDx0.net
>>856
私は初診でかぶってたけど、垂れるほど出てなければ嫌じゃなければやっちゃいますか？今度でもいいですよ、だった
もしその時しなくても検査結果聞きに2~3週間後にも行くと思うのでその時にしても同じだから、どちらでもーって感じでした
875:病弱名無しさん
17/07/09 11:14:02.01 TB0G7HNk0.net
>>857
そうなんだ！
どっかのブログで生理と被っちゃって内診できなかちゃ～と書かれてたのあったから心配だったんだけど2日目3日目じゃなきゃ大丈夫そうかな
確かに結果聞きに行く時でもいいよね、安心した～
どうもありがとう
876:病弱名無しさん
17/07/09 16:58:56.77 hqK4s/Gh0.net
ジョンコーエンの、流産の医学って本オススメ。私達の事が書いてある。
877:病弱名無しさん
17/07/10 19:17:15.20 3XPD05S50.net
着床前診断を大谷でした人に質問です。
夫婦染色体検査は必須でしたか？
878:病弱名無しさん
17/07/12 03:10:21.34 P2uWn3na0.net
必須じゃないよ。
流産した児の染色体検査結果があるならそれを、見せたらある程度、夫婦染色体異常の有無が分かるみたい。
必須じゃないけど、もし夫婦どちらかモザイクや転座保持だったら検査してた方が、受精卵検査する時により詳しく調べてくれるって、聞いたよ。
夫婦染色体検査は血液検査だし、何度か流産してたら1人2万位の費用だから安心買うためにも検査した方が良いのでは？
879:病弱名無しさん
17/07/12 08:39:06.92 QAI3seHb0.net
うん、必須じゃないし
カウンセリングの時にファミリーヒストリー見て必要ないって
言われるひともいるみたい
夫婦染色体検査は離婚も考えてのぞむ方がいいよ
悪い結果が出たらそれぐらい重い検査
880:病弱名無しさん
17/07/13 02:48:59.60 jn7ebuBr0.net
うちは流産が続いて夫婦の意志で夫婦染色体検査しました。というか私が旦那に話した。旦那はよく分かってないけどやりたいなら、やろう。って感じ。
結果共に異常なしだったけど大谷の遺伝カウンセリングのファミリーヒストリーで流産した子達の染色体異常番号を伝えたら
夫婦のどちらかに異常がある可能性はほとんどないから検査不要だったのにって言われた。
地元の病院は知識がなく、そういうの分からなかったみたい。
881:病弱名無しさん
17/07/13 09:43:48.00 MDZ2IImK0.net
>>863
染色体番号でわかるんだね
うちは13と14なんだけど、どうなんだろうなぁ
882:病弱名無しさん
17/07/14 09:13:08.31 /XkBZSG10.net
絨毛検査で余計にモヤモヤする例もあるよ。
私は流産しちゃった赤ちゃんの絨毛検査したら、2回とも正常女だった。
不育対策は充分していたから、染色体ではわからない微細な遺伝子エラーでしょうだって。
微細な遺伝子エラーって、どうすりゃいいのよって感じ。
心の底では本当に正常女だか疑ってるけど。だって母体の染色体が混ざって調べちゃっててる可能性もあるよねえ。10万もかかったのに。
そんな訳で、納得して進むために高いけど夫婦染色体検査することにした。
883:病弱名無しさん
17/07/15 08:04:08.46 Tsgj3lzx0.net
たぶん大丈夫だろうけどうちは転座が判明してしまって
着床前やっても転座の卵ばかりでどうしてこんな体に生んだんだと
親を恨んだり、夫の人生を私のせいで狂わせてしまったとずっと苦しんでるよ
夫婦どちらか伏せる病院もあるみたいだから
そっちの方が後々苦しまないかもしれない
884:病弱名無しさん
17/07/15 08:06:42.66 Tsgj3lzx0.net
もうひとつ
私は正常卵ひとつあるからそれでもなんとかやれてる部分はある
すぐ目標数見つかったならやってよかった！とすんなり思えたかも知れない
885:病弱名無しさん
17/07/15 20:54:57.47 9lWAFpRQ0.net
そっか。
そのひとつの正常卵で出産できますように。
886:病弱名無しさん
17/07/16 20:38:39.89 02+h8P4h0.net
大谷HPで「流産率の低下と着床率の向上を目的とする着床前診断を推進する患者の会」の会員を募集しています
まだ患者ではないけど誰でも入れるみたいだから入ろうかなと思ってます
887:病弱名無しさん
17/07/18 20:05:04.30 CiB/uqhc0.net
明日胎児染色体検査の結果が出る
緊張する、、、
888:病弱名無しさん
17/07/18 22:07:45.91 qCgvBaAK0.net
着床前で赤ちゃんを産みたいって人は染色体検査はやる必要はないというか意味がほぼ無いね
ここまで色々あって辿り着く人なら
転座が見つかりました、じゃあ赤ちゃん諦めます
ていう人はほとんどいないと思うし
889:病弱名無しさん
17/07/18 22:21:07.87 wZ85e0A60.net
そうかなー
原因がはっきりしてくれた方がすっきりするから私は染色体検査したよ
モヤモヤするのが嫌だ
890:病弱名無しさん
17/07/19 02:53:54.58 sDIgqhHe0.net
大谷レディスの患者の会、私も夫と共に参加申し込みしました。私達夫婦は大谷で着床前診断の恩恵を受けた者としての参加です。
少しでも世間に着床前診断が知れ広まりますように。
891:病弱名無しさん
17/07/19 21:36:39.38 1HNemd8z0.net
>>872
染色体異常があったとしても赤ちゃん諦めない人ならやる事はただ１つ
辛い流産をしない為の正常卵見つけるだけだからね
やっても良いけどやらなくても変わらないよね
892:病弱名無しさん
17/07/19 22:10:57.87 TvykJmZn0.net
>>874
採卵数少ない人に取っては時間もお金も変わらないかもしれないけど、割といっぱい取れちゃう人からしてみたら、すべてを順番に移植して時間とお金かけるより着前しちゃった方が早い可能性ない？
やる価値あるかないかは一概に言えないよ。
893:病弱名無しさん
17/07/20 07:53:04.28 36CnRs+40.net
９個検査に出せたけど全部染色体異常。
３８歳なので３個に１個は正常卵と言われたけど、病院の先生もびっくりしててもう希望が持てなくなった…
着前、最後の手段と思ってたんだけどな。
受けたメリットは移植代が節約できたのと妊活を早く見切れそうってだけ。
死にたい
894:病弱名無しさん
17/07/20 08:22:45.57 G8TZa7Lk0.net
>>876
そっか、、辛いね。大谷ブログでもそういう人見かけるけど、次は正常卵が何個も取れてるケースもある。まだ30代だし、もう一度採卵してみてはとも思うけど、もちろん高額だし無理はしないで。
とにかく死なないで。
895:病弱名無しさん
17/07/20 08:35:04.03 36CnRs+40.net
>>877
書き方紛らわしくて申し訳ない。
採卵は２回で、１回目６個、２回目３個。
高刺激だから何回も採卵するの怖くて。
２回目の３個って結果もショックだった。
励ましありがとう。流産も死産もしてるからか通勤電車の中で泣きそうだ。
896:病弱名無しさん
17/07/20 12:54:30.39 0Cym5s1+0.net
>>878
卵巣の腫れはどう？
気持ちの疲れも心配だし少し休んで
897:病弱名無しさん
17/07/20 16:56:36.98 l4Hb5fvK0.net
こう何度も繰り返すと諦めの境地というか。
年齢的にはまだいけるんだろうけど、もう妊活やめようかという気になってきちゃった。もう痛いのも怖いのも辛いのもいやだ…
私は来週手術です…
898:病弱名無しさん
17/07/20 18:16:23.16 J/ccOmwl0.net
>>879
ありがとう。腫れは酷くなかったな。
死産してすぐに高度治療始めたから、まだその時の心の傷も癒えてないのかもね。
この一年で鍼灸と死産の入院費と２回の採卵と検査代で３００万くらい使ってしまったから節約しないといけないけど、ムリやり旦那を誘って旅行に行ってくることにした。
899:病弱名無しさん
17/07/22 20:40:01.30 +RwD3KXM0.net
ごめん吐き出し
杉で夫婦の染色体検査の話が出た時にするともしないともハッキリ答えられずにいて、まだモヤモヤしてる
流産した児の染色体はロバートソン転座だったんだけど、杉では私か夫かが転座保因の場合の話で
着前の話もでたけど、それは夫婦間ではやらないもという回答になってる
で、自分か夫の染色体に転座があるなら子は諦めて、夫婦共に正常なら自然に任せてもいいかと思ってる
それには夫婦の染色体検査が必要
分かってるんだけど勇気が出ない
900:病弱名無しさん
17/07/22 21:01:39.94 PJMbqdr80.net
>>882
正常でも自然に任せるのなら染色体検査せずに自然に任せるってのじゃ駄目なの？
901:病弱名無しさん
17/07/22 22:36:54.20 3eOlQ2tQ0.net
>>881
38の高齢で採卵2回全て染色体異常
おまけに流産と死産経験済みで1年で300万を金ドブ
心の傷が癒えてないから今回も駄目だったっていう現実逃避まだ続ける？
902:病弱名無しさん
17/07/22 22:57:23.56 4zJ04DYv0.net
どうしても欲しいからドン底でも足掻いて治療がんばってるんだろ？
誰だって何回も経験したく無いこともこの人は諦めずに何回もやってる
そうまでしても欲しいんだろ？
そのくらいわかんないのか？無神経
903:病弱名無しさん
17/07/22 23:50:03.80 /9erlV+30.net
お金さえ続く限り私は続ける
38だから心の傷はみないふりして考えずとにかく進んでる
42くらいになったらようやく現実見て失った時間とお金考えて絶望ターンに入ると思うけど、それまでは足掻きたい
今やらないとこればっかりはあとでできないから
904:病弱名無しさん
17/07/23 00:49:52.21 TPD2a6290.net
自分自身の心なんか、続く流産でとっくに壊れちゃってるんだから。あ。また流産か。また手術か。くらいの境地にいってる。心に蓋をして極力傷つかないように。傷つかないように。
私もお金さえ続く限り着床前診断やり続けて正常卵をさがす。
そして必ず我が子を抱く。
905:病弱名無しさん
17/07/23 15:50:04.63 uqpT4Tzh0.net
>>883
882です
客観的に見たらそういう感じなのかな
駄目なの？と書かれているのを見て
そうか、別に駄目じゃないかもなとストンと胸に落ちました
考える力が落ちてるのかな
ありがとう
906:病弱名無しさん
17/07/24 08:20:09.26 W3zEvbsq0.net
>>884
なんかマジレスするのもアレなんだけど、採卵や検査って精神力や気合いが要りますよ。
現実逃避なんて言葉でやってらんない。伊達や酔狂で払ってらんないよ３００万円なんて
907:病弱名無しさん
17/07/26 11:23:50.04 6ceVW5Gy0.net
なんかわかんないけどみんなの書き込み読んで少し前向きになれた。
流産した子、ダウン症だった。37歳の卵、残りの胚盤胞もあるけど染色体異常なんじゃないかとひたすら怖い。着前がデフォルトになればいいのにー。
遠すぎて神戸なんて行けないよ。
908:病弱名無しさん
17/07/26 11:56:11.03 RRtcf2yF0.net
>>890
染色体が原因かなんかの流産3回したら大谷じゃなくても着床前やらせてくれるかどうかの申し込みできる病院もあるみたいよ
私はまだ2回だけどもしもまたしてしまったら申請する予定
条件他にもあるだろうからそのときになったら調べるつもりだけど
909:病弱名無しさん
17/07/26 17:55:13.76 ZVbMvL830.net
>>891
夫婦に染色体異常がないと無理だよ
910:病弱名無しさん
17/07/27 09:40:35.11 DCDUHrZS0.net
3回流産して受けた夫婦染色体の検査結果が来週出るんだけど、問題が見つかって諦めつくことを希望してみたり、もし異常がなかったとしても健常な子は産まれない気もしてモヤモヤ。
911:病弱名無しさん
17/07/27 13:40:34.79 eadSjqO30.net
>>893
まだ夫婦の染色体検査は受けておらず迷っている段階なんだけど、検査してどちらかに転座があったらその時点でもう諦めたいなとは思ってる
異常があっても着前はせず夫婦2人でいようって旦那が言ってくれてるのもある
現時点では、あと1回児の染色体異常が分かったら自分の染色体を調べようかなと思ってる
夫婦に異常がなくたって卵子の老化もあるし、着前しない選択も結構難しい
912:病弱名無しさん
17/07/27 17:06:53.75 BRHlXbR20.net
手術後なのに動きすぎた！お腹痛い！
再出血怖いよ～
やってしまった～
913:病弱名無しさん
17/07/27 18:57:26.82 iRW8Jc470.net
>>895
普通の生活してるとなかななじっとしてるの難しいものね
お大事にね、そして早く痛みなくなりますように
日に日に痛みは引くはずだからがんばって
うちのクリニックはロキソニン出されたんだけど病院によっては長引くからだめってところもあるのね
飲んでいいって言われてるとしたら飲んでがんばって！
914:病弱名無しさん
17/08/02 13:55:02.21 q92r24Tm0.net
東京都の不妊検査助成、35歳未満が対象なんで対象外で気落ち。
せめて40歳未満にしてよ。
それから不育症の検査、治療も助成してほしい。2回も連続流産して本当にしんどい。
不育はまだ認知されてないのかな。
不妊検査年齢制限緩和と不育症の検査、治療への助成要望、小池さんにメール書いた
915:病弱名無しさん
17/08/02 18:41:29.91 4D5P92LG0.net
抗リン脂質なら3回流産で治療保険効くけどね
私は3回も流産待てないから自費でやってる
流産3回したら～っ条件もおかしいわ
そんなの誰でも1回だってしたくないんだから検査でわかった時点で対策させてくれよ
916:病弱名無しさん
17/08/02 21:12:41.74 Ornshjpu0.net
せめて40って…
917:病弱名無しさん
17/08/02 21:32:33.45 HSII8j2i0.net
うち3回流産したのに何にも保険使ってもらえない。
ヘパリンも自費、染色体検査も自費。かなり交渉したけどダメだった。
杉先生とかは保険でやってくれるんだよね、、
日本どこでも同じじゃないのかよ。
918:病弱名無しさん
17/08/02 22:46:38.33 43r+/GAE0.net
>>900
杉じゃなくても抗リン脂質陽性で3回流産してたらヘパリン保険対象だよ
染色体は関係ないけど抗リンが陽性じゃないとか？
919:病弱名無しさん
17/08/03 02:30:56.53 dOGYaWza0.net
>>899
東京都の場合は不妊治療助成は42歳まで対象範囲内なんだから、不妊検査も40まででもおかしくはないでしょう。
むしろ35未満で切る理由がない。
920:病弱名無しさん
17/08/03 02:37:05.84 mtqNBpJd0.net
そもそも40歳なんて年齢になったら年収の方で条件超えるだろ
助成金出す気ないんだよ
子供増えなくても今の行政は困らないし
921:病弱名無しさん
17/08/03 08:16:23.99 dvnDDgrI0.net
それもあるけど、あまり対象年齢を上げると勘違いする人が出てくるんだよ。40までに検査すれば間に合うのかって
本来なら母子共にリスクが少なく妊孕力が加速度的に下がる35前までに産むのが望ましいんだから、早めに妊活に目を向けさせたいって狙いがあるのよ
922:病弱名無しさん
17/08/03 14:33:11.15 0JbtDjPg0.net
40近くになって焦って妊活し始めた私からしたら
たしかに遅くても30前半までには検査して治療してほしいと思うものだわ
私のように遅くから焦って時間なくなる人がいなくなってほしい
不妊治療なんて気軽にどうぞになってほしいから
助成金の存在とかもっと若い人向けにアピールしてほしいね
923:病弱名無しさん
17/08/03 20:03:40.65 /Pz6jt2y0.net
スウェーデンは、体外授精のお金は37歳までは3回まで無料なんだって
だから皆それまでに妊活開始するんだって
日本もそういう制度にすればいいのに
男女共に歳とるほど不妊要因が膨らむのは医学的に明らかな事実なんだから
行政はもっと若い人の妊活支援を優先する制度設計をすべきだと思うな
20代の不妊治療を無料にするとか
42歳に助成金出すのはせめて37歳までに不妊治療を始めた人を対象にするとかさ
924:病弱名無しさん
17/08/03 20:58:12.63 Hh4ubTzC0.net
助成金の話にシフトしてスレ違いになってきてるから議論したいなら他スレでどうぞ
925:病弱名無しさん
17/08/03 22:08:15.07 RA71OYaH0.net
北欧みたいに税金バカ高い上人口小さい所と比べる意味ないよ。
収入の半分以上が税金になるようなところは
社会福祉が充実していて当然。
一部の富裕層以外手取り収入から日本みたいな不妊治療費出せって言われても無理だもの。
926:病弱名無しさん
17/08/03 22:11:13.25 4J5iAuBw0.net
不育症でも自分は抗リン脂質陽性ってわかったから次妊娠できたら対処のしようもあるし
もし染色体なら大谷行くとか、道が開けてる原因がわかればいいけど
原因不明で流産繰り返してしまう人もいるのよね
流産するくらいなら妊娠しなきゃいいのにね
妊娠するからには無事みんな産まれてほしい
自分が流産してから見知らぬ妊婦さんのことまで不安になってしまうようになった
927:病弱名無しさん
17/08/03 22:42:56.93 oMkWGE0E0.net
抗リン陽性だよ。リプロ東京で検査したんだ。リプロは基準厳しいから他ではヘパリンにならないのかも。
ヘパリンもバカにならない金額だからきついわ
928:病弱名無しさん
17/08/03 22:43:30.46 oMkWGE0E0.net
↑ごめんなさい900です。
929:病弱名無しさん
17/08/04 01:15:07.81 bsczNz6N0.net
リプロは独自の基準で厳しいらしいね
抗リン3種類だったかなの数値が陽性じゃないから保険効かないのかもね
ほとんどのところが抗りんの検査2種しかやらずその2つひっかかったら、って感じらしいけど
それだと保険対象じゃないのよね
930:病弱名無しさん
17/08/04 10:31:02.31 2lAO3hmt0.net
流産後HCGが下がらず、待つのも治療と言われて3ヶ月待ったけど
今度は違う数値が暴走しててひとまず１ヶ月先延ばし･･･
流産もしたくないけど妊娠の前に採卵にも入れない･･･
931:病弱名無しさん
17/08/04 21:01:00.25 Rx06kLrT0.net
違う数値って甲状腺とか？
私も昨年同じような経験したなー。待つのも辛いよね。
932:病弱名無しさん
17/08/07 19:23:17.41 Z7vz1HIO0.net
テスト
933:病弱名無しさん
17/08/09 15:49:52.95 TUUH+bjI0.net
age
934:病弱名無しさん
17/08/11 20:40:44.25 wSgOnxn70.net
sage
935:病弱名無しさん
17/08/12 02:31:11.74 /ABq8HDK0.net
ナイアシンが有効だといいな
936:病弱名無しさん
17/08/12 05:29:41.68 Oi6AIZqw0.net
>>918
ナイアシンどれくらいとればいいんだろうね
ずっと飲んでる葉酸サプリにも含まれてるけど、もっと積極的に食事からも取るようにしたほうがいいのかな…
937:病弱名無しさん
17/08/12 16:45:16.87 9Oz0UuoN0.net
>>918
記事読んだけどあれはミスリードで研究結果ではナイアシンが通常の流産に有効かとか人間に有効かってことは全く書かれてない感じだよ
記事パッと見てすぐサプリ買ってきちゃったけど
ヤフーの記事のオーサーコメントが分かりやすく説明してくれてる
938:病弱名無しさん
17/08/24 11:25:47.40 sHPo5gAi0.net
保守
939:病弱名無しさん
17/08/24 23:49:29.75 vgjVnqfs0.net
遺伝カウンセリングで、死産した子が劣性遺伝病だったかも…と言われた。
確定結果出るまで時間はかかるみたい。
生きて生まれても予後不良らしく、同じ病気の子がいた親もネット上にも見当たらず。
染色体検査は異常はなかった。
劣性遺伝だと確率4分の1か…なんでこんなことに…
そもそも妊娠できるのかという問題もあるけど。
940:病弱名無しさん
17/08/25 14:24:13.42 SJGe6y4Z0.net
劣性遺伝病って初めて聞いたからググったよ
ちょっと難しくて理解できてない部分が大きいけど、出産できる確率も低くはないようだね。
941:922
17/08/25 15:20:01.27 TMoY2KDA0.net
ごめん書き方が悪かったかも。
病名はマイナーなようなのでここには書かないけど、
この種の病気は、常染色体劣性遺伝によるものらしい。
親の我々はその病気になってはいないが、その遺伝子保有者。
であれば、このカップルから生まれる子供は1/4の確率で同じ病気になる（＝3/4は病気にならない）、ということのよう。
劣性遺伝の病気はいろいろあるけど、
この病気は生命予後が良くないので、次妊娠して同じ病気の場合は死産するか出産しても子は早期死亡が想定される。
病気というか、先天性異常かな。
遺伝子検査を受けない方がよかったのかなーという思いも頭をかすめている。
知らなければ、次またトライする気になったかもしれない。
1/4の確率が高いのか低いのか…
まぁこんなケースもあるよってことで。
ちょっとスレ違いだったかもしれない。すみません。
942:病弱名無しさん
17/08/26 23:05:43.13 L19OehtR0.net
夫婦に転座があった場合の次回妊娠出産できる一般的な確率は63%で、ロバートソン転座だとデータなしと言われた
児がロバートソン転座だったのでそこが知りたかったんだけど…
着前は考えていないから、今の時点では夫婦の染色体も検査しなくていいかなと思ってる
凝固系で2項目が少しひっかかったのでバイアスピリン飲んで挑むけど、今度は喘息持ちなことが問題になってくる
幸い今までアスピリン喘息にはなったことないから発作起こすまでは飲むことになったんだけど
喘息持ちで不育の人ってどうしてるのかなぁ
943:病弱名無しさん
17/08/27 21:12:31.74 m/jwrJra0.net
染色体検査しないなら確率なんて気にしても仕方ないのでは
944:病弱名無しさん
17/08/27 21:55:44.81 enQmOJks0.net
転座あったのに染色体検査しないのは数打ちゃ当たる方式で行く感じ？
945:病弱名無しさん
17/08/28 21:56:12.08 ZE7z/9ty0.net
925です
ま�
946:ｾこの先もずっと染色体検査せずにいると決めたわけではなく、揺らいでいます どちらかに転座があった場合に夫婦関係がうまくいかなくなりそうだから…と、私が勝手に思っているだけで夫はそこまで考えてはいない様子 杉でも検査の話が出たときに夫が次にまた流産したら、と答えていたので そこは夫婦で考えが共通していると思います 着前しない時点で数打ちゃ当たる状態なのですが、今後検査してどちらかに転座があったらもう子作りはしたくないとは話しています 着前しない、転座があったら子作りしたくない、だから検査もしたくない、せめて確率にすがりたい、という感じです 書いていてあれも嫌これも嫌でめちゃくちゃですね、すみません
947:病弱名無しさん
17/08/28 22:27:53.77 yLUOkfD30.net
正直遺伝がほとんど
検査したらいいのに
948:病弱名無しさん
17/08/28 22:54:48.80 pdDx6dUP0.net
次妊娠したらヘパリン打つのだけど
ヘパリンうってると受け入れてくれない病院あるの知って戸惑ってる
まだ妊娠してすらいないけど近くの候補片っ端から電話してみようかな
近場が全滅ならもう妊娠やめようかな
949:病弱名無しさん
17/08/29 00:38:02.54 DBZGB9Tx0.net
ヘパリンを処方してるクリニックが受け入れ可能な産院を教えてくれる事もあるから
その時になったら担当医師に確認すればいいと思う
事前に確認してても時間の経過で産院側の受け入れ状況って変わるからリアルタイムの情報の方が確実だよ
950:病弱名無しさん
17/08/29 12:33:02.58 BTOuGsXv0.net
なるほど
教えてくれる(紹介してくれる？)ものなのね！
ありがとう安心した
951:病弱名無しさん
17/09/03 09:34:58.57 tURZfh+m0.net
>>928
転座持ちで数撃ちゃ当たる。って言ってもなんども流産して苦しむのは女側だけなんだよね。何度も流産繰り返す間に子供自体諦める可能性だってある。
だったら着前やって転座のない受精卵を戻す方が良いに決まってる。転座持ちなだけで不育症ではないから妊娠出産まで行きやすいはずだし。
夫婦どちらかに転座あるのは確定なわけだし、流産繰り返してるうちにどっちのせいで流産になるのか苦しむくらいなら、着前やって解決なきがする。
妊娠出産してしまえば、どっちに転座あったか分かったとしても関係ないよ。
結局流産するから、繰り返すかもしれないから転座が気になるだけだし。出産まで無事に済んだらどっちが転座持ちかなんて忘れちゃうし話にもでないよ。
952:病弱名無しさん
17/09/03 18:18:57.92 iK6tbS9P0.net
>>933
確定じゃないよ
突然変異的にも発生するんだから
953:病弱名無しさん
17/09/03 22:51:02.74 8lgEAKKy0.net
>>933
私に転座あって日産婦の認可受けて着前してた。私と同じ転座がまるっと遺伝してても染色体に過不足なければ移植の対象と説明された。その転座を引き継いだ受精卵で産まれた子供も将来的に不妊不育で苦しむことになる。
出産できたら何も無かったように忘れられるわけじゃない。私の両親も流産や死産を複数回してるからきっと親からの遺伝だと思う。
今は転座がまるっと遺伝してるのは除外してくれるの？
954:病弱名無しさん
17/09/04 00:19:48.48 hu6uic8c0.net
>>935
横だけど今もまるっと遺伝してるやつは移植対象だよ
というか、検査方法として遺伝して見た目正常なのか
遺伝してなくて正常なのかは判断がつかない
羊水検査や産まれてからの血液検査でしかわからないよ
だから、忘れるなんて出来ないよね…
955:病弱名無しさん
17/09/04 14:13:33.43 JWm5KCyQ0.net
>>935
夫婦の染色体検査は臨床遺伝専門医がいるところでやりましたか？
杉でも妊娠流産でかかってる大学病院でも検査自体はできるけど、結果を見て正常でも転座でも次につなげる話ができるカウンセリングがあるところの方がいいかな
956:病弱名無しさん
17/09/04 19:26:14.05 Z//1DnJK0.net
>>936
教えてくれてありがとう
私はごく初期に認可もらって治療ではしてたから古い情報なのかと思ってた
そこらへんは変わってないのね
>>937
染色体検査は早々に地元の不妊専門医で検査済、着前希望して大学病院へ紹介してもらいました
遺伝カウンセリングは確かセカンドオピニオン的な意味合いもあって着前を実施する大学病院以外で受ける必要があるとの事
大学病院から紹介状もらって1回だけ他院でカウンセリングを受け大学病院へと戻りました
なので着前やるなら検査自体はどこで受けてもいいと思いますよ
着前やらずに確率だけ聞きたいなら専門医のいる所がいいかもですね
長々とごめんなさい
957:病弱名無しさん
17/09/07 16:38:39.27 HHMcs6mP0.net
>>938
937です
遅くなってしまいましたが流れを教えてくれてありがとう
調べて知った気になっても実際は知らないことだらけで、1つ1つ参考になります
958:病弱名無しさん
17/09/08 18:27:41.90 eJSlsYlv0.net
死産ではないけど生後２ヶ月で亡くなりました。
身内の死は経験してきたけど、子供だとこんなに辛いとは思わなかった。
立ち直れるきがしない
959:病弱名無しさん
17/09/08 18:29:58.59 mr/I+D9O0.net
>>940
流産・死産を経験した奥様 Part.13 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
960:病弱名無しさん
17/09/08 22:37:12.87 Oe0V2YIN0.net
940じゃないけど、新生児や乳児で子供を亡くした人は
いまはっきりとした該当スレないんだよね。
前は小さな子供を…ってテンプレに書いてあった気がしたけど（育児板のほうだったかも）消えてる？
辛さを吐き出すなら誘導先の方がいいんだろうと思いつつ。
スレ違いもあれなんで。
死んだ子供の遺伝検査、染色体検査、しないほうがよかったのかなと思っている。遺伝検査は、わからないこともあると言われたので。でもしなかったらあとから後悔するのかな。ここにいる人はするほうが多い気がするけども…。
そして結果出るまで時間があるから、ヤキモキしている。その間に歳だけ取る…。
961:病弱名無しさん
17/09/12 12:19:21.75 GX2MTtkX0.net
過疎っていますが次スレトライしてくる。
962:病弱名無しさん
17/09/12 12:26:28.35 GX2MTtkX0.net
次スレ建てました。不手際あったらごめんなさい。
URLﾘﾝｸ(rio2016.2ch.net)
>>942 後悔してるっていうのは？ 私は流産だったからもしかすると的外れ
かもしれないけれど、検査してよかったですよ。少なくとも次の妊娠への指針に
少しはなれるから。 気持ちの整理がついていない時期はそういう気持ちになる
こともあるけれど、後悔の大きさでいえば
やっておけばよかったという後悔＞やってよかったかな？というモヤモヤ
だと思う。
963:病弱名無しさん
17/09/12 20:23:46.56 swBNLdHH0.net
>>944
ありがとう。
その後悔もあるかも…と思って検査をすることにしたんだけど、
次の子供も同じ病気になるかもという見立てもあって、
そんなこと考えもしてなくて。知らなさすぎたんだよね。
ただ病気を調べたかっただけだったんだけどなぁ。
また妊娠したいな…って思ってたけど、そんな確率知らなければトライできたのかなーとか考えてしまって。まだ子供は諦める決心つかない。
964:病弱名無しさん
17/09/22 21:41:29.39 f5zCGflX0.net
ここは男性も書き込んで問題ないでしょうか？
965:病弱名無しさん
17/09/23 03:45:12.78 Oo+AcEPm0.net
不育症や染色体異常のメインのスレだから
産んでから亡くしたは全く場違いでは
さらに流産だったとしても愚痴や泣き言や辛みを吐くスレはキジョ板にあるし
966:病弱名無しさん
17/09/23 07:03:49.73 wAB8mYTw0.net
原因究明や情報交換メインのスレだからね
>>946
スレの主旨に合うことなら男性でもありでしょ
967:病弱名無しさん
17/09/25 12:35:25.50 Ywd4phSX0.net
初期流産四回、夫婦染色体検査異常なし。
同じような人いますか？
968:病弱名無しさん
17/09/25 12:40:11.42 IOk+Kzh70.net
>>949
何歳？
969:病弱名無しさん
17/09/25 14:44:32.73 /dEMLT7D0.net
>>949
他の不育検査も異常なし？
初期だと児の染色体も調べられてないのかな
胎芽の大きさによってはできませんでした、とかあるみたいだし
970:病弱名無しさん
17/09/26 12:33:01.85 5Iv54w0c0.net
もうすぐ37です。
不育症も調べて、2回目の流産後はヘパリンとアスピリン使っていますがさらに2回流産しちゃいました。
971:病弱名無しさん
17/09/26 14:47:57.50 8zONGvaq0.net
不育で凝固系のみひっかかったの？
レスの中からいまいち読み取れない
972:病弱名無しさん
17/09/26 17:10:13.15 Yz/sspcb0.net
そういうことです。
2度目の流産後に検査したところ、軽い抗リン脂質抗体異常が見つかり、念のためヘパリンとアスピリンを使うように言われました。
流産した子の染色体検査は毎回異常がランダムに出ていたため親の検査は不要と言われたものの、4回も流産したのでゴリ押しで検査を頼んだのですが、やはり異常なしでした。
過剰なほどの不育症対策をして、夫婦の染色体も正常。年齢も若くはないけど、一応30代。それなのに流産4回って、もう打つ手がないような気がしてしまう。
長野や神戸で着床前をするしかないのかしら。
同じような人がいたら話したくて来ました。
973:病弱名無しさん
17/09/26 17:11:29.34 Yz/sspcb0.net
↑ID変わっていますが952です。
974:病弱名無しさん
17/09/26 17:38:02.52 HADKaId40.net
不育の検査もクリニックによって項目が違うけど、どこのクリニックで何をやったの？
975:病弱名無しさん
17/09/27 07:44:09.99 fd7R07VS0.net
>>954
不育症検査異常なし、原因不明で流産4回
全部20代でだけど、1回は出産までできたよ
病院でも偶然が重なっただけと言われてる
976:病弱名無しさん
17/09/27 08:54:58.93 T+cEKKHj0.net
毎回異常がランダムに出てるなら
不育とか関係なしに染色体異常が多い人なんじゃ？
977:病弱名無しさん
17/09/27 10:23:58.87 7tTIrWHW0.net
>>957 さんは二人目目指してますか？ 着床前スクリーニングとか考えたりしていますか？
不育症の診断は国立病院の不育診療科なので、おそらくはアップデートされた内容を受けているはずです。
おそらく、ただ染色体異常が多いタイプなんでしょうね
978:病弱名無しさん
17/09/29 14:18:10.16 XMiAtok40.net
>>959
着床障害とか？
普通の人なら着床さえしないような染色体異常の受精卵でも着床してしまうってやつ
胎児の染色体検査してるならそういうのもわかるのかな？
979:病弱名無しさん
17/09/29 14:20:28.18 XMiAtok40.net
>>960
間違った
着床障害じゃなくて着床促進だった
980:病弱名無しさん
17/09/29 21:21:24.23 tuDFiIVG0.net
私も着床促進かも
初期流産３回、化学流産１回
どれも２周期くらいで妊娠しました
凝固系が多少引っかかるも、大学病院で治療不要と言われています
981:病弱名無しさん
17/09/29 22:24:03.03 KNAK61nl0.net
私も今不育症の血液検査待ちだけど着床促進疑ってる
子宮形状には異常なし
初期流産2回で、恐らく化学流産は何度もしてる
妊娠を意識してから2周期程度で妊娠してる
982:病弱名無しさん
17/09/30 10:06:39.19 JgJDQAAR0.net
それは着前したらバンバン着床して
あっさり卒業できるということか
983:病弱名無しさん
17/09/30 10:19:40.89 vC4yq/uo0.net
>>964
もし一度も出産までたどり着いてないなら正常卵がみつからない可能性もあるからそれは分からんね
984:病弱名無しさん
17/09/30 10:26:24.09 iV8ISA+c0.net
>>965
ああ、正常卵見つかって
移植の時のはなし考えてたわ
985:病弱名無しさん
17/09/30 20:04:50.80 fayNW1vl0.net
着前したい
この治療が唯一の希望だ
986:病弱名無しさん
17/10/01 18:21:26.79 96IsZaA/0.net
>>967
するといいさー
987:病弱名無しさん
17/10/02 09:10:20.68 pGbGmFXs0.net
採卵数イコール凍結数で陽性出すのも百発百中なのに
育たないんだなぁ
不育症だからヘパリン打つんだけど打つまでに至らなかったり
打ってもダメだったり
次は染色体検査して着前かな
ここまできたらやれること全部やらないとやめられないわ
意地になってるだけなのかな
本当に子供欲しいのかな
ただ子ども産めるんですって証明したいだけなのかな
自分の気持ちがわからない
流産しても悲しいより時間のロスという悔しい気持ちのが大きいという自分は最悪だと思う
988:病弱名無しさん
17/10/02 11:10:41.74 Q3atvLFM0.net
凍結全部できて着床もするなら着前は有効かどうか疑問だなぁ
そもそも夫婦に染色体異常があったら胚盤胞になりにくかったりするし
989:病弱名無しさん
17/10/02 11:38:03.71 o/pvWQ5M0.net
そうなのですか
胚盤胞にはなってるから染色体の問題じゃない可能性のが高そうですね
でもこのままさらなる対策をせず同じことを繰り返すのが無駄に思えてしまって
進むのが怖いです
990:病弱名無しさん
17/10/02 12:08:11.63 UJynOa6Y0.net
私はヒトの染色体のなかでいちばん大きな1番染色体に転座あるから異常胚は比較的早い時期に成長が止まると説明受けた
実際に着前始めたら異常胚も同じような成長過程を辿るので胚盤胞になっても見た目では全くわからなかったよ
異常胚は胚盤胞になるまでで淘汰されてくれればいいのにね
991:病弱名無しさん
17/10/03 08:28:08.39 X9GBOImq0.net
流産→時間のロスは私も感じてしまう
繋留流産で手術なら何周期かあけないといけないから、自然流産で出てくれれば嬉しい。とか思ってる時点で異常だよね
流産の回数を重ねるにつれて子を失った悲しみより、また出産できなかったって焦りの方が大きくなってる
992:病弱名無しさん
17/10/03 10:12:17.35 Dd23pN7G0.net
病院の方針の違いかな
うちはどっちも3ヶ月はあけないとだめだわ
993:病弱名無しさん
17/10/04 18:32:53.58 jqGDVwKt0.net
>>973 私が書いたのかと思った！ 4回目の流産は、またかと涙も出なかったのと同時に、あーあと2ヶ月妊娠できないのかとがっかりしたし、誕生日の関係で出産年齢がまた一つ歳をとってしまうことに焦りを感じた。
だったら着床しないでくれよと思ってしまった。
一般の人の感覚とはあきらかにずれているよね。
994:病弱名無しさん
17/10/05 13:05:13.02 ttqzCn9A0.net
私も着床促進で4回稽留流産やったから、大谷で着床前診断したわ。胚盤胞まで行った3つを診断して1つのみが正常卵。今までの流産がなんだったの？ってくらいすんなり着床して出産まで行けた。
先日、着床前診断患者会に参加してきたら、同じ様に流産繰り返してて、着前に踏み切ったらすんなり出産できた人や現在妊娠中の人が沢山いた。
着前って、一個調べるのに7万で検査に出す卵の数で割引もあるから、体外やって流産繰り返すよりは安上がりかと。
私は自然妊娠と流産の繰り返しでいきなり体外やって着前だったけど。
995:病弱名無しさん
17/10/05 14:04:30.33 BNm14soj0.net
私も着床促進かもなぁ
体外で100パーセント着床してその後6～10週で100パーセント繋留流産
996:病弱名無しさん
17/10/06 04:24:22.57 Hzc124T30.net
>>977
そんな貴方に着床前診断
997:病弱名無しさん
17/10/06 04:36:59.62 Hzc124T30.net
>>954
私もあなたと同じで、夫婦ともに染色体に異常なし。
1人目を34歳で自然妊娠ですんなり出産。その2年後妊娠したけど心拍確認後稽留流産。さらにその３ヶ月後また妊娠～稽留流産。その後もまた流産したからさすがに3度目からは胎児の検査。
13と15番トリソミーで男の子。4回目流産のときの子は22番トリソミーで、男の子。１年半の間に36～37歳で続けて4回目流産。
これ以上繰り返したくなかったから大谷レディスで着床前スクリーニング。結果1度の採卵と移植ですんなり出産。大谷レディスの初診受けて３ヶ月後には妊娠判定もらって卒業。
さっさと着床前スクリーニングに踏み切ってたらよかった。異常卵ですらサクサク着床してしまうから流産ばかり。だったら正常卵見つけることが最善最短なんだと実感した。着床前スクリーニングもっと広がってほしい。
998:病弱名無しさん
17/10/06 14:38:46.86 GJ+ZI5/00.net
関西ではどこでもやってるのにね
地域限定じゃあね
つか静岡も聞くしこっそりかなり広がってそう
999:病弱名無しさん
17/10/06 16:00:30.03 +8HOLXHv0.net
静岡は以前の話では？
東京でも聞くけど技術力はどうかな
1000:病弱名無しさん
17/10/06 17:43:38.70 GJ+ZI5/00.net
>>981
今でもやってると患者から聞くけど
違う病院想像してるのかもね
東京でやってるところの技術力はあるだろうね
まあ全部知ってるわけじゃないから小さい病院ならわからないけど
1001:病弱名無しさん
17/10/06 19:07:16.81 vn1ltG4Z0.net
こっそりやってる病院、20は軽くあるそうです。
1002:病弱名無しさん
17/10/06 19:42:18.74 XRoy7vrh0.net
腕は知らないけど首都圏でも知人がやってたな
1003:病弱名無しさん
17/10/06 23:50:47.30 Hzc124T30.net
着床前診断って結局、検査機関自体はアメリカの会社でしょ？
ただ、誘発方法や、採卵の技術、胚盤胞まで育て上げる技術、さらには診断に出す為に細胞を取り出す技術、色々な技術がいる訳で、そうなると数をこなしている、症例数の多くて結果をだせてる病院が1番だよね。
1004:病弱名無しさん
17/10/07 01:09:46.86 N2iCwSst0.net
大谷は日本だね
1005:病弱名無しさん
17/10/07 04:35:41.55 XkRpgCs/0.net
抗リンでヘパリン打ち始めたら頭痛が消えた！
肩首のどんよりした重さもないし
普通の人は普段からこんなに快適だったのか
バイアスピリンだけのときは普段と変わらななったから
バイアスピリンじゃ私の血には効いてなかったんだろうな
1006:病弱名無しさん
17/10/07 18:41:07.23 PD182Ik10.net
>>986
大谷も、検査自体はアメリカの会社が神戸に出張所？みたいなの作ってるから、そこで着床前診断の検査を依頼しているよ。
1007:病弱名無しさん
17/10/07 18:49:49.42 M+aSekuu0.net
それって検査まで日本の機関がやるってわけにはいかないから建前上そうしてるのかな
パチンコの三点交換みたいな
1008:病弱名無しさん
17/10/07 20:32:25.31 N+gauf7e0.net
>>979
954です。ありがとう。あなたの書き込み読んでこれから先に希望が持てました。
大谷、遺伝カウンセリングが3カ月待ちだとのこと。
7月頃に問い合わせしたら1ヶ月待ちだったのに、ここ2カ月で患者が殺到しているみたい。
待つのも辛いから、こっそりやっている20軒に行きたくもなる。
でも、大谷先生が処罰されながらも患者の為にやっていることを、裏でこそこそ処罰されずにやるなんて何だかなって気もするんだよね。
1009:病弱名無しさん
17/10/07 20:33:33.48 N2iCwSst0.net
>>988
日本であってるのでは…
1010:病弱名無しさん
17/10/07 20:34:13.67 N2iCwSst0.net
あ、場所の話じゃなくて資本の話だったのかな
1011:病弱名無しさん
17/10/07 20:53:08.66 ZDw6A3w60.net
>>990
こそこそって言うけど考え方の違いなだけで
協会追放されたらそこのクリニックでの治療は助成金も対象外になるし
ものによって保険効くものもきかなくなるのよ
誰だって明日はわが身なのに大して高くもない金額でやってくれてるクリニックに裏でこそこそとか失礼すぎる
1012:病弱名無しさん
17/10/07 21:01:03.97 PD182Ik10.net
>>990
技術力の問題もあるし、３ヶ月待ってでも大谷の方が良いと思う。院長先生は話しやすいし、威圧感がないからもし貴方が誘発方法とかの知識があって希望とかあるなら相談しやすいし、より納得行く治療が出来るとおもう。
隠れて着床前診断やってる先生方が、大谷先生と一丸となって学会に対抗して下されば良いんだけど。
大谷先生だけの対抗じゃ、なかなか思うように行かないみたいでご苦労が多そうでした。
ただ、根拠があって、確実に良いと分かりきっているから着床前診断を正々堂々と推奨しています。と力をこめて仰っていました。
たしか、症例数は5000と言われていました。
1013:病弱名無しさん
17/10/07 21:02:39.51 PD182Ik10.net
>>990
遺伝カウンセリング、２年前は、土曜とか希望すると数ヶ月待ちだったけど、平日だと１ヶ月待ち位だったよ。
1014:病弱名無しさん
17/10/07 21:51:43.01 1vjEO9IZ0.net
.
1015:病弱名無しさん
17/10/08 00:16:11.08 +eOn6UWO0.net
昨年の12月の時は平日2ヶ月待ちだったな
一時期減ってたんだね
1016:病弱名無しさん
17/10/08 18:12:57.02 CKQtWjIo0.net
抗りんでヘパリン打ち始めたら頭痛がなくなった
家族全員脳梗塞家系だし頭痛も緊張型だし自分も覚悟してたけど
ヘパリン効果すごいな
ずっと打ってたい
1017:病弱名無しさん
17/10/08 20:57:46.30 wc5Dy7EI0.net
999
1018:病弱名無しさん
17/10/09 08:24:17.62 d5a/EOX60.net
>>944
ここか
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