20/05/13 06:42:51.00 Gu3kCN6l.net
>>663-664
コピペくん
他人の写真を勝手に使うのいい加減にやめようか
688:名無しさん@まいぺ~す
20/05/13 11:19:55.95 96cmD1jr.net
触れないのが一番効くんだよこういうのには
誰も相手しなきゃいずれ消えるだろ
689:名無しさん@まいぺ~す
20/05/13 11:49:31.15 G3taUMRB.net
そもそも
690:脱ステはアトピーの治療じゃないからスレ違い。 脱ステは、ステ治療でアトピー自体は治ったが薬の副作用や保湿依存のみが出ている患者のための治療だからな。 脱ステやって、副作用や保湿依存が治って元のアトピーが残ってなければラッキー。 運悪く元のアトピーが残ってたら、ステだろうがコレクチムだろうが抗真菌薬だろうが後は好きにやれってスタンスだからな。
691:名無しさん@まいぺ~す
20/05/13 12:42:20 P+sJKW8G.net
>>666
15年前からずっとやってるらしい
692:名無しさん@まいぺ~す
20/05/13 12:46:00 r5VlHurF.net
久しぶりに白使ったらびしっと効いたw
でもずっと白だとカサカサになるからやっぱり普段は青でときどき白って感じにしようかなぁ
693:名無しさん@まいぺ~す
20/05/13 13:15:41 96cmD1jr.net
>>668
どういう精神状態だよ...
694:名無しさん@まいぺ~す
20/05/13 15:50:08 /vxituD2.net
>>662
アマゾンの輸送能力が逼迫しているようだ。
695:名無しさん@まいぺ~す
20/05/13 18:20:54 g7LaMgW2.net
>>670
だから頭おかしいとかキチガイとか皆レスしてる
最後は放置するしかないが最近また増長してる
696:名無しさん@まいぺ~す
20/05/14 17:12:41 A825ryYI.net
H&Sのプロシリーズ買ったわ1300円くらい
パッケージデザインと香りが良くてお気に入り、効果は知らん
697:名無しさん@まいぺ~す
20/05/14 21:47:41 h/5UgcC/.net
自分は最近口ん中洗うリストリンの低刺激タイプノンアルコールをスプレーボトルに入れてシュッシュしてたら
だいぶ落ち着いてきた
698:名無しさん@まいぺ~す
20/05/14 22:11:09 DMYDoOA5.net
>>673
3種類くらいあるけどどれ買った?
699:名無しさん@まいぺ~す
20/05/14 22:36:24 h/5UgcC/.net
>>675
クールミントゼロ
ノンアルコール
てやつ700円くらい?
1000ml
掻きたくなったらシュッ
アルコールよりいいと自分は思う
自己責任でね
目に入らないよう注意
700:名無しさん@まいぺ~す
20/05/14 22:40:10 h/5UgcC/.net
>>675
ごめん間違えた
701:名無しさん@まいぺ~す
20/05/15 03:31:21.07 BuLAb7+F.net
>>675
エナジーってやつ、コントロールってやつも香りが良かった。
デオアクティブは微妙。
シャンプーとコンディショナーで約2800円くらいだった
702:名無しさん@まいぺ~す
20/05/15 11:07:16 bGBnired.net
>>678
ありがとう
青使ってるけどコントロール気になってて
使ってしばらくしたらレポ待ってる
703:名無しさん@まいぺ~す
20/05/15 12:43:25.26 AFAllg7f.net
>>674
なぜ急にリステリン??
紫のタイプのだよね?
704:名無しさん@まいぺ~す
20/05/15 16:10:07 vP4UuzwN.net
前の人の写真がモニターに残ってる時あるしな
705:673
20/05/15 21:35:57.15 JGQqSMII.net
>>679
h&sエナジーは買ってから気づいたけど、エナジーに入ってるナイアシナマイド(ニコチン酸アミド)とかいう成分が皮膚トラブルにもしかしたらいいのか…も??ってGoogleでニコチン酸アミドで調べたら出てきた
でもwiki見たら過剰症で肝臓毒性とか出てきてこわい
まあ医薬品じゃないから効果はまず気休め程度だろうし副作用もよく分かんないけど、とりあえずたっぷりは使わずほどほど使ってる
1週間くらい経過したけど効果は普通のh&sとそんな変わんないような
706:名無しさん@まいぺ~す
20/05/15 21:38:00.16 JGQqSMII.net
ちな香りはコントロールが一番良いと思う
程良い甘さなのに男っぽい感じの香り
707:名無しさん@まいぺ~す
20/05/17 14:13:49 x4hfCsNo.net
>>682
ビオチンのがアトピー向け
喘息にも処方される
708:名無しさん@まいぺ~す
20/05/17 21:56:25 kHu1807g.net
メントールはアレルギーと脱毛になるから気をつけろ
709:名無しさん@まいぺ~す
20/05/18 23:45:47 FWNaRumb.net
ビオチン効かなかったわ。
H&Sも最初は効くんだけど全然効かなくなるんだよな。
青買いなおそうかな。やっぱ皆青が一番効く?
710:名無しさん@まいぺ~す
20/05/19 01:41:43 WDC+LHZ4.net
>>686
俺は緑>青
あと効きましたスレに書いたけどアミノ酸サプリが効いてる
マルチとグルタミンとアルギニン
今オルニチン足して実験中
タウリンも良さげだけど買うのが少し手間かかりそうで保留
711:名無しさん@まいぺ~す
20/05/19 02:45:48 MDzZxCpx.net
>>687
染みないのは緑なんだよな。青は効くけど染みる時あるから緑買ってみる。
サプリだと俺はカルマグと亜鉛しか効かなかったな。
ビオチンやらビタミンBやらフィッシュオイル、グルタミンとアルギニンなんかも
試したけど効かなかった。アミノ酸は試した事ないから試してみようかな。
712:名無しさん@まいぺ~す
20/05/19 03:15:30 wXfXnea0.net
>>688
俺はビタミンB・マルチミネラル・亜鉛が効かなかったから逆だな
それならアミノ酸より他のミネラル試した方が良さそう
713:名無しさん@まいぺ~す
20/05/19 03:18:31 NtcWc9hC.net
>>686
メントールは脱毛とアレルギーの原因だから気をつけろ
714:名無しさん@まいぺ~す
20/05/19 17:06:41 UbpllEfv.net
>>686
効かなくなると石鹸で洗うようにしている。
あとやっぱり皮脂がなくなるので保湿が必要。
715:名無しさん@まいぺ~す
20/05/20 00:17:30 F2jSoWoE.net
>>629見ると脱ステって老けるんだな。
脱ステ中は老人で、ステロイド治療後は時系列が後なのに30歳は若返って見える。
【通院歴】
みため80歳:何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
URLリンク(i.imgur.com)
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
みため50歳近く:総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
716:名無しさん@まいぺ~す
20/05/20 06:13:41 bXNHo/W/.net
他人の盗用写真
そろそろ訴えられるから覚悟しとけ
717:名無しさん@まいぺ~す
20/05/20 15:56:43 Imyquyu3.net
>>689
カルシウムがむっさ効いたし、他のミネラル試してみるわ。
718:名無しさん@まいぺ~す
20/05/22 01:41:22 MkqAzbG/.net
>>692
某脱ステ病院で入院してた時の入院仲間でも脱ステで治ったのはアトピーじゃなくて、ステの副作用が保湿依存だけが出てるやつだけだったからな
アトピーで脱ステしてたやつらは後にステロイドやデュピに変えて治ってる
一部の今でもアトピーで脱ステ続けてるやつは輪郭がえぐれた黒人の老人の出来上がり
719:名無しさん@まいぺ~す
20/05/22 05:13:32.29 bO1uQGbf.net
どうしてこんなに基地外なの
怖いよ
720:名無しさん@まいぺ~す
20/05/23 02:05:58 lZoUG5vJ.net
脱ステでアトピーは治らないからな。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない。治るのはめったに起こらない薬の副作用だけ。」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなくて診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
721:名無しさん@まいぺ~す
20/05/23 06:35:49 hNw3EE21.net
ステロイドでアトピー治らないのは、毎日コピペしている基地外を見ればよく分かる
722:名無しさん@まいぺ~す
20/05/23 22:51:41 oDkoXQ3B.net
なんかデザイン変わった?
2色になってたぞ
723:名無しさん@まいぺ~す
20/05/24 12:53:04.34 B4X4o4/y.net
なんかよくわからんけど公式サイトの製品紹介から白色のh&sが消えた
724:名無しさん@まいぺ~す
20/05/24 12:54:38.86 B4X4o4/y.net
黒色のボリュームアップ一色になってる
あとはプロシリーズ3種
これからはプロシリーズをメインで売っていくのかな?それならせめて1000円以下に値段下げてほしい
725:名無しさん@まいぺ~す
20/05/24 12:55:57.79 B4X4o4/y.net
あ、メンズに関しての話ね
女性用は青と緑ちゃんとある
726:名無しさん@まいぺ~す
20/05/24 21:50:07 K8S8J1Di.net
脱ステでアトピーは治らねーべ
脱ステはめったにおこ�
727:轤ネいステの副作用を治す治療 脱ステ医でもSNSでも常識だべ
728:名無しさん@まいぺ~す
20/05/24 23:52:13 26qqz5Q4.net
了解
729:名無しさん@まいぺ~す
20/05/25 22:27:57 e1epgoCB.net
ステはアトピー治療の最初の候補
ステ、コレクチム、IPD、デュピはそれぞれ対立じゃなくて、相互補助の協力関係
プロの上位版がコレクチム、IPDの上位版がデュピ
脱ステと民間療法はオワコン
730:名無しさん@まいぺ~す
20/05/25 22:46:56 ymSQ5igi.net
そうですかー
731:名無しさん@まいぺ~す
20/05/26 01:24:38.23 ddS6T1wk.net
ほとんどのアトピー患者はステロイド治療で治ると皮膚科専門医が言っている。
一方、ステ医・脱ステ医含めて専門医は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。
それどころか脱ステは危険な感染症にかかりやすいから副作用が出てなければやめろと言っている。
実際にカポジ、肝炎、疥癬、レジオネラ菌、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者は多い。
脱ステで死人も出ている。
732:名無しさん@まいぺ~す
20/05/26 06:27:05 gWuZlJKW.net
よかったねー
733:名無しさん@まいぺ~す
20/05/26 09:11:36 xh+9Kcg+.net
脱ステはアトピーじゃなくて、めったにおこらないステの副作用を治すための治療だからな
アトピー治療と勘違いして脱ステ続けてるやつらは見事に肉がえぐれて輪郭が欠けた黒人の老人化よ
脱ステで黒人老人化した日本人はチビで弱そうだから欧米では真っ先射殺対象よ
んでもって向こうの弁護士は強いから無罪よ
734:名無しさん@まいぺ~す
20/05/26 10:22:51.25 u5xUQivY.net
日本でも黄色からの急激な脱ステ黒人化は、不法入国、他人の免許証不正使用、指名手配犯の整形を疑われるんだべさ
735:名無しさん@まいぺ~す
20/05/26 13:45:37.82 TMbVQbKf.net
また、怪人トリガラーが来てるのか
736:名無しさん@まいぺ~す
20/05/26 17:26:28.45 6FRghLny.net
基地外は毎日来てるけどね
737:名無しさん@まいぺ~す
20/05/26 19:06:47.51 UZBt/5IU.net
Amazonで白いの売ってるけど詰め替え用の方がすげー高いのな
738:名無しさん@まいぺ~す
20/05/27 00:28:22.84 9sT+l8AI.net
有名な脱ステ医が言ってたけど、世の中の99.9999%の脱ステ医と民間療法業者は詐欺師なんだってさ
それを言ってた脱ステ医本人も脱ステでアトピー患者を重症化させて訴えられて裁判で負けてるんだけどねw
どっちもどっちじゃね?
739:名無しさん@まいぺ~す
20/05/27 00:54:40.60 ZvBNSsXZ.net
緑色のシャンプーとコンディショナーのボトルセット500円くらいで田舎のイオンに売ってた、h&sはプロシリーズ以外安くて助かる
740:名無しさん@まいぺ~す
20/05/27 06:48:43.55 Hxq7WAyc.net
メントールだっけ。緑のがいらんもん入ってるのになぜか青より染みないし効くんだよな。
アルコール量が少ないのか?無添加でジンクリピチオンの石鹸作ってほしいわ。
741:名無しさん@まいぺ~す
20/05/27 06:59:04.43 0M/D4e50.net
医者の下でステロイド治療してれば副作用が出ずに治る
まれに出てもせいぜい酒さ様の赤みが出るだけで、薬を一時中断すればすぐ治る
一方、脱ステなんてやると茶紫が混ざった色の老人肌になる
そうなったら↓みたいに早めにステ塗らないと元に戻らなくなるぞ
>俺は重症アトピーをステとプロ治療で副作用が出ずに治った。
その前は脱ステと自由診療を何年も300マソ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかりまくった。
その後、脱ステと自由診療を一切やめて、食事改善、生活改善しながらステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
脱ステと民間療法は効果無いし、金の無駄だからやめとけ。
ネットで大げさに言われてるステの副作用は実際は普通のアトピーや湿疹がほとんどだし、リバウンドとかは単なる治療の途中放棄なだけだよ。
【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
URLリンク(i.imgur.com)
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
スレリンク(atopi板:652番)
742:名無しさん@まいぺ~す
20/05/27 11:57:52.03 EpEjnlxL.net
ドンキやイオンはh&sのシャンプーリンスセット500円か600円っていうお安い値段売りたまにやってる
ちなうちの近所のドンキでh&s黒と白シャンプーリンスセット600円で売ってる
743:名無しさん@まいぺ~す
20/05/27 17:39:48.38 9sT+l8AI.net
ちなみに、本当にその脱ステ医は「世の中の99.9999%の脱ステ医と民間療法業者は詐欺師」と言ってた
あと、その脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて訴えられて裁判で負けたのも本当
信者達は冤罪や陰謀論を主張してるけどねw
だけどあの裁判の核心部分って結局は「脱ステやってもアトピー(又は再燃)を抑えられず重症化した=脱ステは効果無し」って事がバレたことなんだよね
だから例え裁判で負けようが和解しようが「脱ステは効果無し」って事は変わらない訳なんよ
頭良い人は裁判結果にとらわれずそこに気付いてる
744:名無しさん@まいぺ~す
20/05/27 20:06:16 9sT+l8AI.net
「世の中の99.9999%の脱ステ医と民間療法業者は詐欺師」と言ってた矢先、
脱ステでアトピー患者を重症化させて訴えられて裁判で負けた脱ステ医w
おまけに裁判で負けて「脱ステはアトピーに効果無し」と証明されてしまったw
ちなみに、今ではその脱ステ医の信者達はリアルやSNSでステや大塚本やデュピに治療変えて治っているよ
今度コレクチムが出たらほとんどの脱ステ医と民間療法業者は終了する
ま、院内治療が必要な脱ステや民間療法業者はコロナで既に消えてるけどねwwwwww
745:名無しさん@まいぺ~す
20/05/27 22:51:45.16 WaVuSlCC.net
じゃぁどうすればいいの??
746:名無しさん@まいぺ~す
20/05/28 01:10:42.11 HNrqxvvX.net
激辛食ったら口角炎出来て背中のブツブツが…
ブテナロックのチューブタイプ買ってきた
ブテナロック使ってる人いる?
747:名無しさん@まいぺ~す
20/05/29 01:59:42 /p/OWpEB.net
その辺りの水虫薬は結構色んな種類使ったけど効果はなかったなぁ
イソジンのきず薬の方が効いたよ
748:名無しさん@まいぺ~す
20/06/02 06:13:19.37 O+KhfGA+.net
↓みたいに医者の下で治療してれば副作用なんか出ずにステロイドで治る
まれに出てもせいぜい酒さ様の赤みが出るだけで、薬を一時期中断すればすぐ治る
一方、脱ステなんてやると髪眉全抜けの赤紫色の老人肌だぞ
そうなったら早めにステ塗らないと元に戻らなくなるぞ
>俺は重症アトピーをステとプロ治療で副作用が出ずに治った。
その前は脱ステと自由診療を何年も300マソ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかりまくった。
その後、脱ステと自由診療を一切やめて、食事改善、生活改善しながらステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
脱ステと民間療法は効果無いし、金の無駄だからやめとけ。
ネットで大げさに言われてるステの副作用は実際は普通のアトピーや湿疹がほとんどだし、リバウンドとかは単なる治療の途中放棄なだけだよ。
【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
URLリンク(i.imgur.com)
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
749:名無しさん@まいぺ~す
20/06/02 06:13:56.48 O+KhfGA+.net
続き↓
>1枚目は脱ステ病院に入院中
残りはその後でそのまま今に至るってる
写真の推移はホント
今の俺の腕
URLリンク(i.imgur.com)
750:名無しさん@まいぺ~す
20/06/02 06:38:45.73 fvdaqfhU.net
他人の盗用写真使ってんじゃねーよ
751:名無しさん@まいぺ~す
20/06/03 00:08:28 TSjBxvOh.net
・ほとんどのアトピーは医者のもとでのステロイド治療で副作用が出ずに治る
(並行して食事改善、生活改善、原因排除は必須)
URLリンク(www.diamond.co.jp)
・医者のもとでのステロイド治療ならまず危険な感染症にはかからない
・ステロイド外用薬に添加物アレルギーや抵抗性のあるレアケースの患者はコレクチムやデュピで治療する
・脱ステと民間療法はアトピーに効果やエビデンスは無く、めったにおこらないステロイドの副作用と保湿依存を治すための治療である
・それどころか脱ステと民間療法はアトピー重症化、危険な感染症罹患、髪眉の脱毛、肉のえぐれによる輪郭変形、肌の赤紫色への変色、シワの増加へとつながる
752:名無しさん@まいぺ~す
20/06/03 03:25:57.68 5K861Res.net
もっと具体的にお願い
753:名無しさん@まいぺ~す
20/06/04 08:44:48.54 dz9e9q+Q.net
>>727
掲示板でほんの宣伝するとアマゾンのレビューが荒れるよ。
754:名無しさん@まいぺ~す
20/06/04 10:39:21.70 g6WgLQU3.net
評判はいいから多少のネガキャンは痛くも痒くもないっしょ
それに臨床や論文データを基に書いてるから、あまりにもデタラメなネガキャンへは医者や出版社の法務部が情報開示させて提訴するし
【法務省】「ネット上の誹謗中傷に対するプロジェクトチームを作る」開示の手続き迅速化へ 発信者携帯開示も検討
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
755:名無しさん@まいぺ~す
20/06/04 12:04:35.46 wFAQGL0T.net
盗用写真は許されるわけないよな?
756:名無しさん@まいぺ~す
20/06/04 14:36:45 dz9e9q+Q.net
>>730
この掲示板を本の宣伝のためにあらしている人がいるので、727のアドレスのBANを管理者にお願いします。
757:名無しさん@まいぺ~す
20/06/05 01:59:21 Qk5zNTOF.net
書き込みのURLソースを提示しているだけで、売りつけている訳では無いから宣伝には当たらない
このスレで何度も購入を勧めたら宣伝になるけどね
やはりそれよりも医者が顔と名前出して臨床や論文データを基に書いてるから、あまりにもデタラメなネガキャンへは医者や出版社の法務部が情報開示させて提訴する
名誉毀損の書き込み 匿名の情報発信者を特定する手続きを簡
758:素化 総務省が方針 https://www.asahi.com/articles/ASN643TFXN64ULFA00B.html
759:名無しさん@まいぺ~す
20/06/05 05:30:54.46 +zyYaGBQ.net
そういうのを宣伝っていうんだよ
760:名無しさん@まいぺ~す
20/06/05 12:31:17 yQrlB7qK.net
脱ステの後遺症で髪眉全抜けだぜ?
サイドと眉の一部はかろうじて残っている
さらに元は色白だった肌がしわくちゃの茶色化した
そのせいで80歳に見られる
脱ステで重症化した後ステロイドの治療に変えて治ったけどな
治った今は脱ステと民間療法で使い果たした金は取り戻してーけど、脱ステ中は重症で非正規か無職だったから職歴無し
さらに今はコロナで非正規切りで仕事ないわ
脱ステ医とその信者だけは絶対許さん
761:名無しさん@まいぺ~す
20/06/06 15:16:35.43 Y6klptXA.net
脱ステと民間療法30年やったけど酷くなって後遺症で髪眉抜けた
元はきれいな肌色がウンコ色のしわくちゃになってみためが80歳に見られる
あの時の脱ステ医と脱ステアフィへ
脱ステでアトピーは治せないと気付いてたら途中でステに切り替えてくれればよかったのに、、、
お前らのせいで俺の人生は終わったわ
いまさら人生は取り戻せない
762:名無しさん@まいぺ~す
20/06/06 17:14:46.30 defmzS7z.net
もう、うるせーよ。勝手にステロイド全身に塗りたくっとけよゴミw
763:名無しさん@まいぺ~す
20/06/06 20:55:58.77 S0DPHarh.net
>>736
脱ステは自己責任 あなたは何やっても治らないと思うよ
764:名無しさん@まいぺ~す
20/06/06 21:41:43.52 Sqnqo0xS.net
脱ステでアトピーは治らない
脱ステはめったにおこらないステの副作用を治すための治療
脱ステ成功者は皆、ステをちゃんと塗り切ってから脱ステしている
逆に言うとステの副作用が出ているって事は「元のアトピーは治った。今出てるのは副作用だから脱ステしてもいいよ」と言う体のサイン
すぐにステの副作用が出る患者は、ステ外用薬に添加物アレルギーか抵抗性のある特異体質の患者がしばらく塗り続けたレアケース
765:名無しさん@まいぺ~す
20/06/06 22:46:04.47 JFaoPvSh.net
ほとんどがステロイドの副作用
脱ステしたら皆治る
766:名無しさん@まいぺ~す
20/06/06 22:55:27.31 Sqnqo0xS.net
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
767:名無しさん@まいぺ~す
20/06/07 08:41:07.60 hxBPn2Cb.net
好きなだけ塗ってください、おしまい
768:名無しさん@まいぺ~す
20/06/07 13:02:43 y8nyICMw.net
コピペマン
マジキチ
769:名無しさん@まいぺ~す
20/06/09 07:03:23.00 tsmoUCLg.net
↓みたいに医者の下で治療してれば副作用は出ずにステロイドで治る
一方、脱ステと民間療法なんてやると髪眉全抜けの赤紫色の老人肌だぞ
そうなったら早めにステ塗らないと元に戻らなくなるぞ
>俺は重症アトピーをステとプロ治療で副作用が出ずに治った。
その前は脱ステと自由診療を何年も300マソ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかりまくった。
その後、脱ステと自由診療を一切やめて、食事改善、生活改善しながらステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
脱ステと民間療法は効果無いし、金の無駄だからやめとけ。
ネットで大げさに言われてるステの副作用は実際は普通のアトピーや湿疹がほとんどだし、リバウンドとかは単なる治療の途中放棄なだけだよ。
【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
URLリンク(i.imgur.com)
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
↓
今の腕
URLリンク(i.imgur.com)
770:名無しさん@まいぺ~す
20/06/09 11:47:41.28 xHybqDVR.net
>>744
グロ
771:名無しさん@まいぺ~す
20/06/10 22:41:22.52 yMfyNnzp.net
>>744
治ってなくねー
772:名無しさん@まいぺ~す
20/06/11 05:50:46 0qRO7Mcj.net
>>746
誰でも分かるアトピー肌だよなwかわいそうw
773:名無しさん@まいぺ~す
20/06/11 16:50:33.51 7mxUPROH.net
治ったと勘違いしてんのは重度のステ厨
ステロイドでは治んないからw
774:名無しさん@まいぺ~す
20/06/11 17:38:14.51 Uiqmnnw3.net
>>748
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は必ずやる事。
URLリンク(www.diamond.co.jp)
その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
775:名無しさん@まいぺ~す
20/06/11 17:38:48.22 Uiqmnnw3.net
>>748
専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既に感染症にかかった患者の感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
URLリンク(www.diamond.co.jp)
776:名無しさん@まいぺ~す
20/06/11 17:39:11.22 Uiqmnnw3.net
>>748
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
777:名無しさん@まいぺ~す
20/06/11 17:39:35.83 Uiqmnnw3.net
>>748
ステ医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったに出ない外用薬の副作用だけ。」と言っている。
それどころか脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろと言っている。
実際にカポジ、肝炎、疥癬、レジオネラ菌、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多い。
脱ステで死人も出ている。
778:名無しさん@まいぺ~す
20/06/11 17:40:03.84 Uiqmnnw3.net
>>748
脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、
全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症や死人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
779:名無しさん@まいぺ~す
20/06/11 23:07:03.61 0qRO7Mcj.net
>>753
だから一般人からみたらお前はステロイド肌で全く治ってないのが分かるんだよwアホだなw
780:名無しさん@まいぺ~す
20/06/12 02:07:39.66 gr+9e1fC.net
>>754
脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、
全身掻きむしった手から目鼻口へとウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症や死人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
781:名無しさん@まいぺ~す
20/06/12 06:21:07.82 vvsuwU+N.net
>>755
ずっと同じキモイ画像しか載せないけど、今の肌もアトピー肌のままなのかな?ならやっぱステロイドで肌やられたらあかんなw
782:名無しさん@まいぺ~す
20/06/12 06:39:22.62 AGWCnepS.net
ステロイド使うとアタマも病む典型
783:名無しさん@まいぺ~す
20/06/12 16:06:07 CKRQS8Kw.net
ステをNGでおk
784:名無しさん@まいぺ~す
20/06/12 16:06:50 CKRQS8Kw.net
ジンクピリチオンでいいのにアルコールとかははだ荒れする
785:名無しさん@まいぺ~す
20/06/12 16:08:11 CKRQS8Kw.net
>>700
まじで?こまるわ
786:名無しさん@まいぺ~す
20/06/12 16:08:58 CKRQS8Kw.net
ビオチンは海外の量が多いのしか聞かなかった
787:名無しさん@まいぺ~す
20/06/12 20:46:04.30 gr+9e1fC.net
>>756
これまでスレへ画像載せた事はない
それは別人だ
・ほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに医者のもとでのステロイドで治る(並行して食事改善、生活改善、原因排除は必須)
URLリンク(www.diamond.co.jp)
・医者のもとでのステロイド治療ならまず危険な感染症にかからない
・ステロイド外用薬に添加物アレルギーや抵抗性のあるレアケースの患者はコレクチムやデュピで治療する
・脱ステと民間療法はアトピーに効果やエビデンスは無く、めったにおこらないステロイドの副作用と保湿依存を治すための治療である
・それどころか脱ステと民間療法はアトピー重症化、危険な感染症罹患、髪眉の脱毛、
肉のえぐれによる輪郭変形、肌の赤紫色への変色、シワの増加、肌の老化へとつながる
788:名無しさん@まいぺ~す
20/06/12 21:04:00.41 vvsuwU+N.net
てゆかこのスレでステロイドを熱く語られてもキモイんやが、、頭皮にステロイドとかよっぽどのアホしか塗らんし、、
789:名無しさん@まいぺ~す
20/06/12 21:08:51.10 KIRIkf5l.net
10年もコピペしてるらしい
ステ厨は頭おかしい
790:名無しさん@まいぺ~す
20/06/13 09:27:09.40 n7uoK008.net
>>747
残念~
もう何年も前に治っていて保湿も塗っていない↓
>315名無しさん@まいぺ~す 2019/12/14(土) 00:08:32.05 ID:ImtrNwcJ
>>281
お前は俺かw
俺もずっと脱ステ医の下で診てもらって年々悪化→入院だった
たけど、入院して脱ステしても変化なかったので懐疑的になって退院を機に他の治療を検討
その後、脱ステでさらに悪化して日常生活不可となり、最後は普通の総合病院に担ぎ込まれてガッツリとステの密封療法+抗生剤と強ミノの点滴で常人に戻って退院
一旦常人になってからその時の主治医との相談の上で減ステ→保湿だけでOKになれた
今では保湿すら使っていない
脱ステで苦痛の人はセカンドオピニオンも活用してみては
脱ステ治療時
URLリンク(i.imgur.com)
↓
ステの治療で退院後
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
スレリンク(atopi板:315番)
791:名無しさん@まいぺ~す
20/06/13 09:27:39.84 n7uoK008.net
>>747
続き↓
>701名無しさん@まいぺ~す 2020/05/10(日) 20:00:55.93 ID:dc9pQbTQ
>>700
1枚目は脱ステ病院に入院中
残りはその後でそのまま今に至るってる
写真の推移はホント
702名無しさん@まいぺ~す 2020/05/10(日) 20:03:52.42 ID:dc9pQbTQ
今の俺の腕
URLリンク(i.imgur.com)
792:名無しさん@まいぺ~す
20/06/13 09:58:01.07 VgiX20IJ.net
ここで言われてる白って廃盤?
まだ売ってるの?
メーカーサイトで見つけられなかった
793:名無しさん@まいぺ~す
20/06/13 10:51:43.58 z9h6tC9Z.net
>>766
だから今の写真はれよww いつまで同じ写真はってんだよwwステロイドで萎縮した汚い肌晒すなよw
794:名無しさん@まいぺ~す
20/06/13 10:54:26.95 rvzWgCZ+.net
>>766
>>765
結局いつものステロイドで死んだ肌写真貼っててワ
795:ロタww
796:名無しさん@まいぺ~す
20/06/13 12:03:24.19 7qLWHCuS.net
結局は赤の他人の盗用写真だからな
本人はステロイドでは全く治っていないw
797:名無しさん@まいぺ~す
20/06/13 20:29:58.80 QKPlD0Ck.net
洗浄力強すぎ、メントールの刺激の強さの苦情で製品見直しなんだろ
798:名無しさん@まいぺ~す
20/06/14 11:16:28.11 mkht2Vs4.net
>>769
だから何年も前にステロイドで治ってるからその証拠にその時の画像出したんだよ
最近のは後で出す
>お前は俺かw
俺もずっと脱ステ医の下で診てもらって年々悪化→入院だった
たけど、入院して脱ステしても変化なかったので懐疑的になって退院を機に他の治療を検討
その後、脱ステでさらに悪化して日常生活不可となり、最後は普通の総合病院に担ぎ込まれてガッツリとステの密封療法+抗生剤と強ミノの点滴で常人に戻って退院
一旦常人になってからその時の主治医との相談の上で減ステ→保湿だけでOKになれた
今では保湿すら使っていない
脱ステで苦痛の人はセカンドオピニオンも活用してみては
脱ステ治療時
URLリンク(i.imgur.com)
↓
ステの治療で退院後
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
スレリンク(atopi板:315番)
799:名無しさん@まいぺ~す
20/06/14 11:21:30.65 UUO57l9B.net
他人の盗用写真出して
それでお前は満足なのか?
800:名無しさん@まいぺ~す
20/06/14 11:23:30.60 mkht2Vs4.net
>>769
ちなみに今はアトピーに見られる事は無い程良くなっている
それどころかこの年齢なのに肌きれいと言われる
医者からもステによる皮膚萎縮は無いと言われた
脱ステしてた時とは考えられない程良くなった
リバウンド、蓄積、依存、皮膚萎縮は全部脱ステ医と業者が作った迷信やから安心せい
>1枚目は脱ステ病院に入院中
残りはその後でそのまま今に至るってる
写真の推移は本当
今の俺の腕
URLリンク(i.imgur.com)
801:名無しさん@まいぺ~す
20/06/14 14:14:08.54 MaQ9jkk/.net
治ってんのに、なんで毎日アトピー板に常駐してんのかね?
10年も毎日コピペ活動
まともな社会人ではない
802:名無しさん@まいぺ~す
20/06/14 20:30:32.43 p0S4ikx3.net
>>700さん
教えてくれてありがとう
心配だったので、先週お客様相談室に電話したよ
HPの表示に技術的な問題が起きているみたいで、製品は生産終了ではないとの事でした
803:名無しさん@まいぺ~す
20/06/14 20:41:29.48 zbW75DE8.net
連投ごめん、776です
黒(ボリュームアップ)のコンディショナーの表示も消えてたので、焦って電話しちゃった
みんな早く良くなりますように!
804:名無しさん@まいぺ~す
20/06/14 23:40:41.11 +j3WhtwI.net
hsはさっさとアトピー用のだせよ
805:名無しさん@まいぺ~す
20/06/15 01:29:00.02 gObWQYKu.net
ステはアトピーを治すもの
脱ステはめったに出ないステの副作用を治すもの
これを間違うと時間と金と若さを無駄にするぞ
806:名無しさん@まいぺ~す
20/06/15 07:06:22.57 /Pk+NFth.net
ステロイドでアトピー は治りません
騙されないように
807:名無しさん@まいぺ~す
20/06/15 09:40:02.70 eAU8FHSD.net
>>774
>>772
今の肌写真だせっていってんだよ、バーカw
808:名無しさん@まいぺ~す
20/06/15 09:41:08.65 spfgd/Gn.net
>>772
首とかあきらかなステロイド肌でわろたwwステロイドは絶対使ったらダメだわw
809:名無しさん@まいぺ~す
20/06/15 11:29:41.59 emty5VWi.net
脱ステと民間療法30年やったけどアトピーは酷くなって後遺症で髪眉抜けた
元はきれいな肌色が茶紫色のしわくちゃになったせいで見ためが80歳に見られる
あの時、ステの風評で脅して脱ステへ誘導した脱ステ医と信者へ
脱ステでアトピーは治せないと気付いてたら途中でステに切り替えてくれればよかったのに、、、
お前らのせいで俺の人生は終わったわ
810:名無しさん@まいぺ~す
20/06/15 20:50:36.28 gObWQYKu.net
>>780
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
URLリンク(www.diamond.co.jp)
その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
811:名無しさん@まいぺ~す
20/06/15 20:50:58.51 gObWQYKu.net
>>780
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
812:名無しさん@まいぺ~す
20/06/15 20:51:17.85 gObWQYKu.net
>>780
専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
URLリンク(www.diamond.co.jp)
813:名無しさん@まいぺ~す
20/06/15 20:51:40.24 gObWQYKu.net
>>780
ステ医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったに出ない外用薬の副作用だけ。」と言っている。
それどころか脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろと言っている。
実際にカポジ、肝炎、疥癬、レジオネラ菌、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多い。
脱ステで脚切断や死人も出ている。
814:名無しさん@まいぺ~す
20/06/17 07:59:09.76 Xi0wdHCx.net
白とプロコントロールの違いってどんなもの?
白シャンプーとプロコントロールコンディショナーの組み合わせで使ってみようかと思うんだけど、
白シャンプーの洗浄力をプロコンディショナーでカバーできるんだろうか。
白コンディショナーでセットで使った方がいいの?
815:名無しさん@まいぺ~す
20/06/17 09:52:52.51 keT8CKQw.net
>>787
ステロイドで治ったらそもそもアトピー患者が存在しねーだろアホ
816:名無しさん@まいぺ~す
20/06/17 12:36:54.98 LM2Q5S04.net
>>789
ステロイド業者にマジレスするなよ。
817:名無しさん@まいぺ~す
20/06/17 13:19:16 LBWYSw6b.net
>>789=>>790
バカか?
アトピーの症状が出て初めてそいつ�
818:ゥ身がアトピー患者と認識するんだぞ アトピーが発症してからまだ治療してない者、治療途中の者、脱ステ・民間療法に走って悪化した者、 外用薬添加物アレルギーや抵抗性でステが効かない者等、治ってない原因など色々あるだろうが ミスリード印象操作してんじゃねーよ詐欺師の脱ステ信者が
819:名無しさん@まいぺ~す
20/06/17 20:25:54.47 yohJCbb+.net
自分は一年半ぐらい血を抜く民間療法クリニックに通ってたけどアトピーはよくならず悪化して、体に空けた穴から細菌入って感染症にもかかった
大量に血を抜くからいつも治療終わるとフラフラなった
治療に加えサプリとお茶と針買わされて年合計1500000円ぐらいかかった
その医者はアトピー、癌、糖尿、アルツ、HlV、SARSどんな病気でも治るって言ってたんだけど、本音は治らない事を気付いているとおもう
結局、年々酷くなってステで治したけどステの方が安上がりで効果あった
あと、そのクリニックは中国人のスタッフと外国人旅行客が多いからコロナ禍の今は行かない方が無難
施術台もホースも1人ごとに消毒してなかったしな
820:名無しさん@まいぺ~す
20/06/17 21:15:34.07 ej+dOlIy.net
>>788
髪の仕上がりが心配って事かな?
自分はロングヘアで白セットではゴワゴワ&バサバサだったので、コンディショナーを青や緑に変えたら落ち着いた。
プロコントロールのコンディショナーと組み合わせた事は無いので、ごめんね。
821:名無しさん@まいぺ~す
20/06/17 21:26:29.41 SZCPlgp9.net
医者は「どんな病気でも治る」なんて言わないよ、法律違反
822:名無しさん@まいぺ~す
20/06/17 21:53:03 i4+oAQz6.net
>>792
吸血鬼に騙されてたんじゃね
823:名無しさん@まいぺ~す
20/06/17 23:20:42 yohJCbb+.net
>>795
ちなみ全部本当だよ
治療とサプリ、茶、針の購入で年1500000円かかったけど、アトピーは悪化して感染症にもかかった
それにこの民間療法はアトピーに効果やエビデンス無いし、過去に死人が出た治療だし
民間療法は居宅治療出来ないからコロナの病院での感染が危険だしな
一言で言うと民間療法は絶対やるなって事です
824:名無しさん@まいぺ~す
20/06/17 23:35:52.16 SZCPlgp9.net
とにかく金額をアピールしたくて必死なのはよくわかったw
漢数字やカンマ打ってないから読んでないけど
825:名無しさん@まいぺ~す
20/06/18 00:06:16.14 9AHei+iy.net
>>793
乾燥体質ぎみだから白シャンで皮脂落としまくった後のケアを心配してた。
コンディショナーと言っても白は強そうだな。
参考にするよ、ありがとう。
826:名無しさん@まいぺ~す
20/06/18 01:07:36.52 qGy4as9o.net
メントールや化学成分の長期使用はアレルギーおこるし、シャンプーの洗浄力は強すぎるから気をつけろ
827:名無しさん@まいぺ~す
20/06/18 12:18:16.40 Q6v9w73+.net
シャンプーで肌荒れしてたけど、かなり時間をかけて流すようにしたらおさまったわ
あと塩素除去のシャワーヘッドも気になってる
828:名無しさん@まいぺ~す
20/06/18 21:11:30.46 6DQ76O6+.net
今まで白、青、緑、黒を使ってきた中で、一番黒がヌルヌルしなかった気がする。(個人の感想です)
ただ自分の場合、黒でかぶれてしまった。香料にかぶれたっぽい。残念だ。
829:名無しさん@まいぺ~す
20/06/18 21:20:20.49 6DQ76O6+.net
プロエナジーが同じ香料らしいので、使えない事が分かった。
今度はプロデオドラントに挑戦したいが、ちょっと高いなー。
プロコントロールは出てすぐに試したけど、価格差程の効果は感じられなかった。
830:名無しさん@まいぺ~す
20/06/19 00:04:55.16 iR6NyVfX.net
添加物の少ない青が無難だな
耐性付いて効かないならしばらくやめて、
831:ティーツリー、塩、ニゾラールを混ぜた物を塗って放置せい ちゃんとローテせい
832:名無しさん@まいぺ~す
20/06/19 08:00:20.47 oAEuhZOF.net
オクト シャンプーと交互に使っている人もいるみたいだけど。
833:名無しさん@まいぺ~す
20/06/19 09:35:05 PJ5zAHoa.net
去年の今頃はじめてすごい効いてたけど、2ヶ月くらい前からまた元に戻ってきた。
皮膚の奥からくるこの痒み、また続くんかなー
ずっと青使ってたからそろそろ白にしたらまた良くなったりしないかな
834:名無しさん@まいぺ~す
20/06/19 20:05:57.61 oAEuhZOF.net
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
H&S
835:名無しさん@まいぺ~す
20/06/20 08:36:36.15 fLLY/+aS.net
脱ステと民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、ステロイド治療に変えて治ったケース↓
>【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
URLリンク(i.imgur.com)
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
↓
今の腕
URLリンク(i.imgur.com)
836:名無しさん@まいぺ~す
20/06/21 22:06:11.54 sv8oittF.net
>>807
グロ
837:名無しさん@まいぺ~す
20/06/21 23:47:53.97 YBzL6jD6.net
脱ステは自己責任
でもやる価値はある 重症の人は覚悟がいるけど 塗り続けて堀けんやアインシュタインみたいになるのも地獄
838:名無しさん@まいぺ~す
20/06/22 01:55:01.66 Rfep1irj.net
ちょっと待てよ
普通の患者なら顔へのステロイドはせいぜい2週間程度で、その後コレクチムかプロへ移行するからステの副作用は出ないぞ
芸能人の顔はドーランやスタジオの埃や不規則な生活が原因なんだよ
それに医師免許無いのに、しかも今の皮膚を診察してないのにステの副作用と診断するのは医師法違反だぞ
839:名無しさん@まいぺ~す
20/06/22 02:00:04.07 Rfep1irj.net
ほとんどのアトピー患者はステロイド治療で治る
新薬はステ外用薬に添加物アレルギーや抵抗性のあるレアケースの患者のためのもの
脱ステはアトピーを治す治療じゃなく、ステロイドで元のアトピーは治ったがステの副作用が残ってしまった患者のための治療
ステ=多数派
新薬=少数派
脱ステ・民間療法・マルチ商法=アトピー自体は治せない
840:名無しさん@まいぺ~す
20/06/22 09:11:42 K9rfF7+k.net
みんなどの色の匂いが好き?
841:名無しさん@まいぺ~す
20/06/23 01:42:00.49 U2Nz7W2Y.net
今日はコレクチム前夜祭や!
明日皮膚科へ駆け込め!
薬局が入荷してなくても処方箋は一度出しちゃえば有効だから取り寄せてもらって後は待つのみ。
842:名無しさん@まいぺ~す
20/06/23 14:22:11.61 D5itLpgP.net
保湿剤のテンプレ
菊正宗 日本酒の化粧水
菊正宗 日本酒の乳液
キュレル クリーム
肌ラボ 極潤 ヒアルロン酸 化粧水
キュレル 皮脂トラブルケア保湿ジェル
ロコベースのミルク
ノブ、松山油脂、ラロッシュポゼ、トゥヴェール
ムヒGX
ミノンのモイストチャージローションミルク
IHADAの化粧水
ニベアのスキンミルクしっとり
セタフィル
ロクシタン
ボディショップのシアバター
h&s試用マニュアルのテンプレ
h&sは黒白緑青のシャンプーで、体全体に原液を塗りつけ5分置きその後洗う。
コンディショナーは使う人と使わない人がいる。
黒や白は男性用で皮脂が失われやすい。
風呂上がり後は乳液などを塗って保湿する。
マラセチアにはジンクピリチオンかオクトピロックスかイソプロピル
じゅくじゅくしたところはイソジン傷薬
殺菌はキレイキレイボディーソープ
843:名無しさん@まいぺ~す
20/06/24 00:03:25.50 DfHWPi42.net
保湿剤はヒルドイドで良くない?
うちの皮膚科は1か月に200gまでは処方してくれるよ
844:名無しさん@まいぺ~す
20/06/24 00:15:28.79 T
845:Van/eyv.net
846:名無しさん@まいぺ~す
20/06/24 10:01:19 bMf4fBR2.net
>>815
ヒルドイドは副作用で痒くなるので使ってない。
847:名無しさん@まいぺ~す
20/06/24 12:08:50.31 stdxZ5es.net
ヒルドイドで痒い人はグリセリンが合わないのかな
848:名無しさん@まいぺ~す
20/06/25 21:17:50.62 oQXskIwb.net
抗アレルギー薬切らしてるところにカレー食べたら全身イガイガしてめっちゃアレルギー反応出てる!って時に生活クラブで買っておいた赤紫蘇のふりかけ(無添加の)少し舐めたら楽になったよ!
赤紫蘇のパウダーでもなめてれば薬飲まなくてもいいかも
あと、数年前夏に水シャワー毎日浴びてたら足の指の付け根のアトピーが治ったので、石鹸でなくぬるま湯で足をシャワーしたらいい感じだよ!
これ毎日冬でもやってれば治ったままでいられるかも
849:名無しさん@まいぺ~す
20/06/25 21:22:24.11 0RlZ6Sh8.net
>>811
有名な脱ステ医と飲んだ事あるけど、多くのアトピーはステで治ると分かっていても立場上ステを処方出来ないと言ってた。
ステ処方すると信者の患者達からバッシングされるから。
その脱ステ医は脱ステの患者団体を抱えていて、患者による反脱ステの集団ヒステリーが巨大化してしまって後戻り出来ないと嘆いていた。
他の脱ステ医も強ミノ治療と漢方処方してたけど、過激派の脱ステ患者達から「それはステロイド様作用じゃボケ!」と圧力かけられて今はやってないんだってさ。
850:名無しさん@まいぺ~す
20/06/25 23:43:30 k3uC3XxL.net
花粉症酷かった時にしその実油のサプリ飲んだら少しおさまってたな
851:名無しさん@まいぺ~す
20/06/26 02:10:06.76 Zz8kN9+X.net
>>820
治るはないわwどうやってIgEの数値さげんだよまじアホw
852:名無しさん@まいぺ~す
20/06/26 02:25:29.86 HVu+0X5X.net
>>822
お前は少し調べてからものを言え
URLリンク(www.oryza.co.jp)
853:名無しさん@まいぺ~す
20/06/26 02:26:04.27 HVu+0X5X.net
紫蘇の実などはige数値を顕著に下げるだとさ
854:名無しさん@まいぺ~す
20/06/26 02:28:07.20 HVu+0X5X.net
それに人と体の場所に寄ってアトピー出やすいところと収まりやすいところってあると思うんだけど
855:名無しさん@まいぺ~す
20/06/26 11:35:56 P8VB/AJQ.net
サイトカインストーム(免疫機能の暴走)でアトピーが悪化してるなら(igeを体質的に生み出してしまっている)海藻を二日に一回食べればいいらしいよ
サイトカインストーム アトピー で検索してみ
856:名無しさん@まいぺ~す
20/06/26 12:24:35.96 0RH0uMAA.net
アカモクとか海藻食べると花粉症の症状出にくいらしいね
857:名無しさん@まいぺ~す
20/06/26 20:54:21.18 pJvCOvdm.net
アトピーは治ってないけどだいぶんマッシにはなった
だけど皮膚がカチカチで分厚くなったまま。2年経っても変わらない
これは治らないのかな?
シャンプーは絶対止めないけどさ
858:名無しさん@まいぺ~す
20/06/27 00:05:50.75 +GWyU0U5.net
市販のウインナーとか冷凍食品食べると具合悪くなるのにお母さんは持ってきてくれる
ありがたくいた
859:だいてるけど前は無添加に拘ってすごく助かってたのに何で急に変わってしまったんだろう 体中の皮膚とお腹の調子が変だよ
860:名無しさん@まいぺ~す
20/06/28 06:24:59 C6cF9lVm.net
無添加高いからなあ
861:名無しさん@まいぺ~す
20/06/30 20:12:41.84 2r4LGSAd.net
ほとんどのアトピー患者はステロイド治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除すれば治る
顔はステロイドで抑えてからコレクチムかプロへ移行する
部分的に抗真菌薬を併用する
URLリンク(www.diamond.co.jp)
副作用を恐れてのダラダラ塗りや、ステと脱ステの行き来は治るのが遅れるからやるな
一方、脱ステと民療法とマルチ商法はアトピーが重症化して感染症にもかかるから絶対やるな
862:名無しさん@まいぺ~す
20/07/04 00:03:01.47 WSBp2GwL.net
脱ステやってここまでなるともう人生取り戻せないな。普通の奴なら自殺するだろう↓
>最初からステを塗らず、何年もいくつもの非ステの民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
URLリンク(i.imgur.com)
↓
URLリンク(i.imgur.com)
↓
URLリンク(i.imgur.com)
↓
(見ため年齢80歳)
URLリンク(i.imgur.com)
863:名無しさん@まいぺ~す
20/07/04 14:05:21.36 rM/qXLhl.net
>>829
うちはグルテンフリーやってるって言ってるのに、そうめん送ってきたわ
864:名無しさん@まいぺ~す
20/07/04 17:57:34 euxP1YTf.net
>>830
まあね
865:名無しさん@まいぺ~す
20/07/04 17:58:31 euxP1YTf.net
>>833
親心なんだろうけどね、食べ物に対するこだわりってあんまり気にしてくれないよね
866:名無しさん@まいぺ~す
20/07/05 00:12:53.15 zuGs/XrU.net
>>831
ステマの人か
867:名無しさん@まいぺ~す
20/07/07 18:56:20 +v1/PnpR.net
寛解してるんだけどたまに腕肘周りにポツポツ出る
ケトコナゾール塗ると一瞬で良くなるからマラセチアだろうな
868:名無しさん@まいぺ~す
20/07/08 16:07:39.59 mejZsusw.net
>>829
ビオフェルミンのめよ
アレグラ飲んでると調子いい
869:名無しさん@まいぺ~す
20/07/08 20:38:38 20C5Cmlx.net
>>820の訂正
→患者による反ステの集団ヒステリーが巨大化
要はちょっとでも脱ステ医がステやステ様作用の処方をすると、その脱ステ信者達から「裏切るな!」とバッシングされるてしまう
870:名無しさん@まいぺ~す
20/07/09 08:18:51 z2M7AX2P.net
アレグラ&H&Sでほぼきえt
871:名無しさん@まいぺ~す
20/07/11 21:56:16.99 CTlWZRdB.net
脱ステ療法と民間療法とマルチ商法は絶対やっちゃだめ
それらはアトピーへの効果無いどころか重症化して感染症にもかかる
金と時間をムダにするだけ
872:名無しさん@まいぺ~す
20/07/14 02:24:39.51 uKS9NFoO.net
藁にもすがる想いでh&s試してみたらアイヌの涙並みに寒すぎてワロタ
873:名無しさん@まいぺ~す
20/07/14 04:54:44 FeNiLuDN.net
シソの実オイルサプリ飲んでみたけど少しいいかも
874:名無しさん@まいぺ~す
20/07/14 04:56:18 FeNiLuDN.net
鮭の皮のコラーゲンも同時に飲みだしたからどちらが効いてるかわからんが
875:名無しさん@まいぺ~す
20/07/14 05:10:53 KmQZy0xj.net
アトピーの原因マラセチア
マラセチアとは、カビの一種(真菌で爆発的に増えやすい酵母の1種)で、正常な皮膚や耳道に少数いるのですが、これが増えすぎると体がベタベタと脂っぽくなり、赤みや痒みを示します。
ひどくなると独特の臭いがします。
マラセチアは、皮膚の「皮脂」をゴハンにしているため、この皮脂が多い人種や、皮脂が多い状態、毎日洗わないなど不潔な状態が続くと皮膚で異常増殖が起こり、皮膚炎を引き起こします。
この時に、同時にカサカサになった皮膚にブドウ球菌も爆発的に増え患部がジュクジュクと悪さを一緒にしていることが多いと考えられています。
また、このような、マラセチアが過剰増殖して起こ�
876:髞逡�炎だけではなく、その増殖したマラセチアに反応する、つまりアレルギー的なマラセチア皮膚炎の存在も考えられております。 アトピー性皮膚炎がある場合、皮膚にばい菌が多い状態です。 料理をする場合には食中毒を防ぐために分厚い手袋を使ったり、免疫が低いお年寄りや赤ちゃんには触れないように注意しましょう。 診断は、病状、臭い、さらにはその部分をテープで採材したものを顕微鏡で確認する事でわかります。この写真にあるように、ピーナッツ型の青紫に濃く染まっているのが、「マラセチア」です。 健康な皮膚では、この写真の中で2~5個以下ですが、アトピー性皮膚炎では、こんなに多く認めることができます。
877:名無しさん@まいぺ~す
20/07/14 05:13:47 whCMZz/J.net
>>842
白と緑は寒くなるけど青は大丈夫だよ
878:名無しさん@まいぺ~す
20/07/14 05:14:57 KmQZy0xj.net
太融寺町谷口医院院長
「これからは、どんなに疲れていても寝る前には必ずシャワーを浴びてください。
起床時や帰宅後すぐにもシャワーを浴びるべきですが、寝る前だけは欠かさないでください」
これは私が、3種類の皮膚病、「癜風(でんぷう)」「脂漏性皮膚炎」「マラセチア毛包炎」のいずれかを発症したことがある人に、繰り返し伝えている言葉です。
この三つの病気はいずれも、有名ではないかもしれませんが、珍しいものではありません。
そして原因は同じ病原体の「マラセチア」です。
マラセチアは、人間に感染する真菌(かび)です。このマラセチアが起こす病気と、前回紹介した「カンジダ」による病気、そして次回紹介する「白癬(はくせん)菌」が起こす水虫などが、健常者もかかりうる「3大真菌感染症」となります。
ちなみに、以前に「ハトの糞(ふん)からの感染に注意」とお伝えしたクリプトコッカス(参考:「本当はキケンな公園のハト 特に妊婦は要注意」)も真菌の一種です。
こちらは、重症になると、脳が障害されて認知障害や人格障害まできたす重要な感染症ですが、健常者では問題とならず、発症するのは免疫抑制剤を使っている人やHIV(エイズウイルス)陽性の人などに限られます。
URLリンク(mainichi.jp)
879:名無しさん@まいぺ~す
20/07/14 05:16:23 v2cOuv3a.net
青はシリコン多すぎるから黒と白にしてる
880:名無しさん@まいぺ~す
20/07/14 08:00:45.63 zVsKlOPq.net
>>845
それ、マラセチア皮膚炎やん
881:名無しさん@まいぺ~す
20/07/14 19:02:54.94 xM6VTvpg.net
>>849
アトピーも同じ
882:名無しさん@まいぺ~す
20/07/14 23:54:20.25 PDpYR/zq.net
マジでほとんどのアトピーはマラセチアだわ
んでステでマラセチアへの抵抗力なくなって悪化してるだけ
883:名無しさん@まいぺ~す
20/07/15 01:21:36 BaZuCmFe.net
白は洗浄力強すぎるし一長一短だな
いい加減アトピー用作れや
884:名無しさん@まいぺ~す
20/07/15 02:35:28 k+Om8oab.net
>>851
これ
明らかにマラセチア退治だけで良くなる
885:名無しさん@まいぺ~す
20/07/15 02:36:17 k+Om8oab.net
コラフルが全然効かなかったのに
886:名無しさん@まいぺ~す
20/07/15 04:15:24 PmhriHxP.net
アトピー性皮膚炎は、マラセチアだけが原因じゃないけど(普通に花粉やダニほこり、生理周期での悪化も大きい要因になる人いるから)
マラセチアがアトピー発症した患部の自然治癒を妨げているのは間違いないと思うから、
マラセチアが絡んだ負のスパイラルを断ち切ることで、重症から軽度にはなれ
887:る。
888:名無しさん@まいぺ~す
20/07/15 11:48:18.74 F9EfTQGl.net
いやもうマラセチア消したらすべてがよくなったわ…
889:名無しさん@まいぺ~す
20/07/15 11:48:45.72 F9EfTQGl.net
ビオチンとアレグラも一週間は飲んだけどね
890:名無しさん@まいぺ~す
20/07/15 17:06:34.33 0MobS7t+.net
>>855
確かにスパイラルが鍵だと思う
このスレと効きましたスレに書いたが俺はH&Sだけじゃ片手落ちで
サプリで内臓ケアしたら完治まで行かないが、かなり良くなった
ついでに全身の凝りと自律神経失調も同じ原因だったようで改善された
891:名無しさん@まいぺ~す
20/07/19 01:44:02 vsEUrhL+.net
脱ステ療法や民間療法やると年に100マソ円は飛ぶ
金かけなくても重症化してその間働けないから収入減る
15年1500マソ円かけてアトピー治らなかったやつ知ってる
脱ステの後遺症で髪眉全抜けのうんこ色のしわくちゃ肌になってた
ざまぁ見ろ
892:名無しさん@まいぺ~す
20/07/19 20:29:01 384C8uPc.net
>>859
ステロイドだいすきやな
893:名無しさん@まいぺ~す
20/07/20 08:00:18.96 R00BHaay.net
脱ステ脱保湿と民間療法とマルチだけは絶対やめとけ。
有名な脱ステ医のもとで10年脱ステ脱保湿したけど、全然治らなくて仕事も金も失った。
今はステロイド治療で治ってから、何年も薬を塗っていない。
同部屋の入院患者だったやつらとも今でも連絡取ってるけど、みんな脱ステで治らなくてステで治ってた。
脱ステはアトピーじゃなく、僅かな患者しかおきない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
894:名無しさん@まいぺ~す
20/07/21 00:39:16.33 3xlSVXZM.net
医療に詳しい人にお勧めしない皮膚科の特徴を教えてくれた。
・コロナが重症化しやすい60歳以上の医者が狭い診察室でやってる所。
・不特定多数の患者の肌に接触させる治療機器(使い捨てじゃない)で治療する所はコロナ感染の危険。
・診療科が多く、外国人旅行者の患者が多い所。
895:名無しさん@まいぺ~す
20/07/21 15:06:45.37 9AoouYFm.net
植物性オイルや馬油はマラセチア菌の餌になりやすいから禁止
ハトムギ化粧水+ヒアルロン酸で水分しっかり補給してスクワランオイルで蓋をしておわり
他に余分な物を顔に塗りたくらないように
896:名無しさん@まいぺ~す
20/07/21 15:10:58.17 9AoouYFm.net
ニキビやアトピー改善されない人はマグネシウム、カルシウム、亜鉛、鉄のサプリを試してみてほしい。
特に乳製品を多く取ってる人は牛乳に含まれるリン酸のせいでマグネシウム不足になってるかも。
マグネシウム不足になるとミネラルやビタミンが吸収できなく代謝が悪くなる。
マグネシウム不足で代謝が悪くなると肌のターンオーバーが悪くなる。
ミネラルが入らないと肌の常在菌のバランスが崩れてニキビ、肌荒れの原因になる。
あとはマグネシウム入浴剤も効果的かも。
昔の人が皮膚病治療のために海水浴したのも科学的に理にかなってるっぽい
アトピーに乳製品が良くないってのも、牛乳に含まれるリン酸がマグネシウムの吸収を阻害して、栄養吸収と代謝に必要なマグネシウム不足により色々なミネラルとビタミンが体に入らず症状が悪化することが1つの理由なんだと思う。
今はビタミンB、ビタミンC、マグネシウム、カルシウム、亜鉛、鉄のサプリを摂取している。
897:名無しさん@まいぺ~す
20/07/21 15:15:43.55 9AoouYFm.net
アトピーは黄色ブドウ球菌が原因。
黄色ブドウ球菌には抗生物質とポピドンヨードが有効。イソジンきず薬やドルマイコーチ軟膏に含まれている成分。
黄色ブドウ球菌は人口の30%くらいの人が保有しててアトピーとか抵抗力の低い人が保有してる割合が高い。
増えすぎるとニキビによく似た炎症を起こす。
黄色ブドウ球菌は普段はブドウ球菌が退治してくれるんだけど、アトピーとか乾燥で肌のバリア機能が低下するとブドウ球菌が働かなくなって顔面が黄色ブドウ球菌パラダイスになってしまう。
黄色ブドウ球菌は食中毒の原因になる毒性の強い怖い病原菌で、重症化する場合もあるから病院も視野に入れて。
898:名無しさん@まいぺ~す
20/07/21 15:22:59.31 e82Es016.net
ステロイド、ニゾラール、HSを併用すると効果的
899:名無しさん@まいぺ~す
20/07/21 16:23:56 BWUNY53H.net
>>863
乳液とかも良くない?
MSMの乳液かクリームで蓋してるんだけど良くないかな
900:名無しさん@まいぺ~す
20/07/21 18:53:11.23 9AoouYFm.net
>>867
MSMクリーム知らなくて調べたけど植物油やエキスが結構色んな種類入ってるけど、使ってて刺激を感じないならいいんじゃない
ただ色んな成分が入ってると、かぶれたり赤くなったりした時にどの成分が原因か特定しづらいってリスクはあるけど
乳液やクリームは基本自分が使い心地良い物だったら割と何でもいいよ。
901:名無しさん@まいぺ~す
20/07/21 19:07:23.80 BWUNY53H.net
>>868
ありがとう!
MSMクリームは湿疹や傷の治りも早めてくれてたから(最近はもう慣れてしまったのかそうでもないけど)ずっと使ってる。
慣れてるから他のに変えるのも勇気要るので…。
902:名無しさん@まいぺ~す
20/07/22 10:15:42.38 2thWdi31.net
マグネシウムはサプリで補うのあまり良くないと聞いたけど摂るべきなのか?
903:名無しさん@まいぺ~す
20/07/22 13:41:11 2thWdi31.net
>>866
HSって何?
904:名無しさん@まいぺ~す
20/07/22 14:53:05.15 zCYvusYH.net
>>870
ただでさえ日本人はマグネシウムが不足しやすいからな
摂れるならとっといた方がいい
副作用がどうのと言う人いるけど、それを言うなら大抵の薬やサプリは多かれ少なかれ副作用がある
905:名無しさん@まいぺ~す
20/07/23 10:11:41 io4nNOAE.net
マグネシウム種類多すぎ酸化マグネシウムじゃなければ良いのか?
906:名無しさん@まいぺ~す
20/07/23 16:28:29.39 +UmsFbh3.net
これで効いた人はH&Sの塗布やめても大丈夫?
それとも一生塗り続けていくものなの?
907:名無しさん@まいぺ~す
20/07/23 17:23:18.57 il2RGSNS.net
毎日塗らなくても大丈夫になるよ、なんか肌が強くなる
でもやっぱりアトピーだから調子悪くなる時も来るからそしたら使うみたいな感じ
908:名無しさん@まいぺ~す
20/07/23 22:38:29.63 FEb36K6x.net
>>870
腎機能が悪くなければ摂っても問題ない
けどマグネシウムなんか摂ったってアトピー治らないよ
909:名無しさん@まいぺ~す
20/07/24 13:38:28.98 9PfJvf6P.net
本当にヒルドイドと同等の市販薬
化粧水タイプ
マーカムHPローション 968円
(病院で処方されるビーソフテンローションと同じメーカーが作る市販品。成分はほぼ一緒で、見た目もそっくり)
コスパという観点では、病院で月1本ビーソフテンをもらう・1000円程度(診察料など込で3割負担の場合)
Amazon等で月1本マーカムを購入する・968円
なので月1本のみビーソフテンを病院で処方してもらうのであれば、マーカムを購入するのと費用はほぼ一緒。病院での待ち時間などを考えると、こちらの方がお得。
乳液タイプ
ヒルメナイドローション(マツキヨで購入可) 1304円
クリームタイプ
ヘパソフトプラス 1526円
これらはいずれもヘパリン類似物質0.3%配合。
市販のヘパリン類似物質含有商品を選ぶ際は「第二類医薬品」を選んでね。
「医薬部外品」の方は濃
910:度が公表されていない物が多い。購入する際には間違えないように表示をよく見てね。
911:名無しさん@まいぺ~す
20/07/26 00:05:45.67 WnsNH3J2.net
>>870
小林製薬の栄養補助食品 カルシウムMg お徳用 約60日分
カルマグをとっているナイよりマシかなってレベル。あとはビタミンDも一緒に。
912:名無しさん@まいぺ~す
20/07/26 19:53:56.04 LMpUUido.net
アトピー持ちです。
お腹、デコルテ、背中のぶつぶつが治らない。。
ニゾラールが効かないんだけど、つまり真菌が原因じゃないってことですよね?
コラージュフルフル試そうかと思ってるけど、ニゾラール で効果ないなら意味ないかな、、、
黄色ブドウ球菌なのかな。
なんか白ニキビと赤ニキビが大量に出来てて、痒くて掻くとジュクジュクになってしまう…
ニゾラール効くと思ったのに。
前に血液検査したときマラセチラの数値めっちゃ高かったのですが、これは真菌に反応しやすい体質ってことですか?
どんどん広がってきて疲れました…
皮膚科に行ったら最初はニゾラール出されて効果なし。
そのあと別の皮膚科でリンデロンVG出されて、塗ったら少しマシにはなりますがまたすぐ戻ります。
913:名無しさん@まいぺ~す
20/07/26 20:33:05.73 mYQ+9SSv.net
>>879
H&Sは試さないの?
914:名無しさん@まいぺ~す
20/07/26 20:47:51.62 nSatrBLD.net
>>879
血液検査はアレルギーだけ?内蔵どこか弱ってるとか言われた?
915:名無しさん@まいぺ~す
20/07/26 22:32:51.82 t4Qzk3B/.net
多分違うと思うけど、グリセリンがアクネ菌の餌になるらしいので入ってないものを使うといいかも
916:名無しさん@まいぺ~す
20/07/26 22:32:58.06 LMpUUido.net
>>880
まだ試してないのですが、気になっています。
このスレを最初で最後のから読んでみようと思います…!
>>881
血液検査はアレルギー検査のview39だかってやつ(基本的な花粉とか果物とかの検査)でした。
内臓が関係していることもあるのですか?
私、ご飯を食べるとすぐお腹痛くなってトイレに行くのですが関係ありますでしょうか…
便秘気味じゃなくて、むしろ下痢気味なんですが、、(汚くてすみません)
917:名無しさん@まいぺ~す
20/07/26 22:40:23.76 LMpUUido.net
>>882
顔にはニキビのようなものは出ていなくて、体に症状があります。体は保湿などはしてません(痒くなります…)
石鹸はシャボン玉石鹸を使用しております!
ちなみにニキビ以外にも湿疹も出てます。というよりニキビを掻き続けた結果、悪化して湿疹になっている気がします。こうなったのは6月からです。
元々アトピーなので、湿疹には慣れてるのですが、こんな風にニキビっぽいのは今まで無かったのでしんどいです。
アクネ菌、真菌、黄色ブドウ球菌に効く商品をそれぞれ使ってみて、変化を見ていくしかないですかね(;_;)
918:名無しさん@まいぺ~す
20/07/26 22:47:43.47 t4Qzk3B/.net
シャンプーにグリセリン入ってないかな?
入ってなかったらごめん
シャンプーコンディショナーをグリセリンなしに変えたら体の吹出物治ったって書き込み見かけたから
ちなみにH&Sはだいたいグリセリン入ってないから、試しに使ってみてもいいと思うよ
買う前に一応成分確認してみて
919:名無しさん@まいぺ~す
20/07/26 23:39:55 Vc6naJE8.net
>>883
881だけど、やっぱ内臓が悪そうだね。
俺も慢性的な下痢で肝臓が悪いかな?と当たりを付けて
サプリでケアしたら腹も皮膚も調子が大分良くなったよ。
整腸剤とかミネラルサプリとか、人によって効く物が違うけどね。
取りあえず、アトピーなら副腎は重要だと思うから、
興味があればコエンザイム・αリポ酸・カルニチンのセットで試してみたら?
海外産なら三つで月3000~4000円で済むはず。
920:名無しさん@まいぺ~す
20/07/26 2
921:3:51:17 ID:WnsNH3J2.net
922:名無しさん@まいぺ~す
20/07/27 02:17:45 9802RJ7q.net
>>879
この時期のプツプツは大体マラセチアが原因なんだけどな
自分もステロイドざ瘡よくでるけど、ケトコナゾールやH&S使えば良くなる
ステロイド単体だとあまり良くならない
923:名無しさん@まいぺ~す
20/07/27 02:37:11.77 xjqMgdb5.net
>>879
ここH&Sスレだからごちゃごちゃ言う前にまずH&S一ヶ月試せ
924:名無しさん@まいぺ~す
20/07/27 02:38:46.49 xjqMgdb5.net
>>887
それ間違ってる
女用の方がシリコン強くて肌に悪い
買うなら男用の白がいいぞ
それが一番きく
925:名無しさん@まいぺ~す
20/07/27 03:21:38 Y/hYdUO5.net
>>885
アドバイスありがとうございます。シャンプーリンスの成分も確認してみようと思います。
h&s買ってみます!
>>886
腸内環境が悪いんだと思います…。
サプリは飲んだことないので調べてみます!
>>887
ありがとうございます!
キュレル くらいしか使ったことないので口コミとか見てみます。
926:名無しさん@まいぺ~す
20/07/27 03:27:27 Y/hYdUO5.net
>>888
ニゾラールは悪化して割とすぐ辞めてしまったのです。症状も良くならなくて…。でも辞めるの早かったかもしれません。とりあえずh&s使って、もう一度じっくり試してみます!
>>889
そうしてみます!やっぱりマラセチアが原因な気がしてなりません。何かしら影響はしてる気がします。
>>890
白がいいんですね!
今からこのスレ最初から読みます。笑
ありがとうございます。
927:名無しさん@まいぺ~す
20/07/27 05:39:30 7+IEQdm1.net
全レスはやめた方がいい
沢山の人からレスきて皆に返事しなきゃって思いがちだけど、まとめて大丈夫
928:名無しさん@まいぺ~す
20/07/27 10:10:58.95 sDZ9VmFX.net
>>887
これ全部グリセリンフリー?カウブランドはどうなの?
929:名無しさん@まいぺ~す
20/07/27 12:30:43.11 bq+iLaTR.net
>>894
グリフリスレ住人だけど、キュレルやノブやミノンはグリセリン入ってるからグリフリで列挙してるわけじゃなさそう
930:名無しさん@まいぺ~す
20/07/27 16:42:01.85 GUV+ifXt.net
実際グリセリンフリーって肌に良いの?
931:名無しさん@まいぺ~す
20/07/27 16:46:10.21 0XLYwsc0.net
人によるとしか
グリセリンフリーにすると皮脂が減って乾燥するからアトピーの人には向かないかも
ほとんどの保湿クリームに入ってるし
932:名無しさん@まいぺ~す
20/07/27 20:39:36 nq5/cIgx.net
>>895
過去ログでおすすめであったものをまとめただけ。
933:名無しさん@まいぺ~す
20/07/27 20:46:39 NlF777Ca.net
今日白を買ってきて使い始めたのだけど、これ即効性あるよね?
ビックリした
934:名無しさん@まいぺ~す
20/07/27 22:46:28.40 AYbO0PAY.net
H&Sは即効性あるよ
935:名無しさん@まいぺ~す
20/07/27 22:52:14.20 AYbO0PAY.net
おれの体感だけど、マラセチア起因の症状に対してはニゾラールより即効性ある
でもめちゃ効くのは最初だけで、使ってるうちに効果落ちてくるから、生活習慣や食生活にも気を使わないと駄目
936:名無しさん@まいぺ~す
20/07/27 23:49:00 GUV+ifXt.net
サプリのおすすめならビオチンとミヤリサンとビタミンCとB
入浴剤ならシークリスタルっていうバスソルトと汗かきエステ気分アクネケア
937:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 00:27:48 YdSwDkAl.net
>>902
エプソムソルトむっちゃ効くよな。
夏は暑いからH&Sに戻ってきちゃうけど。
>>890
青より緑と白が効いた記憶があるので明日緑買おうとしてたけど
それなら白にするわ。スースーするし夏向きだよな。
938:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 02:54:04.96 B3VLFwbM.net
敏感肌が避けた方がいい成分
アルコール(エタノール)
アクネケア化粧品、毛穴ケア化粧品、 外資系化粧品、男性用化粧品によく配合されてる。
ベヘニルアルコール、 セテアリルアルコール、 ステアリルアルコール この3つは、アルコールと書いてあるが固形の油性成分だから大丈夫。
フェノキシエタノールは防腐剤で、エタノー ルとは別の成分。
香料(精油を含む)
ローズ油、 ラベンダー油、 オレンジ果皮油は特に敏感肌には刺激が強い ので使用しないようにする。 無香料や香料フリーと書いてある物が安心 。
角質ケア成分(ピーリング成分)
サリチル酸、グリコール酸、フルーツ酸、 パパイン酵素。
ラウリル硫酸Na 刺激が強めで、脱脂力も高いので敏感肌は使用しないようにしよう。
美白成分なども余り敏感肌にはよくないので、肌の調子が悪い時は使用を避けよう。
他にPG、リン酸アスコルビルMg、アスコルビルリン酸Na、アスコルビン酸硫酸2Na、ハイドロキノン、レチノールetc…
上記で書いた成分が1つも入ってない化粧水
ちふれ 化粧水とてもしっとり 約560円
肌水 ナチュラルスキンローション 約550円
939:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 03:06:01.98 ZjN68kio.net
879です。
過去スレを色々読みました。
とりあえず白を買おうと思います。
使い方なのですが、症状がある部分にシャンプーを泡だてずに塗り広げ、数分放置したあとに洗い流す感じで大丈夫でしょうか?
その後に全身を石鹸で洗っても効果には影響ありませんか?(ヌルヌルするのが嫌なのと、症状がない部分は普通の石鹸で洗いたい)
それとも先に全身を石鹸で洗ってから症状がある部分にh&sを使う方がいいのでしょうか。
ちなみに全身に症状がある訳ではないのに全身にh&sを使うのは、辞めた方がいいですよね?
個人で色々とやり方はありそうですが迷っています。
940:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 05:58:54.96 u5Yl/17E.net
>>904
肌水廃盤だよ
941:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 06:29:08 QOdox+zT.net
>>905
まだ試していないのかよ
942:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 08:03:13 Gdtcaf9n.net
>>905
メントールの連用は抜け毛や接触かぶれに気を付けろよ
いずれ青に切り替えろ
943:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 08:10:21 kKPmEhOv.net
>>899
白は特にな
944:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 08:11:20 kKPmEhOv.net
>>905
石鹸だめ
H&Sは成分が残るからマラセチアが増えない仕組み
945:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 08:11:37 kKPmEhOv.net
>>908
青はだめだぞ
946:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 08:15:51 Gdtcaf9n.net
>>899
メントールの連用は抜け毛や接触かぶれに気を付けろよ
947:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 08:19:28 lBv9dVJO.net
>>912
ないぞそんなの
948:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 08:21:03 nk2mILRB.net
>>899
そんだけマラセチアが大量にビッチリいて害悪だったってこと
949:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 10:29:58 ZjN68kio.net
>>910
じゃあ先に全身を石鹸で洗うんですね?
それともh&sを使う部分は石鹸ではあまり洗ってませんか?
950:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 12:40:39 B3VLFwbM.net
>>915
先に石鹸洗いで
というかアトピーなら石鹸は毎日使わなくてもいいかな。2~3日に1回位で。
石鹸は洗浄力が強いので皮脂が落ち過ぎて乾燥する恐れがあるし、日常の汚れはお湯だけで充分落ちる。
951:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 12:44:02 iTleBXMZ.net
>>916
ありがとうございます!
お湯だけだとシャンプーリンスの流し残しで背中とか荒れそうで、、
952:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 13:03:52 iTleBXMZ.net
ちなみに白はこれでいいんですよね?
今、薬局なのですが青と緑しかないので別の薬局に行ってみますURLリンク(i.imgur.com)
953:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 14:10:44.11 fO8vjqE0.net
白て売ってないよね
954:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 14:15:21 iTleBXMZ.net
違う薬局にもありませんでした…
青を買うか、コラフル買うか、、、
もう通販でいいかな、、、
北海道だから時間と送料がかかる
955:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 15:51:02.55 kOjboBjh.net
>>920
店員に聞いてみた?
青緑と一緒には陳列されてないと思う
メンズコーナーならあると思う
956:名無しさん@まいぺ~す
20/07/28 16:10:09 iTleBXMZ.net
>>921
今もう一度最初の薬局で探したら、
メンズコーナーにあった!!!!
ありがとう!!!!
無事に買えました!
957:名無しさん@まいぺ~す
20/07/29 02:48:11 5CajVceK.net
早速、白を試しました。
塗る前に肌の水分を拭き取った方がいいんですかね?
肌が濡れている状態で塗ったら泡立ってしまい、放置してる間に結構流れてしまいました。
数日使って良くならなければ、期待はしない方がいいですか?
数時間前に使ったけど、今現在いつもと同じくらいの痒みはあります。
あとこれは症状がある間は毎日使い続けるものなんでしょうか。
良くなったら使用中止してますか?
958:名無しさん@まいぺ~す
20/07/29 09:39:25 x85d7Dcu.net
本当にスレ読んだの?
959:名無しさん@まいぺ~す
20/07/29 09:52:52 aMReyg3p.net
>>923
ズラ板では白は洗浄力強すぎとメントールで抜け毛やアレルギーに注意。
合わないなら変えろ。
960:名無しさん@まいぺ~す
20/07/29 10:58:35 dHB3C96+.net
メントールとシリコン。どっちが悪いととるかだよな。
緑は傷口には染みないけど白は傷口にはむっちゃ染みる。
でも確かに効果は白のがある気がするんだよな。
青は染みるし効かない。
961:名無しさん@まいぺ~す
20/07/29 12:21:11.15 bpKm7XeJ.net
>>923
今の状態を写真にとって記録してみて、2週間毎比べれば。
良くなったら回数を減らしたり、きかなかったらやめれば。
やめるといきなり悪化してきいていたのが分かる人もいるけど。
962:名無しさん@まいぺ~す
20/07/29 14:06:56.06 XxptDhe2.net
>>922
買えて良かったです
963:名無しさん@まいぺ~す
20/07/29 17:45:10.59 OIifoD61.net
H&Sってアトピーに良く効くのに何でメジャーでは無いの?
このスレ以外ほとんど検索に引っかからないのだけど
効果ある人はごく一部だけなのかな?
964:名無しさん@まいぺ~す
20/07/29 21:08:44.59 fwTxVdBq.net
>>929
バレたくない事実だから恒久的にステか高い薬売りたい利権
965:名無しさん@まいぺ~す
20/07/29 21:46:22.49 6elxt/IK.net
>>930
いや、それは違う
ステロイド、ニゾラール、h&sは対立関係じゃなくて、お互い補足する相互扶助の協力関係
敵はあくまでも脱ステ脱保湿と民間療法とマルチ商法やろ
966:名無しさん@まいぺ~す
20/07/29 23:08:01.82 Lpf9TBge.net
>>931
スレでの病気相談、具体的な治療指示、投薬指示は医師法違反、薬剤師法違反になる
967:名無しさん@まいぺ~す
20/07/29 23:24:00.46 cDOcivdu.net
効くんだけど毎日使って耐性つかないか心配
968:名無しさん@まいぺ~す
20/07/29 23:56:12.15 +8dP+SHE.net
今日青買って使ってみた
泡立てて洗っただけだけど特に沁みないし使い心地も悪くない
最近体に出てきた良く分からん発疹に効けばいいな
969:名無しさん@まいぺ~す
20/07/30 06:29:34.63 m2G/pFV/.net
>>930
ZPTの論文出した医者達もステとH&Sの併用してたよ
970:名無しさん@まいぺ~す
20/07/30 12:45:42.49 NMIVRUKU.net
>>933
落ち着いて来たら毎日使う必要ないでしょ
数分置くのもぬるぬるするのも普通の石鹸やボディソープで洗うより面倒だから自然と回数減って来るよ
971:名無しさん@まいぺ~す
20/07/30 15:18:47.21 ypIcQLI0.net
>>934
この時期に出来る発疹はほぼ高確率で汗や湿気で雑菌が繁殖したせいだと思うから効くと思う
972:名無しさん@まいぺ~す
20/07/30 17:30:34 uXnEKX4h.net
最初にステロイド塗って治してからh&s使いたいんだけどリンデロンVGってマラセチアには使っちゃマズイか
973:名無しさん@まいぺ~す
20/07/30 19:34:44 L9CpZRpe.net
大分治ってきたけど顔が赤いのが気になるという人は、グリーンやイエローやブルーの化粧下地、コントロールカラーや日焼け止めでカバーするというのもありだと思う。
皮膚科はアトピーを治す事には親身になってくれるが、顔の赤みまではどうにもしてくれない。
スキンアクアトーンアップUV ミントグリーン Amazonで683円
コパトーン日焼け止めジェル イエローベージュ900円
無印良品UVベースコントロールカラー イエロー ブルー 950円
セザンヌ 皮脂テカリ防止下地 保湿タイプ オレンジベージュ 700円
974:名無しさん@まいぺ~す
20/07/30 21:16:53.29 hgaH8c2+.net
医療に詳しい人からお勧めしない皮膚科の特徴を教えてくれた。
・コロナが重症化しやすい60歳以上の医者が狭い診察室でやってる所。
・不特定多数の患者の肌に接触させる治療機器(使い捨てじゃない)で治療する所はコロナ感染の危険。
・診療科が多く、外国人旅行者の患者が多い所はコロナ感染の危険。
・遠方への通院はそこへたどり着くまでの電車やバスでコロナ感染の危険。
975:名無しさん@まいぺ~す
20/07/30 21:40:13.17 FPgig/xV.net
今外国人旅行者は受け入れてないよ…
医療に詳しい人ってのがあやふやだし、書かれている事はほとんどの人がわかってるでしょ
何かのコピペかな
976:名無しさん@まいぺ~す
20/07/30 23:12:37.60 tEnWZ+B1.net
それは荒らしのコピペマン
977:名無しさん@まいぺ~す
20/07/30 23:14:56.41 bSvVP1/7.net
>>938
皮膚科でマラセチア原因と判定されたのか、イトラコナゾールの飲み薬を飲んで改善した。それから、H&Sを使ったな。
978:名無しさん@まいぺ~す
20/07/31 00:05:48 xnhJ2upo.net
>>943
ありがとう。明日皮膚科に行ってみようと思います。
979:名無しさん@まいぺ~す
20/08/01 00:58:36.44 AJI34idn.net
>>940
いくつかの知っている大学病院ではコロナ予防のため老齢の医者は診療中止してるな
あと、医療機器の接触感染を避けるため紫外線療法も中止してた
980:名無しさん@まいぺ~す
20/08/01 09:19:05.17 ohZ8zzu1.net
陰毛のあたりにある良く分からん湿疹出てて、ステロイドで抑えても何度かまたぶり返してしまっていたんだけど
青シャンで洗ってたら痒みがなくなった
カビ由来なのか?なんにして効いてるっぽいんで続けてみる
981:名無しさん@まいぺ~す
20/08/01 12:26:47.37 Ld0c03dk.net
>>946
自分も同じ
そこはカビのゴールデンエリアだと思ってる
982:名無しさん@まいぺ~す
20/08/01 15:23:34 mUGLcWmo.net
>>946
毛剃るか短くした方がいい
あと風呂上りに毛をドライヤーで乾かす
983:名無しさん@まいぺ~す
20/08/02 11:22:21 wOmJpvYH.net
>> これ見て脱ステと民間療法が怖くなった
>脱ステ療法、民間療法やるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、 全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で足切断や死人が出ている。
有名な脱ステ医も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
URLリンク(www.nikkansports.com)
984:名無しさん@まいぺ~す
20/08/02 13:25:25 e8xl4hfP.net
>>915
もう消えろようぜーな
どうせ無職のババアだろ
985:名無しさん@まいぺ~す
20/08/02 13:27:14 e8xl4hfP.net
>>923
アスペルガーババア死ね
>>929
ステよりアレグラのがいいよ
986:名無しさん@まいぺ~す
20/08/02 13:28:31 0lrmV6F3.net
>>933
真菌だから水主と同じで症状消えても数ヵ月だろ
987:名無しさん@まいぺ~す
20/08/02 13:32:42 sHg2k79I.net
聞き方おかしいよな
スレも読まずに、上から目線で
死んでほしいわ
988:名無しさん@まいぺ~す
20/08/02 13:32:57 SS0U6kj0.net
聞かなかったらなんとかですよね?とか
989:名無しさん@まいぺ~す
20/08/02 13:33:38 jl1ofU/4.net
どうせ主婦とか無職のアラフィフババアだから死んでほしいわ
バカは治らないでいい
990:名無しさん@まいぺ~す
20/08/02 19:48:24.29 ZskrZHC/.net
>>955
こんな底辺過疎板の雰囲気悪くすんなよ
991:名無しさん@まいぺ~す
20/08/03 11:10:25 K0ZpX6Dl.net
【傾向】アスペルガーな嫁15【対策】
スレリンク(tomorrow板)
結婚してはいけないまんさん
ギャオる自己愛性人格障害のまんさんはアスペルガーだった
992:名無しさん@まいぺ~す
20/08/04 06:13:32.19 TfC9ZZKk.net
いつも汗で悪化する夏なのに白で快調すぎるわ。
マジでマイクロジンクリピチオンありがたや。
昔は掻き傷に染みてたイメージがあるんだけど今は染みない。
治ってきて掻き傷が少なくなってるのもあるかもしれんけど。
993:名無しさん@まいぺ~す
20/08/04 08:30:48.51 OTQfd13I.net
これほんと知らないアトピー可哀想だよな
994:名無しさん@まいぺ~す
20/08/04 08:51:31.63 1LNR0zl9.net
自分も救われた一人です
995:名無しさん@まいぺ~す
20/08/04 08:53:53.00 g3c8hpPm.net
コレクチムとデュピは医療機関では効果あるのにスレでのネガキャンが酷いな
脱ステと民間業者とマルチ業者が焦っているんだろう
知ってる脱ステ医院と民間療法施設は遠方からの患者と院内治療で儲けてたから、コロナの今は患者激減で超損害被ってるからな
しかも、それらの長が老齢医なので重症化の危険だから尚更ヤバイ
アトピー患者は既にステ、コレクチム、デュピに移行している
996:名無しさん@まいぺ~す
20/08/04 15:31:15.64 CTi2EGRp.net
我々のイソジンが馬鹿な知事のせいで品薄転売されてるわ
997:名無しさん@まいぺ~す
20/08/04 17:56:38 ocFrHeAo.net
吉村ってさ、見た目通りホントに馬鹿だな…
998:名無しさん@まいぺ~す
20/08/06 15:44:53.43 pibObbuJ.net
これ体に塗ってたら3日間ガサガサになって辞めたんだが最初は悪化するとかあんの?
999:名無しさん@まいぺ~す
20/08/06 19:49:45.89 KC6LBiFn.net
>>964
自分も最初ガサガサになったよ。あせもが枯れるみたいな?それが落ちたらしっとりになった。
脂漏性皮膚炎の薬とかも皮が剥けるって話もあるからそれに近いのかなと思ってるけど、
h&sの場合は、成分的に刺激が強いので肌が負けて肌荒れしてるだけの可能性もある。
1000:名無しさん@まいぺ~す
20/08/09 12:01:54.55 +KNiIiMC.net
>>964
単にいらない皮膚がういてるだけ
1001:名無しさん@まいぺ~す
20/08/09 12:02:35.68 +KNiIiMC.net
カビ皮膚が入れ替わるからカビ皮膚が浮いてくるだけ
1002:名無しさん@まいぺ~す
20/08/09 14:34:54.14 yA1EuX9B.net
>>964
ズラ板ではメントールや化学成分の長期使用は抜け毛やアレルギーおこるし、洗浄力は強すぎるから気をつけろ
1003:名無しさん@まいぺ~す
20/08/10 00:19:37.05 B2UUUOVk.net
カビのが危険
1004:名無しさん@まいぺ~す
20/08/10 13:36:30 iaiRLNLz.net
脱ステ脱軟膏でアトピー自体は治らないんだよ
脱ステはめったにおこらないステの副作用(RSS)のみを治すための治療
脱ステ成功者は皆、ステを塗り切って元のアトピーを治してRSSが出てから�
1005:Eステしているんだよ 逆に言うと、RSSが出るって事は「元のアトピーは治った。今出てるのは副作用だから脱ステしてもいい」と言う体のサインなんだよ だけど、ほとんどのアトピー患者なら、RSSを出さずにステロイドでアトピーを治ってからいずれ外用もやめられる 並行して食事生活改善、原因排除するのが原則だけどな https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
1006:名無しさん@まいぺ~す
20/08/10 14:07:48 HRfDxNua.net
ステロイドで治らないアピールしなくてもみんな知ってるぞキチガイ
1007:名無しさん@まいぺ~す
20/08/10 23:33:43 jQEz8hhi.net
言われた通りガサガサなの気にせず続けたら日に日にガサガサの白い皮膚が減ってきてツルツルの肌になってきたし痒みも激減した
こんなシャンプー塗るだけでアトピー良くなるって
医療の奴ら金儲けの為にわざとステとかデュピとか完全に治らない薬しか作らないんじゃないか
1008:名無しさん@まいぺ~す
20/08/11 00:19:14.09 5JcndYt7.net
そりゃそうだよ
特に外資が大学の研究室にカネをばら撒いているのは、
治る薬を開発させないためだと知り合いの東大院生(現厚労省)が言ってたわ
1009:名無しさん@まいぺ~す
20/08/11 01:02:36.40 gVjBq7+H.net
ここでも外資か…マジで日本奴隷化計画だわ。
でもH&S白はまじで有り難い。耐性がつくとかいうけど
汗かくから1日2回シャワーに使ったらどんどん治りも早くなってきた。
1010:名無しさん@まいぺ~す
20/08/11 06:43:03 nmTTk9cB.net
白買いに行ってみる
1011:名無しさん@まいぺ~す
20/08/11 08:20:50 jQ9Ijqvy.net
コラージュフルフルでも同様の効果があると思うけどどうでしょうか?
ヒリヒリしないぶん使いやすいと思います。
価格は高いけど
1012:名無しさん@まいぺ~す
20/08/11 17:04:52.17 nmTTk9cB.net
コラージュフルフルも売ってたし、白も売ってたんだけど、メントールが苦手なので青買ってきました。試しに使ってみます。
1013:名無しさん@まいぺ~す
20/08/11 17:31:42.23 7h/heJQd.net
白は強いのか合わないんだよな
夏は緑、冬は青で落ち着いてる