24/10/30 20:09:17.60 GyP7/xCL0.net
>>122
監督によってコーチの人事って変わるからそれは一概には言えんのよね、誰をコーチにするかは結構大事だし、立浪の場合は球団主導よりある程度は自分の人脈だからね
落合政権の時も森繁がいたから外国人強かったわけでそれも落合政権の強さの要素のうちの一つ、逆に森繁は自身には投手を整備する能力があるが森繁が監督の時は投手コーチを朝倉にやらせてその朝倉が無能すぎて投手崩壊したからね
誰を連れてこれるかも一概には言えないが人の繋がりもあるし、立浪は和田も連れて来れたが逆に片岡みたいなのを連れてくるマイナスの部分もある
立浪が和田を連れてきて細川ブレイク、立浪が小田を連れてきて福永推薦だからそれを含めて組織としての評価、勿論片岡みたいなのを連れてくるのも立浪の落ち度
124:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/30 20:31:39.52 NuSc/uk30.net
>>123
いや一概に言えるな
言えないのは組織として役割分担も出来ていない典型的な駄目組織
誰が何をすべきか明確ではない
森繁が良外人連れてきたのは当然森繁の功績投手を整備したなら森繁の功績
そう言うコーチや選手がいながら落合666にでもなった日には落合は死ぬほど叩かれてる
森繁が良外人連れてきたから落合666が連れてきたも同然褒め称えろってバカな事言っているのがおまえ
125:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/30 20:44:38.20 dL03J1nw0.net
>>124
落合が森繁連れてきてその森繁が外国人を連れてきて戦力が上がるから落合政権の功績なんよ
外国人はあまり長くいないが森繁の外国人は比較的長く残ったから財産としては残してるわけで、基本的にそれと似たようなもん
球団主導で森繁連れてきたなら話は別だけどな
役割分担はその通りなんだが、立浪の場合は立浪主導である程度なんでもやったから順位に対してもそうだが次へ残したものに関しても立浪無関係ではないんよ
ただそれだけの事
126:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/30 20:54:15.07 NuSc/uk30.net
>>125
落合政権なんて言葉で逃げんなよ
落合森繁は明確に役割分担していた
組織においては共通の目的にそって各自が何を成し得たかだ
落合も森繁もお互いプロとして結果を出した
おまえの考え方は立浪を和田の手柄に寄生させているだけで立浪にも失礼
立浪を寄生虫に貶めている
127:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/30 21:06:15.64 dL03J1nw0.net
>>126
細川のブレイクが連れてきた和田コーチによる影響が明らかである故に、別の監督であった場合はその和田コーチがいない可能性が極めて高いから立浪が監督じゃなかった場合に細川という絶対的な主軸がいない状態のドラゴンズになっている
そこの部分の話なんだがな、立浪がやってる間のチームを勝たせるうえでの組織の使い方などは下手であってもいくつかの収穫は事実あるわけで、そのなかでも細川を得た収穫というのは大きいという部分
立浪がチームを焼け野原やめちゃくちゃにしたに対して、立浪が監督だったから結果的に細川村松福永田中などがいる状況のドラゴンズになっているからむしろ良い状況にチームなっていっているというだけの事
本来の論点はそこ
128:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/30 21:20:28.59 u3xTxkvg0.net
和田はすごいバッターだが、彼の打ち方は極端なオープンスタンスからのカット打法。あれで球が前に飛ぶのが正直不思議だった。
誰にでもできることではないし、細川がたまたまできただけかもしれない。
129:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/30 21:37:28.15 1QLxHFs+0.net
平田も和田も守備コーチの方があってると思う
英智と違って、身体能力に頼らない守備してる
特に外野からの返球はホント上手い
130:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/30 21:50:00.50 NuSc/uk30.net
>>127
何言ってんのか
全然わからん
要は連れてきただけだけど
和田の手柄をチューチュー🐁するぜってことかw
131:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/30 22:03:24.97 GyP7/xCL0.net
>>130
立浪が監督じゃなかったら和田が来てない、和田が来てないなら細川のブレイクはない、つまり立浪が監督じゃなかった場合は細川のブレイクはない
細川のような主軸の打者を手に入れるのは中日では困難、立浪がむちゃくちゃやったが焼け野原ではなくむちゃくちゃやったからこその収穫もありその収穫がドラゴンズにとってはかなり大きいプラス
132:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/30 22:05:12.27 Xu3xiGsq0.net
細川福永はOPS.800くらい打っていて評価に値するとしてそのプラス分より大きな戦力マイナスがあったゆえの666。与田の時の得点力不足を補うのが入って逆に順位下げてしまった
一方、横浜は細川失って京田得て山本祐育てて3位、日ハムは宇佐見失ってアリエル郡司山本拓得て田宮育てて2位
井上も戦力マイナス取り返そうと金丸当てたり次世代スラッガー取ったり大卒社会人捕手取ったり高卒二遊間取ったり、全ポジションで補強しないといけなくなっていてそいつらの大半が期待に応えて弱体化したセリーグで何とかやれるのかという展望
133:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/30 22:25:43.62 Xu3xiGsq0.net
ある意味で細川福永じゃまかないきれない程、戦力メチャクチャにしてしまったとも言える
実際、細川村松田中福永石川昂岡林に対し年齢や外国人選手などの要素は違えど平田福田大島周平京田ビシエドゲレーロと相応する野手が森繁の時もいた。それでもトータルの戦力では他球団に敵わなかった
こういう状況から強豪チームの戦力へと引き上げるには次の監督が並々ならぬ苦労を強いられるわ
134:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/30 22:28:26.02 NuSc/uk30.net
立浪が監督じゃなかったら見たいな妄想の世界ではなく
立浪は監督だったので評価を受けます
135:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/30 22:32:05.74 Xu3xiGsq0.net
ちなみに与田が3位になった時は森繁らの功績大きいという意見は余り出なかったと思う。実際には結構な数で前任から所属の選手がチームにいたにも関わらず
136:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/30 22:35:49.65 Xu3xiGsq0.net
もし世間一般で井上が恵まれたチームを引き受けたと認識されているなら来シーズンのセリーグ優勝予想は中日で占められるんではないかと
137:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/30 22:39:52.48 8kF+yC+s0.net
dena背番号1番桑原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>チュニ背番号1糞林
138:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/30 23:05:30.84 FwwfjMoY0.net
桑原このシリーズ神がかってるな
139:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/31 06:18:53.49 9LqCsNmD0.net
中日の野手が一番良かった状況からビシエド大島平田福田が衰えて阿部が年齢的にセカンドできなくなって京田が守備が駄目になり周平がポシャった
主力野手のほとんどが30越え〜30中盤
ここから井上監督の就任時の野手の年齢が
福永 28歳
細川 26歳
ブライト 25歳
鵜飼 25歳
村松 24歳
田中 24歳
石川 23歳
岡林 23歳
ここから捕手の課題とライトのプロスペクトが１枚足りない感覚はあるが基本は投手を整備していく工程でいいという割とわかりやすくて中日の環境ではやりやすい形に持ってこれてる
なんていうか就任時点でのチームの作りやすさの違いかなと思うんだけどな、そりゃバンテリンドーム本拠地の中日において野手を作り直せってほうがしんどいからね
140:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/31 06:35:17.99 eCfgErfw0.net
テラスしかないな
ペイペイもテラスがあるからまだぎり成り立ってる
テラスないとホームラン激減するからつまらんだろうな
いい加減テラス作って欲しい
テラスないと細川も石川もホームラン王一生無理だし
選手もモチベも激減する原因だしな
141:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/31 10:55:09.31 5ZWmlgKQ0.net
タァァァァァァツ
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
中日・立浪監督、トップダウン指導の光と影…「切り札」去るのは球団にもダメージ大きい【記者の目】
監督がやりたいことと、選手ができることの溝が最後まで埋まらなかった。その最たるは就任会見で「打つ方はなんとかします」と宣言した打撃部門だろう。「形」にこだわりトップダウンで指導を続けたが、それを選手が実践できるかどうかは別問題だった。
ほぼ全権を委ね、チーム再建を託したが、実らなかった。球団は中長期的な視点を踏まえチームをどう作っていくのか再考が迫られる。立浪監督の就任は低迷期を救う切り札としての期待が大きかっただけに、球団にとってもダメージは大きい。
142:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/31 11:08:10.23 qMT9mXZG0.net
打つ方は何とかしますって
チーム打点王阿部出して涌井取った時点で
こいつはだめだと思ったがその通りだった
143:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/31 11:35:18.00 5ZWmlgKQ0.net
井上のヘッド置かない発言はタッツと片岡を見てこいつら要らないよなって思っていた可能性があるな
144:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/31 12:02:31.40 sE4RfGwX0.net
>>143
タッツと片岡がべったりで風通し悪そうだもんな
145:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/31 20:18:20.84 qaRoVbQK0.net
タッツの怨霊みたいな奴は今日は静かだな
成仏したかw
146:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/31 20:24:14.72 qaRoVbQK0.net
新庄はもう名将扱いだな
しかしタッツからのプレゼント郡司アリエルが無ければ4位くらいだったろ
逆に中日はあげなきゃAクラスに入ってた可能性がある
つまり新庄はタッツを養分にして名将になった
147:
24/10/31 21:06:56.22 5Sq2pVV30.net
そもそも立浪666はいきなり茶髪・髭禁止令出したろ？
あの時点で自らも白髪染めやめてるならば説得力あったけども、自分はちゃっかり白髪染めで茶髪にしておいて選手たちには茶髪・髭禁止とかあたおかの所業だよ
選手たちが心から立浪666の言葉に従う訳ないっての
あそこは最低白髪頭、何ならPL仕込の丸坊主頭にすべきだったな
148:ottosei7
24/10/31 21:37:33.63 N3zQZGPm0.net
やっぱり落合さんなのですよ
頭脳明晰である落合さんは『ネ申』以外考えられませんよね( ・`д・´)
149:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/10/31 22:17:47.02 maCBkHNG0.net
便器もバカだなぁ無能の打撃コーチ村上www
中日コーチ時代あまりのうんこだったから1軍ベンチ外され
最後は存在すら不明の巡回打撃コーチ(笑)になってたのに・
150:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 01:20:22.37 Pn67pmT30.net
小久保はWBCもプレミア12も優勝してないから短期決戦下手なんだよな
151:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 02:14:55.81 eupaoOwm0.net
>>149
松中はどうなんかね
152:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 05:55:49.74 Bj023Qfn0.net
次スレは3年連続最下位を脱出する戦略を考えようにしろ
153:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 07:02:23.10 VFxqwymF0.net
>>149
試合は東投手がソフトバンク打線を7回1失点に抑え、DeNAが今シリーズ初勝利を果たしたが、試合中にも問題は発生。6回、東投手が投球モーションに入るタイミングで指笛が吹き鳴らされたことで、同投手からのクレームにより場内アナウンスで注意されるも、その後も指笛が繰り返されたことで試合が一時中断する事態となった。
その指笛が「口笛」と場内アナウンスされたことについてソフトバンク・小久保監督は「よく分からないですね。口笛って何。指笛？笑ってしまいましたね。みんなで大爆笑していました」と試合後に軽口。この軽口が東投手を批判しているものと誤解を生み、村上コーチ問題で燃え盛っていた火に油を注ぐことになり大炎上。
小久保もやらかしてるな。
しかし福岡の客はやること土人だな。
154:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 07:32:16.10 LntqFE0r0.net
１位と3位の対決で客観的にも有利な戦力でビジターで連勝スタート
そのなかで気を引き締めなければならない側である監督が一番気が緩んでるもんな、勝負事的な観点で終わってんなと思う
常にピリピリする必要はないけど、かといって相手を侮らずに油断をせずにっていう状況を監督が本来は作らないといけないからな
負けた試合のあとにこういうコメントが出る時点で無能と思われても仕方がないんじゃないかな
このまま日本一逃したら間違いなく首脳陣のせいだし小久保村上は晩節を汚したなと思う、もう今回の件で２人にはNPBで次のオファーは間違いなく無いと思うわ
155:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 08:44:42.16 RBAudPth0.net
ここで言われてる通り村上と波留は無能だったな
波留行ったオリックスは5位に沈んでるし
選手に目を向けても又吉ベンチ外
京田も使われない
中日の選手はそんなレベルだなって思うけど
木下や岡林みたいに自己評価高い選手が多すぎる
もっと謙虚に練習に取り組んでくれたら宏斗みたいに一流の選手になれるのに
156:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 09:03:50.20 7mwhPN4w0.net
ベイスに出来るならドラゴンズにも出来るさ
157:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 10:43:02.52 VFxqwymF0.net
>>155
岡林はもっと伸びるかと思ってた。
158:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 11:58:41.53 U5VwMKN40.net
>>157
2021年2軍で伊藤の方が長打あって良かった
立浪は外野で育てる選手まちがえた結果666
159:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 12:21:08.94 LntqFE0r0.net
>>158
伊藤が良いわけないやん
160:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 12:23:08.21 U5VwMKN40.net
>>159
外野で２軍で伊藤より長打がない選手を
育てたら666になったという結果
161:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 12:36:50.89 LntqFE0r0.net
>>160
岡林はOPS700越えた事もあるし守備もプラス
2022年WAR２位だから長打云々への不満はわからんではないが伊藤と比べる選手じゃない
162:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 12:40:21.49 U5VwMKN40.net
>>161
伊藤に規定打席あれば打点１２を越えると思わないか？
今年は最終戦の京田の打球をセンター弾いてエラー気味で666
163:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 12:41:30.51 U5VwMKN40.net
伊藤でも平田でも滝野でも三好でも
規定打席あれば打点１２を越えただろ？
そしたら666になってないと思うんだよな
164:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 12:42:07.13 RBAudPth0.net
岡林は劣化大島だよ
世界一広い名古屋ドームのセンターでGG取るのは無理だろう
最終戦の京田の当たり取れないの終わってる
それが敗戦と最下位の原因
野球脳があったらもっと前進して取れてた
全盛期の大島なら余裕で取れてたあたり全然レベル違うよ
165:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 15:35:16.18 9iem2yl20.net
>>162
伊藤の最終年は二軍でも.217、一軍なら当選２割切るわけだからそもそも通用しないと思うので比較されるような選手ではない
２割切るような選手が一番なら当然得点が大幅に減る
大島に関しては一時期センターの守備が突出していたのは事実だがそれと比べて劣っていたとしても現代のセンターの中で優れていれば問題ない
打点に関しては岡林は今年故障の関係もあって不調だったのがあると思うし、大島の13打点は600打席を遥かに越えてのものだし一番の時は30切る事が多かったから大島のほうが酷かったが
166:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 19:06:44.81 Pn67pmT30.net
岡林は毎年足引っ張ってるぞ
去年も交流戦ラスト6連敗食らった時も
最初の小笠原木下のロッテの大逆転負けも
序盤のノーマウント満塁で岡林がゲッツーでチャンス潰しやがったからな
これも勝ててたら最下位じゃないかったｗ
167:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 19:16:17.24 Pn67pmT30.net
一昨年だったわ波留は日ハム戦で激怒したやつｗ
168:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 19:23:17.99 Pn67pmT30.net
あと1アウト満塁で併殺だったわ
169:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 19:34:57.62 Co+f4ET50.net
>>166
別にそんなもん岡林に限った話じゃないし(レギュラークラスの)選手全員に言えるわ
666なのを擁護するつもりはさらさらないけど、3年とも「もう2勝」してれば555だった可能性もあったし、まだ立浪監督だった可能性もある
まぁAクラスどころか優勝争いからも遠かったし「(常勝軍団への)未来の準備」の代償として666は重すぎた
昔はそんな事しなくても強かったんだから
170:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 19:49:16.85 Pn67pmT30.net
でもセンター大島で岡林がいない2020は3位だったんだよな
171:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 19:58:28.57 9iem2yl20.net
>>170
その前からずっとBクラスやん
打点がどうこう言うなら大島のほうが基本的に打点は少ないんよ
木下の時もそうだけど、誰か１人のせいみたいな論は無理筋すぎる
そいつがでてなかったらもっとヘボい奴が出てるだけ
172:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 20:28:38.90 VFxqwymF0.net
岡林は今年長打と盗塁が少ないんだよね。
ケガの影響もあるだろうけど。
173:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/01 21:24:51.12 ICZEFZdB0.net
岡林打撃クソだけど守備も糞
174:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 08:15:33.43 1SzpEy9w0.net
岡林だけのせいとは思えんけど
間違いなく666の戦犯の一人
成績糞でもタッツがゴリ押ししたのが一番戦犯だが
175:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 08:22:34.59 1SzpEy9w0.net
>>171
木下も間違いなく666の戦犯
今年もスタメン捕手最多の借金16
いない方がましだ
出たからと言って戦力になってない
3位になった時も郡司の貯金5の貯金だけで3位
176:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 08:32:54.94 FfOTG7BJ0.net
伊東も西山も苦言呈してたし、なんか欠陥あるんだろうな
リードは糞なの間違いないし
177:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 10:07:54.92 +MXYnSWg0.net
CBCにまでフルボッコにw
立浪監督の退任を斬る！ミスター・ドラゴンズはなぜ方針を“貫けなかった”のか
URLﾘﾝｸ(hicbc.com)
崩壊～貫けなかった方針
立浪和義が監督としてめざした野球は、一体どんな野球だったのだろうか？３年目の途中から「守り勝つ野球」という言葉も出始めたが、これは決して監督自らの口から出たものではない。立浪野球とは何か、その答えは最後まで分からなかった。そして、それこそが３年連続して低迷した原因を表しているのではないだろうか。
178:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 10:45:41.94 FfOTG7BJ0.net
打つ方は何とかすると言ってチーム打点王出すあたおかだからな
打点12の1番とか（笑）打点9の正捕手とか（笑）
盛大に笑わせてもらったわ
本場大阪の吉本野球目指してたんじゃないかｗ
179:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 10:49:59.57 6gl3lFoL0.net
>>175
スタメン捕手の勝敗なんか関係ないけどな、今の木下は衰えてレギュラーの力はないからマイナスだろうけど
今の宇佐見と木下ならかなり差はあるがそれはあくまでも個の差であって捕手１人で勝敗なんか決まらん
スタメン捕手の勝敗が大事なら20年の３位の年も木下事態は5割越えてる
４位の横浜が5割切ってるからスタメン捕手の勝敗云々が仮に関係あるにしても木下のスタメン捕手の勝敗も充分３位になる勝率
180:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 10:59:33.42 FfOTG7BJ0.net
5割超えてないけどちょうど5割大野みたいな投手で貯金作っても
今年も宏斗は12勝4敗だったけど
そのうちの2敗が木下で
中日最高投手宏斗をもっても木下のリードじゃ負け越し
リードがある以上捕手の影響はあるよ
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:02:43.41 FfOTG7BJ0.net
巨人がわかってて、大城のリード悪いから
いくら打つからって岸田正捕手にして優勝
中日は>>179みたになド素人ファンが多いから
長らく捕手の問題に気付かなくて、暗黒期になってる
ここで言われてる通り立浪になって石橋や郡司育てたら
ハムの田宮みたいに3年目で花開いていたかもな
182:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:03:09.64 FfOTG7BJ0.net
巨人がわかってて、大城のリード悪いから
いくら打つからって岸田正捕手にして優勝
中日は>>179みたいなド素人ファンが多いから
長らく捕手の問題に気付かなくて、暗黒期になってる
ここで言われてる通り立浪になって石橋や郡司育てたら
ハムの田宮みたいに3年目で花開いていたかもな
183:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:05:52.19 1SzpEy9w0.net
リードも悪い打撃の打点9得点圏も打率.167
おまけに肩も弱く鈍足
こんなのが一番試合数多いから666も残当
184:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:11:19.17 1SzpEy9w0.net
>>182
阿部はキャッチャーだからキャッチャーの事を一番よくわかっている
185:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:17:31.24 6gl3lFoL0.net
大城のリードが悪いってなんだろうな
捕手別防御率は岸田より大城のほうがいいんだけどね
捕手のリードとか根拠も薄いし捕手で勝敗がとか盲信しすぎ
大城が正捕手で優勝した年も普通にあるしな
戦力全体の兼ね合い無視で捕手にばかり焦点当てるのがそもそも違うわね
186:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:21:40.90 FfOTG7BJ0.net
勝てるキャッチャーかどうかここの>>179のド素人じゃない限り試合見てたらわかるだろ
良いピッチャーでも打たれるわ
初回に9点取られてぶち壊されるわ
悪い投手ほどいかにリードで抑えて勝ちに持っていけるかが捕手の仕事
187:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:27:59.97 1SzpEy9w0.net
>>186
本当にその通り
実際大城は勝てない捕手だから降ろされたし前年Bクラス
今年は岸田で首位
いくら屁理屈を言っても結果がすべて
188:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:28:12.16 6gl3lFoL0.net
>>186
その影響が投手が投げている以上は投手による責任の比率は間違いなくある以上は捕手によるものがどれほどかは定かじゃないやん
木下にしたって８回リード時の連勝記録とかもそんなに捕手が重要なら木下の功績になってしまうし、20年の３位も郡司関係なく木下出場時の勝率がそもそも5割越えてるなら４位横浜よりも上になる
大城も大城が正捕手で優勝している年がある
捕手がそこまで関係あると主張してその後666なら木下が衰えたからになってしまうのでは？
189:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:29:06.95 6gl3lFoL0.net
>>187
2019年と2020年の優勝は大城が一番多く出てて正捕手やん
190:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:29:42.74 sRgXrhmr0.net
「あんな選手を使いやがって」中日・立浪監督が3年連続最下位でも正しい野球理論を備えていたといえる２つの理由 11/2(土) 11:01 Yahoo!ニュース
集英社オンライン コメント33件
「今年はこんな中日になるはずじゃなかった」
そう考えるのはファンだけではなく、立浪監督以下、首脳陣もそうした思いにいたっているはずだ。
監督に就任して1年目に最下位に沈んだときには、「来年からが勝負だ」と多くのファンが好意的に受け止めていたが、2年目になると「おいおい、今の采配は何だったんだ?」と疑問を呈する声が増え、3年目になると「いい加減にしろ」「もうダメだ」と、退任論が浮上してきた。
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191:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:31:58.66 FfOTG7BJ0.net
今年の7回以降清水松山ライデルで完璧だったのは抑え捕手加藤が出てたから
そんなにいい捕手なら最後まで任すよね？ｗ
それ以外先制されたら逆転勝ちはたった2勝だっけ？ｗ
木下は初回逃げのリードで四球から先制点取られる確率高いし
逆転勝ちできないチームなら
なおさら敗退行為だなｗ
192:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:33:40.93 1SzpEy9w0.net
衰えで岸田に代わったのに、木下と同列に語る>>179のド素人
岸田は肩もナンバー１の捕殺率
193:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:34:12.12 1SzpEy9w0.net
衰えで岸田に代わったのに、木下と同列に語る>>179のド素人
岸田は肩もナンバー１の盗塁阻止率
194:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:35:52.66 W/XDfR2D0.net
いつもの構っちゃいけない岐阜の司馬鹿だからアンカーついてなくて草
195:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:37:29.06 6gl3lFoL0.net
勝てるキャッチャーなんているのかそもそも
勝てるキャッチャーとか毎日のように出るキャッチャーが勝たせるならなんで投手によってこんなに勝敗が違うんだって話にもなるし
ヤクルトだって連覇から去年一気に５位になったが中村の出場数はそんな変わらんしな
木下は今は肩もボロボロに衰えて一軍レベルではないが木下が全盛の時に木下のせいで負けてたとかは言いがかり、木下じゃなかったら勝てるほどに中日の戦力が充実してるとでも思ってんのかね
196:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:38:13.88 W/XDfR2D0.net
>>190
もう1年目で阿部放出、キノごり押しでダメだと思ったけど
3年目は中田、中島、上林、山本板山の不良債権の嵐
4年目清原ヘッド、清原ジュニアドラフトごり押しの中日破壊計画の最終段階は
失敗に終わって良かった
197:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:42:48.23 FfOTG7BJ0.net
木下はずっと負け捕手ってここでも言われ続けてるだろド素人
柳も最初武山の時ずっと良かったが木下になってぼろぼろ打たれて
今年の涌井も最初加藤の時は防御率0だったのに木下でずだぼろ
2020の時も伊東が試合減らしたと言ってて郡司の貯金で3位
木下甲子園で6連敗で2位だったのに3位沈んだ
去年も石橋根尾で5位浮上した直後木下連打で最下位
もううんざりだわ
伊東も柳の時キャッチャー変われ言われたのを
木下がヒロインで暴露ｗ
こういう選手がいるから勝てないのは明らか
198:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:43:59.88 6gl3lFoL0.net
>>191
今年の話じゃなくても８回リード時の連勝記録は紛れもなく正捕手木下の時代の話
木下が問題があるならそもそもそんな記録生まれない
リリーフ陣が優秀なだけなら基本的に今年だってそうだろってだけの事
>>193
捕手別防御率事態が大城を下回ってるけど？
それ事態も投手による部分が大きいとは思うが大城のほうが失点していないんならそもそも問題が発生していない事にはなるからな
盗塁を阻止する事は大事ではあるが優勝するしないや勝敗を決める要素の大半を締めるほど左右するような重大な事じゃない
199:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:49:26.39 FfOTG7BJ0.net
ここの>>179の野球もやったことないような無知で誰から意見を聞かれないド素人
一方、百戦錬磨の名捕手谷繁を育てた名キャッチャーと見方が大分違うみたいだなｗ
中日は木下の失策に泣き3連敗…大矢氏から谷繫氏へ痛烈助言「基本的なことを教えてやりな」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
200:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:58:38.53 W/XDfR2D0.net
>>199
立浪が酷すぎたな
プロの捕手西山から木下使うのはやめた方がいいと進言されたのに
無視して西山解任で小田でもお前666で変わらんかったなぁ
201:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 11:58:40.35 6gl3lFoL0.net
>>199
ミス事態は発生するもの、盗塁阻止率が極端に低い状況は衰えによるもの
今の木下はもう一軍レベルにはないだろうってだけであって、だからといって捕手１人で劇的に変わるもんではない、あくまでもチームの総合力
202:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 12:05:05.82 FfOTG7BJ0.net
立浪就任前から、言われてたのにここで言われてる通り石橋や郡司育てない立浪が悪い
今ごろ一軍レベルじゃありませんでしたって言ってるここのアホ並みに対策が遅すぎる
【中日】「木下じゃなくていいか？」聞いてしまった”自分外し”…柳の答えを「怖くて聞けませんでした」
URLﾘﾝｸ(x.com)
203:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 12:13:37.82 4kPJdzJb0.net
中日ってほんとエンジェルスと似てるな
長年の功労者大谷＝ビシエドを追い出し
そのくせスペ持ちの役立たずを高額で獲得レンドーン＝中田
そしてプロスペクトを放出マシュー＝郡司して他球団でスタメンで大活躍
その結果ドベｗ
204:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 12:14:48.83 4kPJdzJb0.net
マーシュ
205:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 12:19:10.07 q6JpkbU00.net
>>203
その例えはおかしいだろｗ
大谷はエンゼルス最終年も大活躍してた
ビシエドは二年連続で体たらく
他球団の二軍や守備専レベルの打撃成績だったわけで
自分でおかしいって気づいてないの？
206:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 12:21:07.96 4kPJdzJb0.net
立浪の池沼の打撃改造や今年は中田や岡林以上に二軍で打ってたのに
完全に干されてたのにお前がおかしいだろｗ
207:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 12:29:40.89 FfOTG7BJ0.net
ここの見る目の方があるよな
今年は糞成績から早期で木下や岡林を外すべきだった
しかも他球団でそこそこ打ってる郡司アリエル阿部を出して、ビシエド大島隔離で得点力大激減
確実に立浪666は見る目ないよ
208:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 12:44:11.86 +MXYnSWg0.net
>>190
さすが江本だな
人だけを見て記事書いた圧倒的忖度しかないw
209:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 12:54:46.24 FfOTG7BJ0.net
江本は全く中日なんて興味ないだろうし
清原同様中日に関わってくんな
210:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 12:57:06.92 /sbZ4tB10.net
>>202
今ごろ一軍レベルじゃありませんじゃなく、もともとは一軍正捕手だったが衰えにより一軍レベルじゃなくなったんよ
マジで捕手のリード的な部分を含めた影響力を大きく見すぎよ、ポジションのうちの一つにすぎないから
211:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 12:58:39.60 Frusvjor0.net
666だと清原息子をドラフトでとりそうだからな
マジで続投したらヤバかった
212:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 12:59:48.39 FfOTG7BJ0.net
2021年の時点で木下外せ言われてたんだからそれは嘘
213:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 13:00:16.66 FfOTG7BJ0.net
>>211
それだけ食い止められただけで御の字
214:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 13:22:03.43 /sbZ4tB10.net
>>212
外せと言ってただけで木下の個の数字上は問題ない
捕手がそんなに影響するんならば、そもそも木下が正捕手になる前からBクラス、木下が正捕手の年に唯一のAクラス、８回リード時の連勝記録付き、郡司の貯金云々言うが木下が出場した試合も5割越えてるから郡司がなくてもチームは３位
215:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 13:24:52.70 FfOTG7BJ0.net
Ａクラスの時は木下の試合数は減ってるがまた嘘
しかもスタメンで貯金なし大野が確変だったのに11勝5敗で5敗もした
郡司スタメンの貯金5のプラスだけ浮いた
他の捕手で5割だが
216:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 13:37:04.94 /sbZ4tB10.net
>>215
木下自身が5割越えてるから郡司があろうとなかろうとチームは３位になってる
そもそも郡司が勝った試合が郡司のおかげになるなら野球というスポーツが捕手の影響力が強すぎるという話になるが、そんなゲームバランスの悪いスポーツじゃない
217:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 14:01:33.01 FfOTG7BJ0.net
中日・郡司、スタメンマスクで6連勝！ 「経験生かせた」先発ロドリゲスを好リード
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
木下が勝ったというソースなしのいつもの逆張り木下京田立浪信者の岐阜のキチガイか
ID変えてまでアホだなｗ
218:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 14:03:06.62 FfOTG7BJ0.net
大矢や伊東や西山などプロのキャッチャーにバカにされて
評価してるのは野球ド素人しかおらんよな
そりゃソースなしで賞賛だから誰からもレスもらえないよなｗ
219:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 14:04:34.24 /sbZ4tB10.net
>>217
木下が出場した試合が5割越えてる時点で郡司関係なし
捕手の影響力がそんなに高いのが前提で木下がどうしても駄目なんだったら万年Bクラスの中日で木下の出た試合が5割越えないでしょ
220:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 14:05:21.89 FfOTG7BJ0.net
ソースなしでまた言ってて草一生妄想言ってろよ
221:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 14:07:01.37 4kPJdzJb0.net
バカは構うな
こいつが評価してた立浪は666
京田はトレードに出された
こいつは立浪並に絶望的に見る目ないから無視
222:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 14:10:21.43 FfOTG7BJ0.net
>>220
京田の時もソースも出さずにうずらうずらうざかったよな
GGも一回も取れないのに
しかもGG取りまくってた大島貶めるほんもんのクズ
クズを相手にする必要ないか
223:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 14:34:08.75 /sbZ4tB10.net
>>220
ソースなし？
2020年に実際に木下の出た試合は5割越えてるけど？
224:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 16:03:08.94 8u06iGxt0.net
立浪の正体
i.imgur.com/xk43se0.png
i.imgur.com/vxsv1LN.jpg
i.imgur.com/ONrq1Qw.png
これは誰？文字通り、ヤクザの組長や。
三代目弘道会の会長
竹内照明 や
弘道会のNo2ってとこか。
（六代目山口組若頭補佐・中部東海ブロック長）
で、このやくざジジイ、立浪そっくりだろw
もうジジイになった立浪やん、これ。
立浪の実父かかなり近い親戚ちゃうか。
これがあのアホ立浪の権力の源だろ、糞が
竹内照明（wiki)
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%86%85%E7%85%A7%E6%98%8E
225:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 19:22:00.73 6e3MWlWX0.net
捕手固定なら木下はもう使わんの確定で暗にFA使えって言ってるようなもんだな木下使う気ならもっと残留交渉の記事出てるだろうよ
226:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 19:26:36.68 6e3MWlWX0.net
今更木下の話してる奴って池沼？
去年球団が恩情で複数年の話したのに交渉決裂したから
もう中日球団は面倒見てやることはないよ
これから下り坂だろうし、いても中田みたいに不良債権化して起用に困るだけだろ
そのための今年即戦力の石伊獲得したんだし
227:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 20:27:20.18 Y54x1/oy0.net
ほんとこの球団は見切りが下手糞
京田も木下ももっと早く出しとけば騙していい選手獲れただろ
そのくせ獲ってくる選手はへぼばっか
スカウト仕事しとんのか
228:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 20:47:06.48 oM6FgEVK0.net
普通シーズン中から契約の下交渉をするものなんだけどね
木下は去年に余りにも失礼な態度だったのもあってかまだ交渉をしていないようだ
出てけって事だろう
229:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/02 20:55:16.96 Y54x1/oy0.net
柳外しの時もそうだけど頭の悪いファンがよく首脳陣を批判したと言ってたけど
メジャーじゃ首脳陣批判は即トレードなのに甘い球団だよな
それとバカ政みたいに内部情報暴露する奴は信用できない
落合なら即クビ
230:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/03 03:40:01.96 DScHhQN70.net
>>226
そうだそうだ
231:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/03 07:51:40.04 rmoCb0HE0.net
今オフはきっちり666の無能選手にマイナス査定して
その分テラスと補強の資金にして欲しい
232:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/03 10:07:45.99 RafZ/w7x0.net
ドラゴンズチアは巨乳揃い
セリーグNo.1
233:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/03 11:21:29.58 hQNFAr5x0.net
>>203
まさにそうだな
今まさに長年の功労者ライデルを金がないから引き留めようとしない
エンジェルスも長い間低賃金で大谷を働かしたよな
234:
24/11/03 11:45:30.06 /Z08ybRU0.net
そもそも最下位チームに最優秀中継ぎ投手とセーブ王は無駄なんだよなぁ
そういうのはチームが優勝争いして過程としてできるんならばいい
個人成績に走ったばかりに立浪666はチームの勝利というものをいくつも逃した
235:代打名無し＠実況は野球ch板で
24/11/03 12:47:42.21 rgPUelOG0.net
今日横浜が勝てば日本一か
セリーグは過去20年で
落合、原、高津、岡田の4人だけだからな
三浦がこの高みに並ぶだと？
一方のタッツときたら並ぶどころか
地中に埋まって見ることすら叶わないポジションだからな