19/01/14 08:27:35.18 /34EF80h.net
>>433
アトピー初心者でかゆみと痛みに耐えられずにおそるおそるステロイドで抑えてるのだけど、加齢のせいか背中にも広がってきてる。仕事もあってあまり無理（チャレンジ）できないですが、どこかにまとめてくれませんかね。かゆみがひどくてその場しのぎになっているので。
451:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/14 09:43:12.69 hnnnt1G0.net
>>439
広範囲だけど金ないからやってみまーす
452:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/14 12:32:19.07 5LSJ3c7G.net
>>440
成人式なう 楽しー！
453:サラリーマン
19/01/14 14:11:25.79 rOBJPpwW.net
街に溢れてるね
454:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/14 17:23:39.67 7LyYnYbT.net
>>437
>>172
455:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/14 17:25:40.92 hnnnt1G0.net
>>445
おいおいこれは朗報だなぁ今ベトネベートを薄めて塗りたくったところさ
幸せだぁよ
456:サラリーマン
19/01/14 21:53:40.85 bm0O7eak.net
また明日から仕事頑張っていくかー
457:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/14 22:41:54.65 SJn8L9NE.net
みなさん、第一優先は食生活の改善ですよ！
まずそこを変えないと、何をやっても無駄ですよ！
食生活の改善です！
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない、牛乳は飲まない
（とにかく乳製品は避ける。重症の人は一切、食べない）
卵は厳選する
（重症の人は一切、食べない）
アメリカ牛は食べない
霜降りの肉は食べない
ブラジル鶏は食べない
（とにかく肉は厳選する。重症の人は一切、食べない）
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない
とにかくジャンクなもの、全部さけること
そして何より、ネットや書籍で勉強すること
458:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/15 02:44:28.83 0YDSbDbY.net
たばこがJT限定で信憑性が無くなった
459:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/15 03:48:13.25 iBPZiYYZ.net
>>448
長文やめろや荒らしと変わらん
460:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/15 03:54:30.66 Cqa6IK5s.net
いや、普通に荒らしだから
461:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/15 04:57:51.13 iBPZiYYZ.net
>>451
知らんかった、てか書いてあるの全部ダメなら比喩なしになんにも食えないじゃないか
それこそ某スレの野菜と水しかダメとか…
462:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/15 05:14:40.35 Jx87W/nN.net
食べ物やめて治るのはそれがアレルギーの人だけ。
過剰な食事制限はストレスになって悪化するのがオチ。
463:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/15 05:34:26.30 iBPZiYYZ.net
こういう人もいるからな…
ほんと検査かなんかで○○をすること！って治る答え出してほしいわ
手探りであーでもないこーでもないする余裕ももうない
452 名無しさん＠まいぺ～す[] 2019/01/10(木) 10:45:29.10 ID:foSay88f
2年ぐらい前から食生活を徹底して改善してるんだけど食生活を改善する前より酷くなって全身重症になっています
これは治るんでしょうか？
ちなみに食生活の内容は味の薄いの和食にして、肉や小麦、砂糖、油は抜いています
魚は少し食べます
お菓子やジャンク、店屋物は食べています
もう2年も経つのに終わりが見えなくて辛いです
464:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/15 06:50:03.91 /L8ih6Lt.net
脱ステなんかやるからそうなるんだよ
脱ステでアトピーは治らない。
それどころか重症化する。
脱ステで治せるのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も僅か。
脱ステでアトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、重症化して途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。
長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても
その時は時既に遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
465:サラリーマン
19/01/15 06:59:10.24 59Ia/GwC.net
おはよー
466:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/15 09:38:02.16 kXMFiXJJ.net
花粉症薬、危険で医師も飲まない？脳出血、不整脈、内臓機能抑制、感染症の恐れ
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
467:ost_9401.html
468:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/15 15:28:03.72 Ny73MqTz.net
引きこもり生活なアトピ激悪化状態から立ち直って、
早寝早起と毎日１時間近く歩くのと入浴の生活してたらほぼ完治したよ
冬だし少し乾燥はするけど保湿もまったくしなくても平気になった
やっぱり健康を保つにはまずは基本的なことをしっかりした方がいいと思う
469:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/15 15:30:42.70 Ny73MqTz.net
あと食べ物もなるべく気をつけた方がいいね、栄養バランス良く
470:サラリーマン
19/01/15 17:52:43.81 KpgSBZW4.net
俺は酒にまみれた生活だわ
471:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/15 19:22:49.36 4g6QSPnn.net
じゃあ死ね
472:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/15 19:38:26.55 PPrCm/wR.net
ウォーキング1時間と残りの23時間は睡眠以外で何してたんですか？
473:458
19/01/15 20:55:24.51 Ny73MqTz.net
夏の激務とストレスでアトピ地獄堕ちて無職になって秋からなんとか治療生活始めたよ
だから今は勉強と趣味の毎日でストレスフリーなのもあるから調子良いとは思うけど、
やっぱり心身の無理は禁物だとつくづく…
474:サラリーマン
19/01/15 22:31:58.16 qi0hikaZ.net
就職しろw
475:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/16 09:07:41.01 OATpP9n2.net
>>463
がんばってね ほんと、ストレスは万病の元だよね
意地悪で、やっかみの酷いコメは無視だよ
アトピーは人生だけじゃなく心も壊すよね
いちばん悪いのは、アトピーを治せない医者どもや
アトピー患者の弱みに付け込んで食い物にする悪徳商法のやつらだ
そんな可哀想な人たちとは一線を画して
ゆっくり身体を治してください
476:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/16 10:29:06.45 cOPcyvbB.net
ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治まってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
477:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/16 11:11:15.56 xdT/Lwtw.net
ほとんどのアトピーはステで治って外用もやめられるからな。
これは実際に医者逹も認めている。
だからアトピーは全然難病なんかじゃないし、障害年金も出ないし傷病手当金も認められにくい。
478:サラリーマン
19/01/16 12:37:29.96 SRpWslv4.net
ランチなう(^-^)
479:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/16 18:20:15.64 ao6/EOGd.net
何でもそうだよ
治った人は あーよかった って忘れてくけど、治らなかった奴らがその後もしつこく粘着し続けるだけ
あの医者のせいで傷が残った、余計に悪化した、これは不治の病、障害者年金寄越せ、社会で手厚く保障しろ
たかがアトピーやニキビでもこんなふざけたこと抜かすバカどもがいるんだから
少しは働いて社会の役に立ってから言えっつのwww
480:サラリーマン
19/01/16 18:21:17.58 aDoWgaLF.net
お疲れ様～(^-^)
481:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/16 20:12:35.13 uEzqtRZ+.net
>>466
残念 医大の教授
治った人見たことないって言ってた
482:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/16 21:13:16.85 RPfbMnPZ.net
>>471
うちの近所の大学病院の先生もアトピーは治らん言うてたな
483:サラリーマン
19/01/16 21:35:01.59 XFOug/qg.net
治ることはない
あくまで症状が出ていない状態のキープに過ぎない
遺伝子治療でない限りはね
484:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/16 22:04:07.19 0IumxUcZ.net
>>465 レスありがとうです
やはりみんなの言う通りアトピも症状をなるべく抑えて生活していくしかないですね
485:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/16 22:59:26.37 3yxBODHh.net
体がだるいときはプロテインを摂っているが、アレルギーが出にくそうなプロテインないかな。
486:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/16 23:13:02.20 SpcMMMHM.net
生活の
487:中で、刺激になる物を排除するとかかね 症状が酷くなる前に軽いステロイドかな 症状が落ち着く時もあるから、何が良くて何が悪いのか、模索中だわ
488:サラリーマン
19/01/17 06:43:33.21 Qm044KNB.net
おっはー(^-^)
489:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/17 09:14:58.85 PG5dpqVb.net
アレルギー性鼻炎もしくはアレルギー性結膜炎併発している方好中球のパーセンテージ
いくらでしょうか？普通は好酸球があがるはずですが、自分は好酸球高くなく、好中球が高
いのですが、藤澤皮膚科で聞いたら炎症があると好中球もあがると言っていたので、気
になっています。
血液検査の値良かったら教えてください
490:サラリーマン
19/01/17 12:41:46.51 t1tUKad8.net
ランチなう(^-^)
491:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/17 16:28:07.60 oVsMpxhM.net
>>454
>お菓子やジャンク、店屋物は食べています
だめじゃん。質のいいオメガ3油は取った方がいい。魚少しじゃ補いきれない
492:サラリーマン
19/01/17 18:55:11.83 fuFe7Qtf.net
お疲れ様
493:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/18 10:53:13.72 pRsZg24S.net
顔の保湿なら命の母クリームが良かった。
最初見た時値段の割に小さいと思ったけど顔だけなら薄ーく塗るだけで十分保湿してくれるから結果コスパ良い。
化粧水は極潤。今までどんな化粧水でも付けると多少のピリピリ感があったけど極潤ではならなかった。
494:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/19 16:05:35.51 lyKlL2bQ.net
イハダのとてもしっとり化粧水もいいよ。ずっとヘパリンローションとヒルドイドを顔に塗ってたけど、それらよりも確実に乾燥に効いた
495:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/20 07:27:57.15 0Xgo2tKt.net
紫雲膏ってゴマ油でする必要あるんかね
ゴマアレルギーあるからオリーブ油でして欲しい
496:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/20 11:39:41.64 8hvkUrpG.net
脱ステでアトピーは治らないって言うけど、脱ステは世の中に必要なんだよ。
だって自分より外見が醜いやつがいると思うとほっとするじゃん。
だけど実際見るとキモくて吐き気がするし、重症は感染症の感染源である血、汁、粉をばらまくから外出してほしくないんだよね。
だから外出せずネットで汁まみれエピソード書けって訳。
ニホンゴワカル？
497:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/20 12:27:38.69 Y3+LIKe2.net
ステは悪だと言いながら看護師に優しくステ塗ったくられて「こんな汚い体に丁寧に触れてくれて…(涙)」と感動してる馬鹿どもに草
一生ステロイド飲みながら死んだように生きてろや
498:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/20 19:01:19.20 zKpSCURF.net
塩素測定試薬でテストしてみたら日本では真っ赤になった（残留度が高い）けど、旅行で行ったイギリスではほとんど色が付かなかったな
やっぱ日本の水道水も原因なんだろうね
499:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/20 19:15:16.88 lR5Y//HN.net
今まで使ってたステロイド塗り薬がなくなって
ネットでアトピーに効き目があるってあったメモAって市販の塗り薬買ったけど効くなこれ
引っ掻き傷が治るし塗ったとこの痒みがある程度治まるし保湿効果もあるみたいだしいいことづくめ
今まで皮膚科に行って薬貰ってたのがアホらしくなったわ
ただ軟膏だからかやはり少々臭いがきつい
500:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/20 22:03:47.63 t32j5FSl.net
アトピー患者は標準治療で治る患者の方が治らない患者より圧倒的に多い。
これは断言出来るし、皮膚科専門医達も認めているし、
これまで6人の皮膚科専門医と何百人もの脱ステ患者が
脱ステで効果無くてステ治療に戻っている。
それでも治らない患者は脱ステじゃなく、新薬や他の保険治療で治す。
501:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/20 22:18:46.13 t32j5FSl.net
脱ステアフィカス鶏ガラ(通称鶏ガラ)のバカなところは、鶏ガラの敵対者は一人しかいないと思っている事だ。
「標準治療で治ってから外用離脱出来る」・「オラオラ汁まみれザマァｗ」・江島・救世主・その他コピペ員は
それぞれ別人だが、共通してるのは全員鶏ガラに敵意を持っている事だ。
しかも鶏ガラが唯一マウント出来る50歳無職の脱ステ失敗廃人はもうアトピースレにはいまい。
お前はその名の通り鳥カゴにはまった鶏ガラだ。
502:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/20 22:25:48.08 t32j5FSl.net
脱ステアフィカス鶏ガラ(通称鶏ガラ)のバカなところは、鶏ガラの敵対者は一人しかいないと思っている事だ。
「標準治療で治ってから外用離脱出来る」・「オラオラ汁まみれザマァｗ」・江島・救世主・その他コピペ員は
それぞれ別人だが、共通してるのは全員鶏ガラに敵意を持っている事だ。
しかも鶏ガラが唯一マウント出来る50歳無職の脱ステ失敗廃人はもうアトピースレにはいまい。
お前はその名の通り鳥カゴにはまった鶏ガラだ。
503:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/20 22:42:39.26 t32j5FSl.net
アトピー患者は標準治療で治る患者の方が治らない患者より圧倒的に多い。
これは断言出来るし、皮膚科専門医達も認めているし、
これまで6人の皮膚科専門医と何百人もの脱ステ患者が
脱ステで効果無くてステ治療に戻っている。
それでも治らない患者は脱ステじゃなく、新薬や他の保険治療で治す。
504:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/20 22:42:56.30 t32j5FSl.net
アトピー患者は標準治療で治る患者の方が治らない患者より圧倒的に多い。
これは断言出来るし、皮膚科専門医達も認めているし、
これまで6人の皮膚科専門医と何百人もの脱ステ患者が
脱ステで効果無くてステ治療に戻っている。
それでも治らない患者は脱ステじゃなく、新薬や他の保険治療で治す。
505:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/21 00:13:53.98 PFtbNIkA.net
皮膚科専門医をNGにしたらいいんですね
506:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/21 02:37:14.49 UeibPR03.net
漢方内科に通い始めた。保険が利くから試してみようかと。
変化があったらまた報告する
507:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/21 05:57:02.46 bPOMY42x.net
脱ステアフィカス鶏ガラ(通称鶏ガラ)のバカなところは、鶏ガラの敵対者は一人しかいないと思っている事だ。
「標準治療で治ってから外用離脱出来る」・「オラオラ汁まみれザマァｗ」・江島・救世主・その他コピペ員は
それぞれ別人だが、共通してるのは全員鶏ガラに敵意を持っている事だ。
しかも鶏ガラが唯一マウント出来る50歳無職の脱ステ失敗廃人はもうアトピースレにはいまい。
お前はその名の通り鳥カゴにはまった鶏ガラだ。
508:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/21 06:42:31.15 rE8VIPmt.net
標準治療医と脱ステ医は同じじゃん
どっちも原因わかんなくて、患者をモルモットにして金儲けして聖人面してるだけ
無能すぎて悲しくなる
509:おいら
19/01/21 11:27:17.68 9OrBgNPd.net
>>478
好中球は感染症や膠原病、
ステロイド投与などで高くなるよ
URLﾘﾝｸ(www.jaclap.org)
>>493
標準治療やったから治るんじゃなく、
炎症を止める「制御性Ｔ細胞」が誘導されれば、
ＩｇＥ抗体型のアレルギーは「自然に治る」が正しい。
大人になってからアレルギーになりました、って人が
増えてるというけど、必ず子供のときに兆候があったはず。
免疫抑制剤を使わなければ、子供のアレルギーは
ほとんどが１０代のうちに自然寛解させることが可能で、
慢性化・重症化を防げるはずなんだ！
アレルギーはもはや国民病といってもいい。
なんとか手を打たないと、免疫抑制剤の薬害で
難病になる人がどんどん増える。
おいらはネットでぐだぐだいうのはやめて、
本丸の厚労省に意見してゆこうと思ってるんだけど、
なんか、下らないことをあだこだいってる人が多くて、、、
つい、書き込んでしまった。
大人のアトピーが増えた原因は、免疫抑制剤の使いすぎだよ
いまは２０～５０代の重症アトピーが増えているけど、
いまに老年期の重症アトピーと、長期間の徹底した
免疫抑制がさまざまな病気を引き起こすだろうよ。
新薬のデュピルマブはＩｇＥ抗体の生産を抑制する薬だよね？
（正確には途中の経路の阻害だけど、ややこしくなるので端折る）
ＩｇＧ抗体の生産は抑制しないようだから、ウイルスや細菌への液性免疫
への影響はないとしても、ＩｇＥ抗体で排除していた異物
（化学物質が結合したタンパク質）をＩｇＧ抗体で処理し始めて
しまう可能性は否めない。警戒しといたほうがいいよ。
「IgG4関連疾患」
URLﾘﾝｸ(www.juntendo.ac.jp)
「報告された標的臓器は多岐にわたり、現在ではMikulicz病、リーデル甲状腺炎、
キュットナー腫瘍、自己免疫性膵炎、硬化性胆管炎、後腹膜線維症、縦隔線維症、
炎症性偽腫瘍のほか、間質性腎炎，間質性肺炎、硬膜病変、下垂体疾患、心膜病変、
動脈病変、前立腺炎の一部などもIgG4関連疾患として認識されており、
その疾患概念は大きな広がりを見せている。」
510:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/21 19:32:17.93 yH7KUhjU.net
脱ステアフィカス鶏ガラレモン(通称鶏ガラ)とは。
あらゆるアトピースレを荒らしまくって脱ステスレを崩壊させた
活動13年目の脱ステのアフィカスだ。
※2005年の書き込み↓
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板:32番)
鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬会社がグルで金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせて、
別IPで高額な脱ステ民間療法や薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィに誘導していた。
後に民間療法の初回60000円、次回以降治療費17000円(健康食品別途40000円)を5000円とごまかす。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
↓
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
あまりにステの風評拡散やアフィステマや陰謀論が酷いので
ログからそれらの行為が2005年からの鶏ガラによる複数IPレスだったとスレ民達からバレる。
さらに鶏ガラは自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると
逆ギレしてスレ民達からの批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり脅迫した。
さらには国、医者、製薬会社を犯○呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
コピペで人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。
511:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/21 19:32:34.58 yH7KUhjU.net
脱ステアフィカス鶏ガラレモン(通称鶏ガラ)とは。
あらゆるアトピースレを荒らしまくって脱ステスレを崩壊させた
活動13年目の脱ステのアフィカスだ。
※2005年の書き込み↓
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板:32番)
鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬会社がグルで金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせて、
別IPで高額な脱ステ民間療法や薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィに誘導していた。
後に民間療法の初回60000円、次回以降治療費17000円(健康食品別途40000円)を5000円とごまかす。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
↓
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
あまりにステの風評拡散やアフィステマや陰謀論が酷いので
ログからそれらの行為が2005年からの鶏ガラによる複数IPレスだったとスレ民達からバレる。
さらに鶏ガラは自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると
逆ギレしてスレ民達からの批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり脅迫した。
さらには国、医者、製薬会社を犯○呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
コピペで人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。
512:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/21 19:32:50.33 yH7KUhjU.net
脱ステアフィカス鶏ガラレモン(通称鶏ガラ)とは。
あらゆるアトピースレを荒らしまくって脱ステスレを崩壊させた
活動13年目の脱ステのアフィカスだ。
※2005年の書き込み↓
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板:32番)
鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬会社がグルで金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせて、
別IPで高額な脱ステ民間療法や薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィに誘導していた。
後に民間療法の初回60000円、次回以降治療費17000円(健康食品別途40000円)を5000円とごまかす。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
↓
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
あまりにステの風評拡散やアフィステマや陰謀論が酷いので
ログからそれらの行為が2005年からの鶏ガラによる複数IPレスだったとスレ民達からバレる。
さらに鶏ガラは自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると
逆ギレしてスレ民達からの批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり脅迫した。
さらには国、医者、製薬会社を犯○呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
コピペで人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。
513:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/21 19:33:16.43 yH7KUhjU.net
脱ステアフィカス鶏ガラレモン(通称鶏ガラ)とは。
あらゆるアトピースレを荒らしまくって脱ステスレを崩壊させた
活動13年目の脱ステのアフィカスだ。
※2005年の書き込み↓
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板:32番)
鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬会社がグルで金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせて、
別IPで高額な脱ステ民間療法や薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィに誘導していた。
後に民間療法の初回60000円、次回以降治療費17000円(健康食品別途40000円)を5000円とごまかす。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
↓
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
あまりにステの風評拡散やアフィステマや陰謀論が酷いので
ログからそれらの行為が2005年からの鶏ガラによる複数IPレスだったとスレ民達からバレる。
さらに鶏ガラは自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると
逆ギレしてスレ民達からの批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり脅迫した。
さらには国、医者、製薬会社を犯○呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
コピペで人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。
514:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/21 19:38:38.67 yH7KUhjU.net
脱ステアフィカス鶏ガラレモン(通称鶏ガラ)とは。
あらゆるアトピースレを荒らしまくって脱ステスレを崩壊させた
活動13年目の脱ステのアフィカスだ。
※2005年の書き込み↓
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板:32番)
鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬会社がグルで金儲けしている」等の陰謀論で患者を怖がらせて、
別IPで高額な脱ステ民間療法や薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィに誘導していた。
後に民間療法の初回60000円、次回以降治療費17000円(健康食品別途40000円)を5000円とごまかす。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
↓
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
あまりにステの風評拡散やアフィステマや陰謀論が酷いので
ログからそれらの行為が2005年からの鶏ガラによる複数IPレスだったとスレ民達からバレる。
さらに鶏ガラは自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると
逆ギレしてスレ民達からの批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり脅迫した。
さらには国、医者、製薬会社を犯○呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
コピペで人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。
515:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/22 11:18:47.41 +3PxUkSV.net
アトピー患者は標準治療で治る患者の方が治らない患者より圧倒的に多い。
これは断言出来るし、皮膚科専門医達も認めているし、
これまで6人の皮膚科専門医と何百人もの脱ステ患者が
脱ステで効果無くてステ治療に戻っている。
それでも治らない患者は脱ステじゃなく、新薬や他の保険治療で治す。
516:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/22 11:23:37.43 +3PxUkSV.net
アトピー患者は標準治療で治る患者の方が治らない患者より圧倒的に多い。
これは断言出来るし、皮膚科専門医達も認めているし、
これまで6人の皮膚科専門医と何百人もの脱ステ患者が
脱ステで効果無くてステ治療に戻っている。
それでも治らない患者は脱ステじゃなく、新薬や他の保険治療で治す。
517:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/22 22:44:56.72 PwZn0hzt.net
カルア うぜぇーよ！
あきと君にからむな、デュピやっててマウントしてんのミエミエ。
デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらせば、ユーチューブの再生回数が増えるかもネ。
でも性格悪そうだし、画像編集してるから、ダメっぽいな。
とにかく、カルア うぜぇーよ！
518:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/22 23:52:05.45 yAhlGkBh.net
野菜ジュースを毎日飲んで、小麦粉と白砂糖を極力取らないようにしてたら肌がキレイになってきたような気がする
あと出来れば肉と果物を積極的に食べるようにする自分はバナナと蜜柑をほぼ毎日食べてる
519:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/23 04:36:08.50 eZxK2CnC.net
スーパーでnewヤクルト買って毎日1本飲んで二か月ほど経った
痒みが前より減った気がする。まだ炎症部分が消えたりまでは至ってない
ヤクルトは小腸を改善するから免疫をつかさどる小腸には合ってる
520:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/23 04:47:23.18 ZLvpGDaI.net
濃縮還元のフルーツジュースってどうなの？
ビタミンぶっ壊れてると思うんだけど
521:サラリーマン
19/01/23 07:05:39.29 6or0BZFC.net
おっはー(^-^)
今日も仕事頑張ろうぜ！
522:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/23 08:54:35.87 Q2QfCoVC.net
>>506
つべ見た
ひどい鼻声だな
ステやデュピで免疫抑えたせいで細菌やウイルスが増えて
副鼻腔炎になってるんだろう
何としてでもデュピの悪影響はないと信じたいようだが無理だ
即座に症状だけ抑える免疫抑制剤を選んだツケはかならず
いつか支払わされる。そのとき医者を恨んでも遅い
523:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/23 12:23:57.86 hl/FXuW0.net
>>511
マスクしてるからこもってんだろ
524:サラリーマン
19/01/23 12:35:11.38 xmC0DThF.net
ランチなう
525:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/23 12:52:13.81 JCjPlbBz.net
医者や製薬企業やその周辺の人たちは治せないよ
頭悪すぎるから
526:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/23 13:22:31.21 n41Nljsw.net
>>498
＞慢性化・重症化を防げるはずなんだ！
wwwwww
その仮説は既に否定されている。
初めから何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで寛解してから離脱できた患者はたくさんいる。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。
完全にステロイドで治った患者もいれば(何十年後かに再発は否定出来ないがしばらくは再発していない)、
ストレスや環境変化などで再発して保湿や非ステや弱いステを一時的に使用する患者もいる。
脱ステ派の言う無効化や難治化例はほとんどない。
527:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/23 16:21:51.38 2/Zc6ylt.net
飲み薬でアレロックだったりルパフィン飲んだりしてて効いてる感じが全くないんだけどアトピーにはこれらの飲み薬はあまり意味ないのかな？
528:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/23 18:25:37.95 Q2QfCoVC.net
>>515
＞ちなみにその脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
＞どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった
ステ使ってなかったんなら、
脱ステじゃないと思うけど？ww 頭大丈夫か？
それと、再発してるんじゃ治ったとはいえんww
ステ使って完治させたやつは知らん。
使わずに治して、その後もずっと使ってないやつならいっぱい知っている。
知り合いの子供もそうだ。病院いってもステしか出さないから
母親が行くのやめて食べ物とかに気をつけながら育てた。
状態が悪いときは周囲の人間に可哀想だの言われたけど、
薬じゃ治らないの知ってたんで、頑張りぬいた。子供は二十歳になる前に治って
いまは同世代の人間よりキレイな肌をしてるし、アレルギー性の病気も一切ない
ステ使わなくてもアレルギーは治る
わざわざ危険な薬を使う必要ない
金かかるし
アトピーは気にせず放置が一番
痒いの我慢してりゃ、そのうち治る
１、２年かかるだろうけど、気長にやりゃいいさ
529:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/23 18:48:37.48 n41Nljsw.net
>>517
嘘つけ！
お前のは全て伝聞だろw
その仮説は嘘で既に否定されているんだよ。
ちなみに「ステロイドを使わない治療」といちいち言うのも面倒なので脱ステと書いただけ。
要はその患者達は非ステ治療なのに重傷化していった。
初めから何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで寛解してから離脱できた患者はたくさんいる。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。
完全にステロイドで治った患者もいれば(何十年後かに再発は否定出来ないがしばらくは再発していない)、
ストレスや環境変化などで再発して保湿や非ステや弱いステを一時的に使用する患者もいる。
脱ステ派の言う無効化や難治化例はほとんどない。
530:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/23 18:52:29.75 n41Nljsw.net
>>517
ちなみに標準治療で再発した患者は僅か。
しかも部分的な軽症。
ステでほとんどのアトピー患者は治って外用もやめられる。
実際に医者逹も認めている。
ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の患者や脱ステ医、業者が大げさにステの風評を流してるだけ。
531:サラリーマン
19/01/23 19:23:06.60 H6n9vvwg.net
愛の力はすごいよ
532:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/23 20:11:03.50 Q2QfCoVC.net
>>518
あんた、ストレスが副腎からステロイドホルモン出すってこと知らないだろ？
アレルギーは自然治癒しないってどこの医者がいってるわけ？
その医者の名前やサイトを教えてくれ
医者はステやデュピには炎症を抑制する働きはあるが、
アレルギーを治す薬ではないと言ってる。
それが事実
533: http://www.tokushima.med.or.jp/kenmin/doctorcolumn/hc/847-115 治療の目標は治癒ではなく日常生活に支障が出ないようにすることだってよ！ww バカにしてるよな。治ってるやついっぱいいるのに。
534:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/23 23:38:37.73 +IykbZNa.net
小麦粉というかパンは避けるようにしてるわ
含まれてるショートニングとかマーガリンとか取ると調子悪い気がする
535:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/24 04:48:07.64 mEOGBTXi.net
>>522
人工甘味料もやめた方がいい
最近「甘味料」表記になって、危険性を誤魔化して毒を買わせてるけど
536:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/24 06:11:22.03 FAT20rde.net
結局ステ＋保湿＋野菜と果物と肉＋運動＋清潔な部屋と布類って当たり前過ぎるけどこれしか無いんだよな
537:サラリーマン
19/01/24 06:58:30.94 Dmrat0By.net
おはよー(^-^)
538:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/24 07:33:06.74 niDxhBo4.net
ステでほとんどのアトピー患者は治って外用もやめられる。
実際に医者逹も認めている。
539:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/24 07:39:39.11 +tj4FWzk.net
>>524
それ続けることが難しいんだよね。
当たり前の事をできない人が多い
540:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/24 08:30:11.68 lO8/cc7m.net
>>526
ステ使わなくてもほとんどのアトピー患者は治るよ
とくに子供のアトピーは治る
治らずに大人アトピーになってる可哀想なやつはごくごく少数
遺伝素因、ストレス強過ぎるなどで、一般より治りにくい
自分がこじらせたからって、治ったやつらを妬むなよ
アトピーこじらせてるやつは「心の歪み＝ストレス」と「身体の歪み」が酷い。
俺は心の持ち様を変え、身体の歪みを整えて治した
アトピーは蝶形骨・首・仙骨・カカトのラインが歪んでると治りにくい
腕の良い整体師や鍼灸師、カイロプラクターに診てもらったらいい
ずげー改善するぜ
あと呼吸法な。腹式呼吸で体幹をしゃんとさせるといい
541:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/24 08:55:01.64 NzxyP9t3.net
人工甘味料と砂糖ならどっちがマシなんだ？
542:サラリーマン
19/01/24 12:45:50.01 Dmrat0By.net
愛の力はすごいよ
543:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/24 16:56:10.71 niDxhBo4.net
>>521>>528
だからその仮説は既に否定されているんだよ。
ちなみに「ステロイドを使わない治療」といちいち言うのも面倒なので脱ステと書いただけ。
要はその患者達は非ステ治療なのに重傷化していった。
初めから何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで寛解してから離脱できた患者はたくさんいる。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。
544:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/24 16:59:20.02 niDxhBo4.net
>>521>>528
「ステの添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性が無ければ、ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気を付けながら
標準治療でアトピーが治ってから外用もやめられる」と多くの皮膚科専門医達が言っている。
ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。
一部の脱ステ医達は「ストレスによる一時的なアトピーや体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。
545:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/24 17:33:49.35 lO8/cc7m.net
>>531 >>532
君みたいな慢性重症アトピーは
アトピー患者１０００人のうち１人くらいだろうよ
９９９人が軽症～中程度で治ってる
重症でもステを使わずに治っている例は多々ある
アトピーはステ使わないと治らないような印象操作はダメだろ
つうか、ネチネチしつこいコピペ貼りはやめて自分の言葉で語ってくれよ
多くの医者がいってるーとか権威づけのマウント行為で自分を慰めるのはヤメロ
信じて欲しいなら君の主張を裏付ける医師の名前やサイトを貼ってくれ
ガーガー牙むかずに もっと柔らかい心と頭で周囲をみてみなよ
とりあえずは深呼吸だ！ まずは心を清明に落ち着けなさい
イライラ交感神経優位はステロイドホルモンを副腎から出しちゃうぞ！
夜間の副交感神経優位モードで痒みが増すだろ？
それはな、分泌ステロイドが減ってプチ脱ステしてる＆免疫アップモードのせいなわけ
546:サラリーマン
19/01/24 19:29:21.27 Dmrat0By.net
残業終了なう
547:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/24 19:49:29.34 ntJMkiui.net
脱ステして治った
毎日が楽しい
548:サラリーマン
19/01/25 07:21:28.23 4BW050zH.net
オメデトゥース！
549:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/25 09:05:03.18 xGFcvP3X.net
>>533
だからその仮説は既に否定されているんだよ。
ちなみに「ステロイドを使わない治療」といちいち言うのも面倒なので脱ステと書いただけ。
要はその患者達は非ステ治療なのに重傷化していった。
初めから何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで寛解してから離脱できた患者はたくさんいる。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。
550:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/25 10:45:00.63 gSfKI9kz.net
>>537
どのへんが「仮説」で「否定されている」のか具体的に指摘してくれ
ストレスが副腎からステロイドホルモン（コルチゾール）を出すのは事実
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
長い間強いストレスにさらされ続けてたら副腎機能が壊れてコルチゾールが十分に作れなくなることがある
そしたら外からステロイドを入れなくてはいけない
>>537 君は副腎機能の検査を主治医にしてもらいなよ
んで、俺のいってる「ステ使わなくてもほとんど治る」患者のカテゴリーは
「自覚症状のないアトピー患者」も含めた数だ
なんか肌が痒いぜーってポリポリ掻いてたら終わるのが大半 薬なんか使わなくても治るけど
そういうやつらのうち、治りにくい要素もってる人間が医者にいくとステもらって炎症を押さえ込む
当然ステじゃ治らないから再発してまたステを塗る。ストレスの影響も加わってリバウンドを繰り返すうちに慢性化して大人アトピーになる
ステで治るんなら、アトピーの患者数が増えている事実をどう考えたらいいんだ？
URLﾘﾝｸ(answers.ten-navi.com)
この事実はステではアトピー治せないことを証明してないか？
どこの皮膚科や小児科いってもアトピーにはステしか出さないし 副作用なんてないという
でも、ほんとにステで治るんなら、こんなに大人アトピーは増えてないぜww
ステ安全神話は崩壊してんだよ
URLﾘﾝｸ(www.erca.go.jp)
大人アトピーは男に多くてピークは３５～４５才 男性ホルモン分泌の活発なストレス世代
551:サラリーマン
19/01/25 12:17:50.22 BqKL0QXG.net
長いw
552:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/25 12:29:45.03 gSfKI9kz.net
>>539
挨拶だけの短文で有益な情報をまったく与えないやつよかマシだww
俺は整体や鍼灸が効いた
ただしちゃんと勉強している腕のいい治療家のだ 医者は選べ
アトピーを東洋医学的に診たら「熱や毒が体内にこもって出る病気」だそうだ
アトピー患者は汗をかきにくく、熱や毒の発散が停滞する
汗をかく運動やサウナがいいのは、汗で熱や毒を外に逃がして炎症を冷やせるから
東洋医学は各人の体質や原因にあわせた治療ができる
ただし治療家は選べ インチキやろーが多いから
553:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/25 12:46:36.99 gSfKI9kz.net
>>538
ちょい訂正
「自覚症状のないアトピー患者」→「アトピーという自覚のない患者」
ごく軽いアレルギーはみんな持ってるよ 抗体持ってないやつはおらん
554:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/25 12:47:57.09 /XPmsa6w.net
>>527
まあここにいる人はあんま普段から運動とかしてる人いなさそうだしお菓子も普通に食べてそうなんとなく
555:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/25 16:36:45.60 gSfKI9kz.net
>>537
これも読んでみなよ
これが常識だぜ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＊湿疹や虫刺されなどに使われる。真菌やウイルス性の感染症には禁忌であり悪化させる
＊アトピー性皮膚炎に対し、1日2回以上使用しても副作用リスクのみが上がる
＊効力に関わらず2-4週間以上は使用すべきではなく、病変の悪化あるいは変化なしでは中止する必要がある
＊長期に連用すると、細胞数は減少し角質層は薄くなり、塗布部位の色素が脱失する（白くなる）ことがある
＊顔への長期的な使用ではステロイド誘発性酒さ様皮膚炎になることがあり、使用を中止すると炎症がさらに反跳（リバウンド）するため使用を中止しにくい
＊有効性が確認されているのは少数の状況であり、合理的な科学的証拠がある場合にのみ、
ステロイドを使用することが合理的である。有害なリスクを避けるためにこのことは重要であり、
よく分からない症状だとか、他の薬が効いていないという利用で処方したいという誘惑に対して強く抵抗すべきである。
ステ使用が止むを得ない重症例はレアケース
リスクの高い薬を使わず治せるなら、そっちのほうがいいに決まっている
556:サラリーマン
19/01/25 19:06:56.49 GyJH2XFV.net
呑んで来るぜ！
557:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 07:53:20.41 /MiEMoiC.net
酒ってアトピー的にはどうなんだ？
558:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 11:50:02.70 EbwAZggj.net
標準治療医と脱ステ医、最後まで生き残るのはどっちかな？
最後まで生き残った方が正しいという事だ
今のところ標準治療医がほとんどで、脱ステ医は老齢で後釜がいないがw
楽しみに見届けさせてもらうぜw
559:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 12:35:37.76 fLFgtvnJ.net
他の治療が出てきたら
さらっと乗り換えるよ
560:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 12:37:09.89 79KTTJo2.net
前はここでいろんな情報もらって色々試してみてたけど、出尽くした感じかな。
561:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 13:48:41.69 PiDuHnHc.net
>>545
百薬の長というのはガセ
絶対によくないけど
それ以上にアトピーにストレスは禁物
どうしても飲みたいなら多少はしょうがないと思ってる
その多少は個人差やね
タバコは完全にout
562:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 15:20:52.89 ck6sFXh+.net
小麦やビール、とにかく麦と名が付く食品すべてをやめて3か月半
38年間苦しんできたアトピーがみるみる治ってきた
いままで治るためにいろいろ努力してきたけど小麦が一番の癌だったとは
小麦をやめたら頭の中もものすごくクリアになって肌だけじゃなく精神状態もよくなり
生まれて初めて生きていて楽しいと思えるようになった
意外と小麦が原因でアトピーが悪い人って多いのじゃないかと思う
「小麦を食べるな」という本によるとグルテンアレルギーで起こるセリアック病の肌に出るタイプということだったみたい
最近は謎の関節痛謎の口舌炎謎の白斑にも悩まされていたが小麦をやめてからすべての症状からも解放された
563:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 16:08:46.75 UixRRIJR.net
>>550
まじかぁ
3ヶ月か
ご飯の麦飯、つまり大麦もやめたほうがいいかね？
564:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 16:15:10.32 qSUFkhb9.net
>>547
だよね
標準治療そのものが転換してしまえば
過去のことはすべて無かったことに
>>550
そういうふうに原因がはっきりしてるといいよな
虫歯治したら良くなったとか
でも、原因が特定できずにずるずる悪化していく場合が多いからなあ～
一概にこれが効くってのはないんだよな
まあ、色々試してみるしかない
565:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 17:01:42.50 RFb8TUeV.net
うし、グルテンフリーを３ヶ月ぐらいやってみるわ
566:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 17:06:48.48 RFb8TUeV.net
>>550
効果を実感したのはどれぐらいたってから？
567:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 18:05:04.57 LqS8tWqP.net
>>538
だからそれは仮説であって、推測のレベルだろ。
初めから何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで寛解してから離脱できた患者はたくさんいる。
その脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。
ちなみに「ステの添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性が無ければ、ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気を付けながら
標準治療でアトピーが治ってから外用もやめられる」と多くの皮膚科専門医達が言っている。
あと、標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。
568:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 18:15:03.65 LqS8tWqP.net
>>543
「ステが効かなくなる」とかまるでステがやめられないかの様に大げさに風評を拡散するのは
脱ステ業者かステロイドの添加物にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある一部の患者だけ。
ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治まってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がアレルギーによる薬疹をアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと判断して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。
569:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 21:26:40.90 /MiEMoiC.net
>>549
やっぱそうだろうね
自分はそんな酒好きじゃないけど酒に肌に良い成分入ってるとか聞いた事無いもん
甘酒なら良いと思うけど結構糖質高いから飲み過ぎるのは良くないだろな
570:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 21:28:57.77 /MiEMoiC.net
それとこの時期乾燥肌の人は暖房つけてる間は加湿器しといた方が良いと思う
それか濡れタオルを部屋に置くとか
571:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 21:54:54.57 Rut9+nCA.net
毎日宣伝しないと政権が維持出来ない
572:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 22:00:15.03 Jdxw1ju9.net
初めてかきこみします
幼児の頃からアトピーで、ずーっと悩まされてたんですが、昨年春、アレルギー内科を名乗って漢方を使ってるお医者さんがいることを聞き、漢方なんかでは治らないだろうと半ば諦めつつもそこへ行ってみました。
その日に紫雲膏や黄連解毒湯を貰って(花粉症対策用に小青竜湯も)いつも使ってたステロイド治療などと併用するよう言われました。
そうして1週間経たないうちに皮膚の表面から流血することは無くなりました。
風呂も、しみるのを気にせず入れるようになったのは気持ちが楽になりました。
それまでは肌がちょっと黒く変色してたりもしましたが、徐々に皮膚が正常の人と変わらない部分ができてきて、今では関節と足以外はすっかり綺麗な肌になりました。
もう少しで治るかもしれないという期待が治療へのモチベーションをあげてくれました。
参考になれば嬉しいです。
573:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 22:09:41.65 O+wmwEuE.net
>>550
ついにアトピーの原因わかったか。これからはグルテンフリーだ、みんな米を食え
574:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 22:15:56.25 DXlrlXzz.net
醤油に入ってる小麦はどうなん？
グルテン入ってるのかな
575:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 22:21:45.88 O+wmwEuE.net
>>560
黄連解毒湯がうまくハマッたのかな。おめでとう
保険が利く地元の漢方医がわかるサイトあるから興味ある人はどぞ
URLﾘﾝｸ(www.gokinjo.co.jp)
576:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 22:33:09.77 O+wmwEuE.net
>>562
醤油の小麦は、醸造過程で小麦アレルゲンが消失するから問題ないと思う
そもそも少量しか使わないし。それよりパンや麺に気を付ける方が大事
577:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 22:49:44.35 dtRQQvfI.net
> 紫雲膏や黄連解毒湯を貰って
俺は何年も飲んでたけど効かんかったな...(´・ω・`)
578:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/26 23:32:27.23 QGPD/sPD.net
>>564
パンも発酵させてたらいいの？
579:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 00:16:58.62 Bc2I9EP3.net
コーヒー2杯／日で便秘が改善したら重度のアトピーもだいぶ治まってきた
腸内環境って大事だね
580:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 00:35:08.56 gVtuGC3a.net
よくチョコを食べちゃダメっていうのは砂糖もあるけど、一番は植物油脂が多いから。
トランス脂肪酸を取ることでアレルギーが起きやすくなる。
花粉症だった人がサラダ油とマヨネーズやめてアマニ油にしたら治った話もある
581:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 01:45:48.37 WsnuM1rd.net
血液検査で小麦の反応薄かったのに
小麦を摂取しなくなったら
改善したってこと？
582:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 06:54:18.59 gVtuGC3a.net
>>569
小麦アレルギーとグルテン不感症は違う。簡単に言うと、グルテンの方は遅延型。
小麦を食べて即反応が出ない人でも、グルテンはあとから不調が出たりする。
自分がそうなのか確認するには、3週間ほど和食中心にしてグルテンを絶つ。
体調を観察して3週間後に再び食べて反応を見る。不調になったらグルテン不感症
583:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 07:03:22.02 gVtuGC3a.net
ちなみにグルテンと似た構造を持つ、牛乳や乳製品に含まれるたんぱく質のカゼインも抜くといい。
カゼインに反応してる人もいるから。グルテンフリーとカゼインフリーでアレルギー完治した人もいる
どちらも和食中心に選んでいけば避けられる食材。
584:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 08:51:00.62 OkMBdbmc.net
>>555 >>556
こぴぺロボットは新薬（毒）開発の会社に金でももらってるのか？ww
もはや狂信レベル つける薬がありませんww
>>561
リーキーガット 遅延性アトピーのタイプのひとはグルテンフリーで効果出ると思う
でも、他の要因もあるんで、治らない人もいる。
俺はグルテンで悪化傾向はあったけど、アトピー治ったら反応しなくなって
いまは何でも食べられるよ╰(*´︶`*)╯ アレルギーは完治させることができる
>>565
アトピーなら温清飲や消風散あたりが基本じゃね？
>>566
発酵させても変わらないと思う
イースト（酵母）もアレルゲンになる場合あるよ
585:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 09:35:14.32 OkMBdbmc.net
参考にどおぞ
自分がどのタイプに当たるか分析すると治療の方向性が見えてくる
遅延型アレルギー(食物過敏)とは
URLﾘﾝｸ(www.ambrosia-kk.com)
アレルギーの種類（Ⅰ・Ⅱ・Ⅲ・Ⅳ型アレルギー）
URLﾘﾝｸ(kanri.nkdesk.com)
586:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 09:57:20.93 ywUhxPb9.net
脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
587:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 10:12:48.09 O7Qftoqh.net
>>551
前々からご飯4合に対して０．３合ぐらい押し麦やハト麦なんか入れてご飯炊いてた
小麦をやめてからも押し麦のストックが結構あるしもったいないので同じ割合でいれている
大麦にはグルテン少ないみたいだし
いまのところなんともないがストックがなくなったらやめるつもり
>>554
3週間ぐらいたって完璧に小麦が悪かったんだなってはっきりと分かった
ただやめてから10日ぐらいたって夢の中でパンを食べる夢とか見て小麦の禁断症状があらわれて
家族が作ったやきそばの残りを食べるつもりがなかったのに気づいたら隠れてこっそり馬鹿食いしていた
小麦立ちの禁断症状は結構つらい
そこを乗り越えるのが大事
小麦断ちしてから肌がよくなってきて1か月半後ぐらいからいままで食生活を節制していた反動が出て
チョコレートをたくさんたべてしまったりポテトチップスを毎日食べてしまったりした
このチョコとポテチの馬鹿食いで肌の治りが遅くなってるのわかるんだけどそれでも着々と治ってくるんだよね肌が
もう信じられない今まで自分がやってきたことはいったい何なの？とかおもってしまった
今はチョコ馬鹿食いとかはやめてます
麦やめてみると世の中麦製品多すぎっていうのがよくわかるよ
あれもこれもたべられないんだってびっくりする
おやつで食べられるのって大福と最中とチョコとポテチとおかきぐらいしかないし
あらゆる麺類が食べられないしギョーザや点心、春巻きとかもたべられないし
パンなんてもってのほか
その点では残念だけどやっと自分で人生を設計できる感じがしてマジでうれしい
588:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 10:21:38.48 OkMBdbmc.net
>>574
脱ステできない患者がマイノリティだろww
いい加減あきらめろ
589:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 10:23:56.42 F6/4iDt2.net
賢者は原因を探し出す
愚者はステロイドマンセー
どちらが的確に治るか一目瞭然
590:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 10:27:06.89 ywUhxPb9.net
>>576
ほとんどのアトピー患者は最初ステロイドで症状を寛解させ
塗る量も漸減していき、その後外用離脱して保湿のみ塗る。
その後保湿も離脱して何も塗らないで済むようになる。
もちろん、食事や生活や運動に気を付けながらやる。
これがいわゆる標準治療。
実際に今ではステ副作用が出るのはステの添加物アレルギーやステ外用抵抗性等の
アトピーじゃない症状をアトピーと誤診されずっとステを塗らされた特異体質の僅かな患者だけ。
591:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 10:29:46.55 KknMbv2R.net
>>575
おやつならナッツ類とフルーツとプリンとゼリーとアイスとか結構選択肢あるよ
592:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 10:35:41.11 Jje7/ap+.net
原因も調べないのにステロイド塗り続けて治ると思っている馬鹿発見
593:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 11:14:34.74 ywUhxPb9.net
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者ならステロイドで治ってから外用も離脱できる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けた場合。
それか、(有り得ないが)毎日最強レベルのステロイドをベタ塗りした患者のみ。
脱ステで何年も何時間もかけて通院や長期入院までして重症化したので、
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用離脱出来た患者はたくさん知ってる。
民間療法に百マソ単位もつぎ込んでも治らず、治っても再発している患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイドも離脱できる。
594:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 11:43:50.18 2rzQ4bPD.net
カルア うぜぇ野郎だな！ あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎！
デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。
とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ！
595:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 13:51:01.75 9vjIpAU1.net
胃腸弱い人多いし消化器系が原因だよね
それを無視して表面的に止める薬ばっか売ってる製薬会社と医者は人殺し
596:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 17:58:38.56 OkMBdbmc.net
>>581
悪質アトピービジネスに騙されて
ステ廃人になったからって他のヤツらも道連れにしようとするなよ
まっ、情弱ゆえに騙されたあんたよか、ふつーにみんな賢明だから大丈夫だけどな
ステロイドはアレルギーの炎症を抑える効果しかない
風邪薬の解熱剤みたいなもんだ
症状をとってるだけ。風邪の原因のウイルスを撃退してるのは自分の免疫
ステがアトピーを寛解させてるわけじゃないことを、医者はきちんと患者に伝えないから
こーゆー迷惑な馬鹿が生まれる
ウィークレベルのステ外用薬の添付文書
URLﾘﾝｸ(database.japic.or.jp)
【禁忌（次の患者には使用しないこと）】
1． 皮膚結核、単純疱疹、水痘、帯状疱疹、種痘疹〔感染症を
悪化させるおそれがある。〕
2． 本剤に対して過敏症の既往歴のある患者
3． 鼓膜に穿孔のある湿疹性外耳道炎〔穿孔部位の治癒が遷
延するおそれがあり、また、感染のおそれがある。〕
4． 潰瘍（ベーチェット病は除く。）、第２度深在性以上の熱傷
・凍傷〔皮膚の再生が抑制され、治癒が著しく遅れるおそれがある。〕
１．重要な基本的注意
（１） 皮膚感染をともなう湿疹・皮膚炎には使用しないことを
原則とするが、やむを得ず使用する必要がある場合には、
あらかじめ適切な抗菌剤（全身適用）、抗真菌剤による治
療を行うか、またはこれらとの併用を考慮すること。
（２）大量または長期にわたる広範囲の密封法（ODT）等の使
用により、副腎皮質ステロイド剤を全身的投与した場合
と同様な症状があらわれることがある。
ほいほい気楽に使える薬じゃない
俺はステロイドのせいで感染症が重症化した
傷の治りや、組織再生が遅くなってほんと困った
597:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 18:04:59.33 OkMBdbmc.net
>>583
脾（消化器系）の異常が皮膚に熱を持たせるらしい
アトピーなどの皮膚に炎症が出る症状は「脾虚」が原因のことが多いよ
「経絡治療」ってのをやってる鍼灸師さんとこにいってみなよ
根本治療への糸口がつかめるかもしれないよ
598:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 18:10:24.14 ywUhxPb9.net
>>584
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者ならステロイドで治ってから外用も離脱できる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けた場合。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。
脱ステで何年も何時間もかけて通院や長期入院までして重症化してから
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用離脱出来た患者はたくさん知ってる。
脱ステの民間療法に百マソ単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用も離脱できる。
599:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 18:20:05.78 ywUhxPb9.net
>>572
だから初めからステを塗らず何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで寛解してから離脱できた患者はたくさんいる。
その脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。
ちなみに「ステの添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性が無ければ、ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気を付けながら
標準治療でアトピーが治ってから外用もやめられる」と多くの皮膚科専門医達が言っている。
あと、標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。
600:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 19:11:50.63 Dup6C69R.net
原因にはダンマリでダラダラとステロイドを出す簡単なお仕事です
601:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 19:14:49.95 OkMBdbmc.net
>>586
>>587
あんたのレアな「特殊事情」を一般化して話すなよ
害悪だ
602:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 20:25:02.58 ywUhxPb9.net
>>589
ほとんどのアトピーはステロイドで治ってから外用離脱出来る。
一方、脱ステでアトピーは治らない。
603:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 20:28:50.70 OkMBdbmc.net
>>590
「ステでアレルギーが治る」といっている医者がいたらお目にかかりたいもんだww
無免許か無能のヤブだww
604:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 20:33:22.04 ywUhxPb9.net
>>591
ほとんどのアトピーはステロイドで治ってから外用離脱出来る。
これはほとんどの皮膚科専門医も認めている。
一方、脱ステでアトピーは治らない。
その証拠に脱ステ医の数も激減して今は僅か。
605:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/27 20:46:05.78 PkiaWeh8.net
アレルゲンそのままで、ステロイドさえ塗ればアトピー治るとな？
薬事法にバンバン引っかかる事案でワロス
606:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 00:04:59.41 0g2tF+OW.net
20年前、死ぬ気でステロイド抜いたら治ったぞ。どんなに痒くても絶対に爪を立てない掻かない、冷やすか最悪でも軽く抓る程度。皮膚を破けば負けだ。我
607:慢できない時はヒドラミン塗って1時間耐える。どうなかなるぞ。
608:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 00:12:46.85 0g2tF+OW.net
>>591
患者をステロイド依存性に陥れれは医者は儲かる。リピーターの出来上がり。大概、お金大好きの医者は開口一番、治らない病だから、長く上手に付き合う病気だと最初に患者に絶望の魔法を掛ける。
609:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 02:14:43.79 HgtF75uf.net
パン・麺と決別せよ、米と和解せよ。治るまでの間だけ
610:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 04:51:25.89 hQDpeFIy.net
アレルギー検査したら亜鉛アレルギーでした
さよなら亜鉛サプリ、h&s、ポリベビー
611:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 05:46:36.30 9ZtDrmHj.net
もともと全身アトピーでひどかったけど、半年くらい筋トレしたら筋肉もついてアトピーがかなり改善られた。
腹筋がついたからか便通も良くなり、夜も眠れるようになった。
ステロイドは全身に使ってたけど、徐々に使わなくなって今は首に少し塗るくらいになってる。
皆さんも試してみる価値はあると思います。
612:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 09:39:15.68 FFJc18MM.net
>>595
そう、国家公認の詐欺・傷害罪だよね
それに加担してる >>592 も同罪だよ
医者が副作用の強い免疫抑制剤の管理や使用指導を
十分にしてないせいで、アレルギー患者がどんどん増えてる
市販の薬にもステが入ってたりするし。規制しろよって思う
>>596
いま話題のジョコビッチはグルテンが原因のセリアック病だったけど、治してキングになった
グルテンに免疫反応出るタイプだったらグルテン抜けば治るけど、
他のものがアレルゲンだったら対応外だよ
ヒスタミンやロイトコエリンを出すマスト細胞が
炎症をストップさせる制御性Ｔ細胞を誘導することがわかってきてる。
そいつの発動を遅らせてしまうと考えられるステや抗ヒスタミン剤は使わず
>>594 さんのように耐え抜けば治る。
ただし、副腎機能が壊れてステロイドホルモン過剰or不足になってたら、
そっちの治療が必要なので、副腎機能の検査もやっておくべき。
>>598
いきなりステを抜くとスプラッター映画みたいになるからなあ、、、
慎重に減らしてゆく必要がある。
胃腸を強くする、運動して体を鍛える、汗をかくなどで、
胃腸や肌の炎症（アレルギー反応）を健康的に抑制するのはお奨め！！
>>592 のように「ステで治る」なんて妄信せず、
ステに対して慎重でクレバーな対応をしよう。
613:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 10:06:47.81 MRO3Oxn5.net
>>599
だからそれは間違ってるんだよ。
初めからステを塗らず何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで寛解してから離脱できた患者はたくさんいる。
その脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。
ちなみに「ステの添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性が無ければ、ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気を付けながら
標準治療でアトピーが治ってから外用もやめられる」と多くの皮膚科専門医達が言っている。
あと、標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。
614:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 10:09:17.98 MRO3Oxn5.net
>>599
そんなにステロイドが不信ならネットで匿名でコソコソとステの風評拡散しないでヤブ医者個人に訴訟すればいいし、
ステに反対でアフィの脱ステ療法が有効なら実名で学会にその療法の論文や臨床データを提出すればよい。
それも一部の特異体質の患者しか出ないRSS(ステロイド皮膚症) じゃなくて、AD(アトピー)そのものへの臨床データな。
あと他人の論文や画像の無転はするなよ。
それが出来ないのは自分のやってる事が間違っていて、標準治療に勝てないと自覚しているからだろ。
615:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 10:49:38.74 qXItrFa7.net
>>601
訴訟して治るわけじゃないからなぁ。
勝ち負けなんかより治るか治らないかが大事
おまいらは勝ち負けしか興味がないだろうけどね。
616:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 11:46:50.03 MRO3Oxn5.net
>>602
いや、標準治療でほとんどのアトピーは治るのに
このスレで>>599が国や医療が違法行為してるだのあまりにもしつこいから
それなら訴訟なり論文発表なりしろと言ったんだよ。
訴訟したら治るとかのニュアンスでは誰も言ってない。
それに、このスレなんかに書き込んでる方がよっぽど治らないって。
「標準治療に勝てないと自覚しているからだろ。」の部分をそのまんま勝ち負けと解釈したのか？
読解力なさすぎ。
そうじゃなくて「>>599が標準治療よりもよい治療が無い。証明出来ない。」というニュアンスで書いただけ。
617:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 12:54:16.37 hBYi5a0a.net
最近の乾燥してるもんだから頭皮湿疹が過去最悪にひどいんだが、Ｈ＆Ｓの薬用ってそんな効くのか？(´・ω・｀)
618:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 12:55:29.84 xKw3WIL5.net
>>603
勝ち負けじゃなくて標準医療自体が疑わしいだけ。そもそも、厚労省は患者目線では無く、医者と医薬業界の為の組織だろ。抗がん剤の標準医療が患者の為に無いって事はかなり浸透してるはず。
619:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 13:18:15.61 MRO3Oxn5.net
>>605
そんなに国や医療がしんようできないなら訴訟なり論文発表なりしろと言ったんだよ。
訴訟したら治るとかのニュアンスでは誰も言ってない。
このスレなんかに書き込むよりよっぽど前進する。
だから「標準治療に勝てないと自覚しているからだろ。」の部分をそのまんま勝ち負けと解釈するなって。
読解力なさすぎなんだよ。
そうじゃなくて「>>599が標準治療よりもよい治療が無い。証明出来ない。」というニュアンスで書いただけ。
それに抗がん剤拒否して怪しい民間療法に走って悲惨な結果になった患者はたくさんいる。
620:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 13:21:51.66 qXItrFa7.net
>>603
後出しだと何とでも言えるよねｗ
621:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 13:27:27.84 qXItrFa7.net
アンカー間違えた
607は
>>606
にね
622:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 13:30:19.56 MRO3Oxn5.net
>>605>>607>>608
ちなみに>>606で「このスレなんかに書き込むよりよっぽど前進する。」の前進というのは、
学会や厚労省に認められるという意味ではなくて、
訴訟や論文発表しても>>605は相手にされないから諦めがつくという意味での前進ね。
変な事にこだわってないでさっさと他の事に打ち込めという意味。
ほとんどのアトピーには標準治療で治ってから外用もやめられる。
623:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 13:51:05.37 3omDF9WE.net
脱ステしてる人たちの症例と写真
（英文ですがコピペして翻訳ソフト等に通せば普通に読めます）
URLﾘﾝｸ(www.itsan.org)
阪南中央病院（脱ステ、脱保湿、水分制限）で約２か月入院した患者の日々の経過
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
624:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 14:02:00.70 qXItrFa7.net
「ほとんど」って逃げ道作って大変だねぇｗ
625:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 14:03:28.14 qXItrFa7.net
>>>609
みたいなやつは韓国と一緒で延々と嘘いて煙巻いてくるからな
626:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 14:11:16.79 MRO3Oxn5.net
>>610
その脱ステで治ったケースのサイトはAD(アトピー)じゃなくて、RSS(ステロイド皮膚症)なんだよ。
しかもそのRSSは「ステロイド外用薬の基剤にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある一部の患者に
一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」
という条件下でしか出ないレアケースで、そのレアケースをクローズアップさせたサイトなんだよ。
それで、そのクローズアップされたレアケースのサイトを一部の脱ステ医や脱ステ業者が利用して、
脱ステでアトピーが治るかのように見せかけて患者を騙したり、
RSSはレアケースなのに全ての患者にステの副作用が出るかの様にミスリードして患者を怖がらせて脱ステに誘導するのが問題なんだよ。
>>612
負け犬の遠吠えおつw
627:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 14:41:23.47 aCfT+I7q.net
「ステロイド」って言葉にアレルギー出てるやつがいて草
628:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 17:17:53.97 l1438MUk.net
そのうち原因と治療法が発表されたら、ずっとコピペしてる無職じいさんはどうするの？
コピペやめて、何もなかったようにその治療法やるのかな？
629:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 17:41:17.83 NZLXdL2b.net
ほとんどなおるおじさんｗ
630:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 17:59:35.99 NZLXdL2b.net
よくみるとほとんどなおるおじさんと絡み合ってる相手はちょっとやばいな
そうとう拗らせてる
631:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 18:21:59.68 md+ykiIV.net
カルア うぜぇ野郎だな！ あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎！
デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。
とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ！
632:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 18:22:45.40 md+ykiIV.net
カルア うぜぇ野郎だな！ あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎！
デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。
とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ！
633:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 18:23:00.82 md+ykiIV.net
カルア うぜぇ野郎だな！ あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎！
デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。
とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ！
634:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 18:42:47.46 FFJc18MM.net
>>603
お前はほんとアホだなww
ステロイドの副作用として明記されてんだから
被害者が訴訟起こしても勝てるわけないじゃん。
イレッサの集団訴訟と同じだよ
医者は最強だね。人を傷つけたり殺したりしても許される
デルモベート（最強ランク）
URLﾘﾝｸ(database.japic.or.jp)
フルメタ（かなり強力）
URLﾘﾝｸ(database.japic.or.jp)
ベトネベート（強力）
URLﾘﾝｸ(database.japic.or.jp)
ロコイド（中程度）
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
オイラックスＨ
URLﾘﾝｸ(database.japic.or.jp)
>>617
え？ 完治してるよww
アトピー治ると天国だよ～ん♪
635:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 19:25:17.13 xKw3WIL5.net
国を信用してる時点で噛み合わない。訴訟って、アホだろ。裁判所、判事、検察は国そのものだからな。三権分立とかって真剣に信じてる奴って社会経験ゼロじゃん。スレチだから、レス入れるなよ。
636:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 19:39:22.46 DlXrvUw4.net
相変わらずマウス使ってアレルギーの研究とかお門違い
治療法見つかったら皮膚科が山ほど潰れるから皮膚科学会が守ってるんだろな
637:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/28 21:07:16.28 luGMiFuk.net
ステロイド使って治ったら、アトピー板はいらんやろw
はい、論破
638:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 07:09:16.69 Xq+eIYO5.net
論破の意味勉強してから来い
639:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 08:09:34.19 3B48JSfL.net
ステロイドを使った標準医療とやらで患者が完治してしまうと、製薬会社と皮膚科医は大ダメージだろうな。医薬業界にとって完治ではなく継続治療を無理矢理推奨する。
640:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 08:15:09.30 3B48JSfL.net
短期集中投与がステロイドの本来的な使い方。医者の殆どはステロイドの正しい使い方を知ってるはず。
641:名無しさん＠実況は実況板で
19/01/29 09:11:20.06 pV4tNmnM.net
ステロイド使っていた人は皮膚薄くなっている？繊維刺激ですぐに荒れて困る。亜鉛は
足りてるが皮膚は薄いまま治らない。血流改善して沢山栄養まわすしかないのか？
642:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 10:14:55.46 bo7cSBhW.net
>>613
薬の副作用で苦しむ患者を救えない医療は医療じゃない。
医師は副作用へもきちんと対処する責任がある。
ステロイドを使えない患者は放置か？ それじゃ殺人だ
免疫抑制剤のせいで重症の感染症状を引き起こした患者や、
ステロイドの副作用で苦しむアトピー患者を治す方法を教えろ！！
ステロイドで治るなら、なぜアトピー患者は増え続けるんだ？
回答できなきゃ、二度とこの板に書き込むな！！
>>626
ステロイド使うと自然寛解する時期が遅くなる。
長く苦しみたくなければ、使わないほうがいい。
免疫抑制剤を使わずに子供のうちに治すのが一番だ
皮膚科医はステロイドなどの免疫抑制剤を
使わなくても治せる方法を患者に提示すべきだ。
薬を使わずに治してしまうと食い扶持が減るので知らんふりするのは非人道的。
ステロイド依存症をつくって患者を食い物にする医者から
医師免許を取り上げて欲しい
643:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 10:22:38.98 IAuSf8+B.net
>>629
ガイドラインも浸透していてステロイドのランクも多い今では、
ほとんどのアトピー患者ならステロイドで治ってから外用も離脱できる。
副作用が出るのはステロイドの「添加物」にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある患者がアトピーと誤診されて塗り続けたというレアケースのみ。
それか、(実際には有り得ないが)毎日最強ランクのステロイドをベタ塗りした場合のみ。
脱ステで何年も何時間もかけて通院や長期入院までして重症化してから
標準治療に変えてアトピーが治ってから外用離脱出来た患者はたくさん知ってる。
脱ステの民間療法に百マソ単位もつぎ込んでも治らない患者も多い。
それなら保険適用の標準治療やった方がQOL保ちながら治せるし、ステロイド外用も離脱できる。
644:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 10:24:09.29 IAuSf8+B.net
>>629
下段
その仮説は既に否定されている。
初めから何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで寛解してから離脱できた患者はたくさんいる。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。
645:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 10:27:01.70 IAuSf8+B.net
>>629
下段
その陰謀論は間違っている。
皮膚科専門医はほとんどのアトピー患者達を標準治療で治してから外用もやめさせている。
アトピー患者を完治させたからといって医院はつぶれない。
皮膚科はアトピー以外の疾患の患者達も多いからだ。
646:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 10:36:22.00 bo7cSBhW.net
>>628
自分は子供のときから何十年もステロイド使っていました。
副作用で地獄の苦しみを味わいました。
ステロイド皮膚症
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
脱ステして、東洋医学系の免疫を落とさない療法
・整体・温泉・運動などでアトピーを完治させました。
しかし、ステを多く塗布していた場所の皮膚や筋肉には後遺症が残っています。
徐々に改善していますが、あと数年は時間がかかりそうです。
ステロイドは細胞のＤＮＡの自然な働きを阻害します。
本来はホルモンとして、脳や神経系の精緻なコントロールを受けているものを、
過剰に外部から取り込んでしまったことを後悔しています。
対処としては、免疫力を上げる、代謝をよくする、血や皮膚の元になる栄養をしっかりとる
睡眠をじゅうぶんにとってストレスを溜め込まない、
身体に悪い化学物質を避けるなどでしょうか？
ステロイド皮膚症の治癒は時間がかかります。
根気よくがんばってください
>>630 >>631 >>632
お前のいう「ほとんど」から漏れ落ちた患者の救い方を書け
647:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 10:39:13.63 IAuSf8+B.net
>>633
だからそのレアケースはAD(アトピー)じゃなくて、RSS(ステロイド皮膚症)なんだよ。
しかもそのRSSは「ステロイド外用薬の基剤にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある一部の患者に
一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」
という条件下でしか出ないレアケースで、そのレアケースをクローズアップさせたサイトなんだよ。
それで、そのクローズアップされたレアケースのサイトを一部の脱ステ医や脱ステ業者が利用して、
脱ステでアトピーが治るかのように見せかけて患者を騙したり、
RSSはレアケースなのに全ての患者にステの副作用が出るかの様にミスリードして患者を怖がらせて脱ステに誘導するのが問題なんだよ。
648:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 10:45:01.31 IAuSf8+B.net
>>621
このスレなんかに書き込むよりお前を誤診した医者と厚労省を訴える方がよっぽどためになる。
ちなみに、ためになるというのは勝訴するという意味ではなくて、
相手にされないから諦めがつくという意味な。
変な事にこだわってないでさっさと他の事に打ち込めという意味。
それと、学会に実名入りで脱ステでAD(アトピーそのもの)が治る論文発表してみろ。
論文書く能力も資金もねーくせにこんな所でデタラメな脱ステ書くんじゃねーよ。
ほとんどのアトピーには標準治療で治ってから外用もやめられる。
649:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 11:22:32.27 PPF+8Fef.net
脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
650:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 12:56:27.68 bo7cSBhW.net
>>635
お前にいわれるまでもなく、それなりにやってるよ。
厚労省には意見書を送った。
医者は「訴訟でも起こすの？ 気に入らないなら他所にいけばいいだけ。
強制したわけじゃないし。副作用は自分の責任外だよ」ってヘラヘラしてた。
訴えられても医者側が勝つことはわかってるからな余裕だよ。
医薬関係の学会は、標準治療を否定する医師の加入や論文掲載を断固拒否する。
ものすごく閉鎖的で、身内と利権と権威を守るために鉄壁の防衛スクラムを組んでいる。
中にいる医者から直接、同調圧力や脅し、排除のえげつなさを聞いてるんで。
何の力もない薬害被害者が医者に抗議したからって、簡単に変わるものじゃない
だから、お前もヘラヘラしてここに「ステでアトピー治りまーす」なんて書き込んで
マウントできるんだよ。ほんと、えぐい世界だぜ
で、まだ回答が出てないんだが？ww
お前のいう「ほとんど」以外の患者を治す方法を書いてくれ
651:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 14:19:36.29 7Xsuikgc.net
ほとんどの患者はなおるのに、治らない(´・ω・｀)残念
というと、治療法が間違ってるって言われそうだけど
主治医（大学病院のアトピー外来担当医）はいい状態を維持できていますねって言う
診察のあとはアトピー治療の研究のためとに協力してくださいと
お風呂の入り方、食事、運動や日常の生活でアトピーの病状に
影響しそうな様々なことがらについてのアンケートに答えている
それを踏まえていい状態と言われてるから問題は無いと思うんだけど
ほとんどの人が治るとか聞くと不安になるよ
652:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 14:41:56.83 n5IKwCoD.net
顔真っ赤にしてクソ長文書きながら掻きむしってるとか胸アツやな
653:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 17:10:20.89 bo7cSBhW.net
>>636
自分は完全にステなどの免疫抑制剤を絶って完治させた。
このスレには俺のほかにも、脱ステで完治した人たちの体験談がたくさんある。
一方、ステを使っている人は症状が強く出ないことを維持できてるけど、
完全に薬を手放すことはできてないないって報告が目立つ。
ステを使って完治したひとがいたら、その体験をここに書いてくれ。
ステやプロトピックから完全離脱できたのか？ 教えてくれ。
それと、これ↓をどう考えるかも答えてくれ。
アトピー、中高生が過去最多 幼稚園児は過去最少 - 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
清潔過ぎる環境が免疫獲得を遅らせているというのは眉唾だと思う。
原因は、環境や食べ物から日々取り込まれている大量の化学物質だ。
さらに、厚労省や皮膚科学会のお墨付きガイドラインによる「標準治療」
の徹底化で、医師が乳幼児に免疫抑制剤を気軽に使って「正常な」
免疫反応を押さえ込んでいることも起因していると思う。
免疫を薬で抑制された乳幼児や中高生たちは自然寛解しにくくなり、
大人アトピーや花粉症などの慢性アレルギーになってゆくんだろうよ。
免疫抑制はストレスでも起こる。ドラッグストアで大量に売られている
鎮痛剤、消炎剤、解熱剤、風邪薬、抗ヒスタミン剤なども免疫を抑制する。
>>639
もう痒くもないし、皮膚が赤かったりもしない。
ステをたくさん塗った手足の一部に、色素沈着と皮膚や筋肉の萎縮が少し残ってるけど。
幸い顔には塗らないように注意してたんで。目立つのは服に隠れるとこだけだ。
654:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 17:43:04.86 2HOZ3FgU.net
>>640
その仮説は既に否定されている。
初めから何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで寛解してから離脱できた患者はたくさんいる。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。
完全にステロイドで治った患者もいれば(何十年後かに再発は否定出来ないがしばらくは再発していない)、
ストレスや環境変化などで再発して保湿や非ステや弱いステを一時的に使用する患者もいる。
脱ステ派の言う無効化や難治化例はほとんどない。
655:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 18:23:47.37 yIMxCOjQ.net
カルア うぜぇ野郎だな！ あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎！
デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。
とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ！
656:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 18:24:14.99 yIMxCOjQ.net
カルア うぜぇ野郎だな！ あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎！
デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。
とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ！
657:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 18:24:33.73 yIMxCOjQ.net
カルア うぜぇ野郎だな！ あきと君にグチるんじゃねぇーよ。 このヘタレ野郎！
デュピ止めて化け物ゾンビ顔をさらす勇気もないくせに。
とにかく、ヘタレのカルア うぜぇーよ！
658:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 18:25:36.24 bo7cSBhW.net
>>641
あんた、>>1 を読んでないだろ？ww
＞ステロイド、プロトピック、保湿、抗生剤（これだけで完治していればここにはいない・・）
「ほとんど治る」さんwwのコピペはもうお腹いっぱい！ゲップ出そう、、、
質問にもまったく答えてくれないし、、、
ほとんど治るさん以外で、ステなどの免疫抑制剤を使った
対症療法で完治しましたーって人のリアルな体験談を聞かせてください。
「制御性T細胞」のはたらきに着目し、
自己免疫疾患・アレルギー疾患の病理や治療法を
調べる研究が活発になってきているよ。
URLﾘﾝｸ(crest-ihec.jp)
ただねー。この報告の中のアレルギーや関節リウマチは
「免疫の異常」だという説明には同意できないんだよね。
免疫異常ではなく、異物が入ってくることが原因だから。
免疫機能の学習能力によって、排除の必要性のない異物には
「制御性Ｔ細胞」が誘導され、炎症反応を停止させる。
そういう働きが先天的に人間の遺伝子の中には組み込まれている。
発展途上の研究だけど、そんな遠くない未来に真実が明らかになるはずだ。
皮膚科・耳鼻科・循環器科・消化器科のアレルギー疾患
および膠原病は「アレルギー科」に統合したほうがいいと思う。
症状はさまざまだけど、原因はアレルギーでひとくくりにできるから、
バラバラに分けておく必要はないでしょ？
蕁麻疹、花粉症、アトピーなどのＩｇＥ抗体タイプの即時性アレルギーは１型、
リウマチに代表されるＩｇＧ抗体タイプは３型、一部のアトピーや
接触性皮膚炎、遅延型アレルギーは４型だ。
URLﾘﾝｸ(medical.jiji.com)
659:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 19:54:50.59 3B48JSfL.net
アトピーは自分との戦いだよ。痒みに耐えて、絶対に皮膚を描きむしらない。かゆい時は水浴びするとか、濡れタオル当てるとか工夫する。そういえば、かゆい所にアイスノン当てて耐え忍んだ事も思い出される。当然、ステロイドは塗らない。
660:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 19:59:12.70 2HOZ3FgU.net
>>645
何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても治らなく、
最後にステロイドで治ってから外用離脱出来た患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入の経験がないのにどんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのものだった。
髪や眉が抜けて、肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形してた。
それから標準治療に変えて治ってたけど。
アトピーに脱ステは残酷すぎるぞ。
661:名無しさん＠まいぺ～す
19/01/29 20:25:06.36 bo7cSBhW.net
>>647
ほんと、とことん頭の固い強情者だよ、ほとんど治るさんは、、、、
そんな「心の不自由さ」がストレスの発生源だろうな。
あんたの自縛的ストレスが副腎からステロイドホルモンをバンバン出させて、
アトピーと人生をこじらせたんだと思う。
ステロイド外用薬や吸入薬を使ってなくても、ストレス過多だと脱ステの
リバウンドと同様の現象を引き起こす、って前にも書いただろ？
いい加減学んで欲しいよ、、、俺は正味、あんたのためにスレを立ち去らずに
クドクド書いてるんだぜ。
あんたのこと気の毒だと思うよ。心と身体がズタボロになって、
誰かを、何かをとことん恨まなきゃどうにもならないのだろうな、、、
「アトピーに脱ステは残酷」だっていう気持ちはわかる。
自分もほんとうに酷い、地獄のようなリバウンドを体験したからな。
でも、脱ステしてほんとうによかったと思う。
病院にはまったく行かなくなったし、薬も必要ない。
身も心も懐具合も順調で、仕事も私生活もうまくいってる。
アトピーは人生のＱＯＬをとことん損なう。
生き地獄生活から抜け出したくて、みんなこのスレに来ているわけだ。
俺は免疫抑制剤はアレルギーの完治を遅らせると判断し、
自分で自分の治し方を選び、完治させたんだ。
そのことに圧倒的な幸福感と自信を持っている。