ww('A`)レvv [心臓スレッドpart19] ww(´ω`)レvvat BODY
ww('A`)レvv [心臓スレッドpart19] ww(´ω`)レvv - 暇つぶし2ch2:病弱名無しさん
14/08/29 06:33:44.10 2aB6NpHU0.net
■■■ 過去スレ 11-18 ■■■
ww('A`)レvv [心臓スレッドpart18] ww(´ω`)レvv
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ww('A`)レvv [心臓スレッドpart16] ww(´ω`)レvv
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3:病弱名無しさん
14/08/29 06:35:16.63 2aB6NpHU0.net
 
■■■ 過去スレ 前進スレ - 10 ■■■
ww('A`)レvv [心臓スレッドpart10] ww(´ω`)レvv
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+++++心臓スレッド(不整脈・疾患等)part2+++++
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URLリンク(etc.2ch.net)
+++++心臓スレッド(不整脈・疾患等)+++++
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URLリンク(choco.2ch.net)

4:病弱名無しさん
14/08/29 06:36:31.67 2aB6NpHU0.net
 
■■■ 外部リンク ■■■

【心臓について】
日本心臓財団
URLリンク(www.jhf.or.jp)
日本心臓財団 「質問と回答集」
URLリンク(www.jhf.or.jp)
心臓の仕組み
URLリンク(www2.health.ne.jp)
URLリンク(www.medical-tribune.co.jp)

【疾患別】
不整脈:国立循環器センター
URLリンク(www.ncvc.go.jp)
虚血性心疾患:国立循環器病センター
URLリンク(www.ncvc.go.jp)
不整脈について:札幌厚生病院循環器科
URLリンク(www.gik.gr.jp)
弁膜症について:札幌厚生病院循環器科
URLリンク(www.gik.gr.jp)
手術解説:大和成和病院
URLリンク(www.syscom.ne.jp)
心筋症の診断と治療
URLリンク(merckmanual.banyu.co.jp)
心エコー検査に頻出する英単語
URLリンク(square.umin.ac.jp)

5:病弱名無しさん
14/08/29 06:37:42.03 2aB6NpHU0.net
 
■■■ 外部リンク2 ■■■

【費用について】
治療費のご参考に↓
URLリンク(www.kokura-heart.com)

【心移植関連】
日本臓器移植ネットワーク
URLリンク(www.jotnw.or.jp)

移植費用の目安に↓
URLリンク(home.b00.itscom.net)
URLリンク(home.b00.itscom.net)

【参考になるサイト】
心臓障害者のページ
URLリンク(www.geocities.co.jp)

心筋再生・血管再生などの再生医療
URLリンク(www.med.osaka-u.ac.jp)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

6:病弱名無しさん
14/08/29 06:38:59.39 2aB6NpHU0.net
  
■■■ 循環器・心臓病関連スレ ■■■

【頻脈・徐脈】不整脈 16連発目【心電図】
スレリンク(body板)

狭心症・心筋梗塞 9
スレリンク(body板)

心臓カテーテル・ステント・バルーン・バイパス手術【3】
スレリンク(body板)

■心臓とペースメーカー・ICDpart5■
スレリンク(body板)

7:病弱名無しさん
14/08/29 06:50:27.77 g9qUN6QXi.net
 
 
【質問や書き込みをされるかたへ】

・このスレには医療関係者はいません。 信頼できない回答が返る場合があります。
・自覚症状があり不安に思える場合は病院で専門医師の診断を受けましょう。
・検査の結果ど特に異常診断も無く健康です。と言われても納得できないなら、別の病院で再診を受けるかメンタルヘルス板へ
・病院などで受診や専門医師の判断もないまま、素人判断で病気放置が一番危険です。
・ネットで集めたあやふやな情報で自己診断するなんて言語道断です。
・このスレには荒しが常駐している可能性があります。素人診断のカキコは零真全擬で対応してください。
・質問の回答がもらえなくても逆ギレはやめましょう。
・質問者の病気を貶したり煽るような不謹慎なくれぐれも回答は慎んでください。
 
 

8:7 書き換え
14/08/29 06:58:39.17 g9qUN6QXi.net
 
【質問や書き込みをされるかたへ】

・このスレには医療関係者はいません。 信頼できない回答が返る場合があります。
・自覚症状があり不安に思える場合は病院で専門医師の診断を受けましょう。
・検査の結果ど特に異常診断も無く健康です。と言われても納得できないなら、別の病院で再診を受けるかメンタルヘルス板へ
・病院などで受診や専門医師の判断もないまま、素人判断で病気放置が一番危険です。
・ネットで集めたあやふやな情報で自己診断するなんて言語道断です。
・このスレには荒しが常駐している可能性があります。素人診断のカキコは零信全疑で対応してください。
・質問の回答がもらえなくても逆ギレはやめましょう。
・病気・病状などをあえて告白するような質問者や発言者に対して、配慮を欠いた乱暴なことばで貶したり煽るような不謹慎な回答は
 くれぐれも行わないよう謹んでください。
 

9:病弱名無しさん
14/08/29 07:02:44.55 g9qUN6QXi.net
前スレが落ちていたので新スレ立てておきました。

10:病弱名無しさん
14/08/29 12:13:40.20 Ax1eXiSg0.net
ありがとうございます

11:病弱名無しさん
14/08/30 01:24:09.05 mfU1tk030.net
>>1

12:病弱名無しさん
14/08/31 17:38:43.61 ZNgNLE9q0.net
>>1乙。

13:病弱名無しさん
14/09/02 20:01:11.25 TsDS1cXB0.net
みんなは心臓以外に悪いところある?

14:病弱名無しさん
14/09/03 19:54:11.06 VdU0SNAh0.net
不眠

15:病弱名無しさん
14/09/03 21:05:01.32 XqNoQ1jy0.net
>>13
頭だろ学が低いしw




いやいや貴方がね

16:病弱名無しさん
14/09/07 17:55:43.88 VnUwSdsU0.net
体に負荷かけるとすぐ心臓辛くなっちゃって時にどうしようもないくらいに
心臓辛くなるのに循環器科行くと心電図とって異常ありませんねで終わる俺は
どうしたらいいの?

17:病弱名無しさん
14/09/07 20:45:14.14 epkPy9vY0.net
負荷心電図かホルター心電図

18:病弱名無しさん
14/09/07 21:31:24.05 VnUwSdsU0.net
>>17
レスどうも
それって心臓が辛い時の心電図をとる為だよね
1回辛すぎて救急車呼んだことあってそん時病院ついてから(心臓辛い時)
心電図とったけど異常なしだった
負荷心電図はやったことないけどホルター心電図は1日だけやった
その日も辛くなったんだけど結果は辛くなった時間帯も異常なしだった
2つとも2年半くらい前の話なんだけどね
ここ2年半は健康診断やかかりつけの医院で時々心電図とっただけでどれも異常なし
やっぱもう一回循環器科行った方がいいのか

19:病弱名無しさん
14/09/08 00:40:17.48 SdulTxOT0.net
>>18
>それって心臓が辛い時の心電図をとる為だよね

心臓より頭悪そうだな・・・
心臓が辛い時の心電図をとる為?
意味がよく分らんのだけど・・・

そもそも、心臓が辛い時ってなんだよ?辛い時?
痛いの?苦しいの?動悸が気になるの?なんなの?
具体的な症状書かないと意味が分らん

心臓なのか、肺なのか、肝臓なのか、腎臓なのか、動脈なのか
どれも当てはまるんだが

20:病弱名無しさん
14/09/08 07:41:17.57 izaB1Qfz0.net
>>それって心臓が辛い時の心電図をとる為だよね
>
>心臓より頭悪そうだな・・・
>心臓が辛い時の心電図をとる為?
>意味がよく分らんのだけど・・・
心臓に負荷かけて苦しい状態にして心電図とるんだからそうだろうが
じゃあ負荷心電図は何のためにやるんだよ

心臓が辛いって表現は自分の自覚症状には一番しっくりくる
あえて他の言い方するなら心臓のポンプ機能が弱まってる感じがする

21:病弱名無しさん
14/09/08 08:24:18.79 izaB1Qfz0.net
心臓辛いって表現が理解されないんだよな・・・
>>19にも、今まで診てもらった循環器科医にも
でも辛いもんは辛いんや・・・

22:病弱名無しさん
14/09/08 09:39:08.58 TSj/b1Dj0.net
> 心臓より頭悪そうだな・・・
> 心臓が辛い時の心電図をとる為?
> 意味がよく分らんのだけど・・・


頭も性格も悪そうだな・・・

23:病弱名無しさん
14/09/08 09:43:11.24 sqUXnbNM0.net
>>21
わかってるじゃないか
自分が理解できる表現じゃなくて、他人が理解できる表現をしろよ
他人が、なるほど!と感じるようにするんだ
おまえの体のことなんて他人は知らないのだから

24:病弱名無しさん
14/09/08 09:56:31.89 izaB1Qfz0.net
>>23
>自分が理解できる表現じゃなくて、他人が理解できる表現をしろよ
>他人が、なるほど!と感じるようにするんだ
自覚症状がそうすんなりと他人に理解されずらい自覚症状なんだから
しょうがないだろ
俺だって出来るなら分かってもらいたいわ

25:病弱名無しさん
14/09/08 12:33:20.14 qNd/0OVQ0.net
>>20
>心臓に負荷かけて苦しい状態にして心電図とるんだからそうだろうが
なら君の症状は辛いじゃなくて正しくは苦しいのか?

別に被験者によっては、たいして苦しくもないと感じる人もいる検査だし
ホルター心電図にいたっては
>心臓に負荷かけて苦しい状態にして心電図とるんだからそうだろうが

まったく関係ないんだけど?
中学生かな?

君が言ってるのは、例えば耳鼻科行って
耳が辛いんです
とか、脳外科行って、頭が辛いんです
とか
胃腸科行って、胃が辛いんです
って言ってるのと同じ
それじゃ伝わらん

>あえて他の言い方するなら心臓のポンプ機能が弱まってる感じがする

この表現からしいて言うなら
>>19で言ってる
>心臓なのか、肺なのか、肝臓なのか、腎臓なのか、動脈なのか

その他どれも当てはまるんだが

26:病弱名無しさん
14/09/08 12:51:23.05 VUdfIjHY0.net
>>25
読みにくいし言いたいことも解らん

27:病弱名無しさん
14/09/08 13:04:18.27 7cAk14lD0.net
>>25
>病気・病状などをあえて告白するような質問者や発言者に対して
>配慮を欠いた乱暴なことばで貶したり煽るような不謹慎な回答は
>くれぐれも行わないよう謹んでください。

28:病弱名無しさん
14/09/08 13:12:07.83 izaB1Qfz0.net
>>25
>心臓に負荷かけて苦しい状態にして心電図とるんだからそうだろうが
は負荷心電図だけについて言ってるのに決まっているだろう
それぐらい文脈から読み取れよ
何が中学生かな?だよ

あと苦しいと辛いをいちいち分けてあら探しもたいがいにしとけよ
辛いも苦しいも似た表現だろ
その時たまたまその単語を使っただけだよ

>君が言ってるのは~それじゃ伝わらん
心臓が辛いって表現は自分の自覚症状には一番しっくりくるって言ってるやんけ
伝わる伝わらんはどうしようもない

あとなんで心臓のポンプ機能が弱まってる気がする、が
その他どれも当てはまるわけ?

あ、レスは返さなくていいよ
いちいちあら捜ししたいだけの人と話す事ないから

29:病弱名無しさん
14/09/08 13:45:30.42 qNd/0OVQ0.net
>>28
あえてレス返すは
てっか俺以外、結局誰も君にまともなレスしてくれてないやん
むしろ俺ばっかにレス付いてるしw
言葉は悪いが、君にまともにレス返して、病状聞いてるの俺だけだよ?

>辛いも苦しいも似た表現だろ

いや全然違うから。辛いでは分らない
何がどう辛いのか言わないと
病院に行って、しっかりと症状を伝えるのは一番大切なこと
でなきゃ、医者も困る

>あとなんで心臓のポンプ機能が弱まってる気がする、が
その他どれも当てはまるわけ?

肺が悪ければ心肺機能おちるし、肝臓は内臓で一番血量を必要とする臓器だから
肝臓悪くなれば肝不全や心不全につながる
腎臓もそう。腎臓悪くなれば、心臓に負担かかりポンプ機能も落ちる
動脈硬化だってそう。冠動脈悪くなれば息苦しくもなる

これ以外にも、息苦しくなる原因なんてまだある

30:病弱名無しさん
14/09/08 13:56:33.46 izaB1Qfz0.net
>>29
>てっか俺以外、結局誰も君にまともなレスしてくれてないやん
>>17でレスもらってる
で、>>18で終わってるはずが>>19と君がわけわからんレスしてるだけだろ

心臓が辛い
心臓が苦しい
大きな違いがあるとは思えんけどな

最後の段に関してはありがたく情報もらっとくわ

31:病弱名無しさん
14/09/10 00:58:31.56 wHT47inK0.net
心筋梗塞でいつ発作起きてもおかしくないんだが
治療法って保険内でないか移植だよね?
これ以上治療しないで隠居して時が来たらポックリしたいんだが
無駄な治療とか老人に紛れて療養とかしないで遊んだりして余生を過ごしたい
あと人生に後悔や未練はない
肺も異常とかないが少し歩いただけで息切れするしストレス受けると心臓辺りがピリッと刺激的
検査してるけど今後どうするかはまだ聞いてない

32:病弱名無しさん
14/09/16 23:22:40.44 c59eSJzj0.net
>>16
オレなら病院(医者)変える。
まるで辛いことを認めない医者みたいに読めるんだけど。
どう辛いのか聞き出すことも医者の能力。
循環器の範疇じゃないというなら、どうしたらいいか指導してほしいよね。

>>31
一発で逝ければいいけど(本当は良くない)、放置すると治療できる一線を越えて
ただ苦しい期間が長くなるだけかも。
検査はされているようだけど、治療もきちんとした方が結果的に幸せな一生になると思うよ。

以上、受け売り。自己責任ね。

33:病弱名無しさん
14/09/17 00:01:15.75 PhsVrJNL0.net
心臓は全身病っていうけど色々ありすぎてそっちのがしんどい

34:病弱名無しさん
14/09/19 17:13:02.98 WQdXrKky0.net
最近、頻繁に動悸を感じるので循環器内科で心電図と心エコーを受けてきた
結果は心臓に機能的な問題はないとの事(自律神経失調症の疑い)

ただ、清算の時にカルテをちらっと見ると「弁膜症疑い」との記載
受付の人に聞いてみると、心エコーで検査する為の理由で書いたんだと思いますよ~、
との事。もやもやした気持ちで帰宅したけど受付の人の解釈で合ってますかね??
まさか先生のド忘れとかはないだろうし…

35:病弱名無しさん
14/09/19 21:36:02.46 iynkb9L00.net
>34
保険診療では何かの病気を疑わなければ、検査はできません。

36:病弱名無しさん
14/09/19 21:54:08.07 WQdXrKky0.net
>>35
レスありがとうございます
落ち着いて考えるとその通りですよね…検査して疑いありなら全く説明なしは
ないでしょうし。少し冷静さを欠いてました

37:病弱名無しさん
14/10/03 10:16:28.09 BdXv9Hh00.net
時々肝臓のあたりがズキズキする
薬で負担かかってんのかね

38:病弱名無しさん
14/10/16 16:30:27.48 186XwajJ0.net
心臓病の子のブログ見つけちゃったよ
病名はわからないが週1で外来、中学生だけど家より病院で暮らしてる方が長いとか泣けてくるわ

39:病弱名無しさん
14/10/19 13:04:53.78 cu1nkkEs0.net
【社会】AED、女性に使ったら痴漢で事情聴取
スレリンク(newsplus板)

40:病弱名無しさん
14/10/31 15:34:02.01 NA0G5lA10.net
心臓の再生医療、世界初=心不全患者に細胞シート テルモが申請(c)2ch.net
スレリンク(news板)

41:病弱名無しさん
14/11/06 20:15:43.49 OvAhG/ow0.net
弁置換手術した時、自営業で
国民年金だったから、障害年金もらえない事になった。

あの時、サラリーマンして厚生年金だったら
生涯障害年金もらえたと思うとくやしい。。
やはり皆もらえてる人のが多いだろうし。
弁置換術後。

42:病弱名無しさん
14/11/06 22:15:32.31 boWn2RLI0.net
障害手帳の等級と障害年金の等級は別だよね
弁置換手術をすると障害年金の等級は何級になるの?

43:病弱名無しさん
14/11/07 00:14:02.52 PosdHoat0.net
厚生障害年金な。3級になるはず。
普通の障害年金は2級までしかないよ

44:病弱名無しさん
14/11/07 08:37:27.07 iZnT+/VH0.net
障害年金は3級になるんだ?
確かに障害国民(基礎)年金は2級までしかないね

45:病弱名無しさん
14/11/07 12:36:01.74 TmY4IBQi0.net
機械弁なら1級、2ヶ月に1回10万弱振り込まれるよ

46:病弱名無しさん
14/11/07 12:54:25.42 TmY4IBQi0.net
ごめん、1級は障害者手帳の級だったわ

47:病弱名無しさん
14/11/10 15:28:41.32 HOzibZdk0.net
心臓が肥大(心肥大)してる場合、BNPに異常はでますか?

48:病弱名無しさん
14/11/10 16:09:05.57 FlPsoSGn0.net
うん

49:病弱名無しさん
14/11/10 18:06:33.22 HOzibZdk0.net
軽度の高血圧で、軽度の心肥大は心電図に異常はでますか?

50:病弱名無しさん
14/11/16 01:10:44.25 lzinXmd30.net
気付いてない人も居るかもだから貼っておく
URLリンク(www.47news.jp)
ちょっと希望が見えた

51:病弱名無しさん
14/11/22 12:32:23.97 Uk+pBolP0.net
4ヶ月前に心臓の具合が悪くなって諸検査でひっかからなかったのですが、
昨日から心臓の具合が悪くなってます、動くと軽い息切れと動悸がしてなん
となくフラフラして歩くのが辛いです。4ヶ月前はエコー全然異常なかったし
BNPも4.0以下でした。今回も治まってくれればいいのですが…今まで何度も心臓の
具合が悪くなって病院にいってもいつも異常なしなんです、原因は分かりません。

52:病弱名無しさん
14/11/22 14:04:40.80 Mm5N6GcC0.net
ホルター検査とかは?

53:病弱名無しさん
14/11/22 15:09:10.73 Uk+pBolP0.net
>>52
前回の時は異常なしでした。

54:病弱名無しさん
14/11/22 16:45:35.40 JSVIe+tb0.net
>>51
採血でヘモグロビンの数値と甲状腺機能は正常?

55:病弱名無しさん
14/11/22 22:30:45.34 Uk+pBolP0.net
>>54
前回の時は全てグリーンでした、食事すると症状が緩和するのが不思議です。

56:病弱名無しさん
14/11/23 01:30:38.94 Ez1njeEJ0.net
>>55
食事すると緩和するって、医者に話した?
心臓じゃないんじゃない?だって異常なしなんでしょ。
それとも何か基礎疾患あるの?心臓で。先天性異常とかさ。

57:病弱名無しさん
14/11/23 01:34:56.28 Qu7TJ5P50.net
>>55
食べると良くなるってなら低血糖症じゃないの?

58:病弱名無しさん
14/11/23 13:17:34.73 jn/O2sy90.net
51です。
心不全のような症状が出て検査してもいつも異常なしです、先天性異常
もありません。今回はどうしようかなと思っています、病院行っても多分
異常なしだと思います。でも動くと具合悪くなるし、様子を見るしかない
のかなあ…

59:病弱名無しさん
14/11/23 13:19:20.41 MFdvQe4M0.net
総合内科や心療内科へも行ってみるとか

60:病弱名無しさん
14/11/23 14:01:56.39 FC7Zh8K70.net
メニエール病とか?でも眩暈がないなら違うな

61:病弱名無しさん
14/11/23 17:12:48.08 jCHE6FH40.net
>>58
そう言う場合、自律神経とか。

62:病弱名無しさん
14/11/23 22:11:44.65 jn/O2sy90.net
レスありがとうございます

63:病弱名無しさん
14/11/24 23:20:47.54 T5q2ui/Z0.net
51です。
レスまたすみません。今回は病院行った方がいいでしょうか、4ヶ月で
急に心不全になることってありますかね?もともと心臓に病気はないはず
なんですけど。>>58でも同じ様なこと書いてますね、恐縮です。

64:病弱名無しさん
14/11/25 00:06:03.49 J6AHu7e60.net
全国にあまりないけど、総合診療科に行ってみては

65:病弱名無しさん
14/11/25 00:17:22.92 mgUV4CjR0.net
>>63
そりゃあるでしょ。
自分では気付かない切っ掛けがあったのかも知れないよ。

66:病弱名無しさん
14/11/25 00:29:53.94 7odOsT370.net
>>63
急に心不全になることもあるよ

てっか、やった検査と直近の血液検査のデータある?
出来れば血液検査は全項目あげてみ

あと、症状をもっと細かく具体的に

67:病弱名無しさん
14/11/25 08:29:21.07 lIXStjPh0.net
小さなクリニックでもBNP測定できるとこあるよ
そこなら気軽にいけるんじゃない?

68:病弱名無しさん
14/11/25 15:15:35.94 lfiYXjhC0.net
>>66
4ヶ月前のデータだからあまりあてになりません。症状は軽い
作業(皿洗い、荷物持つ、猫抱く、会話etc)で息がハアハアなります
、安静時は症状がありません。ただ今日はましです、昼はラーメン
作って後片付けもしましたが症状出ませんでした。

69:病弱名無しさん
14/11/26 20:25:16.61 YqpAixqq0.net
弁膜症の定期受診で進行ないどころか心機能はむしろ良くなったと言われたけど
毎日2~3粒らっきょうを食べてたせいかしら‥。

70:病弱名無しさん
14/11/26 23:40:40.66 qv3eu9+X0.net
68です。
前の時と同じ病院へ行ってきました、聴診とエコーをして異常なしでした。
心電図、レントゲン、血液は4ヶ月しか経ってないので必要ないとのこと。
心不全では絶対ないと言われました。ただ貧血で症状が出てることは考え
られないでしょうか、一応前回の結果を記載しておきます。当方男性です。

 7/23
 赤血球数 487
 ヘモグロビン 15.8
 ヘマトクリット 46.6%

71:病弱名無しさん
14/11/27 00:08:05.44 rC01hOqe0.net
その数値で貧血は無いなぁ
ってか、食事を取るとよくなるって言ってたよね?
前にも言ったけど低血糖症じゃないかな?
低血糖症だと、動悸・息切れ・フラフラとか心臓病を思わせる不調でるよ
低血糖症でググってみな

体調悪い時に食事取らずに血液検査で血糖値調べれば分る

72:病弱名無しさん
14/11/27 03:53:06.50 gsSsneDw0.net
肥大型心筋症の診断されたわ。
今まで健康体だったのでショック。
心当たりあるのは、バイアグラの週2ぐらいの服用ぐらいなんだけど、悪い影響あったかな。

73:病弱名無しさん
14/11/27 04:30:48.30 vGZYc8kz0.net
>>69ですが、私も低血糖症なのか、空腹時に震えや息切れ不安感等あります。
最初知らなくてなんだろうと思っていたのですが、ある時血糖値を計ってみたら50台やら60台
で低血糖と気付きました。当然クラクラもするしドキドキもしてました。
>>51さんも、一度そのような時血糖値を計ってみたらどうでしょう。

74:病弱名無しさん
14/11/27 06:25:40.29 64+7ND5U0.net
36歳男性。やや肥満、喫煙なし。 アルコールなし。

左胸下あたりと骨の奥から1日続く鈍痛と時々針で刺す痛みとギュッとする痛みが1年ぐらい続いてます。

安静心電図、ホルター心電図、胸部CT、心臓エコー、尿検査、腹部エコー、血液検査異常なし。BNPの値は12.4。

一年も続いてるので心筋梗塞はないと医師はいいますが、ホルターで痛いときにも狭心症の波形は出てないと言われましたが、それでも狭心症の可能性はありますか?

75:病弱名無しさん
14/11/27 11:00:49.26 KvxPRbfj0.net
>>74
>1日続く鈍痛と時々針で刺す痛み
この症状は狭心症っぽくないね

ホルタ―も100%症状を捕まえるわけではないけど
痛い時に、その波形が出てないのなら狭心症の可能性は低いんじゃないかな
てか、胸部CTもやったわけでしょ?これは冠動脈造影CT?
それなら、狭心症の心配はないよ

あとはトレッドミル検査で負荷かけての心電図だね
これで心筋が虚血してるのか分る

76:病弱名無しさん
14/11/27 12:39:08.58 LUurBGKe0.net
>>75
ありがとう。

胸部CTは普通に単純なので造影ではないです。肺を見るためにした感じです。
冠動脈CTも検討してみますが医者が必要ないと言うかも…
造影剤を使うのが少し不安です。
MRIで非造影では冠動脈の様子はわからないんですよね…

77:病弱名無しさん
14/11/27 14:07:23.88 KvxPRbfj0.net
ならトレッドミル検査だね
MRIでは、造影剤使っても冠動脈の詰まりは分らないよ

あとは、その痛みがニトロで消えるかどうか
ニトロで消えるなら、狭心症

78:病弱名無しさん
14/11/27 20:03:17.07 7C/rZgQn0.net
横からだけど狭心症ってトレッドミルでしかわからないの?
ホルターとかカテならわかるもの?

79:病弱名無しさん
14/11/27 21:16:20.80 KvxPRbfj0.net
ホルターでは、付けてる時に狭心症が出なければ分らないし
出たとしても100%分るわけでもないらしい
典型的な狭心症発作なら、ほぼ捕まえれるみたいだけど
あと、無症状でも心筋虚血になってたら分るみたい
心電図12誘導と比べると、制度はどうしても落ちる

カテーテルと、造影CTなら分る
冠攣縮性だと、造影では分らない

動脈硬化由来だと、トレッドミルで最大負荷かけてやれば
ほぼ目星がつく

80:70
14/11/27 22:49:46.87 62M7sovF0.net
4ヶ月の間に、軽い作業で息がハアハアなるくらいの貧血になることは
考えられるでしょうか?その場合他にも症状が出ると思うのですが。
レスしつこくて申し訳ありません。

81:病弱名無しさん
14/11/27 23:09:31.56 KvxPRbfj0.net
>>80
君、>>71>>73のアドバイス聞いてる?
せっかくアドバイスくれてるのに

82:70
14/11/27 23:26:12.82 62M7sovF0.net
>>81
実は以前、起床時に低血糖のような症状が続き心配になり症状がある
時に血糖値を測ってもらったのですが全く正常でした、それ以来低血糖
は考えなくなりました。

83:病弱名無しさん
14/11/27 23:36:22.35 KvxPRbfj0.net
でも食事取るとよくなるんでしょ?
それなら心臓由来じゃないよ。食事でよくなるなら低血糖
病院に行くまでに血糖値なんて変動するし

あと、身長・体重・職業は?
貧血は一日でもなるし、でも以前の症状ある時に検査して
問題ないんだから貧血でもないよ
たぶん心療内科の方に行った方がいいと思う

心不全も、慢性心不全なら、とっくの検査で異常見つかってるはずだし
急性心不全ならとっくに死んでる

君は心臓・貧血由来じゃないよ

84:病弱名無しさん
14/11/28 00:44:31.94 y/y8hJpr0.net
ワーファリン飲んでるとメッチャ毛が抜ける
禿げたくない

85:病弱名無しさん
14/11/28 06:52:56.02 MeGZJAJ10.net
>>74
心筋梗塞はまずないな
1年も心筋梗塞なら死んでると思う。
狭心症も可能性は低そう。

86:病弱名無しさん
14/11/28 14:23:44.67 aBaNa4Uob
>>70
ここは心臓スレ。低血糖は食前食後の変化でもなる。
詳しいことは低血糖スレで訊いた方はいい。
心臓に異常がないならここは関係なさそう。

ちなみに鬱等の精神疾患でも不整脈や動悸はする。
運動不足でもなる。

87:70
14/11/28 23:20:47.81 s9w0t2DU0.net
血液検査した方がいいでしょうか、医師は4ヶ月だからあまり
変わらないからと言ってしませんでしたが。エコーとBNPは保険
のきまりで1週間以上あけないといけないらしくエコー優先に
考えたので血液検査は一昨日できなかったとゆうのもあるんです。
貧血がやや心配ですが違うような気もしますし…

88:病弱名無しさん
14/11/29 07:36:47.71 cLY0gKT/0.net
ツボ押し健康法やってみたら?医者で色々調べて病気は否定されてるんだから
動機・息切れのツボ押しをしてみる。結構効くので自分は色んなことに使ってるよ。
らっきょう食べたせいか心機能よくなった、と書いた者だけどそういえば心臓病が
分かった頃はツボ押しもしてたわ。

89:70
14/11/29 12:53:22.40 iMtOKckz0.net
まぶたの裏や爪の色は白くないんですが貧血を払拭する材料にはならない
でしょうか?あと息切れはしますが頭がふらついたり立ちくらみなどは殆ど
ありません。

>>88
ありがとうございます、またやってみます。

90:病弱名無しさん
14/12/02 14:59:03.64 aVNLGPo80.net
瞼の裏で貧血を見るという方法
ネットでいくらみても適正な分類が見つからない

91:病弱名無しさん
14/12/02 19:36:08.87 GTDp3fIS0.net
あっかんべーして下瞼の裏が凄く白っぽいと‥らしいけどあくまでも目安だからね

92:70
14/12/02 23:59:10.96 6lkbfHky0.net
心臓が原因ではないなら肺とゆう可能性はないでしょうか?こないだ医師は
7月にレントゲン撮って異常なしだしタバコも吸わないし肺は急に悪くなら
ないと言われました。診察の時の私の様子からもそう思ったのでしょうか。
去年の8月には胸部CTをとりましたが異常なしでした。痰は多少ありますが
咳は出ません。肺が原因とゆうのも考えなくていいですよね?

93:病弱名無しさん
14/12/04 16:02:35.44 kJC5w80p0.net
>>91
ネットで探すと適正な例として、下瞼全体が赤々してるのがある
あれとは程遠いな
自分の場合は眼球に近い部分は白くて、ふちは赤い感じ(赤いは下3割)
みんな全体が赤いの?

94:病弱名無しさん
14/12/05 12:42:16.02 xrEisPV60.net
>>77
74です。
本日冠動脈CTしてきました。
全然狭窄はなく太い血管だと言われました。
神経痛か筋肉のたぐいじゃないといわれました?

心臓ではないことはわかりましたが痛みは続いてますがあまり気にしないようにします。ありがとうございした。

95:病弱名無しさん
14/12/09 01:15:41.14 DrgeWLAp0.net
玉ねぎ良いね。
毎日大量に料理して皮もダシ代わりに煮出して料理に使って余さず食べてたら1週間後ぐらいから胸の詰まった感じが軽くなった。

96:51
14/12/17 23:01:37.71 8Y3i4sWQ0.net
寒い場所にいると軽い動悸がして息苦しくなります。それから依然
軽い作業でも息がハアハアなります、辛いです。11月下旬に心エコー
異常なし、12月上旬にBNP10.2でした、貧血もありませんでした。
どう考えたらいいのでしょうか?

97:51
14/12/17 23:51:21.32 8Y3i4sWQ0.net
BNPを調べた日は心臓の調子が比較的良く症状があまりない日だったのですが、
心不全なら数値は上がりますよね?心エコーで異常なしから症状はましになり
まして1週間後にBNPを調べました。

98:病弱名無しさん
14/12/18 22:16:03.12 DFmy0FEd0.net
>>51
軽くワゴってるだけじゃん?

99:51
14/12/19 17:20:38.77 On+FpWRK0.net
心不全の様な症状が今日は酷いです、歩くのもふらつきます。
このような状態なのに心臓に異常が見つかりません。症状が
治まってる日に検査してるからでしょうか?

100:病弱名無しさん
14/12/19 17:37:49.71 PUBU6vid0.net
>>51
病院は何軒受診しましたか?一軒だけではないですよね?
関東だったら東京の心臓専門のハートセンターに行ってみては?

101:51
14/12/19 17:49:14.52 On+FpWRK0.net
>>100
一軒だけです、必要ないと言われました。私の症状は日によっては
重い心不全症状、エコーとBNPに異常がでないのはありえないとのこと。

102:51
14/12/19 18:18:41.14 On+FpWRK0.net
この18年間、心臓病の症状が出ては色々な病院へ行っても何一つ
異常が見つかりません、医師は神経かなと言いますがそう思うこと
はできないです。生活も制限されたものとなってしまいました。
強心剤でもくれたらいいのに…こうやってるうちにも息切れが出てます。

103:病弱名無しさん
14/12/19 18:29:37.66 PUBU6vid0.net
>>101
医者はプライドが高く、自分の診断が間違ってるとか、分からないとか言わないですよ
あとは患者が納得いかないのであればセカンド、サードオピニオンに行くべきだと思いますよ(勿論、心臓の知識が豊富な専門病院に)

104:病弱名無しさん
14/12/19 19:01:30.79 nOhDaj0B0.net
医者は韓国人だと思え

105:51
14/12/19 20:39:38.44 On+FpWRK0.net
>>103
レスありがとうございます。どこ行ってもやること言われることは
ほとんど同じです、本当もうこりました。おそらく心臓に異常はない
のでしょうね。ここまでの症状でこないだBNP、エコーとも異常なしと
言うのは考えられないですからね、検査の日は調子が良かったとゆうのは
関係ないでしょう…

106:51
14/12/19 22:49:58.02 On+FpWRK0.net
しつこくて恐縮ですが、みなさんレスお願いしますm(_ _)m

107:病弱名無しさん
14/12/19 23:40:25.61 Yc9wSV4G0.net
>>51
ここに医者は居ないんだからさ。1ヶ月何やってんの?

>>103 に1票

108:51
14/12/19 23:42:39.20 On+FpWRK0.net
>>107
だから病院行って異常なかったって

109:病弱名無しさん
14/12/20 03:13:25.66 1WHsROt+0.net
>>51
ごめんね。でも102

110:病弱名無しさん
14/12/20 03:53:11.26 1WHsROt+0.net
>>51
ごめんね。でも>>103が書いてる通り、セカンドオピニオンは必要だって。
出来れば総合診断医がいる病院で診てもらうのが理想。まだ心臓確定じゃないよ。
行った病院は1軒だけとか18年色々とか。何れにせよ的確な診断がされていないのか、
されているにも拘らず受け入れられないかなんだよな。

1軒だけだとしてその診断に今納得いかなくて、仮にそこでやっぱり心臓でしたって言われたとしたら、
その1軒目で治療する気になるか?
心臓の治療って場合によっては一生続くし、その医者を信頼出来るかって重要だよ。
心臓なら治療って言っても基本「現状維持」が精一杯なんだよ。如何に増悪を防ぐかって。
治療の開始は早いほど予後が良いんだから、2~3軒行ってからまた書きなよ。

俺釣られてるのかなぁ

111:病弱名無しさん
14/12/20 08:02:31.17 Lq2Ec0CU0.net
一ヶ月どころじゃないでしょ
前スレからネチネチ相談してたじゃん

112:病弱名無しさん
14/12/20 13:11:07.53 E/nZ5oQG0.net
症状が治まってた日とはいえBNP10.2でエコー異常なし、
私が心不全である可能性は絶対ない。ググったら私の症状
だったらBNP500ぐらいはいくらしいしエコーでも分かる
とのこと。

113:病弱名無しさん
14/12/20 15:26:34.78 1WHsROt+0.net
不定愁訴かミュンヒハウゼンか。。。
症状治まった日のBNP価とか言ってるけど、そんな短期で変動しないって。
2~3軒行ってからまた書きなよ。

114:病弱名無しさん
14/12/20 15:27:26.90 1WHsROt+0.net
BNP値な

115:病弱名無しさん
14/12/20 23:10:10.48 E/nZ5oQG0.net
レスどうも。心臓神経症における息切れは労作性じゃないんでしょう?

116:病弱名無しさん
14/12/21 03:25:06.14 5ymRbBeC0.net
労作性じゃないです
2~3軒行ってからま(ry

117:病弱名無しさん
14/12/21 09:29:56.39 jSax0k0e0.net
ちょっと聞きたいんですが。安静にしている時に、たまに心臓の鼓動が気になって動悸がします(脈拍120から130)

ゴルフしたり、スノーボードなど体を動かしているときは気にならないんですけど。
こんな症状の人います?

118:病弱名無しさん
14/12/21 09:31:10.01 jSax0k0e0.net
たまにというのは、3ヶ月に1回くらいです。

119:病弱名無しさん
14/12/21 12:20:39.49 uqQlUgRY0.net
>>116
病院行けと言いますが、どこ行っても心エコーとBNPと心電図ぐらいで
判断されて終わりですよ。ひっかからないですよ金の無駄です。
こないだ受けた心エコーとBNPが正常なのはどうしてですか、BNPは
心不全の客観的な数値ですよ、今受けたら500ぐらいに上がってると
でも?いったい何の検査を受ければいいんだよ?1ヶ月以内の検査、
今の状態だったらどんなやぶ医者でも心不全なら見落としませんよ。

120:病弱名無しさん
14/12/21 14:15:15.88 m63bhUZB0.net
>>119
この基地外はほっとけ
1年も心臓スレや質問スレで同じ質問してる基地外だから
心療内科池

121:病弱名無しさん
14/12/21 14:20:00.34 uqQlUgRY0.net
>>120
私は心不全だと思いますか?

122:病弱名無しさん
14/12/21 15:11:40.31 uqQlUgRY0.net
俺もう死ぬしかないな、こんな辛いの耐えられないよ。

123:病弱名無しさん
14/12/21 15:33:43.37 5ppipqH50.net
この人ずっといるよね?ずーっと質問繰り返してる
正直何がしたいのかわからん
心臓病になりたいだけの精神病の人なんじゃないの
自分が精神病って認めたくない人

124:病弱名無しさん
14/12/21 15:40:25.36 uqQlUgRY0.net
>>123
心不全じゃないのに何故少し動くだけで息がハアハアするのか
教えて欲しいんだよ、ただそれだけだよ。

125:病弱名無しさん
14/12/21 18:35:01.22 H7RjoYFl0.net
>>124
ただの更年期障害だろ。
それが不服なら心療内科行ってこい。
てか、医者よりここの住人を信じれる理由はなんだ?

126:病弱名無しさん
14/12/21 20:23:19.58 uqQlUgRY0.net
>>125
心療内科には行ってます、色んな薬を飲みましたが心臓の症状はたまにでます。
でも精神神経系からの息切れ、動悸は労作性じゃないんでしょ?俺の場合もろ
に労作性なんです。それがよく分からないんです。

127:病弱名無しさん
14/12/21 22:53:59.41 5ymRbBeC0.net
>>126
なんだ有名人なんじゃん。ちょっと心配しちゃった自分が恥ずかしいよ。

128:病弱名無しさん
14/12/21 23:01:25.92 uqQlUgRY0.net
>>127
どうゆう意味だよ、人が苦しんでるのに

129:病弱名無しさん
14/12/21 23:16:12.57 5ppipqH50.net
>>127
心臓系の過去スレみればわかるよガチの人
カテスレにもいる
みんないちいち親切に心配してアドバイスするからやめられないんだろうね
心気症だね

130:病弱名無しさん
14/12/21 23:36:40.43 uqQlUgRY0.net
BNP10.2なのに何故重い心不全の様な症状が出るんだよ、考えられないだろ。
URLリンク(med.matsusaka.or.jp)
↑これとか見たらありえない状態なんですよ
今日は酷いから今調べたら500とかに跳ね上がってるとか?ありえない。

131:病弱名無しさん
14/12/22 00:37:00.18 Sc/Un/+F0.net
>>128
かまって欲しいだけなんだろ?ミュンヒハウゼンで決まりじゃん。
心療内科での治療しっかり続けりゃ良くなるかもな。まあ気長に頑張れ。

132:病弱名無しさん
14/12/22 17:48:04.34 HluHdVbd0.net
BNPとNT-proBNPではどちらが正確?

133:病弱名無しさん
14/12/22 20:20:56.22 WBCK4A5M0.net
自分はBNP3桁前後を行ったり来たりしてるけど調子悪いなーくらいであんま実感ないわ
みんなBNP高いと実感あるの?
ANPの方は全く実感がない

134:病弱名無しさん
14/12/22 21:22:10.03 HluHdVbd0.net
大動脈弁閉鎖不全症で左心室は少し肥大してるけど、NT-proBNPは基準範囲125以下のところ25で正常だった

135:病弱名無しさん
14/12/22 23:17:43.96 3ENuYyHw0.net
具合が良かったので同じ病院に行って聴診してもらったけど異常ないって、
やっぱり心不全じゃないみたいだ。原因は分からん。

136:病弱名無しさん
14/12/23 09:53:54.31 TFkSQpUS0.net
最近調子悪いけど、BNPは400切るぐらいに下がってた。
基準値超えてりゃ体感するほどの差は無いと思う。

137:病弱名無しさん
14/12/23 13:56:16.60 UlogzdUx0.net
BNPは200ぐらい超えなきゃ心不全症状出ないって医者は言ってた、
10.2で心不全症状が出ることは絶対ありえないって、しかもエコー
も異常なしだし。いったい俺の症状の原因はなんなんだ…
東洋医学で気虚ってゆう状態があるらしいがそれかもな。

138:病弱名無しさん
14/12/23 22:41:18.74 WZb9iGLt0.net
>>137
本当に大変ですね。症状長そうですが今何歳ですか?
季節的なものも有りますね、どちらにお住いでしょうか。

139:病弱名無しさん
14/12/25 18:09:15.19 Qlq1glXN0.net
>>138
どうも、本当に大変です。40歳です。

140:病弱名無しさん
14/12/25 23:17:59.50 Qlq1glXN0.net
昨日から救心カプセル飲んでますが効いてないですね、それに高いです…

141:病弱名無しさん
14/12/26 00:23:50.87 bPxtpXrJ0.net
>>139
40じゃお若いですね、加齢の症状とは考え辛いですね。
薬は医者に出して貰わないと高いですよね。
お仕事されているのでしょうか、どんなお仕事されているのですか。

142:病弱名無しさん
14/12/26 22:20:47.82 qT8JbgNP0.net
夕食後と入浴後に具合が幾分良くなるのは心臓と関係があるのでしょうか?

143:病弱名無しさん
14/12/27 20:48:16.85 uAdW/K7C0.net
>>141
ん?仕事とか普通聞く?

144:病弱名無しさん
14/12/28 20:25:08.51 3YupUHCE0.net
救心は結局効かなかった、今日はましだったが心不全症状出てから
13日目。辛い。でも医者は何もしてくれないね、だってBNP10.2で
エコーも異常ないんだからな。医者に心不全の話をすると絶対違うと
笑うように答える。正月も苦しむのか…

145:病弱名無しさん
14/12/31 01:20:06.31 Kpd8MNv90.net
>>144
いいかげんに循環器科は諦めて、精神科に行ってくれない?
安定剤飲めば治ると思うよ。
私は心臓悪いし不整脈あるし、心不全ぽい症状もたまに出て不安になるけど、本当に心不全になったら救急車で運ばれるレベル。
ここに書き込みできて、自分で病院に行けるならあなたはきっと違う病気。

146:病弱名無しさん
14/12/31 01:49:03.91 90pwUzRn0.net
>>139
お仕事は病気と結構関係ありますよ、ストレスとか過労とか。
どんなお仕事されているのですか。
あと、良いお医者様を紹介できそうなので、電話番号を記載し




147:病弱名無しさん
14/12/31 01:50:03.11 90pwUzRn0.net
皆様良いお年を

148:病弱名無しさん
14/12/31 04:14:59.36 lk0VS64G0.net
寝る瞬間悪寒がして目が覚める
動機としびれがすごい

数日前から心臓に鈍い痛みというか違和感というかそういうのがある
ウォーキングすると途中で痛みレベルで出る
息が苦しい
ため息を指摘されるようになった

また心臓くさい
嫌だ

149:病弱名無しさん
14/12/31 22:19:56.10 DfvWWfey0.net
食品に熱を与えると食品がやわらかくなるように
運動する時に、体の臓器へ熱を含んだ血が近づいたり触れたりすると
体の臓器はやわらかくなって動かしやすくなると思う

しかし体の色んな部分を連続で動かす、広範囲に血を送り込むような運動や
血を多く送り込み続けるような、長時間の運動をするとその分、
血を送り込む心臓の運動量が増えて、運動量が増えたという事は
心臓への負担が増える事になって、心臓に被害が生まれやすくなってしまうと考える

だから心臓への被害を防ぐには、体内で血を流れやすくする寝返りみたいな、
血を臓器へ送り込む量や、回数が少なくて済む運動で充分だと考える

150:病弱名無しさん
15/01/02 19:14:50.32 w32eshdt0.net
age

151:病弱名無しさん
15/01/03 18:12:17.47 ZZjQ17sQ0.net
またケロっと治るんだよな

心臓ってこれ繰り返すみたいね

152:病弱名無しさん
15/01/03 21:17:07.54 VFv36f3w0.net
>>151
はっ?それ神経からきてる場合だろ。

153:病弱名無しさん
15/01/04 02:50:38.20 CHpoIzVn0.net
>>151
いや狭心症は
そういうもんらしい

運動すると必ず出る

症状[編集]

狭心痛(締め付けられるような痛み;絞扼感や圧迫感)が主症状である。
痛みは前胸部が最も多いが他の部位にも生じる事がある(心窩部から、頸部や左肩へ向かう放散痛など)。
発作は大体15分以内には消失する。
他に動悸・不整脈、呼吸困難、頭痛、嘔吐など。症状を放置した場合、心筋梗塞、心室細動などを引き起こす場合がある。

154:病弱名無しさん
15/01/05 11:14:28.56 pg5V4eWcO.net
心電図で心臓の動きが遅い徐脈とか言われた。死ぬのかしら

155:病弱名無しさん
15/01/05 13:25:33.33 MYf7K6pr0.net
>>154
わたしのかあさん
若い時から徐脈ではあったけど歳重ねるごとにさらに加速
今じゃ50切ることもある徐脈だけど65歳超えてまだフルタイムで仕事してるしボケてもないよ

156:病弱名無しさん
15/01/05 17:24:39.97 pg5V4eWcO.net
↑俺の場合は自覚症状無しで、本日心電図図ったら脈拍37で徐脈と言われました。普段からジョギングや筋トレして全く支障ないんだけど、循環器科の紹介状書いてくれた。大変な病気なんだろうか(泣)

157:病弱名無しさん
15/01/07 17:17:52.55 Tw9kRLPe0.net
大動脈弁閉鎖不全症です。逆流は2~3度です。
手術を考えたほうが良い時期は心電図、心エコー、BNP等の検査で何の項目(何の数値)が進行した場合ですか?

158:病弱名無しさん
15/01/07 18:25:26.48 8WbgQ8lg0.net
>>157
心エコーで今までと比べて漏れが多くなった、心臓の大きさが変わった、
等と言われたら、覚悟した方がいいでしょう。
また心不全の自覚症状が強くなってきた時も同様。

159:病弱名無しさん
15/01/07 23:47:44.30 Tw9kRLPe0.net
>>158
レス有難うございます。
心エコーで今までと比べて漏れ具合と、心臓の大きさですか
逆流は2~3度と診断されてますが、自覚症状とくにないんですよね(走って息切れするのは当たり前だと思いますし)

160:病弱名無しさん
15/01/08 21:40:36.84 bx60GmBL0.net
そこまで進行してるなら、手術は避けられないかも知れないね。
自覚症状はないのが普通。
むしろあったら末期に至ってるということで大変なこと。

気をつけなければならないのは手術のタイミングを伸ばさないこと。
駆出率が落ち始めてからだと、元の生活が難しくかも知れない。

161:156
15/01/09 00:10:15.77 k/c//4uE0.net
駆出率、初めて聞きました。駆出率とBNPは別ですか?

162:病弱名無しさん
15/01/09 01:51:36.06 Qwv0WdjY0.net
BNP値が18以上でも、数値に関わらず自覚症状ない人とある人がいるけどどうしてなんだろうか

遺伝性らしいんだけど、自覚症状ある私より自覚症状ない親の方が数値が高い

あと、心臓の小さな違和感とは別に、体のだるさや力の抜けたぼーっとした感じや節々が痛むような気がするんだけど、気のせいなのか、気にし過ぎなのか、副作用なのか、心臓のせいなのか分からなくてもやもやする

163:病弱名無しさん
15/01/11 00:10:01.25 LUZveEaO0.net
なんか今日は心臓が筋肉痛みたいな感じがする
深く息を吸うと重だるいっていうか
横になると足が怠くなるし
疲れることはしてないのに
来週外来日だから心電図とるけどそのころには治まってるんだろうな

164:病弱名無しさん
15/01/11 16:17:33.08 aN9Bg9KZ0.net
心機能障害になってから、節々が痛い。足首なんかはグリグリ回すとポキポキ音がする。
たぶん水が間接に溜まってんだろうな。

165:病弱名無しさん
15/01/13 19:31:04.18 rJ0GCfqrO.net
高血圧スレの血圧220男だが薬で高め安定したと思いなめてたら
今上司と話したら胸をわし掴みされたように苦しい
これて死ぬかもしれんから(んなこたあないが)とりあえず書き込んでおく

166:病弱名無しさん
15/01/14 01:37:51.79 igLFyNSU0.net
>>165
とりあえず落ち着きたまえ

167:病弱名無しさん
15/01/14 09:37:42.85 n+DY5zgh0.net
>>166
うはwwごめんww恥ずかしながら生きとりますwww

168:病弱名無しさん
15/01/14 23:29:04.90 OZYL4Ng10.net
>>167
よかった。よかった。

169:病弱名無しさん
15/01/15 13:21:46.97 rMeME4vh0.net
長時間、何もしていなかった体の部分や、体の全体があって、心臓の中とか体内のどこかに、

食品に熱を加えて食品を柔らかくするように、
何かを柔らかくして動かしやすくなる、体内では熱を含んでいられる血が、貯まり過ぎて
貯まり過ぎた、体内では熱を含んでいられる血を移動させて、貯まり過ぎないようにするために

動悸という、急に心臓の動きが速くなって息苦しくなる事が起きるのかな、と考える

170:病弱名無しさん
15/01/15 15:57:24.49 qQ2dh3ty0.net
心臓弱いお前ら脈拍少ない??

171:病弱名無しさん
15/01/15 17:12:12.04 /TKqTYbZ0.net
110~130ぐらいかな

172:病弱名無しさん
15/01/15 23:49:19.45 AhALIXm50.net
弁膜症だけど脈拍は安静時80~90で若干高いよ

173:病弱名無しさん
15/01/16 19:32:47.28 omQJ4O0p0.net
心臓疾患あると除脈になるって聞いたからさ

高い人が多いんだ

174:病弱名無しさん
15/01/17 19:39:46.42 jBaARzjG0.net
除脈の人もいるよー

175:病弱名無しさん
15/01/19 16:22:02.72 Ci44KEDZ0.net
左胸の下あたり(携帯心電計押し付ける位置)から脇、がたまに痛くなる
でも医者はそのあたりが痛くなるのは心臓は関係ないって言うんだよなぁ
あなたの病気では胸痛は出ないからって
医者にズバッと関係ないって言われると言いにくいわ

176:病弱名無しさん
15/01/20 22:28:26.82 YTqLg/UJ0.net
>>175 禿同。
俺は肋間神経痛と言われた。
その部分の骨をマッサージすると心臓が楽になる

177:病弱名無しさん
15/01/24 07:01:53.60 WEXzA+sx0.net
左胸の肋骨の下あたりがチクチク痛んだりギュっと痛むのが続いていて、位置からして心臓じゃない言われてたけど、納得できず冠動脈CTしたらやはり心臓じゃなかったよ。
でも原因はわからず。
多分神経痛じゃないかな?と言われたけど

178:病弱名無しさん
15/01/26 18:51:58.65 86/t9/dw0.net
一度だけそこが痛いときに紹介元の病院でエコーしたら先生に「いま痛いでしょ?水がたまってるよ」って言われた
でも紹介先に言ったら水なんてないって言われたし、多少たまっても問題ないし痛みも感じない
そのときは他の症状がもっと出てくるはず
痛みはどっかべつのとこじゃない?って言われた

時々少量たまって、その時に痛みが出てると思うんだけどなぁ
こうじゃないですか?なんて言えんわ
心電図が正常でも、なんか心臓がゼーゼー言ってるような怠さがあるんだけどな

179:175
15/01/27 02:25:53.18 qUmFSKxk0.net
>>178
ビンゴ!俺そういえば左に胸水溜まってる。
穿刺でいつも1500cc抜ける位に溜まるが、最近自然に徐々に引けてきてる。

まあこんだけ溜まれば、何が起こってもおかしくないな。
肺は左下葉つぶれててそこに溜まる。はぁ。

180:病弱名無しさん
15/01/29 18:38:22.17 rhHdZxKD0.net
少し動いただけで息切れがして頭フラフラするんだが…これって何なの?

181:病弱名無しさん
15/01/29 21:04:29.93 jarDUjKe0.net
弁膜症です

182:病弱名無しさん
15/01/29 22:20:21.64 ksA00ctS0.net
心筋症です

183:病弱名無しさん
15/01/29 23:25:44.92 a5e7h4F10.net
貧血です。

184:病弱名無しさん
15/01/30 00:16:00.83 AMZCYRdS0.net
弁膜症が進行すると階段を上るときに息切れするって、
本当だったんだ。4Fの友人宅に

185:病弱名無しさん
15/01/30 00:22:55.90 AMZCYRdS0.net
あ!書き込んじゃった。しかもage。
(続き)行くとき、途中、3回休んだのを思い出した。まもなく手術だった。

186:病弱名無しさん
15/01/30 13:13:28.14 YUBv7ihq0.net
iPS細胞:心筋シート、拍動リズムを確認 阪大など
毎日新聞 2015年01月26日 19時57分
 大阪大などのグループは26日、iPS細胞(人工多能性幹細胞)から
作ったシート状の心臓の筋肉(心筋シート)を心臓に移植する動物実験
で、心筋シートが心臓と同じリズムで動くのを確認したと発表した。
URLリンク(mainichi.jp)

187:病弱名無しさん
15/01/30 20:33:33.99 WYEoy7+Z0.net
小中高の学生の頃、持久走、長距離が苦手だった人は弁膜症の可能性が高い

188:病弱名無しさん
15/01/31 00:21:46.39 lwn1efZh0.net
筋芽細胞とiPS細胞とじゃ、心筋シートも雲泥の差

189:病弱名無しさん
15/02/04 08:59:08.51 Ddf5/GTa0.net
>>179
自分は溜まってるって言われたのは1回しかない
きっとごく少量を身体が感じ取ってはいるが、自然に排出できてるんじゃないかって思ってる
いつも負担がかかることした後に痛くなるもん
医者は神経痛じゃない?って言うけどさ

190:病弱名無しさん
15/02/07 17:27:49.41 rf9mqhej0.net
風邪をひいてるから鼻かむんだけど、今日は鼻血が多くてイヤになる。
ワーファリンの量を勝手に減らすわけにはいかないし、今日だけ納豆巻き喰いに行くか。

191:病弱名無しさん
15/02/10 05:47:11.64 w5k6lrmM0.net
家族のために納豆汁を作った。久しぶりだ。
問題は、納豆を入れた後は味見が出来ないこと。

192:病弱名無しさん
15/02/10 15:59:06.31 9t/z33+O0.net
俺は医者に相談して、イグザレルトに替えて貰った。

193:病弱名無しさん
15/02/11 06:34:24.56 vwg3MVXX0.net
人工弁には、イグザレルトを処方する医師はいないか、超少ないらしい。
それにワーファリンより金がかかると、良く行く医者が言ってた。

194:病弱名無しさん
15/02/13 23:32:02.77 VIjHLAjI0.net
        ___
      /      \
   /          \   
  /   ⌒   ⌒   \ 今日は支給日だから、みんなホクホク顔だお
  |  /// (__人__) ///  | 
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./ i\            /i ヽ

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           / (⌒)  (⌒)\ 
         /   ///(__人__)///\
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           \,,     :|           |
           /⌒ヽ(^う  障害年金   |
            `ァー─イ.           |
           /    :|_________|
             /      /
          /      ⌒ヽ
      ___/  / ̄ ̄`)  ノ
     (__r___ノ     (.__つ

195:病弱名無しさん
15/02/18 22:36:56.13 tcbd7jHG7
数年前、海外駐在時代に経験した動脈硬化の話し。



30代前半 鋳物工場エンジニア

師匠
 70代前半 鋳物の生き字引

機械加工が専門だった俺は会社の命令でいきなり鋳物工場の生産技術職に就くことになった。それも海外で。

言葉もろくにわからず専門外の分野を始めたのでそれはそれはキツく、現地のメンバーからもボロカスに扱われた。
競合が凄まじいコストダウンを成功させ、シェアが奪われてきたのだが現地の技術者が石頭で、
今までのやり方(日本の高度成長期のやり方に近い)にしがみつき何も変わらなかった。
彼らに任せては何も良くならないし、俺もポンコツで使い物にならないので外部から指導者を呼ぶことになった。

師匠はすごかった。
今までいくら対策しても改善しなかった不良を3ヶ月で撲滅した。
はじめは煙たがっていた現地のメンバーも、ここまで結果を出されると一気に心を開いた。
不良が減ったおかげか万年戦闘状態にあった現場とオフィスの関係も修復した。
彼らの間に入って死にもの狂いで学習したおかげで俺の実力も付き工場に一体感が生まれた。
これならどんな問題も解決できると皆自信を付けた。

ここまでがイントロ

196:195
15/02/18 22:53:15.44 tcbd7jHG7
長期的に見ないと結果が出せない改善もあり、師匠との契約は次の年も更新された。

この頃から師匠には痛風が発症していた(後日再発と知った)。
師匠の痛風は酷く歩けなくなるまで症状が悪化したが、薬をもらってそのまま勤務していた。

ある日会社のトイレで師匠が酷く吐いていると報告を受けた。
最初は腹を壊したと思っていたが血圧が200くらいあったので念のため救急車を呼んだ。

外部からの指導者にもしもの事があっては、
と現地リーダーの判断でその街で一番高い病院に運んでもらった。
検査の結果動脈硬化が発見され、そのままカテーテル手術を行った。
現地の医者は普段は看護婦とイチャイチャしており苦労してなさそうな
只のシャレ乙なオヤジに見えたが、手術になると目の色が一瞬で変わった。
後で知ったが業界では有名なスーパードクターだったのだ。
師匠はICUに運ばれた。

197:195
15/02/18 23:12:18.18 tcbd7jHG7
シャレ乙オヤジは俺たちに手術の内容と経過を話した後、あの漫画ばりに
「後の処置は頼む」と高級スポーツカーで颯爽と消えた。

退院までは通訳がいつ必要になるかわからないので
駐在員や現地採用の日本人一眼となり、
24時間体制で入院中の師匠に張り付いた。

この時同僚の駐在員が当番をドタキャンして、
いい感じになっていた現地採用の女性から
「人としてありえん!」とあきれられ破局していたが
以前2人が盛り上がるためのゲーム会で数合わせ要因として呼ばれ
目の前で数時間に渡るイチャイチャを見せつけられたことがある
俺は内心ニヤっとしたがどうでもいい事だ。


無事退院し、帰国いただくことになったが
長旅(飛行機で16時間)に備えるために1週間自宅療養のあと
再度診断をして医師からgoが出れば帰国できる、というプランになった。

198:195
15/02/18 23:34:31.08 tcbd7jHG7
長文スマソ
今うつ病で休職中だがリハビリ中にいろいろ思い出しちゃって、少し書かせて下さい。

日本人の上司が俺宅(病気の前から俺宅で暮らしてもらっていた)に
師匠のお見舞いに来たが、オーナー一族の友人というコネのみで出世した
ろくでなしで、挨拶の後勝手に飲み出し横になりたい師匠を無視して
自分の武勇伝を2時間話し、勝手に気持ち良くなって帰った。
この時はベランダから放り投げてやろうかと思ったがリーマンはつらいね…


医師からgoが出ていよいよ帰国の日となった。
工場総出で簡単な立食をし、現地リーダーと私から丁重にお礼を申し上げた。
クソ上司は「自分がお見舞いに行ったので師匠が良くなった!」と
駐在員と現地採用吹き回って大得意。
マジでタヒねば良いのに、こんなのが役員コースなんてこの会社終わるな、
と全員唇を噛み締た。

俺は会社の命令で師匠のご自宅まで随行することになっていた。
念のため空港のホテルに一泊し少しでも疲れをとってから長旅へ。
師匠を心配しビジネスクラスを手配したが俺はヘボなので座れるはずもなく、
エコノミーだったがこれが後々後悔される…

199:195
15/02/18 23:54:48.55 tcbd7jHG7
途中トランジットで一度降りたが普段物静かな師匠は帰国と回復の嬉しさからか、
珍しくノリノリだった。

ここから成田に向かう便も師匠がビジネス、俺はエコノミーだった。
成田に付き師匠のご自宅へ向かうには上越新幹線を使うので、成田エクスプレスに。
車内でコーヒーをご所望され、私も勧められたが長いこと同居していた俺は
師匠の嗜好が分かっっており不思議に思い質問した。

俺「コーヒーはお嫌いで、お茶しか飲まれないはずでは?
それに血圧が上がり脱水作用もあるから医師が禁止していたはずですが?」

師「いや実は飛行機の中でも飲んだが、久しぶりに飲んだら旨い。飲め!」

俺は無事に送り届ける使命があったので、ちょっとキレ気味で再三飲まないように諭したが時差ぼけと嬉しさで無双な師匠に結局押し切られてコーヒーを注文した。

東京駅で上越新幹線のホームで乗車を待っていると、師匠が座り込んでしまった。
赴任先は夏がおわり涼しくなっていたが、東京は夏真っ盛りで凄い蒸し暑さだったので、ちょっとした夏バテだと師匠は言っていたのと俺も時差ぼけで頭が回らず「それなら空調の効いたところに」ぐらいの対応しかしなかった。

ここから壮絶な出来事が始まった…

200:195
15/02/18 23:56:23.13 tcbd7jHG7
Ipadバッテリー切れなので、また明日書きます。

201:195
15/02/19 00:51:01.21 xP46Hm9Ri
就寝中の嫁から充電ケーブル拝借。

上越新幹線に乗って発車した直後、突然師匠が痙攣を始めた。
夏バテなんかじゃなく、コーヒーのせいで血圧が上がった!と
瞬時に思い込んだが、急なことで対処がわからずとりあえず車掌を呼びに行った。

しかし肝心な時に車掌が待機室に居ない!
オロオロしつつ取り合えず席に戻ると、偶然同じ車両に医師夫妻が搭乗しており
AEDの処置までやってくれていた。

医師夫妻に俺が関係者であることを伝えると
「処置はこっちでやってみるから上野駅でとにかく緊急停止ボタンを押せ!」
と指示。俺は停車した直後ボタンへダッシュした。

医師夫に協力してもらい息も絶え絶えの師匠をホームに運ぶと、
医「この症状はこれと、これと、これの可能性がある。心あたりはある?」

俺「はい、一緒に暮らしていたので」

医「では救急隊員が来たらこれとこれがある病院を探せと言って!」
と名刺の裏の諸々注意点を書いて渡してくれた。

電車は数分後発車したが、医師夫はドアから最後まで見届けてくれ、
ドアが閉まった瞬間親指を立ててGOOD LUCK!していた。
ウチのクズ上司など足元にも及ばないcoolでGJな姿に、俺は頭を下げつつ心底感服していた。

202:195
15/02/19 01:04:58.87 xP46Hm9Ri
道が混んでおり救急車が来るまでしばらくかかるとのこと。
正味15分くらいだったと思うが、この時間がものすごく長く感じた。

俺は師匠の手を握りながら、「腰が痛いー痛いー」とうわごとを言う師匠をさすったり、
予定されていた孫との家族旅行の話をしたりしてなんとか気を失わないように全力だった。
駅の職員は死にかけの人間を目の前にしても時刻表のことばかり気にしており閉口したが…

やっと救急車到着、俺は家族じゃないので乗車拒否されたが変なテンションになっていて
「この人は俺の師匠だ!文句あるか!十分関係者じゃ!!」と無理やり押し切って乗車した。

もらった名刺を隊員に見せ、運良く近くに心臓手術の権威的な病院があってそこへ運んだ。
ここからは病院の処置はとなり俺はタッチできなかったが、事態が事態なので
俺の部署の役員に連絡して指示を仰ぎ、師匠のご家族と役員に急遽来てもらうことになった。

203:195
15/02/19 01:25:02.80 xP46Hm9Ri
結果から言うと、緊急オペが行われ師匠は助かった。

術後の外科医は下で待っていた時に急いで入ってきた若い方だった。
汗びっしょりでかなりお疲れに見えたが詳しく説明してくれた。

・原因は心臓の動脈硬化で、先ほどカテーテル手術を施した。
・赴任先で手術をしたところに再度血栓ができていた。
・赴任先で行われた手術に落ち度はないと思われる。
・手術を施した箇所は再度血栓ができやすいので、薬を飲むように
指示があったはずだが…結果から言うと飲んでいなかった可能性がある。
・心臓に血液がいかなかった時間が長かったので、なんらかの後遺症が出る可能性あり。
・あと30分遅かったら命は無かった。
・しばらくは入院とリハビリが必要。

一応目処がついたところで午前2時だったので近くのホテルに泊まることに。
日曜日の深夜で車はほとんどなし。
海外経験の長い役員はタクシーの運転手にDQN

役「誰も居ない深夜の赤信号で止まるとは…
南米だったらとっくに身ぐるみ剥がされている!
早く行け!」

運「はぁ、しかし交通ルールがありますので」

俺「運さん、すみません。役は海外経験が長かったので…
役さん、ここは法治国家日本ですのでルールに従いましょう」

役「wwwういやつwww
      多少融通がに効かんとリーダーなんて務まらんぞ!」

ここでもリーマンはつらい。
この日は極度の疲労で倒れるように寝た。

204:195
15/02/19 01:57:18.95 xP46Hm9Ri
翌日は会社の総務の人が病院に来ることになっていたので俺と役員は定時に到着。
初めて運転手付きの役員専用社用車に乗った。
赴任先では他の日系企業駐在員は会社支給の運転手付き高級車の中、
俺に与えられていたのは15万キロ走ったボロボロの旧式B13サニーだった。
乗り込んだのはフーガの最上級グレードだった。
こんな車に乗るとは、恐れ多くなぜか申し訳なかった。

役「赤でも左折はできるんだろ?行かないの?」
    「これだけ信号を作っておきながらアイドリングストップ、CO2削減とか
      お上の言うことはよくわからん。交通ルールを変えて流れを良くしたほうが絶対CO2減る」

二つ目の意見は俺も同意。

病院によると師匠はICUに居たが意識も戻り会話もしたそうだ。
しきりに俺の予定のことを心配していたらしい。
会社に出した予定表には今日は「師匠宅からの移動日」と書いていたが、
実はレンタルバイクでプチツーリングした後に帰る手はずだった。
それが師匠奥さんづてで総務にバレて顔面蒼白の俺。

我々がいるとかえって師匠が気を使うだろう、との役員の判断で
会社の連中は解散した。

205:195
15/02/19 02:07:45.58 xP46Hm9Ri
後日談

後遺症が残ると言われていた師匠だったが、驚異的な回復を見せ
薬は飲んでいるものの今ではジョギングできるまでに回復した。

ときどき鋳物の話がしたいとメールをくれることがあり、
一昨年は俺も一時帰国の際に直接師匠宅へ行きお見舞い申し上げた。
地元の鋳物技師OB会などにも出席しているそうだ。
70代前半で若手という会だから日本のご高齢者には本当に恐れ入ります。

長文駄文失礼いたしました。

どのスレに書くか迷いましたが、ここにしました。
実は新幹線車内で応急処置をしていただいた方の名刺が救急搬送中に紛失し、
いくら調べても個人情報の壁に阻まれ未だお礼をできていないのです。
もしかしてこのスレをご覧になっていればと思いカキコいたしました。

206:病弱名無しさん
15/02/17 21:21:28.45 Igl6Jcx/0.net
心筋梗塞でしょうか?今43ですが、30歳くらいから思い出したように
動悸がするんですよね、特に私の場合昼間やウオーキング中はなんともないのに
寝るとき動悸がするんです、特に先週木曜から夜寝るときにどきどきしてなかなか
寝付けなくて困っています。昨年1月に24時間ホルターと心エコーと血液検査したけど
期外収縮があるくらい(治療の必要なし)昨年12月の心電図では不完全右足ブロックがでました
心筋梗塞かどうかは血管撮影しないとわからないのでしょうか?
血管までくわしく検査したほうがよろしいでしょうか?

207:病弱名無しさん
15/02/17 22:21:53.46 /+HCTmbn0.net
それは医師と相談する話だと思うか。

208:病弱名無しさん
15/02/18 20:40:40.41 luF9AxmT0.net
カテーテル検査って大変ですか?やるなら再生回がいいでしょうか?
結局カテーテル検査が最強ということですよね。

209:病弱名無しさん
15/02/19 08:28:10.35 Fovt6I2R0.net
血管損傷の危険性もあるし、心臓へのダーメージもある
そろそろカテーテル検査の呪縛から抜けさないといけないね。

210:病弱名無しさん
15/02/19 20:34:04.41 sTCif33z0.net
>>209
検査自体がダメージあるとは・・・・ 最新のCT検査ではある程度わかるのかな
今は求心飲んでる。

211:病弱名無しさん
15/02/20 21:47:13.54 GSIokkp10.net
CTだって放射線浴びるんだからダメージあるじゃんw
そんなこと言ってたらなんの検査も受けられなくなる。この流れワロタw

212:病弱名無しさん
15/02/20 23:47:53.50 VPUMiJQ/0.net
心臓MRIのある施設に行くんだ!

213:病弱名無しさん
15/02/22 16:05:56.38 o358vN490.net
心カテも辛かったけど、造影剤の副作用の蕁麻疹も辛かったなー

214:病弱名無しさん
15/02/22 16:21:09.31 UtEAVwme0.net
全身麻酔&人工心肺&造影剤のトリプルパンチのダメージ半端ないよな
背中や骨が痛いし吐き気と頭痛が凄かった
開胸術後の苦しみは地獄だよ
進行性の病気だからそのうちしないといけないんだけど
いつにする?って言われるとなかなか決められん
さっさとやりたい気はあるんだが術後の苦しみはやっぱり怖い

215:病弱名無しさん
15/02/23 03:37:24.80 TFiCAuL+0.net
    
。   ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
   (つ   /
    |  (⌒)
    し⌒
    ...ウワァァァァン

216:病弱名無しさん
15/02/25 23:54:50.49 M+lO0Cph0.net
吐き気はなかったな。体を起こすときの痛みは半端ないが、
起きたまま,寝たままなら痛くはなかった。個人差大だね。

217:病弱名無しさん
15/02/26 20:48:20.66 CtnMmzgU0.net
>>215
どうしたのれすか?

218:病弱名無しさん
15/03/11 14:31:00.19 3CYoGlrI0.net
心不全だと天候というか、気圧によって胸の苦しさが変わる。良い天気だと楽。

219:病弱名無しさん
15/03/11 15:48:56.26 djvJUnus0.net
ホルター検査の結果は期外収縮があったが、特に心配することはないとのことだった
動悸がしたら市販薬飲んだほうがいいかときいたが、医師はやめたほうがいいとのことだったが
心臓が原因でないとしたらなぜ動悸がするのだろうか・・・・

220:病弱名無しさん
15/03/11 15:51:54.36 bFEKpQLv0.net
自律神経失調症だろ

221:病弱名無しさん
15/03/11 16:04:24.26 UQoCwgGQ0.net
>>219
直接的な原因じゃないってことでは

222:病弱名無しさん
15/03/11 20:19:58.70 djvJUnus0.net
>>208
自律神経失調症だとしたらなんか良い薬はございますか? 精神科になるのか?
精神科は抵抗があるなぁ・・・

223:病弱名無しさん
15/03/11 20:48:57.81 KjoUQqgk0.net
自律神経失調症は内科だとデパスを処方される

224:病弱名無しさん
15/03/15 22:45:55.04 sb1VrVwJB
強心剤のジゴキシンとかアカルディとか長期的に
飲む人はどれ位の期間飲んでも大丈夫なんだろう?
数年くらい?あるいは一生かな

225:病弱名無しさん
15/03/16 14:25:55.53 4JJiUGaQO
まあQOLが高い方が垂れ流しみたいに寿命だけ
伸びるより良いと考える奴がいて当然だし、アカルディもジギタリスも
使いたきゃ使えばいいんじゃないかなあ。
そういえばジギタリスやβ遮断薬は迷走神経興奮や交感神経抑制
してしまうからパーキンソン病とかの奴はアカルディとかしか選択肢ないのか?
迷走神経興奮も交感神経遮断もパーキンソン病には悪影響だろうに

226:病弱名無しさん
15/03/21 05:26:02.72 3XZYhOT20.net
ホルターの記録を見せてもらったけど、夜中にめちゃくちゃ乱れているのがあって、
心配でこれなに?って聞いたら、「これは寝返り」だって。

227:病弱名無しさん
15/03/22 01:16:29.93 WNQ9wav30.net
貧血でも動悸あるよ。血液検査してもらった?

228:病弱名無しさん
15/03/24 20:46:20.76 3ntQaj4q0.net
>>227
血液も特に異常なしだった。貧血は昔からない。

229:病弱名無しさん
15/03/29 00:59:02.81 ehsGHi+Q0.net
心臓悪いと他の臓器もダメージ受けやすいみたいだね
やんなっちゃうわ

230:病弱名無しさん
15/03/31 16:13:10.09 TW7ifI8q0.net
んだ。

231:病弱名無しさん
15/03/31 20:37:40.23 kP8nz1mh0.net
質問でっす
最近運動不足でさ
まあウォーキングとかは始めたんだけど
心臓のあたりに違和感
痛いと言うほどでもないが、若干キリっとするような
そんな事がたまにあって、さすれば収まるんだけど気になってます
血圧・採血・心電図等の入り口検査は問題無し(コレステロールは多い感じ)
どう思います?
似たような体調の人いますか?

232:病弱名無しさん
15/03/31 20:40:21.82 VwRhle+M0.net
キリッ


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