アルバム『Imagine』を語るスレat BEATLES
アルバム『Imagine』を語るスレ - 暇つぶし2ch244:ホワイトアルバムさん
17/10/25 16:53:34.13 0.net
あの女性が人種問題だけでブーイング受けてるというのは
多分、日本人独特の刷り込み、報道のタブーからだと思いますよ
ジョンの死後以降、ビートルズファンになった人など分かりにくいでしょうけど
ジョンはあの女性と知り合う前から紛れもなく「天才」だったし
ジョンがあの女性の影響で音楽が良くなったとか
思ってるファンは多分、向こうの音楽業界にも、ほとんどいないと思います
音楽畑のジョン大好きな連中も、リブァプールの仲間も
「ジョンは、あの女性と出会ってからの音楽はホントつまらなくなった」と言ってるし
また、ほとんどは、あの女性について語ろうともしません
興味がないと言った方がいいかな 
あの女性が日本でのいいとこの出身とか、前衛うんたらかんたらとか、
欧米のというか世界のビートルズファンには、「まったく関係のないこと」なんです
勿論、純粋にあの女性の音楽か好きという人、趣味は不定しません
ただ、当時のファンはリアルに、しかも何度も何度もあのアルバムを
多分あなた以上に聴いた上でのあのパートの嫌悪感、違和感は
簡単にぬぐいきれるものではないという人が大方だと思います
勿論、録音の面でマーティン氏が納得していないというのも知ってます

 

245:ホワイトアルバムさん
17/10/25 16:55:25.47 0.net
人種問題というだけではないですよ
白人で金髪のリンダだって、相当、ウィングス現役の時は叩かれてましたしね
ただ、リンダや他のヨメが至極真っ当なのは
プロの仕事にまったく口出さなかった
だって、そうですよね ジョンやポールといったその道の一流の
人達のやってる事にどこの素人が口挟めますかね?
あの女性は自分のしたい音楽があるのなら、勝手に自分の前衛でも何でも
ソロでやったら良かったんじゃないでしょうか?
この人のしている事はずっと、何か「愛」とかそういう物ではなく
自分自身の主張がいつも一番可愛く、その為のビジネスの匂いがします
また、あの女性がやった事はそういう音楽だけに留まらず
様々な人達を傷付け、台無しにした事もいっぱいあるようです
勿論、解散の原因があの女性一人にあった何て思いません
ただ、、それ以外でも、そういうのは、欧米では色々な証言者が語ってるんだけど
日本だけではまるでタブーの様にジョンの死後、報道されません
そして、どうもあの女性は、全部自分のいいように全て解釈して
それを美談に置き換えてしまう癖があるようで、、、天然なのか自分主義なのかな

246:ホワイトアルバムさん
17/10/25 16:58:42.46 0.net
そして「タブル・ファンタジー」なんですけど
昨年、ジョンのラスト・インタビューのうちの1980年 12 月6日にBBCラジオの
アンディ・ピープルズのインタビューが37年ぶりに再放送されました
実はアンディはこれがずっとお蔵入りしていた事に悲しみと
怒りと憤りを感じていたと発言しました
当時、ジョンは、ブランクからの復帰、イギリスとの再度のかけ橋になると重要視しており、
ピープルズも同感だったとのこと
だがヨーコから
「インタビューの時間を自分とジョンに半分ずつ割くのが条件」と命令され面喰い
またヨーコとの懇意にどうしても解せない問題が多いと告白しています。
実は「ダブル・ファンタジー」はジョンは当初、自身の曲をA面に固めるつもりだったのに
あの女性が交互にすると言った為にそうなったとという事も認め
ピープルズはジョンの死後の前後の彼女の行動に対しても疑問だと語っているそう。
その他にこのアルバムのプロデューサー、ジャック・ダグラスも同様の事を語ってると報じられました。
こういう事が、今までイギリスなど続々と報じられててるのに日本ではまったく閉ざされたまま
日本ではネットで、単なる芸能人好きが「○○は日本人女性ですごーい」とかそういうのを
ブログなんかで知ったように書いてるのを見ると辟易するというか、なんだかなあと思いますよ
長々とすいません ただね、あの人が日本人だから贔屓目に見てるのは、もはや日本人だと思うんです
ただあの女性も、みんなビートルズ関係者も歳をとりました
今はすべて 穏便に穏やかにと思う気持ちもポールもリンゴもみんなにもあるとは思います我々にも

247:ホワイトアルバムさん
17/10/25 17:22:50.68 0.net
>>238-240
長文レスありがとうございます。勉強になります。
もう一度繰り返したいのは私はヨーコ信者=盲目的なファンではないということです。
ヨーコに対する様々な批判は勿論知っています。功罪いろいろあると
思いますけど一番解せないのは(ジョンにも責任の一端はあるけど)
「ジョンとヨーコの神話」そしてジョンの死後「レノン伝説」を全部とは
いわないけどほぼねつ造、でっち上げに近いストーリーをファン、マスコミに
提供した点でしょう。
これでジョンは世間でいわゆる「愛と平和の使者」になってしまった。。
実際は生粋のロックンローラー、単純ロックバカなのにね
実のところ私はポールの信者であり。ポールは幅広い音楽性を持った音楽バカと
いったところでしょうか。

248:ホワイトアルバムさん
17/10/25 17:32:30.57 0.net
89年の映画 Imagine日本公開前に衛星中継でヨーコとピーターバラカンの
対話が放送されましたけど(この放送ではなかったかな)
ヨーコが「私とジョンが一緒になっただけでImagineという曲が生まれただけでも
二人一緒になった意味があったんじゃないかと」言いえて妙ですよね。
ほかに言いたいこともあるけどジョンもヨーコも、そしてもちろんポールも
作品をありのままで評価してあげることが、一番重要ではないですかね。
そして事実は事実として認めなければいけないことは自明だと思いますけどね。

249:ホワイトアルバムさん
17/10/25 18:29:43.99 0.net
>>236さん
いえいえ、こちらこそ何だか熱くなってしまって御免なさい
若い世代のビートルズファンの方の意見大歓迎です
自分も決してあの女性の全てを不定してる訳ではないんです
ただ、ただ、個人で勝手に前衛でも何でもやってて欲しかった
どうもジョン・レノンという最大の商品に乗っかかって
結局は自分の地位や名声、ポジションをあげたかった自己顕示欲の塊の人なのかなあって
色々思うところのある人ですよねあの人って
ジョンの没後何年かにファンになった方だと十分その辺の経緯も分かってらっしゃる方ですね
例えば「1」以降ファンになった方なんかだとネットの安直なセレブage記事なんか鵜呑みに
しちゃってる人多いのかなあ~なんて思います 「ちょっと違うんじゃないかなあ」っていつも思います 

250:ホワイトアルバムさん
17/10/25 22:25:10.01 0.net
レノンDQN録
■ クリスマスイブに家に独りぼっちでいる少年宅を同級生達が訪ねてコロすという胸糞の悪い絵本を幼少期に描く
■ 少年期より万引きの常習犯でハンブルク時代にはハーモニカをパクり当時のマネージャーにバレて怒られるも反省なし
■ ピート兄貴を誘いハンブルクのビートルズファンからカツアゲを試みるも返り討ちに遭う
■ ハンブルクでのギャラの一部をマネージャーに渡さずバックレる
■ リバプールでシンシアと愛の誓いを交わした翌日から他の女とハメまくりハンブルク到着後は一晩ごとに複数の取り巻きと乱交
■ サトクリフと性交
■ ソリの合わないピート兄貴の解雇役をエプスタインに押し付け自分は逆恨みを恐れて雲隠れ
■ 少年期よりストレスが溜まると身体障害者の真似をして仲間を笑わせることが癖となる
■ 宿のベランダから尼さんの行列めがけて放尿
■ 段ボールで作ったキリスト像のチンポにコンドームをくくりつけ集会所に展示
■ アルファベット順という難癖を付けてLennon-McCartneyを定着させ優位に立つ
■ エプスタインとの仲について尋ねたDJをフルボッコしてパーティーを台無しにする
■ 幼いジュリアンの笑い方が気に食わないと激昂しトラウマを植え付ける
■ ジュリアンの殆どの写真に笑顔がないのはこのためである
■ アウェイの地アメリカでエルヴィスに喧嘩を売りボディーガードが出動
■ インドでの瞑想等で更生を度々試みるが結局死ぬまでドラッグ漬け
■ キリストの罵倒や似非反戦パフォーマンス等で人類最高の偉人になるべく奮闘するも志半ばで挫折
■ 度を超したクズのためまともな友だちもおらず一人で呑んだくれる
■ やがてニルソンやムーンといったクズ仲間と合流するも度々トラブルを起こし出禁多数
■ 育児と称した鬱生活に突入
■ この間再び地球征服の野望を甦らせたレノンは準備を整えメディアに復活
■ ヒットマンにより来世へ旅立つ
■ 現在も地獄で修行中

251:ホワイトアルバムさん
17/10/25 22:25:33.88 0.net
早分かりレノンヒストリー(前編)
■ 酔った勢いでポールさんに絡み、力ずくでバンドを結成
■ ビートルズのデビューシングルを両面共ポールさんに持っていかれるw
■ デビューアルバムのオープニングも両面共ポールさんに持っていかれるww
■ 初リードボーカルシングル対決で全米3位、ポールさんとジョージさんに完敗www
■ 「市民は拍手をVIPは宝石を」の暴言で女王苦笑い、国中の顰蹙を買う
■ カメラの前でやらかすレノンを抑え、ポールさんがグループの顔となる
■ フィードバック奏法のパイオニアを生涯気取るが無視される
■ ディランを真似るも相手にされず、以後交友断絶w
■ ポールさんのイエスタデイによりビートルズは片田舎のお笑いカルテットから一転、世界一の音楽バンドに躍進
■ 次作よりレノン作品がビートルズのアルバムタイトルから外され、リストラの影が忍び寄る
■ 「俺様は神より偉大なレノン様」発言により世界中の顰蹙を買う
■ アルバムのオープニングをジョージさんに奪われる等の失態でグループのナンバースリーに転落ww
■ 「ダライ・ラマが空で・・」等の虚言癖を患う�


252:謔、になる ■ さらに障害者風パフォーマンスといった奇行、肥満が深刻化しグループはライヴ活動停止 ■ この転機に俳優を目指すも失敗ww ■ 取り巻き芸人ヨーコの催眠にかかり、後に結婚 ■ 模倣、逆回転、スピード操作、エフェクト等のネタも尽き、ついに息子ジュリアンのアイディアをパクるに至る ■ 印税の代わりに着古しのカーナビ―パンツを贈呈、幼いジュリアンの機嫌を保つ ■ 満を持して労作レボリューション9などのギャグを飛ばすも不発に終わる ■ ヨーコに付き添われスタジオ通い、介護の下寝たきりレコーディングを行う ■ ウィンウッドに断られたクラプトンに誘われRRサーカスで演奏、ヨーコの奇声で参加者一同苦笑い ■ これを契機にクラプトンと徐々に疎遠となり、程なくして交友断絶 ■ 新ギャグ「包茎に人権を」が世間に無視されるw ■ フルチンパフォーマンスから始まったヨーコとのギャグ3部作はすべて無視されるww ■ ヨーコとベッドに逃げるも引きずり出されるwww ■ ジョージさんに殴られ脱退を決意wwww ■ ポールさんに先に脱退されるwwwww



253:ホワイトアルバムさん
17/10/25 22:25:54.04 0.net
早分かりレノンヒストリー(後編)
■ ビートルズやディラン等への恨み辛みを「ゴッド」で晴らす
■ ソロ転身後ヒットが生まれず他の3人に水を空けられる(特にポールさんに圧敗)
■ ヨーコ、ジョージ、浮浪者と共に家にこもり、人生談義に花を咲かす
■ かつての「ヘイ・ジュード」とソロの「出ておいでよお父さん」でポールさんが同情を寄せ、親子共々励まされるwww
■ 「ハウ・ドゥ・ユー・スリープ」を発表、ポールさんの恩を仇で返す
■ ヨーコ作の「ヒマジン」でハード・デイズ・ナイト以来実に7年振りに脚光を浴びる
■ サムタイム・インNYCで「ジェラルドの汚れなき世界」のジャケットをパクり世間の気を引くが、中身は無視される
■ 盗用癖説が浮上、Cベリーに訴えられ余計な仕事を増やす
■ 遂にヨーコにも逃げられ窮したレノンは「週末会」を結成、ニルソンやムーンらのダメ男とつるみ街の厄介者となる
■ 顔デカ、がに股等で親しまれたレノンだがここで音楽を諦め、ヨーコの管理下でイクメンとして生まれ変わる

254:ホワイトアルバムさん
17/10/26 13:29:22.84 0.net
>>246
は幾つか、数か所間違ってるな
随分美化している
ジョンはイクメンなどしてない
数年しただけで後はひきこもり、ショーンの世話はほとんど
ハウス・キーパーとベビー・シッターがしてた
数多くの証言からそれが事実とされてる
勿論、あのヨメは子育てなどする訳もない
けれど、しかしね、そういうダメダメ人間のジョンでいいんだよ
聖人君子でもない ジョンがそこにいたって事にファンは共感するわけだ
ベトナム時代の曲であり、70年代後半にはとっくの昔に忘却の彼方のヒット曲だった
「イマジン」を引っ張り出されて、地上では平和の使者などにされたジョンは
「なんなんだよ一体 オレはロックンロールのエルヴィスみたいになりたかったのに」ってブー垂れてる気がしてならない

255:ホワイトアルバムさん
17/10/27 16:15:20.22 0.net
ほんとのジョンは>>244だよ
よく読んでね

256:ホワイトアルバムさん
17/10/28 10:40:28.35 0.net
そう優等生に唾を吐きかけて、来世は猫に成りたい。
世間体のある種のメジャーで計れんのが
(*・ω・) ジョンレノンやし。

257:ホワイトアルバムさん
17/10/28 21:02:52.64 0.net
>>249
言いたい事同意

>>244
イイヨいいよ
それこそジョン・レノンさ!
数年前、ジョン・レノンの若き頃を描いた
「ノーウエア・ボーイ」っていう映画あったでしょ
あんなもんじゃないと思った 
あの映画はポールもそしてジョンの義理姉も認めてないんだよ、
ビートルズ関係者の中では悪評として名高い
でも、なぜ、反論してるというと
それが、ちょっと不思議な事に、ポールはインタビューでこう言ってるの
「脚本家とは友達でね、僕に映画が出来る前、ストーリーを見せてくれるって言う
いいね、じゃあ持ってきてよって言ったんだ
後日、彼が持ってきた話を読んでビックリしたね
僕は反論したよ
「僕は、ジョンに殴られたことなんて一度もないよ」ってね
それに、中にはジョンや僕達がバスに上に乗ってワルしてるシーンがあるけど
「僕らは、こんなことした事ないし、こんなのおかしいよ」ってね
でも脚本家は言うんだ
『ポール、これは映画の物語であって事実じゃない』ってね
僕は、もう諦めたけど、僕らの事は僕らしか知らないのに
知らない人間達が勝手にイメージでストーリーを作りあげて真実のように語るんだよね
今までそんなのばかりだから、もう気にしなくはなくなったけど変な話だなって思うよ
ポールやジョンの義理姉やの発言は、ジョンはそんなに
悪いところばっかりじゃないのにって、、なんで、こうなっちゃったの的な反論なんです

258:245
17/10/29 02:32:01.65 0.net
>>244に同意する輩がいるとはさすがビー板だな
俺もまだまだ修行が足りん

259:ホワイトアルバムさん
17/11/03 22:48:29.58 0.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
URLリンク(goo.gl)
URLリンク(goo.gl)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(goo.gl)
URLリンク(www.youtube.com)

260:ホワイトアルバムさん
17/12/07 01:18:17.82 0.net
▽NHK総合 クローズアップ現代+
2017年12月7日(木)放送
GIVE PEACE A CHANCE ~ジョン・レノン 名曲はこうして誕生した~

261:ホワイトアルバムさん
17/12/07 13:22:40.13 Iah/+9FI0.net
没37年の明日、どう過ごす?

262:ホワイトアルバムさん
17/12/07 15:20:41.15 0.net
糞して飯食って屁して寝る

263:ホワイトアルバムさん
17/12/07 16:26:15.38 0.net
とりあえずビートルズ展は行かなくて良かったぞと

264:ホワイトアルバムさん
17/12/07 19:42:12.14 2eHlxvVY0.net
>>256
どこまで性根腐ってんだおまえ

265:ホワイトアルバムさん
17/12/08 15:07:58.31 gmz+a4dn0.net
今年も12月8日になった・・・

266:ホワイトアルバムさん
17/12/08 17:28:12.59 0.net
NHKラジオ深夜便は毎年12月8日にジョンの特集をしてくれる
ジョージも毎年(今年は11月27日だったけど)特集をしてくれる

267:ホワイトアルバムさん
17/12/08 20:39:30.83 0.net
渋谷のタワーレコードで今日から開催の
「ジョン・レノン&オノ・ヨーコによる伝説のベッド・インの写真展」
見に行った人居る?

268:ホワイトアルバムさん
17/12/09 20:34:55.00 0.net
NHKも錆び付いた厨二誘導企画に乗るとはね

269:ホワイトアルバムさん
17/12/12 15:01:55.57 0.net
アルバム「イマジン」のスレなのに人気ないねこのアルバム
俺の中ではジョンの最高作 駄曲なしで曲の置き場所が適材適所という
名作の条件を満たしているのとスペクターサウンドのトリップ感
オーヨーコのラストでジョンの吹くハーモニカがビートルジョンを
思い起こさせてくれる という訳で大好きなアルバム

270:ホワイトアルバムさん
17/12/24 16:19:52.49 mn295x1L0.net
いよいよ豪華版が出るな
どの程度驚かせてくれるのか 期待を込めてあげとく

271:ホワイトアルバムさん
17/12/24 17:25:04.03 0.net
Imagine-the movieのディレクターズ・カット版
あるならリマスターしてブルーレイで出してほしい。

272:ホワイトアルバムさん
18/01/09 22:57:00.41 gfm1TS+M0.net
イマジンが国連のジェネラル・アセンブリーや、ロンドン・オリンピックの閉会式で
歌われる時代になった。現代戦で殺し合うくらいなら、妥協して競い合う方が、ましさ。

273:ホワイトアルバムさん
18/01/14 09:08:37.45 0.net
国連こそ、ジョンが生きていたら最も忌み嫌った組織なんじゃないかな
平和の錦振りかざしてるけど・・・
どうでもよいことだけどね

274:ホワイトアルバムさん
18/04/06 04:35:26.60 0.net
新スレ立ててやったぞw
ありがたく使えや中卒バカニート(笑)
【晒しあげ】静岡にレスしてるバカもまとめて氏ね!★3【バカの一つ覚え】
スレリンク(beatles板)

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