20/06/29 15:04:15.96 I0jCmve/0.net
今更そこから？
開幕から捕手を併用して巨人戦3連敗した時 関西のスポーツ新聞 テレビのスポーツコーナー お抱え解説者がこぞって「捕手併用を止めろ！」と口を揃えて言い出した
連敗に対して「捕手併用 つまり梅野で固定しないからこんなことになってる」というのは当然「梅野で固定して戦えば勝てる」と言いたいのだろうと解釈できるが 違うのか？
具体的にはこのスレを遡ればむしろアンチが喜んで「○○も◇◇も…も併用を止めろと言ってる」と教えてくれてるよ
記憶にあるのは 岡田 (なぜが突然→)梨田 桧山 狩野 関本 中西 後は中田まで 関西のスポーツコーナーの論調もそのまんま
(自分はせやねんしか見てないが)
上で書いてる人もいたが他のスレやサイトの素人はもっと凄まじかった
現在はイニング的に8割くらい梅野になっていて それでも同じように負けてるから やっと本来の問題点である「打線の貧打」についての記事も出るようになった
さすがに日替わりで3人平等の併用は極端過ぎた しかし梅野以外の捕手も監督の起用に応えて頑張ろうとしている同じ阪神の選手なのに 出てすぐに「併用なんかするのが悪い(=梅野以外の捕手はスタメンで出るな)」とあちこちで言われてさぞ傷ついただろうと想像できる
しかも 誰がスタメンでもほぼ結局は綺麗に負けているのに
梅野の実績に考慮するのは構わない しかし今年の日程 負担リスク 投手との相性等から 1部併用も考えていこうとすることの何が悪い
むしろこれまで(特に金本が)梅野固定に拘り過ぎてチームとしての柔軟さが無くなってしまった事の方が将来的にも問題だと思う
1011:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0f13-4NCZ)
20/06/29 15:10:46 I0jCmve/0.net
今朝はもうマスコミも捕手の話題はしなくなったみたいだけど さすがに整合性がとれなくなったからね
1012:代打名無し＠実況は野球ch板で
20/06/29 15:24:48.08 I0jCmve/0.net
ともあれ 自分は原口捕手を応援しているので 本音としては「今こそ打ってチームを勝たせて欲しい」と強く思う
守備は経験がいるし完全にエラーをなくすことは誰にもできないから 取り敢えず無難にこなして良いリードで投手を助けてくれればよい
今の貧打打線の中で原口の勝負強さは絶対に必要
週に1～2日の出番では難しいとは思うが 打つ方でも頑張って欲しい
1013:代打名無し＠実況は野球ch板で
20/06/29 15:31:00.18 ArPauMd9d.net
なんとか代打でも打席が欲しいね
相手に威圧感与える意味でも、、
まあその他の選手との兼ね合いもあるしわがままは言えんけど
1014:代打名無し＠実況は野球ch板で
20/06/29 15:38:49.62 ArPauMd9d.net
基本のキかも知れんけど素人なので教えてください
捕手は１カード通しての配球で対策考えると言うけれど、３試合1人の捕手で投手も同じ1人が投げるなら理屈がわかるんですが
力量も、得意な球種も違う投手と組んで、しかも捕手の考えた通りに投げられないこともあるのにどうやってその対策を全うするんでしょうか？
他所は併用当たり前にしてるけど、ではどの様に対策してるんでしょうか
阪神はいいようにやられましたよね
1015:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3f0b-5fXH)
20/06/29 15:42:14 DwfYh3wM0.net
>>982
どこをどう読めばそう取れるのか
梅野が出たら勝てるなんて言うわけないだろ
全盛期の古田、阿部、城島の誰か一人でも居れば阪神優勝するとでも言うと思うのか
それらの選手を梅野の代わりに入れれば、勝つ確率は上がるだろうが勝つとは言わない
スタメンを選ぶ際、先ずは各ポジションの期待値が高い選手で組んで勝つ確率を上げることだろ？って言ってる
そこに実績ある梅野を入れるべきって意見は何ら不思議じゃないと思うが
>>983
> 「捕手併用 つまり梅野で固定しないからこんなことになってる」
この書き方が分からないが「」内全て誰かの言葉なのか？それとも「捕手併用」以降はあなたの解釈か？
少なくとも団体競技で誰か一人を変えれば勝てるという人はどこにも居ない
勝つ確率を上げるためにこうしろというのはある
併用やめろはいたるところに書かれてるよ。そこに絶対に勝てるとは言ってない
そんなもの言えない
あと問題の一つに打線の貧打があるのは明らかだが、それと捕手併用論とは全く関係ない
ただし打線が打ててないから打撃型の捕手に変えてみるというのはある
1016:代打名無し＠実況は野球ch板で
20/06/29 15:52:20.61 DwfYh3wM0.net
>>987
カードの先発は表にしてないだけでチーム内では決まってるからね
それを含めての対策
> 捕手の考えた通りに投げられないこともある
谷繁さんが言ってたのは、例えば梅野は投手に外角を要求して、もし内に入ってきても間違いないように
球種で保険をかけてると言ってた。これは試合に出て得た経験から来てるんだろうと
1017:代打名無し＠実況は野球ch板で
20/06/29 16:05:46.38 fkp+o/Vp0.net
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1018:代打名無し＠実況は野球ch板で
20/06/29 16:25:45.67 voZenvm10.net
チームで対策を共有しているなら、捕手一人にこだわる必要はなさそうですけどね
もちろん、だからと言って併用しなさいと言っているわけではないで
1019:す 対策を掻い潜って相手は打ってくるだろうし、 捕手によって配球パターンが変わって相手の頭にない攻略法があるならそれも良いのでは と思うのです 結局はお互いの化かしあいなのですから
1020:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0f13-4NCZ)
20/06/29 16:33:25 I0jCmve/0.net
>>988
そんな言葉尻の問題を延々言っても仕方ないだろう 一応野球関係の仕事をしてる人間が誰が「絶対」何て言うよ？
(1部の梅野ファンは普通に絶対と言うが)
言い方を「捕手を梅野に固定すれば勝利の確率は増える」でも構わない
しかし連敗の原因について語るときに捕手併用についていの一番に問題視して(殆ど大騒ぎと言ってもよいくらいの)凄い加熱ぶりだった
自分は連敗の原因を冷静に分析せず「捕手併用の弊害」と集約して語られたことが不満だっただけ 主な原因はそこじゃないだろうと
それに「梅野に固定」はメリットもあるだろうがデメリットも当然ある それこそ「絶対に」メリットしかないなら好きにすれば良い
首脳陣もそこら辺も含めて1部併用することにしたと思うがなぜそこまで批判が来る？
関西のマスコミの偏向を知らない？
関西の人じゃないのかな？
1021:代打名無し＠実況は野球ch板で
20/06/29 16:40:54.18 voZenvm10.net
原口ファンの総意ではないことをお断りしておいて、、、、、
昨年までの実績を考慮して梅ちゃんメインで良いと思うし、均等な併用を望んでいるわけでも
ないのですが
投手との相性もあるだろうし、固定して疲労のためパフォーマンス落ちることを考えたら
（実際昨年は固定してヘロヘロになってた時期があったので）
危機管理として変則日程への対応に効率良い選手の使い方としての併用もありなのでは
それに固定した一人しか経験積んでなくて怪我をしたら、代わりにでた捕手がすぐに対応できる様に
それなりの経験値が必要なのではと思いますが
何せ連敗の原因が一番は打撃なのに、それより先に捕手問題が前面に立っていることに
違和感を覚えているのです
1022:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3f0b-5fXH)
20/06/29 16:51:17 DwfYh3wM0.net
>>992
その言葉尻をとって世迷い事と批判してる奴が言う言葉かよ
で偏向報道とは具体的に何？
自分は大阪の人間だよ
1023:代打名無し＠実況は野球ch板で
20/06/29 17:06:33.23 DwfYh3wM0.net
>>993
貴方の考えてることに同意できます
梅野1人に全て背負わせるのはチームとして危険です
そうならないためのリスクヘッジとして原口や坂本にも経験を積ませるのは大賛成です。
それに数レス前にも書きましたが、梅野の打撃がまた悪くなってくることもあるかもしれません
試合勘のこともあるので原口が週1くらい出るべきだとは思います（理想は秋山の当番日）
1024:代打名無し＠実況は野球ch板で
20/06/29 17:09:16.96 hICq7gib0.net
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1025:代打名無し＠実況は野球ch板で
20/06/29 17:39:13.45 hICq7gib0.net
すみません
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1026:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3f27-+AiC)
20/06/29 17:52:47 YmvGP+oK0.net
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1027:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3f27-+AiC)
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