22/08/20 00:51:04.64 XWyLFsZr.net
何度も言う。アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.diamond.co.jp)
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。
401:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/20 01:22:43.40 /I2m5EQ0.net
>アトピー因子排除
これって無菌室に引きこもることでしか成り立たないからな
こういうのをまさに机上の空論というんだよ
理論上可能なんて言い出したらワープだってそうなんだぞ
402:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/20 06:42:55.68 ikk1Wa0U.net
アトピー因子とは何を指すのでしょうか？
アレルギーの原因となるもののことですか？
403:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/22 11:42:22.80 u6eAjqVS.net
>>382
そういう報告あると使用するの怖くなるな
やっぱもらえる病院探すのは辞めるか
404:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/22 21:07:34.49 7CqrX8c/.net
オルミエント飲んでて少し顔赤くなったからモイゼルト塗ったらかなり良くなった気がするが。。今日はもっと広くなってみます。
405:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/22 22:00:25.01 wsNvdhyt.net
今日モイゼルトもらえたんだが、使うの躊躇するな
悪化したらきついが、鼻の頭だけ痒いから使ってみたい気もする
406:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/22 22:39:58.55 LYAvsRNo.net
一部分だけ塗って試してみよう
407:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/22 22:57:33.70 wsNvdhyt.net
今晩、試してみます
408:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/24 15:41:29.37 Gcee+6NU.net
昨日もらうつもりで皮膚科行ってきましたが
どうも刺激感やほてりが意外にあるらしいとのことで止めました
409:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/24 17:29:15.62 9TITzk9/.net
俺も1回使ったけど合わなかった
410:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/24 18:07:08.94 58AkdtcO.net
モイゼルトを顔に塗ったら赤いブツブツができた
これコレクチムと同じで使えないゴミだろ
411:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/24 18:54:09.12 NXj+fI/D.net
今度処方してもらう予定だけどあんまり期待してないw
この薬ってコレクチムと同じような作用をする薬なんだよね？コレクチム全く効かなかったからなぁ…
412:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/24 19:24:09.62 9TITzk9/.net
ユーチューブ見て期待してたのに実際使ってみたが正直ガッカリした
もう俺は顔に何も塗らないぞ
漢方薬で治す
413:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/25 20:14:35.88 HqhF6t6D.net
>>394
ですが、悪化が止まらないので中止しました
とりあえずプロトピックで戻す…
414:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/26 06:44:06.84 +Wxf8ZQP.net
>>394
ちょっと待ってよ、それはミスリード印象操作だぞ
あと、そのレスは業務妨害や名誉毀損になる
まず、治験は軽症から中等症、重症まで様々
中等症から重症でも、プラセボ薬の保湿剤などで「悪化は防げる」
それに、もし何も塗らなかったとしても、「中等症、重症の状態を維持」というケースもある
>>287と>>394はかなりの悪質なミスリード印象操作だ
415:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/26 06:47:15.77 +Wxf8ZQP.net
>>394
実際の医療期間では、モイゼルトはステロイドのミディアム以上、ストロング以下
ステ外用から小児用プロトピックへ移行のプロアクティブ療法で時点でほとんどのアトピー患者は副作用なく治ってたから、
副作用の少ないモイゼルトやコレクチムで副作用なく治る。
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上) 今ココ
416:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/26 07:33:27.45 +Wxf8ZQP.net
>>394
だから、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っているんだって。
正しい治療は、ステとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると、治りが遅くなる。
モイゼルトの効きがいまいちなら、ステで短期で抑えてからモイゼルトやコレクチムに切り替えるプロアクティブ療法やればよい。
417:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/26 08:15:17.56 ggq8HlNi.net
↑ 以上コピぺマンの素晴らしいレスでした ↑
418:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/26 08:34:58.76 3vadqdVY.net
>>414
重症者の治験は第三相のみで、しかもステロイドとプロトピックの併用ありだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
モイゼルトのみを使った治験は軽症、中等症の患者だけが対象と書いてあるぞ
ちゃんと読んだ上でものを言えゴミ
そしてお前が言うような薬を使わず悪化を防げるようなアトピーなんて中等症でも重症でもない
薬を使っていた重症者が薬を止めたら絶対に悪化する、絶対だ
それと治験前に使えるステロイドはウィークまたはミディアムのみとも明記してある(つまり強いステロイドを使っている中等症、重症者はそもそも治験を受けられない)
ちなみに薬を使ったことがない人や薬が効かない人、ちゃんと病院に通って医者に診てもらってない人も除外されるから「悪化しないのは元から薬を使ってないから」という言い訳はできないぞ
そういうわけでお前が望むようならケースはないんだ、残念ながら
本当に嘘ばっかりだな、カスが
419:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/26 08:57:44.33 ggq8HlNi.net
>>418
まーまーそんなに怒らなくても・・・414さんはステ塗り過ぎで精神崩壊してるので無視が一番です
所詮、毎日他人の論文をコピぺして貼りつける無能な子供、1人では考える事が出来ない知能の低さ。
グダグダと５ちゃんに連投する日々、とりあえずお前は生活習慣から直せ、まずはそこから！
420:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/26 09:12:15.31 ggq8HlNi.net
幼少期に無理やり親にステ塗られたお子さんとか悲惨だよね、
知識が無い親と無能な皮膚科医によって人生狂わされるんだから・・
皮膚科医の診療の曖昧さは異常＝はい、10本でいい？ 効いてる？良くなってる？、これでオシマイ
皮膚など一切見ない診療、多分みんなこんな感じだよね・・・
あれこれ薬試して体ボロボロ、現在の状態に治すまでに1年半かかったよ・・・
421:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/26 14:50:56.47 Ofg5vgu/.net
>>418
まず最初に言うが、モイゼルトはステのミディアム以上ストロング以下の効果で、皮膚萎縮、毛細血管拡張の副作用はない。
ステロイドのレセプター関連のリバウンドも無いとされている
あと、>>418その発言は>>287と矛盾してるし、そもそも>>287はミスリード印象操作なんだって。
モイゼルトは中等症や重症も治験に参加してる
それに、ステやプロ併用だとしても、それプラスアルファのモイゼルト外用による「症状の変化」は確認出来る。
あと、重症は薬やめたら悪化するかは憶測でしか無いし、データはない。
あと、プラセボの保湿でも悪化を食い止める事は出来る。
臨床データがあるのは「最初から非薬治療、民間療法、治療放棄」でアトピーがどんどん重症化して、感染症にかかるケースが多い
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
422:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/26 14:55:52.41 Ofg5vgu/.net
>>420
煽り、釣りだと思うが、それはプロアクティブ療法やコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代のステだけダラダラ塗ったケース。
今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や
最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治る。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。
そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
423:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/26 14:59:03.18 Ofg5vgu/.net
>>418
複数の医療機関の医師免許持った医者の感覚では↓こんな感じ
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上) 今ココ
424:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/26 15:03:37.07 ggq8HlNi.net
↑ お前のレスは実証データ無しのコピぺばかり ↑
毎日同じコピぺを垂れ流すだけの無能、お前頭悪過ぎだろｗ 少しは学習しろ！
もしかしてコピぺして俺スゲーとか思ってる？
とりあえずママと精神科に行こうね、まずはそこから！ 自分の精神状態がおかしい事に気付こう、付け加えて言う・・お前は異常・クズ
425:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
いつもながらただ返信するだけで全く反論できてないコピペなのであった
頭悪いからその事にも気づけないんだろうけど
426:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/26 19:00:41.34 VwOd4dyO.net
>>421
>まず最初に言うが、モイゼルトはステのミディアム以上ストロング以下の効果で、皮膚萎縮、毛細血管拡張の副作用はない。
ステロイドのレセプター関連のリバウンドも無いとされている
そんな話はしていない上に長期データなし
いきなりどうした？論点がズレすぎ
今論じているのは治験に参加した人の症状の程度について
>あと、>>418その発言は>>287と矛盾してるし、そもそも>>287はミスリード印象操作なんだって。
モイゼルトは中等症や重症も治験に参加してる
重症患者の治験参加は第三相からのみかつ他の外用薬併用という極めて重大な条件つきなのにお前そう書いていない
それこそミスリードの印象操作
また>>418で治験参加者が軽症者と判断できる理由を述べているのに対しお前はそこに言及せず「中等症や重症も治験に参加している」などと文脈的に繋がらない一方的な返答に留まっている
無意味な返答であり反論になっていない
427:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/26 19:01:16.59 VwOd4dyO.net
>>421
>それに、ステやプロ併用だとしても、それプラスアルファのモイゼルト外用による「症状の変化」は確認出来る。
それができないと判断されたから一相二相では他の外用薬が禁止されていた
重症者が外用薬を併用したのはそうしないと治験が続けられないほど悪化するから止むを得ず(実際そう書いてある)
また重症者ほど治験中に悪化傾向がみられたが、それは「元のアトピーが重症だからだろう」という非常に曖昧な推測的結論で終わっている
本当に重症者の治験に意義があったかは怪しい
>あと、重症は薬やめたら悪化するかは憶測でしか無いし、データはない。
あと、プラセボの保湿でも悪化を食い止める事は出来る。
「保湿で悪化を食い止めることができる」などというデータはない
そもそも保湿剤にそこまで大きな効果があるなら薬はいらない、しかし現実として症状が少しでもあれば薬で症状を抑える必要がある
反証的に(薬は止めたら症状を抑える要素がなくなるので)「薬を止めたら悪化する」
薬を止めても悪化しないというのならそれは脱ステの肯定でもある
今後は「薬はいらない保湿剤のみで十分だ」と主張しろよ
>臨床データがあるのは「最初から非薬治療、民間療法、治療放棄」でアトピーがどんどん重症化して、感染症にかかるケースが多い
そんな話はしていない、誰も薬を使うななどと主張していない
いきなりどうしたパート2
428:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/26 19:01:51.21 VwOd4dyO.net
>>423
データなし
429:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/26 22:17:31.71 ggq8HlNi.net
>>422
今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や
最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治る。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。
↑アトピー患者にも症状の個人差があり薬を決め付けるのはタブー↑
コピぺマン、お前がしてる事は初見の方を洗脳して無駄に患者を増やしてるだけ・・分かった？
430:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/26 22:46:43.71 MF+6g9xV.net
自称ステロイドで治るヤツが、何年もアトピー板に常駐してるのを不思議に思わないのか？
431:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/27 07:44:31.05 SPSjeIlY.net
>>426
まず、↓の分はぶれないテーマの起点であり、終結点である。
＞「モイゼルトはステのミディアム以上ストロング以下の効果で、皮膚萎縮、毛細血管拡張の副作用はない。
ステロイドのレセプター関連のリバウンドも無いとされている」
これについてぶれると意味のない不毛なやり取りになって時間の無駄になるし
>>426も憶測だけでモイゼルトをミスリード印象操作して批判したら業務妨害になる。
それだと、互いにメリットはない。その上でレスをする。
＞長期データなし
少なくとも医師の元で52週までの治験はしていて、発売後も医療機関で処方している。
その上で皮膚萎縮、毛細血管の拡張は無いし、ステロイドのリバウンドは無い。
しかもレセプターの作用機序とは別物だろう。
ちなみに、
PDE4のみをピンポイント阻害して低分子で吸収されやすいから、薬そのものは弱いが効力は強く、副作用も出ない。
「52週以上使用すると副作用が出る」という意味ではなく、52週以上は不明という意味。
432:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/27 07:46:18.88 SPSjeIlY.net
>>426
まず、↓の分はぶれないテーマの起点であり、終結点である。
＞「モイゼルトはステのミディアム以上ストロング以下の効果で、皮膚萎縮、毛細血管拡張の副作用はない。
ステロイドのレセプター関連のリバウンドも無いとされている」
これについてぶれると意味のない不毛なやり取りになって時間の無駄になるし
>>426も憶測だけでモイゼルトをミスリード印象操作して批判したら業務妨害になる。
それだと、互いにメリットはない。その上でレスをする。
＞長期データなし
少なくとも医師の元で52週までの治験はしていて、発売後も医療機関で処方している。
その上で皮膚萎縮、毛細血管の拡張は無いし、ステロイドのリバウンドは無い。
しかもレセプターの作用機序とは別物だろう。
ちなみに、
PDE4のみをピンポイント阻害して低分子で吸収されやすいから、薬そのものは弱いが効力は強く、副作用も出ない。
「52週以上使用すると副作用が出る」という意味ではなく、52週以上は不明という意味。
433:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/27 07:51:00.77 SPSjeIlY.net
>>426
＞>>418で治験参加者が軽症者と判断できる理由を述べている
いや、だから根拠のない憶測であって、それこそミスリード印象操作だと言ってるだけ。
それに重症でモイゼルトが効かないなら、ステで抑えてからモイゼルトやコレクチムに切り替えるプロアクティブ療法でアトピーは副作用や再発なく治っている。
海外の論文と医師免許を持った医者の臨床データによる。
ソース先は>>253のURL
434:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
知的レベルが違いすぎると会話が成り立たないってよく言うけどほんとだなぁと思う
どうやったらこんな支離滅裂な文章が書けるのか不思議だ
URLのリンク先も何もないし…こいつはどんな幻覚を見てるんだ
435:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
>>427
いや、だから他の薬併用については第三相試験との事。
それに、発売以降の臨床でもステやモイゼルトと併用して効果を上げているケースは多い。
ほとんどが、最初からモイゼルト、又はステで抑えてからモイゼルトに切り替えるケースだが。
それで、実際に治ってやめられているのだからそれ以上もそれ以下も無くないか？？？
あと、プラセボ薬の保湿でも炎症の悪化を抑えたり、外的因子から保護して悪化の進行を止める副次的な効果もある。
これは各保湿剤の効果効能欄でも確認出来る。
＞薬を止めても悪化しないというのならそれは脱ステの肯定でもある
何で脱ステの話題になってんだよｗｗｗｗｗｗ
それはステの副作用ならやめて徐々に良くなるか、
アトピーならステやめた後に保湿や非ステ外用薬で維持しているか、又は悪化するかはそれぞれのケースになるだろう。
そもそも、自分は「ステやめたらアトピーは絶対悪化しない」と言ってないぞ。
むしろ塗ったり辞めたりをせず、モイゼルトやコレクチムに切り替えてのプロアクティブ療法をしろと主張している。
食事改善、生活改善、アトピー因子排除の並行は必須だが。
436:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
>>427
＞今後は「薬はいらない保湿剤のみで十分だ」と主張しろよ しているか、又は悪化するかはそれぞれのケースになるだろう。
だから、自分は外用薬を塗ったり急に辞めたりをせず、モイゼルトやコレクチムに切り替えてのプロアクティブ療法をしろと主張しているんだって！
食事改善、生活改善、アトピー因子排除の並行は必須だが。
但し、元のアトピーが治ってないのに保湿のみにしたら、悪くなるか、現状維持のどっちかだろ？
目的は副作用や再発なく、アトピーを治す事が目的なんだから。
そのためにステやコレクチム、モイゼルトなどの併用、又は移行のプロアクティブ療法がある。
ただし、保湿の接触皮膚炎などの副作用だけが出てるなら保湿やめたら良くなるがな。
437:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
>>427
＞今後は「薬はいらない保湿剤のみで十分だ」と主張しろ
いやいや、だから、自分は外用薬を塗ったり急に辞めたりをせず、モイゼルトやコレクチムに切り替えてのプロアクティブ療法をしろと主張しているんだって！
食事改善、生活改善、アトピー因子排除の並行は必須だが。
但し、元のアトピーが治ってないのに保湿のみにしたら、悪くなるか、現状維持のどっちかだろ？
目的は副作用や再発なく、アトピーを治す事が目的なんだから。
そのためにステやコレクチム、モイゼルトなどの併用、又は移行のプロアクティブ療法がある。
ただし、保湿の接触皮膚炎などの副作用だけが出てるなら保湿やめたら良くなるがな。
438:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
>>427
＞そんな話はしていない、誰も薬を使うななどと主張していない
だから、「外用薬を塗っていて治療途中で急に中断した」ケースと
「最初から非薬療法や民間療法や治療放棄」のケースの違いを述べただけ。
これらをごっちゃにする情弱が多いから、分かりやすく、分けて説明しただけ。
439:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
>>428
発売後の医療機関の臨床データの事か？
それは正確に言うと、「無い」のではなく、「まだ充分なデータではない」が適切。
そうやって、データを0に持っていこうとして、ミスリード印象操作をするのはやめてほしい。
また、モイゼルトはなくても過去のプロトピック、小児用プロトピック、コレクチムも参照には出来る、
440:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
>>428
プロトピックにリバウンドが無いという論文↓
Dosage and Adverse Effects of Topical Tacrolimus and Steroids in Daily Management of Atopic Dermatitis
M Furue, H Terao, Y Moroi, T Koga, Y Kubota, J Nakayama, F Furukawa, Y Tanaka, I Katayama,N Kinukawa, Y Nose and K Urabe The Journal of Dermatology Vol. 31: 277–283, 2004
プロトピック軟膏と言うのは、ステロイド外用薬ほどの歴史はありませんが、長期連用で皮膚の萎縮をきたし、
バリア機能が破壊されてリバウンドが起こりやすくなるといった作用が無さそうです。
441:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
>>428
プロトピックにリバウンドが起こりにくいという論文↓
Community practitioner（Vol78, Num12, Dec 2005）より
乳児期の皮膚への影響はステロイド外用剤よりもカルシニューリン阻害剤のほうが少ないことは、最新のJ. invest. Dermatol誌に掲載された本論文で示されたので、
わたしは、数年後には乳児期のアトピー性皮膚炎の治療にはカルシニューリン阻害薬が第一選択になるかもしれないと思います。
そして、その後数十年かけて、アトピー性皮膚炎患者数が減少していけば、はじめてロシアの小児科の先生の仮説は正しかった、ということになるのかもしれません。（それまでは、検証は難しいと思います）
話は戻って、カルシニューリン阻害剤は先日解説したCorkらのプロテアーゼをup-regulateしないので、addictionを引き起こしにくいと記されていました。
442:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
>>428
複数の医療機関の医師免許持った医者の感覚では↓こんな感じ
※臨床データは0ではなく、まだ不十分だが、データは取っている。
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上) 今ココ
443:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
>>428>>429
、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っているんだって。
正しい治療は、ステとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
海外の論文と医者の臨床データを元にしたソースは>>253のURL先
一つでも欠けると、治りが遅くなる。
モイゼルトの効きがいまいちなら、ステで短期で抑えてからモイゼルトやコレクチムに切り替えるプロアクティブ療法やればよい。
塗り方のソースは>>400のURL先
444:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/27 11:03:20.29 9Z4UB8LG.net
毎日コピペ
一生コピペ
445:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/27 18:44:26.68 6cPyZLB3.net
コピぺマンお前AM0時から30連投以上してるぞ！ そろそろ精神科行け！ 自分で精神オカシイと思わないのか？
親に聴いてみな・・・あっ、すでに両親から見放されてる可哀そうな子かな？ｗ
そのアホなレス＆毎日懲りないコピぺ、偏差値知れてますな！
結論→お前頭悪過ぎ、病気か？
446:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/27 19:04:05.03 6cPyZLB3.net
コピぺマン様、8/26AM6時～8/27AM8時の間にレス18件投稿恐れ入りました・・アナタどんだけ暇なの？
クズにも程があるよｗ
その生活態度じゃアトピー一生治らないよ、グチグチ５ちゃんに連投する暇があるのなら自分の生活態度を改めな！
ホントお前頭悪いよな・・・
447:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/27 19:49:35.79 3pAUv2cL.net
キチガイにつける薬はない
頭も悪いし話が通じる相手じゃない
無視が一番
448:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/27 20:04:24.62 GkvYHrU2.net
コピペはアトピー板で一番のクズ
449:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/27 22:47:32.86 DT+qYSLX.net
普通の人「こういう理由でこうなのだ」
コピペ「それはミスリード」
普通の人「どこが？どんな理由で？」
コピペ「ミスリードだから」
おわり
450:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/28 10:53:10.05 HtEd4xGW.net
これ見て脱ステ脱薬療法や民間療法は絶対やらないって決めたわ↓
＞非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
451:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/28 10:53:31.05 HtEd4xGW.net
最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
452:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/28 10:53:50.34 HtEd4xGW.net
ステロイド、小児用プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
453:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/28 10:54:10.55 HtEd4xGW.net
周囲の何人ものアトピー患者が、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなった経験あり↓
＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
454:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/28 10:54:32.37 HtEd4xGW.net
↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
455:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/28 11:33:17.55 83zTjYwT.net
>>433
お前マジで知識レベル低すぎて全然反論できてないぞ。相手の人のほうが知識もあって筋も通っている。
俺からも質問だが、モイゼルトが重症例にも効くっておまえはいってるが、まず治験の結果なのであれば第三相試験で重症例も対象であることを証明してくれ(必ず本試験の参加条件、除外基準は明記されてるこで)。もし実臨床の話であれば、市販後調査とかのデータがまだ「不十分」なんだろ？じゃあ、臨床データでも証明されてるとか言ってはいけないんじゃないか。それこそおまえのいう憶測であり、印象操作だぞ。ブーメランすぎて笑えてくる。
あと、度々お前が使う「医師免許を持った医師」ってめちゃくちゃ頭の悪さを露呈した言葉だな笑 医師免許を持ってない医師がいるのかな？笑
456:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/28 15:29:23.79 HtEd4xGW.net
脱ステでアトピー重症化した患者が、脱ステ医を訴えて裁判で勝訴している
国も脱ステのアトピーへの効果を認めていない
非ステ非薬治療で治るのはアトピーじゃなく、レアケースの副作用
457:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/28 17:08:39.25 lbaB3dn1.net
キチガイにはステロイドしか使う薬はありません
458:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/28 20:46:20.06 8CefVqKf.net
426だけど
最低限の論理的思考と会話ができない人間と話すのはさすがに時間の無駄過ぎて撤退したよ
それは虫と話すようなものだからな、俺もそこまで暇ではない
459:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/28 20:53:53.90 VsJBCFQr.net
ステロイドの評判を叩き落としているだけのコピペだからw
460:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/28 22:11:21.26 KISYto9I.net
慢性炎症疾患患者の病状というのは
現在の状態＝炎症の力－(自然治癒力＋薬の力)
で成り立っている。
ここから薬の力を抜いて
現在の状態＝炎症の力－自然治癒力
となった時に悪化しないということは
①本来の炎症の力が弱く、薬も弱いものを使っている「元から軽症の人」
②薬の力が弱い「薬が効いていない人」
の2パターンになる。
ここでモイゼルトの治験を考える。
薬を止めた人(プラセボ群)が全く悪化してないというデータがあるが
②の「薬が効かない人」は除外対象になるので治験には参加してないはずである。
そうなると必然的に①の「元から軽症の人」ということになる。
弱い薬しか許されていないという条件とも辻褄が合うし、間違いないだろう。
補足すると、保湿はバリア機能が働いている炎症のない肌に対してなら炎症予防効果はあるが
バリア機能が働いていない炎症が起きている肌に対しては焼け石に水でしかなく効果はあまりない。
ゆえに炎症のある治験参加者が「保湿しているため薬を止めても悪化しなかった」ということは考えられない。
461:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/28 22:16:04.78 KISYto9I.net
訂正
✕弱い薬しか許されていないという条件とも辻褄が合うし、間違いないだろう
○治験前には弱い薬の使用しか許されていないという条件とも辻褄が合うし、間違いないだろう
462:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/29 11:48:47.67 Hkoj/AgL.net
コピペいつもボッコボコに論破されてるな
よく恥ずかしげもなくここに居続けられるなと思うけど論破されてることに気づかなければ恥も何もないのか
463:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/29 14:56:18.41 whmaZDFj.net
モイゼルト処方されて、試しに前腕に使ってみたけど、
数日して悪化？変色？汗疹？して
皮膚科医から止めましょうと言われ中止
未開栓のチューブがまだ2本残ってるんだが・・・
464:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/30 05:50:16.60 L9B0NLcJ.net
>>460
ちょっと待てよ、それは全てソース無しの憶測だろ
しかも全部論理展開が間違っているぞ
まず、モイゼルトの定義がぶれないよう、に予め言っておく。
・モイゼルトはステのミディアム以上ストロング以下の効果
・皮膚萎縮、毛細血管拡張の副作用はない。
・ステロイドのレセプター関連のリバウンドも今のところ無いとされている。
(あるとしたら単にアトピーの再発。最初の原因は急に外用中断した、食事生活の乱れ、アトピー因子曝露など多岐に渡るものとする)
少なくとも医師の元で52週までの治験はしていて、発売後も医療機関で処方している。
その上で皮膚萎縮、毛細血管の拡張は無いし、ステロイドのリバウンドは無い。
しかもレセプターの作用機序とは別物だろう。
※ちなみに、PDE4のみをピンポイント阻害して低分子で吸収されやすいから、薬そのものは弱いが効力は強く、副作用も出ない。
「52週以上使用すると副作用が出る」という意味ではなく、52週以上は不明という意味。
465:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/30 05:55:37.55 L9B0NLcJ.net
>>460
プラセボ薬の保湿でも炎症の悪化を抑えたり、外的因子から保護して悪化の進行を止める副次的な効果もある。
(これは各保湿剤の効果効能欄でも確認出来る)
ちなみに、ここで言う「炎症の悪化を抑える」というのは湿疹が治る効果から、悪化の進行を抑えるまで範囲は広い。
重症なら保湿のみだと悪化の進行を止める、進行を緩やかにするケースもある
(もちろん、これが全てではなく、改善する、又は逆に刺激やかぶれにより悪化するなどのケースも含まれ、それこそキリがない)
466:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/30 06:02:55.80 L9B0NLcJ.net
>>460
ここからが重要だが、
重症でモイゼルトのみが効かないなら、ステで抑えてからモイゼルトやコレクチムに切り替えるプロアクティブ療法でアトピーは副作用や再発なく治っている。
海外の論文と医師免許を持った医者の臨床データによる。 (ソースは>>253のURL)
もちろん、食事改善、生活改善、悪化因子排除は並行して行う。
最大の目的は「アトピーを副作用を起こさずに治して、最終的に薬もやめられる事」だろ？
重症なら重症なりに、複数の外用薬を併用又は段階的移行のプロアクティブ療法をしていけば良い話だろ？
それ以上もそれ以下も無くないか？
もちろん、重症でもステ以外の他の薬と最初からモイゼルト、コレクチムで治るケースも臨床データではあるが。
軽症、中等症のボリューム層は最初からモイゼルト、コレクチムのプロアクティブ療法で治るケースが多い。
467:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/30 06:24:04.47 1IW2ffwr.net
>>464
ソースはpmdaという政府機関にある大塚製薬が提出した文書と日本皮膚科学会のモイゼルト安全使用マニュアルだぞ。
「モイゼルト 治験」で検索すれば出てくる。よく読み込め。
お前は間違ってると言いつつ間違いを具体的に指摘できないし、したとしても滅茶苦茶だから馬鹿にされるんだぞ。
そしてお前こそソースを出せ。更にそれが正しいと考える理由を示せ。こちらは示しているんだ。
>>465
それはお前が認識を誤っている。
お前の大好きな医師免許を持った医者の有難い解説だぞ。
>保湿剤は乾燥したお肌に潤いを与える事はできますが
>炎症を鎮静化させる効果は全く持たないため、いったん炎症を起こしたお肌にはいくら塗っても炎症を抑えることはできません。
>炎症を起こしている状態でいくら保湿剤のみを外用してもどんどんと炎症は進行してしまい、ひどい湿疹病変となってしまいます。
URLﾘﾝｸ(yoshiki-hifu.com)
保湿のみで悪化しないのは軽症だからだ。
>>466
ソースをよく確認しろ、そのページには何も無い。
そして臨床データがあるというならそのソースを出せ。お前こそ何もソースを提示していない上に憶測だらけだ。
468:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/30 13:48:30.18 0JOk5Idb.net
モイゼルトの治験データではなく、
臨床データあるならヨロ
469:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/31 03:15:41.14 4CCWKv+Z.net
医師免許を持った医師はワロタ
頭悪そう。
470:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/31 07:24:20.26 9Ho6QBNg.net
臨床データ出せって言われるといつもコピペ沈黙するよなww
そりゃあそんなもの出せるわけないよな、嘘なんだから
471:名無しさん＠まいぺ～す
22/08/31 07:45:34.33 +peBAyES.net
>>304
今現在はどうですか？塗らなくてもキープ出来ていますか？
472:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/01 01:53:26.06 LYhvgEPf.net
臨床データ出せ言われてコピペ野郎だんまりでワロタ
473:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/01 08:00:53.77 V9pfoFWI.net
>>304
やはりまた戻ってしまったのかな？
474:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/01 09:45:00.36 lbF6khUX.net
底
475:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/01 10:23:57.81 5NGE4aRC.net
世の中こういう平然と嘘をつく虚言癖公害デマ野郎がたくさんいるから気をつけなければならない
476:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/01 10:29:40.30 t7Ie8UEn.net
脱ステ脱薬でアトピーは重症化するからな
裁判でも脱ステで重症化した患者が、ヤブ脱ステ医を訴えて勝訴した
他の脱ステ医も行政処分や指導がたくさん出ている
477:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/01 11:22:16.11 t7Ie8UEn.net
脱ステ脱薬の民間療法業者はもっと酷い
軟膏の詐欺事件が多発してた
やはり脱ステ脱薬教は信用できない
478:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/01 11:47:09.76 t7Ie8UEn.net
脱ステ脱薬医、民間療法業者の違反行為一覧
・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。
・有名な温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がないので、重症化や感染症にかかった患者は
ちなみに、そこでは感染症の持参が推奨されている。
・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けたケースがある。
・脱ステにより重症化して感染症にかかり、ﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺者が出たケースがある。
・医師法違反と不公正取引で行政指導を食らった脱ステ民間療法医
ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、高額、治らない事で有名。
肝炎患者、HIV患者、コロナ患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染のリスク大。
・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされたケースがある。
現在、皮膚科医を廃業して転科。
・脱ステ医がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。
・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分された。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止を謳っている。
・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されたケースがある。
・脱ステアフィリエイターがスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。
479:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/01 12:22:47.54 5NGE4aRC.net
いくら喚いたり連投したりして都合の悪い書き込みを流そうとしたところでお前がデマ吐き野郎であることは変わらない
デマ、ミスリード、印象操作…全てお前がやっていることだ
480:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
デマ流しコピペ野郎、弱いな～笑 弱者すぎる
481:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/01 16:34:48.98 JlH+yR8u.net
１０年も詐欺コピペやってんだから、そのうち捕まるゆw
482:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/02 07:04:46.44 JwSA3toF.net
>>467
まず、こっちとお前の主題は根本的に違うんだよ
こっちのレスの目的は「プロアクティブ療法でアトピーを副作用を起こさずに治して、最終的に薬もやめられる事」だ。
重症なら重症なりに、ステとモイゼルトを併用又は段階的移行のプロアクティブ療法をしていけば良い話だろ？
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除をすればより少ない外用量で早く治る。
ソースは>>253のURL
お前の目的は「モイゼルトだけ」に焦点を当てて、しかもミスリード印象操作をしてモイゼルトの評判を下げようとしている。
論文を見ても「重症患者は治験に参加してる」し、「効果が無い」とは書いてないからな。
例えば、モイゼルトで重症から多少良くなっても「効果ある」し、軽症・中等症が良くなるのも同様に「効果ある」
要するに効果のベクトル、絶対値は同じなんだよ。
483:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/02 07:10:00.18 JwSA3toF.net
>>467
その医者の名前やサイトすら知らないし、どうせ論文も臨床データも無いんだろ？
あったとしても少数説で、通説とは違うんだろ？
繰り返すが、保湿でも炎症の悪化を抑えたり、外的因子から保護して悪化の進行を止める、症状改善する副次的な効果もある。
(これはその医者のデータより多い治験により証明されてるし、各保湿剤の効果効能欄でも確認出来る)
ちなみに、ここで言う「炎症の悪化を抑える」というのは湿疹が治る効果から、悪化の進行を抑えるまで範囲は広い。
重症なら保湿のみだと悪化の進行を止める、進行を緩やかにするケースもあるんだって。
(もちろん、これが全てではなく、多少改善する、逆に刺激やかぶれにより悪化するなどのケースも含まれ、それこそキリがない)
484:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/02 07:16:21.64 JwSA3toF.net
>>467
お前のレスは全然反論になってなくて、モイゼルトをミスリード印象操作して評判を下げようとしている。
あと、お前のレスを要約すると「口の悪い教えて。クレクレ」なんだよ。
ソース先のURL記載したんだから、そこから論文に辿れ。
しかも、日本でも海外でもほとんどのアトピー患者はプロアクティブ療法で副作用やリバウンドをおこさずに治って、最終的に外用もやめられている。
あと、ガイドラインにも「アトピー悪化因子の除去」の文言が追加されている。
繰り返すが、モイゼルトの定義を記載しとく。
・モイゼルトはステのミディアム以上ストロング以下の効果
・皮膚萎縮、毛細血管拡張の副作用はない。
・ステロイドのレセプター関連のリバウンドも今のところ無いとされている。
(あるとしたら単にアトピーの再発。最初の原因は急に外用中断した、食事生活の乱れ、アトピー因子曝露など多岐に渡るものとする)
少なくとも医師の元で52週までの治験はしていて、発売後も医療機関で処方している。
その上で皮膚萎縮、毛細血管の拡張は無いし、ステロイドのリバウンドは無い。
しかもレセプターの作用機序とは別物だろう。
※ちなみに、PDE4のみをピンポイント阻害して低分子で吸収されやすいから、薬そのものは弱いが効力は強く、副作用も出ない。
「52週以上使用すると副作用が出る」という意味ではなく、52週以上は不明という意味。
485:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/02 07:30:18.47 nGXI9vEP.net
↑全部嘘です
皆さんデマに気をつけてください
486:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/02 08:24:22.11 v6M2jHAP.net
で、モイゼルトの臨床データはまだ？
いくらコピペしたってお前の言葉にはなんの価値もない
なぜなら嘘つきだから
相変わらず適当なことばかり言ってるしその調子では信用は落ちるばかりだぞｗｗｗｗ
487:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/02 18:58:11.53 3/mSuiic.net
実際の医療機関のモイゼルトの評価はこんな感じ
※臨床データは0ではなく、まだ不十分だが、データは取っている(それでも脱ステ脱薬や民間療法よりずっと信頼出来る)
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上) 今ココ
488:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/03 00:52:41.92 vFMWIlvF.net
>>487
かぶれ解消？モイゼルトでかぶれてやめた俺がここにいるが。
「民間療法より信用できる」レベルなんだな。じゃあ全然信用できないな、その言葉を信じてモイゼルトは二度と使わないようにするわ
489:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/03 13:33:47.70 jncbjup5.net
そもそも脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らないと脱ステ医が言ってるからな
脱ステ脱薬で治ったとしたら、それはアトピーではなく、めったに起こらないステの副作用だ
今はプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者派副作用なく治るからな
490:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/03 21:59:19.51 POdvzL9v.net
>>489
ちょっと待て、その認識はうんちゃらかんちゃら
491:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/04 07:40:14.71 KzcS4n3C.net
脱ステ、脱モイ、脱コレでアトピーは治らない
492:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/04 14:39:18.15 7iab8wdU.net
そもそも有名な脱ステ医が「脱ステ、脱軟膏でアトピーは治らない。
治せるのはレアケースのステの副作用と接触性皮膚炎のみ。」と言ってるからな。
ほとんどのアトピー患者はプロアクティブ療法で治る。
493:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/04 15:42:49.01 0s42lFfW.net
そしてモイゼルトでも治らない。
494:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/04 16:11:36.32 7iab8wdU.net
何度も言うが、アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ。モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルトを併用、又はステから段階的に移行又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は>>400のURLに書いてある。
495:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/04 18:05:54.46 0s42lFfW.net
何度もいうがステロイドにて炎症を最初に抑え、治ったところからモイゼルトのプロアクティブ療法に移行したが痒みが爆増、かぶれも発症し中断した。そしてコレクチムに移行したらピタッとおさまりコントロールがうまくいっている。
コレクチムが合う俺みたいな人、モイゼルトが合う人がいるだろうが、俺の感覚ではモイゼルトはコレクチムよりもかなり弱い印象。
496:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/04 19:12:56.17 KzcS4n3C.net
ステで短期で抑えてから、モイゼルト、コレクチム、小児用プロから、合うものをどれか選べば良い
三者は敵対関係じゃなく、お互いの効果の不足分の補完関係なんだよ
敵は脱ステ脱薬や民間療法だからな
正確に言うと、エビデンス皆無の脱ステや民間療法はもはや敵ですら無いか…
497:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/04 19:44:25.79 jK1oaBXC.net
なによりお前の問題は嘘をつきまくること
薬ではなくお前の問題
498:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/04 19:53:19.00 KzcS4n3C.net
ステのランクも増えて、コレクチム、モイゼルト、プロアクティブ療法がある今は、
脱ステ脱薬や民間療法なんか奴はいねーだろ
脱ステ、民間療法は金と時間を無駄にするだけだからな
あと髪も眉も肌の若さも失う
499:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/05 00:58:58.45 Nt00Vp7K.net
ステのランクも増えて、コレクチム、モイゼルト、プロアクティブ療法がある今は、
脱ステ脱薬や民間療法なんかやる奴はいねーだろ。
脱ステ、民間療法は金と時間を無駄にするだけだからな。
あと髪も眉も肌の若さも失う。
500:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/05 09:55:24.21 FgH5CtmY.net
脱ステ脱薬でアトピーは治らず、重症化すると確信した
501:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/06 09:07:39.12 5EtGDj8M.net
普段アンテベート軟膏使っているのを2日間モイゼルトに変えたら、非常につらい状態になりました。
アンテベート100gボトルが効くし使いやすいな。
502:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/06 10:49:00.71 LlUn2R2s.net
ここ数年調子が良いと思っていたけど、アンテベートで抑えられているだけで良くなっていなかったんだな・・・
503:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
ポロン
504:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/06 16:24:57.79 R4d66rLV.net
それアンテなんちゃらが効かなくなったらヤバいんじゃないの？
505:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/06 17:45:36.06 5EtGDj8M.net
>>504
そうですね。不安でいっぱいです。
506:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/06 19:10:19.06 G+XKAiLr.net
アトピー患者のモイゼルトの評判はいいぞ
副作用もなく治っている患者が多い
軽症から中等症ならこれだけでいける
507:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
自分には合わないのかな。もう少し狭い範囲でモイゼルトを使ってみます。
508:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/06 20:48:46.79 5OyprnAn.net
プロアクティブ療法と食事生活改善、因子排除も並行しないと
509:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/06 22:55:43.36 UPPayY+Q.net
モイゼルト使ってみた
全く効かなくて草なんだ
これ本当に効いてる人いるのかよ
510:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/07 03:07:56.98 Gi4WhTEo.net
>>506
アトピー患者です
軽症です
モイゼルトだけでは全くコントロールつかず悪化した俺が通りますよっと
適当な事ほざいてんじゃねーぞ。
511:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
効くのか効かないのかどっちだよ。
512:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/07 06:24:03.07 Ynlk5y/k.net
治験と臨床ではほとんどの患者には効果ある
効かないならステで抑えてから使うか、
コレクチム、小児プロなど他も選べる
513:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/07 07:13:24.51 Kj9pfTzU.net
これで治って良くなってもう塗ってない人ていてる？ずっと塗り続ける必要あるのかな？
514:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/07 07:26:05.25 Gi4WhTEo.net
>>512
コピペ野郎がショートバージョンになっててワロタ
515:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/07 11:27:32.16 Ynlk5y/k.net
ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケース。
516:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/07 11:46:54.47 Ynlk5y/k.net
↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
517:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/07 13:51:50.03 hc9aEfqE.net
顔に効果あるなら今度皮膚科行った時に処方して貰いたいけどあんまり効かない？
518:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/07 13:53:42.02 jug5dTVl.net
>>515
コピペ野郎ロングバージョンに戻って草
頭の病気だろお前
519:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/07 15:38:01.83 Kj9pfTzU.net
モイゼルトだけやろうかと思うんだけどステロイドと併用が必要なの？もうステロイドはずいぶん昔に使って酷い目にあって止めたから使いたくないんだけど。
520:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/07 17:05:43.44 1hXxRyuG.net
モイゼルトのせいであせもがでた
521:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/07 17:50:26.46 IDZxTW9z.net
ほとんどの中等症までのアトピーならこれだけのプロアクティブ療法で副作用なく治る
食事生活改善とアトピー因子排除を並行する
現時点で最強だぞ
522:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
もちろん食事には気を付けてるよ。モイゼルトだけでも良くなるんだね。ありがとう、頑張る。
523:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
プロアクティブ療法、食事改善、生活改善、運動・筋トレ、アトピー因子排除で治る
524:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/07 19:46:10.15 Gi4WhTEo.net
>>522
こいつは有名なコピペ野郎なので信用しちゃいかんよ。
俺は顔にモイゼルト使って全然効かなくてひどくなってコレクチムに戻したけど、人によってはモイゼルトの作用機序が効く人もいるだろうから一度試してみるのはいいと思う。
525:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/08 09:06:23.66 B2WJd06N.net
まず、モイゼルトの定義がぶれないよう、に予め言っておく。
・モイゼルトはステのミディアム以上ストロング以下の効果
・皮膚萎縮、毛細血管拡張の副作用はない。
・ステロイドのレセプター関連のリバウンドも今のところ無いとされている(そもそもステロイドですらプロアクティブ療法でやれば副作用やリバウンド無しに治るが)
(あるとしたら単にアトピーの再発。最初の原因は急に外用中断した、食事生活の乱れ、アトピー因子曝露など多岐に渡るものとする)
少なくとも医師の元で52週までの治験はしていて、発売後も医療機関で処方している。
その上で皮膚萎縮、毛細血管の拡張は無いし、ステロイドのリバウンドは無い。
しかもレセプターの作用機序とは別物だろう。
※ちなみに、PDE4のみをピンポイント阻害して低分子で吸収されやすいから、薬そのものは弱いが効力は強く、副作用も出ない。
「52週以上使用すると副作用が出る」という意味ではなく、52週以上は不明という意味。
526:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/08 09:08:53.39 B2WJd06N.net
重症でモイゼルトのみでは効かないなら、ステで抑えてからモイゼルトやコレクチムに切り替えるプロアクティブ療法でアトピーは副作用や再発なく治っている。
切り替えはモイゼルトが合わなければ小児プロかプロトピックも選べる。
海外の論文と医師免許を持った医者の臨床データによる。 (ソースは>>253のURL)
もちろん、食事改善、生活改善、悪化因子排除は並行して行う。
最大の目的は「アトピーを副作用を起こさずに治して、最終的に薬もやめられる事」
重症なら重症なりに、ステとモイゼルト、コレクチム、小児プロアなどの外用薬を併用又は段階的移行のプロアクティブ療法をしていけば良い。
軽症、中等症のボリューム層は最初からモイゼルト、コレクチムのプロアクティブ療法で治るケースが多い。
527:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/08 13:05:08.05 PdVsYWWh.net
10年も毎日コピペ詐欺
それが答え
528:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/08 13:23:16.84 B2WJd06N.net
実際の医療機関のモイゼルトの評価はほとんどの患者にはこんな感じ
※臨床データは0ではなく、まだ不十分だが、データは取っている。
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上) 今ココ
529:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/08 13:45:37.85 ASPc0tsP.net
なお脳内ソース
530:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/09 02:04:18.85 gyKdj66d.net
この子ってバカなの？
プロアクティブ療法で治ってる→治るケースが多い、お前グダグダ過ぎるだろｗ
531:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/10 06:58:31.65 58XU1GeO.net
これ見て脱ステ脱薬療法や民間療法は絶対やらないって決めたわ↓
＞非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
532:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/10 06:59:13.49 58XU1GeO.net
最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
533:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/10 06:59:58.49 58XU1GeO.net
ステロイド、小児用プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
534:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/10 07:00:35.51 58XU1GeO.net
↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
535:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/10 07:01:42.06 58XU1GeO.net
周囲の何人ものアトピー患者が、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなったという知見あり↓
＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
536:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/10 07:04:04.37 58XU1GeO.net
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.diamond.co.jp)
537:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/10 07:07:35.29 6+PDgsmh.net
ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
538:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/10 18:18:17.78 f9EdJZF7.net
アトピーに紫外線療法はやめた方がいい。
紫外線療法は乾癬や白斑にやる治療。
それに、コロナの感染リスク高いから紫外線療法はやめた方がいい。
裸になって3密のドーム見たいのに入るタイプも、
患者の滲出液や出血してる肌に直接当てるタイプも、不特定多数の患者が使うから接触感染しやすい。
おまけに紫外線の影響でシミが出来たり、肌がたるんだり、黒ずんだりする。
長期でやるとガンになる。
1回1200円もかかるし、アトピーへの効果もほとんどない。
539:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/16 00:01:12.21 Fbq99L6r.net
脱ステ脱薬や民間療法やってるアトピー患者激減している
結局、脱ステ脱薬でアトピーは治らないと分かってプロアクティブ療法に変えている
並行して食生活改善とアトピー因子排除で治ってる
540:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/16 19:10:55.32 Gmlofm7n.net
ステロイドで治らないから10年以上毎日コピペ
541:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/16 21:34:56.34 0sUFS4M3.net
発売前は盛り上がったけど今はもう誰も興味なくなっちゃったね
542:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/16 22:47:00.00 A6YnnDhx.net
結局大して効かない薬だったの？
イマイチそうだからまだ処方してもらってないw
543:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/17 02:30:04.57 uL+vNgKX.net
>>542
まあ、一回処方してもらってみ。全然効かんから
544:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/17 03:20:25.06 PRRTm0WM.net
自分はモイゼルトはかなり効果あって、アトピー治った
今のところ、再発もしてないからかなりいい薬
医者も色んなアトピー患者に処方してて評判良いと言ってた
545:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/17 03:41:47.30 Ffe+43G7.net
毎度のことながらそのコピペ丸出しの文体をどうにかしろ
546:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/17 16:06:28.18 j3d9MNkV.net
次のアトピー新薬はいつ出るのだろうか？
注射のトラロキヌマブ？と聞いているが・・・
547:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/17 16:55:58.57 TcosiIbC.net
>>544
おまえコピペ野郎やんけ笑 もっと上手いことやれよバレバレすぎて笑えてくる。アトピーが治るとか言ってる時点で嘘
548:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/17 17:20:43.71 hnAMOtu5.net
コピぺマンの治療法がコロコロ変化しててオモロイｗ 結局お前何の薬塗ってるの？
この見るからに不規則な生活、恐らくマトモじゃ無い食生活・コピぺ以外短文しか打てない知能の低さ
ここの住民、みんなお前の連投を哀れに思ってるよ・・毎日ここしか居場所無いの？友達いないの？親から見捨てられてる？
ねぇ～、アトピー持ちでそんな生活飽きませんか？ 何で生きてネットで嫌がらせするの？
嫌がらせも大した効果なくみんな笑ってる現状、お前の荒しもネタに扱われる程度
549:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/17 19:57:29.25 wgh/Ilvi.net
藤澤、蔡、小池、鶏ガラ、てめーら全員賠償金払え！！！詐欺師！！！
失った髪の毛と時間と金は戻って来ねーんだよ！！！
550:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/17 23:46:21.60 uL+vNgKX.net
>>544
お前が書き込めば書き込むほど、胡散臭すぎてモイゼルトの評価落ちてるの分かってるか？逆効果だからやめとけよ
551:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/18 03:20:40.23 9Gxi6zpN.net
医者や患者ではモイゼルトの評判は良い
一部、脱ステ脱薬患者や民間療法業者が患者のふりして批判してるが
しかも、単発IPコロコロ変えて
552:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/18 09:12:29.83 ecCID2ik.net
１０年もコピペやってるってまじウケるwwwwww
553:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/19 20:26:28.70 Wg+PRv2O.net
マジレスだが、医療機関のモイゼルトの評判は良い
重症アトピーで、モイゼルトのみでは効かないなら、ステで抑えてからモイゼルトやコレクチムに切り替えるプロアクティブ療法でアトピーを治せば良い。
ステ後の切り替えはモイゼルトが合わなければ、小児プロやプロトピックも選べる。
海外の論文と医師免許を持った医者の臨床データは>>253のURL
もちろん、食事改善、生活改善、アトピー因子排除は並行して行う。
554:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/19 20:59:13.83 ZFCzjcbB.net
治らないでしょ
これもいつもと同じ高額の対症療法のアトピービジネス
原因が解明されなければ永遠にこのまま薬漬けのカモ
555:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/19 21:07:59.45 z0LofOGq.net
コピペはまず自分のアトピーを治してから、発言しろやw
556:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/20 16:13:37.07 11tuuo7i.net
ほんとそれなw
お前がここにいることがステでアトピーが治らない何よりの証拠なのにw
557:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/22 05:29:35.23 USSXQeLk.net
処方してもらえる病院てどうやって調べるの？電話しまくるしかない？ちなみに大阪。
558:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/22 07:35:22.23 9hBBCYbI.net
>>557
モイゼルト 大阪 病院 で検索
559:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/22 13:23:56.19 yd2GS1K+.net
調剤薬局で貰うならどこでもいけるやろ
田舎でも取り寄せてもらっていけたぞ
560:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/22 21:09:28.94 uz9WMjDU.net
>>557
先生にモイゼルト使ってみたいって言えばどこでも処方してもらえるし、薬局になくてもとりよせてくれるから問題なし。
ただモイゼルトにはあまり期待しない方がよい
561:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/23 16:53:14.17 RDLh21sI.net
自分はモイゼルトはかなり効果あって、アトピー治った
今のところ、再発もしてない
医者も色んなアトピー患者に処方してて評判良いと言ってた
医者が言うにはミディアムステ〜ちょい上の効果だと
562:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/23 17:30:58.70 495QN194.net
278 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/08/09(火) 22:02:12.60 ID:SMu17ozl
自分も最初からモイゼルト使ってアトピー治ってる
今んとこ最後に塗ってから1ヶ月経っても再発してない
保湿も何も塗ってないで済んでる
291 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/08/11(木) 00:07:36.64 ID:UwQXUBT1
自分は何年も病院行かず、市販の軟膏も塗らず、放置してて、
中等症にまでなってからやっと通院してモイゼルトのみで良くなった。
ほてりもかぶれもなく、今んとこ再発してない。
544 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/09/17(土) 03:20:25.06 ID:PRRTm0WM
自分はモイゼルトはかなり効果あって、アトピー治った
今のところ、再発もしてないからかなりいい薬
医者も色んなアトピー患者に処方してて評判良いと言ってた
563:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/23 17:32:18.30 495QN194.net
561 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/09/23(金) 16:53:14.17 ID:RDLh21sI
自分はモイゼルトはかなり効果あって、アトピー治った
今のところ、再発もしてない
医者も色んなアトピー患者に処方してて評判良いと言ってた
医者が言うにはミディアムステ～ちょい上の効果だと
173 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/09/23(金) 16:46:06.07 ID:RDLh21sI
脱ステでアトピーは治らない
そらどのろか重症化する
危険な感染もする
921 名無しさん＠まいぺ～す[] 2022/09/23(金) 16:58:55.45 ID:RDLh21sI
あと、脱ステでアトピー重症化した患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある
国も脱ステを認めてない
治せるのアトピーじゃなく、レアケースのステの副作用だからだ
564:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/23 17:32:40.53 495QN194.net
工作するならもっと上手くやった方がいいのでは
565:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/23 18:29:12.12 9EM5JlEW.net
コピペの発言はいつも嘘八百
566:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
ガチのきちがいやん笑
botか何かか病気かの二択だろ
567:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
ステロイドの精神疾患副作用
568:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/24 03:38:20.43 GFg7YkKE.net
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.diamond.co.jp)
569:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/24 11:07:11.67 jnczVDCg.net
ステロイド使い過ぎると、コピペみたいな精神分裂病になるよ
気をつけて
570:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/24 15:14:44.83 /+pTY1hj.net
他スレにも書きましたが
URLﾘﾝｸ(www.nhk.jp)
朝洗顔ほんとおすすめです
これ始めてから保湿剤以外何も塗らずとても調子いいですびっくり
571:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/24 15:28:28.97 c1F3Y56N.net
もっと長期的にやってから言えよ
テメーが良くなったのせいぜい2日くらいだろ？
アトピーなめてんのか？
572:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/24 15:32:25.92 /+pTY1hj.net
正確には15日ですね
新記録です続けてみます
573:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/24 16:08:08.77 O4YkN6k5.net
がんばって
多くの人に効果があり改善するなら素晴らしいことだ
574:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/24 17:27:24.40 w7dIwqga.net
電波の返還はよ 09/24 17食27口
575:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/25 12:59:07.95 Ulkj2tjj.net
今は仕事でも趣味でも美白や美容が重視されるから、
副作用なく治るプロアクティブ療法と肌が綺麗になるデュピ治療が主流だ。
非ステ非薬治療や民間療法は赤紫色やドス黒い肌のシワだらけの老人になるから時代に合わない。
576:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/25 15:48:09.76 mCzbdnaH.net
■■■■■■■はよ 09/25 15食48口
577:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/26 12:33:30.42 9OdEfZba.net
時代遅れの法律を振りかざして受信料を取るのは止めろよ 09/26 12食33口
578:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/26 13:26:13.34 oTOzpuak.net
いつも行く皮膚科の目の前にある調剤薬局にモイゼルトあるか問い合わせしたら在庫ないけど取り寄せ出来るみたいだから今度皮膚科行ったら処方お願いしてみる
コレクチムみたいに効かなかったら嫌だな😅
579:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/26 23:20:10.00 sSRafX4e.net
>>578
正直コレクチムの方が効果は強いので期待は薄いかもですね。まあ人それぞれなので一度使ってみて効果教えてくださいな！
580:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/26 23:50:01.55 oTOzpuak.net
>>579
10月中旬に皮膚科予約入れたんだけどその日は大学病院から別の医師が来るみたい…
担当医じゃないから処方してくれない可能性もあるんだろうか…
ちょっと不安だけど処方して貰えたら感想書くね
581:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/27 07:32:42.86 icmcxAqt.net
脱ステ脱薬やってるやつ見ると、シワシワのどす黒肌の老人を超えて、妖怪に見える
非常に気持ち悪くて見てると吐き気がする
治療して肌綺麗にしてから外出したり、SNSにアップしろ！うぜー！
582:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/27 13:47:19.49 CyO+B5pt.net
ステロイド止めてから、1年でみるみる治っているわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
医療関係者も毎日ネガキャンお疲れ様
583:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/28 13:21:48.18 ocs/dPGB.net
ヒルドイドが合わない肌なんだがモイゼルトは効いてる
何かしらの関係性あるんだろうか？
584:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/29 04:34:09.13 q7ufBuqs.net
これ見て脱ステ脱薬療法や民間療法は絶対やらないって決めたわ↓
＞非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
585:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/29 04:34:48.25 q7ufBuqs.net
最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
586:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/29 04:35:33.73 q7ufBuqs.net
ステロイド、小児用プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
587:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/29 04:36:05.14 q7ufBuqs.net
↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
588:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/29 04:36:41.63 q7ufBuqs.net
↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
589:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/29 04:37:14.64 q7ufBuqs.net
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.diamond.co.jp)
590:名無しさん＠まいぺ～す
22/09/29 04:38:20.34 q7ufBuqs.net
ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
591:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/02 12:55:16.98 v3iMp0Ic.net
モイゼルトを全身に使い始めました
ベタベタするけど、もともと乾燥肌なので保湿もかねて良い感じ、痒みも少なくなりました。
いまのところ顔はプロトピックを継続して使用、そのうち顔にもモイゼルトを試すつもり。
592:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/07 21:49:40.35 QMhRThHG.net
最近使ってる人、使用感はどない？
593:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/08 15:30:10.87 WEbqoqZB.net
>>592
塗ったら酷く荒れたから合わなかったよ
結局ロコイドに戻った
594:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
591です
プロトピックの代わりに顔に使い始めたけど、赤みと痒みが出てしまいました。
残念ながら私の場合モイゼルトでは抑えきれないようです。
595:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
ナイス経過報告！
596:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/10 09:53:02.96 tkDTtoXF.net
これと、コレクチムと毎回選ぶの悩むわ。どっちもどっちやから
597:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
>>594
俺と一緒だ！プロトピックにもどった
598:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
>>570です
朝洗顔して1か月経ちました
この間コレクチウム一度だけ塗っただけであとはたっぷりの保湿剤のみで調子維持できてます
信じられません
599:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/11 10:22:05.51 UNXdq8Na.net
顔はステで短期で抑えてから、モイゼルト、コレクチム、小児用プロから合うものに切り替えてプロアクティブ療法やれ
外用薬の添加物アレルギーや外用薬抵抗性の特異体質ならデュピやリンボやれ
ステと新薬は敵対関係じゃなく、お互いの効果の不足分の補完関係
敵は脱ステ脱薬や民間療法だからな
正確に言うと、エビデンス皆無の脱ステや民間療法はもはや敵ではないが
600:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
>>580やが無事に今日処方して貰えた
先生に処方お願いしたら最初何の事か分かってなくてよく知ってたね！って言われた😅
とりあえず顔に使ってみてまた効果とか書きます
601:現状から最速で良くなる方法
22/10/13 20:10:34.06 Cdw4tDX9.net
アトピーと言う言葉は不思議って言う意味だと知っていますか。
ですが不思議ではないのです。
手順を誤らなければ３週間後には見違える肌になる方法。
どれだけ酷くてもどこよりも最短で健常な肌を取り戻せる方法。
こんなこと教えちゃうと、医者か儲からなくなっちゃって医者は嫌がります。
mailにて相談を受付ます。
602:名無しさん＠まいぺ～す
[ここ壊れてます] .net
>>600
おおー、無事処方してもらえたのか良かったね。
また使用感とか教えてくださいな
603:現状から最速で良くなる方法
22/10/14 08:11:20.66 Urvthsq0.net
アトピーと言う言葉は不思議って言う意味だと知っていますか。
ですが不思議ではないのです。
手順を誤らなければ３週間後には見違える肌になる方法。
どれだけ酷くてもどこよりも最短で健常な肌を取り戻せる方法。
こんなこと教えちゃうと、医者か儲からなくなっちゃって医者は嫌がります。
mailにて相談を受付ます。
604:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/14 11:43:14.87 pD15g2Kw.net
アトピーの「症状」は治って、最終的に薬もやめられる。
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの「症状」(AD)がプロアクティブ療法で治って、最終的に薬がやめられて、再発させない事が可能だぞ。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
URLﾘﾝｸ(www5c.biglobe.ne.jp)
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
605:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/14 11:44:14.14 pD15g2Kw.net
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.diamond.co.jp)
こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。
606:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/14 11:44:37.25 pD15g2Kw.net
NHKの放送で江藤先生は「ステロイド、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法で重症アトピーでも副作用やリバウンドがおこらずに治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床を引用した上ではっきり言っている↓
URLﾘﾝｸ(www.nhk.jp) (最新版)
ちなみに、ステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除をすればより少ない外用量で早く治る。
607:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/14 11:45:04.84 pD15g2Kw.net
今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や
最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治る。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。
そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
608:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/14 11:46:37.53 pD15g2Kw.net
ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
609:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/14 12:58:25.45 W2IWTDJ+.net
求めていない放送を売りつけるなよ
610:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/14 16:04:21.26 GO/g1UTW.net
コピペ野郎通報したら効くかな
611:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/14 22:47:32.65 D/Mp9Q+p.net
コピペ早く死んでくれないかなー
612:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/14 23:27:21.36 1h5tDa81.net
こいつどうやったら駆逐できるん？
誰も読んでないやろ
613:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/14 23:28:32.11 tLdJVLWZ.net
脱ステとかでNGするしかない
614:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/14 23:30:59.27 4w7A1LsJ.net
一般的な方法じゃ効かないから通報してしまえ
●アトピーと無関係のスレッドや発言は削除、若しくは移動される場合があります。
●アトピーの病気や症状自体を中傷したり面白半分にからかった内容のスレッド・発言は禁止です。
●議論・話を妨害するような無意味なコピペや煽り発言も禁止します。
atopi：アトピー［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
615:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/15 01:15:33.80 UjuQSqG7.net
そもそも優良な非ステ医が非ステ非薬でアトピーは治らないと言ってるからな
それどころか非ステでアトピーは重症化する、危険な感染もする
今はプロアクティブ療法と食事生活改善とアトピー因子排除でほとんどのアトピー患者は副作用なく治って最終的に薬もやめられる
これは海外の論文でも証明されている
616:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/15 10:11:14.20 8GNXaQtp.net
鉄道 必要 民営■
郵便 必要 民営■
電話 必要 民営■
高速道路 必要 民営■
NHK 不要 特殊■人
617:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/15 22:52:28.15 gP3mexVc.net
ステロイドはもはや情弱のクスリ
618:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/15 23:17:53.82 b/lQu5LN.net
ここのスレにおける重症度具合＝
コピぺマン→（重症アトピー＆乾癬者→統合失調症→自閉症→うつ病→引きこもり→ニート）
全てコピぺマンに重複してる内容
619:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/16 07:33:55.48 grhD5cox.net
そもそも優良な非ステ医が非ステ非薬でアトピーは治らないと言ってるからな
それどころか非ステでアトピーは重症化する、危険な感染もする
今はプロアクティブ療法と食事生活改善とアトピー因子排除でほとんどのアトピー患者は副作用なく治るからな
これは海外の論文でも証明されている
URLﾘﾝｸ(www.nhk.jp)
620:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/16 07:34:14.59 grhD5cox.net
病院の臨床、SNS、YouTube見てると、非ステ非薬やってる奴はほとんどプロアクティブ療法に変えて治ってる
非薬で治ってるのはレアケースのステの副作用か、ゾンビになりながらの乳児湿疹のみ
デュピ使ってる奴でさえ、ステやモイ、コレ、小児プロを併用している患者も多い
621:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/16 07:41:19.79 grhD5cox.net
病院の臨床、SNS、YouTube見てると、非ステ非薬やってる奴はほとんどプロアクティブ療法に変えて治ってる
非薬で治ってるのはレアケースのステの副作用か、ゾンビになりながらの乳児湿疹のみ
デュピ使ってる奴でさえ、ステやモイ、コレ、小児プロを併用している患者も多い
622:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/16 09:58:49.97 b/GpxLOZ.net
コピペが一生アトピー治らない
までは読んだ
623:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/16 22:59:14.03 NAYRZvqZ.net
>>600です
とりあえず5日間使った感想として
使い心地はかなり濃厚なワセリンに近い軟膏で刺激火照りは全くなし
効果はコレクチム以上プロトピック未満という感じです
正直ロコイド並みの即効性を期待してたけどそれはやはり厳しいね…
624:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/16 23:30:43.21 EMci20Hx.net
ロコイドってミディアムクラスだからな
ミディアムステ程度では全く効かない人も多いわけで…
当然モイゼルトが効かない人も多いんだよな
625:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/16 23:47:05.89 NAYRZvqZ.net
あっロコイド即効性があるって言っても赤み痒みには即効性があるけど
ぷつぷつした症状を治すには何日かかかります。顔の場合です。
626:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/21 09:22:27.18 P+CQ4f23.net
有名な脱ステ医も「非ステ非薬でアトピーは治らない。それどころか重症化する」と言ってるからな
一番、過激な脱ステ医や民間療法業者がプロアクティブ療法を批判するが、
裏ではプロアクティブ療法の有効性を認めている。
ガチで批判してるなら勉強不足のヤブ
627:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/21 09:24:39.11 P+CQ4f23.net
裁判でも脱ステ被害者のアトピー患者が脱ステ医に勝訴してるからな
国もアトピーに非ステ非薬を認めてない
非ステ非薬はレアケースの副作用のための治療
628:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/22 07:11:31.64 dhWwrY63.net
コピぺマンと同じアトピー患者と思うけどここまで精神病んで無い
お前は異常！ とりあえず精神科行け！
629:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/22 14:42:38.42 e4bsjclC.net
>>623
れぽつー
630:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/25 17:50:19.09 VbGtWb89.net
なんかすんげーベトベトしてないこれ
631:名無しさん＠まいぺ～す
22/10/25 22:36:48.44 8z3ys7zp.net
>>630
ワセリンみたいだよね
632:名無しさん＠まいぺ～す
22/11/02 14:05:55.35 VgAMJCl8.net
ステロイド、小児用プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
633:名無しさん＠まいぺ～す
22/11/02 14:06:33.88 VgAMJCl8.net
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.diamond.co.jp)
634:名無しさん＠まいぺ～す
22/11/02 14:06:52.08 VgAMJCl8.net
ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
635:名無しさん＠まいぺ～す
22/11/09 19:13:55.05 GqD8ZZOL.net
脱ステや民間療法はアトピー重症化して金と時間を無駄にするだけだから絶対やめた方がいい。
脱ステでアトピーが重症化して無職期間が延びたり、
髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になって外見が老けるから就職や結婚に不利になる。
脱ステはやめて、プロアクティブ療法と食事改善、生活改善、因子排除を並行すべき。
アトピー治れば世界が違って見えてくる。
636:名無しさん＠まいぺ～す
22/11/09 19:15:43.42 GqD8ZZOL.net
今の脱ステ医や民間療法医は老齢ばかりなので長くは持たず、あと何年かで閉院する。
となると、アトピーが治ってないのに脱ステの治療が中断となり、それまでの金と時間が無駄になる。
だから脱ステ脱薬と民間療法はやってはいけない。
もっとも、ほとんどのアトピー患者は途中で脱ステが効果ないと気付き、プロアクティブ療法やデュピやリンヴォックに治療を変更する
637:名無しさん＠まいぺ～す
22/11/09 19:17:06.85 GqD8ZZOL.net
災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心すべき。
少なくとも、脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりも流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意。
脱ステで重症化してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。
638:名無しさん＠まいぺ～す
22/11/09 19:28:24.00 go99Uneu.net
しかし効かんなこの薬は
639:名無しさん＠まいぺ～す
22/11/09 23:11:28.92 gPeqeBdc.net
>>638
コレクチム同様ビミョーでした…
他に治験とかしてる新薬候補の塗り薬ってあるのかな？
640:名無しさん＠まいぺ～す
22/11/10 09:57:49.91 7RyP/uZm.net
コレクチムとどちらが抗炎症作用ある？あとべとつきもコレクチムより強いですか？
641:名無しさん＠まいぺ～す
22/11/11 08:13:12.68 E/1KSlOt.net
非ステ非薬でアトピーは治らねー
重症化して危険な感染する
髪も眉も抜けてシミシワだらけの赤紫かどす黒の老人肌になる
642:名無しさん＠まいぺ～す
22/11/19 13:57:20.77 Irie3fWv.net
マジレスだが、今の庶民は不況と物価上昇で医療費に金が無いので、
金のかかる非ステ非薬治療や民間療法のクリニックは患者激減ｗｗｗｗｗｗ
みんな、保険適用でエビデンスもあるプロアクティブ療法かデュピかリンヴォックに移行している
ざまーみろ非ステ非薬教ども！！！地獄へ堕ちろ！！！
643:名無しさん＠まいぺ～す
22/11/20 23:31:10.46 7BXcis2z.net
使い始めて2か月たったけどちょっとずつ良くなってきた
コレクチムはあんまりだったけどこっちの方が私はあってた
これ塗り初めてから痒みが減った気がする
前よりかかなくなったから傷が減った
そのかわり治ってきたところが白くなってるのが目立ってきた
644:名無しさん＠まいぺ～す
22/11/20 23:32:09.44 7BXcis2z.net
使い始めて2か月たったけどちょっとずつ良くなってきた
コレクチムはあんまりだったけどこっちの方が私はあってた
これ塗り初めてから痒みが減った気がする
前よりかかなくなったから傷が減った
そのかわり治ってきたところが白くなってるのが目立ってきた