18/05/18 12:42:30.12 LCzGb+UL.net
前スレ
アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】
URLﾘﾝｸ(rio2016.5ch.n...gi)
アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】
URLﾘﾝｸ(rio2016.5ch.n...gi)
アトピー新薬を語る3
URLﾘﾝｸ(rio2016.5ch.n...gi)
アトピー新薬を語る4
ｽﾚﾘﾝｸ(atopi板)
新薬を語るスレです
既存のステロイド、プロトピックなどの標準治療を議論する場合は他のスレでお願いします。
返信
3:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/18 12:59:09.33 PZ9suKrl.net
デュピクセント製品情報
URLﾘﾝｸ(www.dupixent.jp)
4:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/18 14:26:40.28 A7bk83c5.net
デュピルマブも2020年頃には1万円台で使えるようになっててほしいわ
現状はさすがに高すぎる
5:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/18 17:19:38.93 k/4fc66I.net
デュピの副作用ってないんかな～
そこが心配だ
ステロイドも始め出たときは劇的に効くな
ってなってたと思うし
6:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/18 18:09:16.86 orqLJvxf.net
金があったらマブりたい
7:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/18 21:00:37.45 Z4f6CRoM.net
>>1乙
8:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/18 21:53:16.89 tM9UVA9l.net
綺麗な状態だと断られるってマジかー。綺麗な状態を維持するためにどれだけ努力してるか分かんねー癖に…俺なんて一瞬で汁ダラダラゾンビに変身できるんやで…去年入院してネオーラル飲んだりしてるけど断られんの
9:かな…
10:救世主
18/05/18 22:26:05.84 nMvCxRbf.net
もうそのままでええやん
無理に綺麗になろうとするから辛いんやん
アトピーな自分を受け入れることから始めてみたら？
11:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/18 22:39:59.80 PZ9suKrl.net
アトピー性皮膚炎の新薬・デュピクセントの追加情報／適応についての注意
１）現在までに十分な治療がなされていない。
皮膚の状態をみると外用療法が不十分な状態で受診される患者さんが多い傾向にあります。
デュピクセントの適応は十分な外用療法がなされているにも関わらず改善しない中?重症のアトピー性皮膚炎の患者さんに
適応がありますので当方で外用剤の治療が十分になされていない、と判断された方にはデュピクセントは使用しません。
適否については現在処方中の薬剤（適切なランクが処方されているかどうか）、薬剤の使用状況（十分な量を外用しているかどうか）、
および現在の皮膚炎の状態を見て判断します。
十分な治療がなされていない方にはまずステロイド外用剤による治療を受けていただいています。
２）デュピクセントを脱ステができるための薬と考えている。
ステロイド外用剤がいらなくなるのではないか、あるいはステロイドを塗るのが嫌だからやりたい、という患者さんがいらっしゃいますが、
デュピクセントを注射してもステロイド外用剤がいらなくなるわけではありません。
アトピー性皮膚炎の治療の基本はステロイド外用剤であることは変わりません。この点はぜひご留意いただくようお願いいたします。
脱ステを目的に来られる方がいらっしゃいますが、十分なステロイド外用治療を行っていても十分な治療効果が得られない方に対して
デュピクセントの適応がありますので、まずどなた様もステロイド外用剤による標準治療を適切に行っていただくことが必須条件になります。
したがって脱ステが希望の方であっても当院が指導するステロイド外用剤治療を一定期間行っていただいています。
ステロイド外用剤治療に同意できない方はデュピクセントの適応はありません。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
12:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/18 23:13:04.41 Z4f6CRoM.net
>>10
クソみたいな意見だな
13:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/18 23:50:29.38 +5YtOBVU.net
性格悪そう
14:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 00:30:37.49 opI2Z4OQ.net
論文読んでると単剤でも効くようだけど、ステ併用データに比べて立ち上がり遅くなるからステ併用推奨されてる。
ガイドライン上はステ副作用ある人も使えることになってるし。
15:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 00:36:44.49 vNRvOPa6.net
年寄り優遇してないで3割負担にしろよ
高いからって重症患者に出し惜しみしてたら新薬認可した意味ないだろ
16:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 00:36:48.79 Kk4nq8vw.net
本当に腐った意見だよな。30年以上ステロイド使ってんのにまだ足りねーのかとw
17:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 00:45:47.19 7EeSl4Ub.net
標準治療という日本の悪しき搾取の実態
18:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 00:48:21.36 6RJPKYyM.net
ステロイド会社のための忖度なのかな～て思います
もしデュピだけでアトピーが抑えられるてなってしまったらどんどん薬価が安くなってステロイドが売れなくなってしまうから
19:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 00:56:38.03 KXm2EFrx.net
まあ医者の方も適用外の患者にむやみに処方したら、
ペナルティで保険で支払った7割分の医療費を後で払わされるからな。
20:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 01:03:53.69 Kk4nq8vw.net
この高い薬を今この時期に打ちに来るってそれだけ切羽詰まってるんだって事くらい察して欲しいね。軽度なら様子見するわ
21:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 01:53:50.59 vbf2QAlC.net
アトピー性皮膚炎治療のための ステロイド外用薬パーフェクトブック
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
22:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 02:16:10.30 7EeSl4Ub.net
死ステロイドは別スレって書いてるだろ散々アトピー患者地獄に送ってきたんだお前らも苦しんで死ね
23:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 08:14:52.59 vD2JV0Wg.net
何言ってるの。
>>10 のクリニックでプロアクティブ療法を受ければ
すっかり良くなるみたいだから、みんな行けば良いのに。
24:救世主
18/05/19 12:15:07.15 hOsyoSvr.net
土日もアトピートーク、、、
25:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 12:53:23.38 7EeSl4Ub.net
>>22
みたい～ってなんだよ
治るならなんでデュピやステロイドに言及してんだよアホか
26:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 12:59:40.10 BfZqXISE.net
いま初デュピ打ってきました。飛び込み初診だったけど、あっさり打ってもらえたよ。
評価は必要とのことだったけど、ドロドロになってなくても見りゃ大変なのわかるって感じでした。解凍しないと痛いよって言われたけど待たずに打ちました。右腕だったけど普通の注射と変わんない。全然ビビらなくて大丈夫でしたよ。
27:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 13:52:02.50 HfPhbeGW.net
その糞病院のコラムって、海外のデュピのガイドラインにステ併用が無い時点で
完全に論破されてんだよね
そんな糞条件付けてるの日本だけだぜｗ
28:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 14:02:11.26 1+lE4a3j.net
医療費圧迫するから、副作用あるし依存性もあるけど安いステロイド使ってねって、酷い話だよね。
だいたいアトピー の人は若い人が多いわけだし、良くなれば仕事もして納税するんだから、高齢者とか胃ろう作って無理に延命させるようなことやるよりずっと国にとってもメリットあるのに！
29:救世主
18/05/19 14:36:11.20 hOsyoSvr.net
子ども連れて公園なう^_^
30:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 15:35:57.98 ZUoSlvkN.net
健康保険ひいてんだから病院くらい行かせろよ
ダメなら自費で行くから健康保険引くなよって話
31:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 15:36:20.71 ZUoSlvkN.net
他人の税金でとかいってる医者もいるけど、何様や
32:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 15:36:26.06 vbf2QAlC.net
>>26
海外でも必要に応じて外用薬使えってなってる
Your healthcare provider may prescribe other topical medicines to use with DUPIXENT.
Use the other prescribed topical medicines exactly as your healthcare provider tells you to.
URLﾘﾝｸ(www.accessdata.fda.gov)
イギリスでは費用対効果が不明で高すぎるのでNHS（国民医療保険サービス）の承認見送られてる
Atopic dermatitis patients to be denied NHS access to Dupixent
URLﾘﾝｸ(www.pharmatimes.com)
33:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 16:08:29.45 8J2LYjVW.net
＞自分とこでステロイド一定期間やらないとだめみたい
ここの皮膚科って
34:自分の言いなりになる従順な患者だけ選別してんの？ ほんまカス医者だな
35:救世主
18/05/19 16:27:48.89 hOsyoSvr.net
みんなイライラし過ぎじゃない？？
36:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 16:28:13.27 zFFG6hCU.net
URLﾘﾝｸ(www.ofimdavarzea.com)
37:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 16:47:17.70 ZUoSlvkN.net
>>31
必要に応じてなら
必要を感じなかったら使わなくてもいけるんか
38:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 17:32:32.58 HfPhbeGW.net
ステ併用とか言ってるの日本だけだから
もっとも、日本でも医者の裁量次第だけどね
ステ強要するようなクソ医者には行かなきゃいいだけ
39:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 17:36:26.94 4XwWaDQS.net
もらった冊子の注意書きには、保湿剤は注射しても使用してください。って書いてあるけど、ステとプロについては医者の指示に従って併用してくださいって書いてあるよ
40:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 18:33:27.93 pSt4sizY.net
日本の保険医療は添付文書の記載に基づいて行われる
のでステ、プロを使ってない患者にデュピクセントを
使わないのを医者のせいにするのはいかがなものかと
思う。
脱ステしたい人は全額自費でうてば良いだけ。
41:救世主
18/05/19 19:02:12.94 XTwAeNEn.net
宮川大輔は美味そうにビール飲むよな～^_^
42:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 19:02:55.61 q7Bmvzn2.net
まあたしかにそうだな。
43:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 19:04:49.04 q7Bmvzn2.net
>>38
こっちね
44:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 19:26:35.03 fC5lEviN.net
>>25
レポありがとう。
ちなみに関東ですか？費用はどのくらいでした？
45:救世主
18/05/19 19:35:25.85 XTwAeNEn.net
>>40
ビール好きか？？
46:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 19:48:13.24 h+X4lVIt.net
>42
25じゃ無いけど初回は48000円くらいでした。
47:救世主
18/05/19 19:54:37.14 XTwAeNEn.net
ゴルフ2、3回行けるやんw
48:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 20:05:47.48 vbf2QAlC.net
添付文書
2．原則として、本剤投与時にはアトピー性皮膚炎の病変部位の状態に応じて抗炎症外用剤を併用すること。
URLﾘﾝｸ(e-mr.sanofi.co.jp)
インタビューフォーム
(1) 本剤は疾病を完治させる薬剤ではないため、本剤投与中も保湿外用剤や抗炎症外用剤との
併用が必要になることから、患者さんがそれら外用剤を自己判断で中止することのないよう治療内容
を説明し、十分に理解したことを確認すること。
URLﾘﾝｸ(e-mr.sanofi.co.jp)
患者さん向けの冊子
ステロイド外用薬やタクロリムス外用薬など抗炎症外用薬は主治医の指示に従って併用してください。
URLﾘﾝｸ(www.dupixent.jp)
49:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 20:10:21.64 FzlOH/Ec.net
URLﾘﾝｸ(www.medwatch.jp)
デュピクセント最適使用推進ガイドライン
50:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 20:17:20.28 7EeSl4Ub.net
>>38
脱ステして何年もたった人は？またデュピやったら塗らなあかんの？
アホかよ糞搾取に思考が汚染されすぎ
51:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 20:21:04.80 vbf2QAlC.net
>>47有能！！
投与適応の患者要件を満たしているか各項目についてレセプトの摘要欄に記載することが必要なんだ
52:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 20:28:19.13 zFFG6hCU.net
URLﾘﾝｸ(cialisrxcialis.com)
↑いみわからんなにこれｗｗ
53:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 20:30:33.20 FzlOH/Ec.net
yes
ガイドラインに逸脱すると3か月後、医療機関は返戻喰らうので従わざるを得ない
実際それに
54:ビビって、うちじゃちょっと、と敬遠するクリニックも多いと聞く
55:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 20:30:48.38 pSt4sizY.net
>48
思考が汚染されて居るというか、保険診療は国が決めた決まりを守らざるを得ないのがルール。
文句があるならば厚労省、健康保険組合、国保に言うべきでしょう。
56:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 20:33:25.61 vbf2QAlC.net
>>48
脱ステして何年もたって重症なの？
57:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 20:59:44.20 HfPhbeGW.net
一度もステプロ使ったことないやつとかいないから
そんなん医者の裁量次第だな
以前使ってましたけど、悪化したのでそれ以降使ってませんで終わり
58:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 21:54:40.42 ZUoSlvkN.net
>>54
現状使ってて、治まってないやつが対象なんじゃね
59:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 22:04:55.89 SnEhTf9j.net
本来は、デュピだけ打って、それでも何らかの原因で
炎症が出てきたら、ステロイドやネオーラル使うという
のが本来と思うのですが・・・
60:救世主
18/05/19 22:36:55.60 rYuPFJz9.net
ここでウダウダ話してもしゃあないやろw
国が決めた指針の通りいくだけやで！！
地元飲みなう^_^
61:救世主
18/05/19 22:52:26.12 rYuPFJz9.net
この歳になって1人で飲む楽しさも分かってきたわ
常連とも仲良くなれるしのう
62:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/19 23:50:35.30 1cCGklza.net
>>56
本来って何が本来なんだ
製薬会社が決めるの？
63:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 08:21:52.87 FHRBLzj+.net
本来ってのは機序を考えるとって意味だろ。
アトピーは良く火事にたとえられて、ステロイドで放水しても火種がくすぶってるから…とか。
デュピは直接放火犯を逮捕するイメージだろ
64:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 08:34:37.45 ORuSyvfg.net
自分も60さんと同じで、
IL3とIL13をターゲットにしているので、
それ以外の要因で炎症が発症すると、
免疫全体を抑えるステやシクロスポリンで
押さえるしかないという考え。
65:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 08:36:42.47 ORuSyvfg.net
61だが
IL3でなくIL4。
66:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 08:59:04.28 M4xwcvUH.net
URLﾘﾝｸ(www.ofimdavarzea.com)
こいつきもいわ
67:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 09:38:48.53 Wmy+SzNd.net
アトピー本来は皮膚の防御機構が低下して抗原が体内に入って火事が起きるんだから防御機構を改善、つまりスキンケアが「本来の」治療法になるんじゃ無いの
68:救世主
18/05/20 10:20:04.30 XLhZvate.net
え、、、
免疫の過剰反応じゃねーの？
69:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 10:27:48.09 EN5fsk0f.net
>>64
スキンケアでコントロール？
それはもうアトピーでは無く健常者のハナシでしょうw
70:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 10:36:19.71 UmFeKzNa.net
>66
URLﾘﾝｸ(hc.mochida.co.jp)
アトピー性皮膚炎の方の皮膚は、バリア機能が弱まり、
水分が外へ出てしまっているため、乾燥しています。
乾燥した皮膚は、外部からの刺激物質が侵入しやすく
なっています。
URLﾘﾝｸ(alle-net.com)
アトピー性皮膚炎の患者の皮膚は炎症のない時でも、
セラミドと天然保湿因子が不足していることが知られて
います。これらは、炎症によって失われることもありますが、内因としてもともと不足していると報告されて
います。そのため細胞の間に隙間ができて、
皮膚バリアが弱くなると共に細胞内の水分が失われ
皮膚は乾燥しやすいのです。このような皮膚を
アトピックドライスキンと呼びます。
71:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 11:35:49.85 041lCDzv.net
>>64
火事を抑えないとどうにもならんのだよ
免疫暴走して自分の肌を攻撃してんだよ
72:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 12:39:46.79 /DOrhPOV.net
>>67
その考え方もう古いよ
外側の炎症だけおさえてるだけでさ
いくら補っても遺伝子側でフィラグリンが作られにくい体で産まれてる
体内の炎症が表面に出てきてるんだから
デュピクセントはもっと深部から抑えられるから肌の回復も早い
73:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 13:25:02.10 EN5fsk0f.net
>>67
皮膚科医はスキンケアを提唱しつつ、デルモベート処方すんだよ。
やってる事が矛盾してんだよアイツらは
74:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 14:09:48.96 +eqJx+mL.net
アトピーの治療の基本は、皮膚のバリア機能を補う治療（保湿）と、炎症を抑える治療（抗炎症療法）
保湿で皮膚ﾊﾞﾘｱを補って異物の侵入を防ぐ
ステロイド、プロトピック、デュピクセントで炎症（免疫が異物を排除する活動）を抑える
デュピクセントの患者向け冊子には
● 本剤投与中も保湿外用薬を併用してください。
とある
75:救世主
18/05/20 14:40:51.30 PM8ybmsn.net
息子寝かしつけ
76:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 15:54:06.13 1sZ7H1Wo.net
デュピ4日目だけど、皮膚バリア機能の復活してきたのか肌が潤ってきたわ
風呂上りはいつも乾燥酷かったが、4日目にしてすでに保湿剤いらないレベル
77:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 16:05:51.08 on+NBflK.net
報告ありがとうございます。
他の塗り薬は併用してるのでしょうか。
78:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 16:14:06.89 +5SgOT+o.net
デュピルマブ打つ前に何かしらの検査ってあるんですか？
79:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 16:14:27.95 +5SgOT+o.net
医者が見た判断のみ？
80:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 16:40:32.58 UmFeKzNa.net
EASIスコアを計算するために全身をチェック（要は見て触るだけ）された。TARCとかやるかと思ったけど採血はなかった。ちなみにかかりつけ医で。
81:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 16:52:11.57 041lCDzv.net
>>69
デュピはフィグラリン作るのも助けてくれるらしいな
めっちゃ期待してる
82:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 16:53:12.57 1sZ7H1Wo.net
>>74
俺は超がつくほど重症だったからね
アンテベートを塗っててもう一段ステを上げたほうがいいと言われたけど断って今もアンテベート塗ってる
顔はプロトピック
でもこの分だとステのレベル下げられそうで嬉しい
>>75-76
紹介状書いて貰って、紹介状先ではデュピ打つのは決定してた
採血と写真取られたくらい
83:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 16:58:31.72 +5SgOT+o.net
>>79
保湿いらないレベルってことはステも塗ってない状況？
84:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 17:02:16.91 1sZ7H1Wo.net
>>80
ステは塗ってる
前はステ塗ってないところにも保湿剤をぬらないとカピカピになって痒くなってたけど
デュピ二日目からはステのみ
85:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 17:03:29.84 +5SgOT+o.net
>>77
なるほどですね。ありがとうございますも
86:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 17:04:52.85 +5SgOT+o.net
>>81
そうなんですね。それだけでもストレス減りますね
俺も紹介状書いてもらったけど、注射してもらえればいいな～
重症ではないんだけどね
87:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 17:13:34.62 krc+TKc+.net
ファセンラ
↑調べてみて
喘息の新薬だけど、好酸球をゼロにしてくれる
確実に治るのはこれしかない
88:救世主
18/05/20 17:51:15.25 l1pFvgHw.net
なあ
俺ははっきり言ってアトピーでもないしアトピートークは退屈なんだよ
たまには君らの仕事の話や彼氏彼女の話、子どもの話でも聞かせてくれよ。
薬の処方がどうとか飽きたんだよ。
89:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 17:56:10.84 snzW0gEj.net
>>84
よさそうですね。ありがとう。
でも、薬価が３５万円だそうです。
ただ、喘息用で、アトピーに効果があるとしても、
治験開始しても、５年以上はかかりますね。
早くても２０２５年頃か？
ファセンラ アトピー 検索ですでに報告されている
のがありました。
90:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 17:56:44.22 UDs/5rrh.net
>>60
放火犯のライター奪ったに過ぎない
91:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 18:08:15.11 krc+TKc+.net
>>86
自分はもう第一回目を打っています
2週間くらいで効果を実感できるそうです
喘息とアトピー持ちです
92:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 18:33:15.31 kErPZ8Qo.net
35万か。。。
今治験中のやつがいくつかあるけど、安いのってないんかいな。
93:救世主
18/05/20 19:21:37.95 +xw9RjVu.net
俺を退屈させるスレッドだろ
ある意味バツゲーム並なつまらなさだ
94:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 19:27:37.41 +5SgOT+o.net
開発費がかかるから仕方ないね
95:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 19:35:41.63 FnCH6nDa.net
>>88
たまたま喘息のほうの理由で打てているということか?
96:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 19:59:09.31 YNsuCL35.net
>>88
また、効果について教えてください。
>>89
そう思うけど、これからの新薬はすべて高額になるよ。
ステやプロみたいに安くはない。
ネオーラルが安く感じることになると思う。
97:救世主
18/05/20 20:09:49.77 +xw9RjVu.net
しかし土日はあっという間やね～
みなさんアトピー博士目指したらどう？？
98:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 20:16:34.10 M4xwcvUH.net
やばこれｗｗｗｗきもい・・
URLﾘﾝｸ(www.ofimdavarzea.com)
99:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 21:18:29.16 EA4VwZRE.net
オプジーボも値段下がったのに
デュピクセントは下がらないの？
100:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 21:25:22.96 t0vZC2RO.net
日本で発売1ヶ月も経ってないのに下がるわけないっしょ
それでなくても利益率悪いらしいし
101:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 21:29:27.18 L1SmVvsE.net
>>92
そう、アトピーは軽症だけど喘息は重症だから
>>93
効果が出たころにまた来ますね
102:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 23:56:04.27 KS22Wh9D.net
つーか、何で紹介状書くんだ？
自分のところで治療できないわけじゃあるまいに。
103:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/20 23:59:57.22 kErPZ8Qo.net
URLﾘﾝｸ(atopicdermatitis.tokyo)
これからこれだけ新薬出たら値段かなり下がりそうなもんだけど、駄目かなあ
104:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 00:15:43.80 a1ihlI8M.net
>>73
経過報告ありがとうございます。
皮膚バリア機能の復活は素晴らしいですね。
最近、経過報告してくれる方があまりいないようなので
（経過報告を忘れるくらい改善いているのであればいいのですが）
とても感謝しています。
韓国でもデュピの用法は「デュピは単独あるいはステ・プロと併用」
つまり欧米と同じでステなしでも可能みたいです。
なぜ日本だけステ・保湿が原則なんだか・・・
105:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 00:18:59.44 nZ56M7iM.net
>>100
この中で発売開始してるのはデュピルマブだけ？
106:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 00:47:38.21 lMhztKv1.net
>>102
アプレミラストは乾鮮には使える
107:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 01:33:31.43 /P8drxSs.net
>>10
八万円でも効果あるならやりたいと思ってるんだけど、重症患者でステロイド塗っても治らない人限定ってふざけてんの？？？？
日によって肌の調子も変わるし大金払うのはこっちなんだからまじで打たせてくれよ
私の地域古い皮膚科ばっかで新薬とか面倒くさいからってこういう理由こじつけて打たせてくれなさそうだしまじで何十年待てば手軽な値段でスムーズに手に入るの…
108:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 01:45:56.26 1lhn+ogb.net
＞大金払うのはこっちなんだから
七割税金なんだからそれはない。
全額自費であれば軽症でも受けさせてくれるんじゃないの。
109:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 01:49:52.13 9sElJnci.net
>>100
レブリキズマブは開発中止
110:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 02:06:35.74 1lhn+ogb.net
つーかアプレミ安く売ってるじゃないのw
URLﾘﾝｸ(www.digitalinformationservice.net)
111:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 05:25:24.48 /1gJpjm4.net
>104
EASIスコアで中等症以上ならうてるはず
112:救世主
18/05/21 06:57:24.78 GfTa+AlH.net
おっは～^_^
金払うから受けさせてくれってどっかの国の人みたいな意見だなw
113:救世主
18/05/21 06:58:24.91 GfTa+AlH.net
しかも7割は税金という初歩的な指摘までされてるし、、、
だめだこりゃw
114:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 07:34:13.62 IfH5NB0I.net
>>100
サンクス。
開発中止なども多いし、どのくらいになるのかわからない。
ゼンコア社のものは本命だけど、
日本ではまだ治験されていないね。
115:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 07:46:55.04 SeqmyDXd.net
>105
7割が税金は間違い、公費は39%、保険料が49%、患者負担が11%（平成27年度のデータ）
116:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 08:01:22.48 lMhztKv1.net
>>107
アプレミは乾鮮では
価格それなり 効果それなり
最高の治療とまでは言い切れない位
117:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 10:42:35.03 OqGCjci5.net
デュピルマブってどこで打ってもらえるんだ
調べてもうまく出てこない…
118:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 11:13:14.98 D/YQN20g.net
バリニシチブの治験のほうはどうなんだろう
効果のレポがあれば聞きたい
119:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 11:30:54.38 Zffa6JFn.net
>>114
検索ならデュピクセントでググる方が良いかも
地元の国立・県立系病院に電話、皮膚科に通ってるなら医師に尋ねてみれば良いかと
せめてどこ住みか知らせないとここでも応えようがないと思うよ
120:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 11:56:59.65 3wUrZgbB.net
>>111
ゼンコアの奴治験始まったらやってみたいけど、第一相ってのが怖いな。
どんな副作用とかあるかわからんし。
つーかいろいろ調べてるけどなかなか治験受けれるところがない
なぜかネモリズマブは空いてるんだが、評判悪いんかね。
121:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 12:02:49.46 0IDrPNsn.net
順天堂でデュピクセント 断られた…なんだかなぁ。紹介状も持って行かなかったから何もせずに選定医療費5400円取られるだけや！
122:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 12:12:36.79 +NHTEgiO.net
>>118
理由は？
123:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 12:20:15.15 +NHTEgiO.net
ここのスレで断られた報告初めてじゃね
124:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 12:22:40.78 kgerVY6c.net
>>118
順天堂は基準厳しいような。
NTT関東のが緩そう
両方以前通院してたから
125:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 12:30:39.54 yqQEkJML.net
まぁでも紹介状がなかったらステロイドの使用歴わからんから断られるよな
126:救世主
18/05/21 12:37:40.23 GfTa+AlH.net
ランチなう^_^
127:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 12:37:52.52 OiqKTVWc.net
開業医の方がいいのかな
128:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 12:43:46.46 3wUrZgbB.net
というかなんで紹介状持っていかないんだよ
129:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 12:52:44.26 0IDrPNsn.net
休みが滅多になくて、紹介状貰ってたらそれで休みが終わってまうから直接行ったんやで…で、ネオーラルとステロイドで最高状態の皮膚を見られて軽度判断で終わりwそんな簡単に打てるもんじゃねーって怒られたー。そもそも順天堂は正式対応という状況じゃないって。
130:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 12:53:56.79 0IDrPNsn.net
仕方ないから主治医の意見書でも貰ってNTT行くわ。次の休みがいつになるかわからんがのorz
131:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 13:00:06.42 3wUrZgbB.net
治まってればネオーラル使っててもダメなのかよ。
病院によって差がありすぎだな。
132:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 13:00:28.41 jnlapFVt.net
大病院は薬局の力が強いから院内の薬剤委員会で承認されないと薬を投与できなかったりする。むしろ民間の中小の病院とか開業医の方が早い時期から薬か入る傾向だと思う。
133:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 13:21:22.95 OqGCjci5.net
>>116
なるほどありがとう
住んでるところは名古屋なんで名古屋でもう打った人いたら教えてください
134:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 13:28:54.70 lMhztKv1.net
>>129
なるほどたしかに。
あと、症状安定してるいるとスコア的に軽症となるので、調子いいときは条件からはじかれる。こちらの意思を忖度してくれる医師はスコアの匙加減が。
135:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 13:50:05.94 Zffa6JFn.net
>>130
検索したら白鳥皮膚科クリニックってとこが引っかかったよ
仕事場からなので内容まで見てなくて申し訳ないんだけど
136:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 13:54:13.60 fMtz28F2.net
>>53
治るわけじゃなく肌や副腎機能だけボロボロにされるだけ。
中程度だと思うが悪化したとき対処しようがないからかなり辛いよ
137:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 14:26:27.71 +NHTEgiO.net
たまにびっくりするくらい調子のいい日もあるしな
138:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 14:37:10.67 jnlapFVt.net
自分は今はまあまあだけどそう思っても皮膚科ではかやり悪いねと言われる。昔を思えば良いかもしれないけどまだ触って硬い感じ、ガサガサした感じが残っているうちは正常の皮膚では無いと言われた。
自分的に良くても診断としては中等症。だからデュピクセントを断られるのって余程の軽症の人だと思うし羨ましい。
139:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 14:54:27.28 OqGCjci5.net
>>132
名古屋にも打てる場所があるんだね
ありがとう自分で探してみる
140:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 15:49:57.48 4MaWcNBP.net
副作用から考えたら、ステやプロよりデュピクセントの方がよほど安全なんだから
ステ・プロより扱いが慎重ってのは無知なだけな気がするな
141:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 16:04:39.20 1lhn+ogb.net
いやお金の問題だから。
全員に使ったら財政が破綻する
142:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 16:06:13.67 +NHTEgiO.net
内服使ってて肌が綺麗だったらデュピルマブ使ってもらえないのか？
内服飲んでる時点で中程度じゃないのか？
143:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 16:06:50.05 +NHTEgiO.net
内服のステロイドね
144:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 16:08:15.43 j8DnZW26.net
とりあえずデュピ受けられなかったらと仮定して無駄に憤慨するより
診察いって受けられるか聞いてきたほうがいいんじゃないの
145:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 16:19:11.36 1lhn+ogb.net
薬切って酷くすれば受けられるんだろうけど、
仕事やってるからそういうわけにはいかないんだよな。
146:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 16:25:55.83 lMhztKv1.net
初回投与開始時のEASIスコア他を、投与都度のレセプトに記載し、保険の査定の担保にするため、デュピクセントを開始する際のスコアが重要。
147:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 16:27:52.45 +NHTEgiO.net
本気出せば中程度っていないよね
最強の薬飲んだり、塗れば、ある程度は綺麗になるんじゃないの
ネオーラル飲んで拒否されるってたまらんよな
148:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 16:52:21.90 iCCTLXFL.net
東大行ってデュピ断られたらネモリズマブの治験にかけてみたら？
1週間に1回アトピー外来の時間に通えないと無理だけど今は治験だからネモは無料だよ
初診は電話予約しろな
予約しないと最悪の場合は診察受けられない
149:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 17:10:55.19 3wUrZgbB.net
ネモリってかゆみに効くって話だけど
炎症や乾燥はそのままなんかね？
150:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 17:25:57.67 19OpEss
151:p.net
152:救世主
18/05/21 18:04:33.98 GfTa+AlH.net
お疲れサマンサタバサ^_^
153:救世主
18/05/21 18:19:50.36 GfTa+AlH.net
最近女遊びしてる？？
たまにガツガツやりたくなるよね
しかも彼女とか嫁じゃなくてワンナイトのが燃えたりするよね。
154:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 19:30:31.14 DA7WZ6pg.net
ホリケンはまだ使ってないのかな
155:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 21:47:48.72 /eWL0zd2.net
>>147
別の病院でリベンジしてまた報告します。
156:救世主
18/05/21 21:59:15.13 oZjdJFyt.net
諦めろwというか本当に重症の人のためのもんなんだから少しは遠慮せいw
157:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 22:25:26.96 dg1/pGZU.net
既存の外用療法では効果不十分、もしくは忍容性の低い患者
だから内服ステとネオーラルの助けかりなきゃならない患者は適応だとおもうんだが
158:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 22:26:00.31 evElcoaO.net
先週水曜に初回2本打ちました。
朝イチでクリニックに入りましたが、注射を常温に戻すから、と45分待たされ、それ以外でもなんやかんやで、10時半までかかった。
今日で5日だけど、赤みとかゆみはかなりおさまって、連日熟睡できている。
お金は楽ではないが、どんどん良くなる気がして、変な話だが二回目の注射が楽しみになっている。
159:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 22:38:37.42 k2SODmme.net
俺も１回目の注射で一時間待たせれたけどそういう理由もあるんかな？
予約時間に受付を済ませ
問診待ち10分
問診5分
注射待ち一時間
注射5分
会計20分
160:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 22:41:53.87 IqRbJzUI.net
みなさん都会に住んでますか？
うちの近くの一番でかい病院は仕入れしてないみたいです
患者を見て仕入れするみたいです
161:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 22:49:13.98 uDO6tp1q.net
17日に開始して、俺も熟睡できている感が日に日に増してきている。
熟睡できているので、体も休まって、寝起きも良い感じがする。
痒い所はまだあるけど、これまでに出ていた湿疹を掻いてしまうだけで、新規に皮膚をキズだらけにするようなこともない。
次回の注射が楽しみってのが同意でつい書き込みしてしまった。
162:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 23:11:56.78 evElcoaO.net
>>156
過去レスにもありましたが、
ホームページに記載があり、
デュピクセントをやっていそうなところ
岩手県 佐々木皮膚科
千葉県 シャルムクリニック
東京都 たけうち皮膚科、
神奈川県 でんぽう皮膚科
愛知県 咲くらクリニック、白鳥皮膚科
大阪府 千里中央花ふさ皮膚科
香川県 武岡皮膚科
こういうところなら、もうすでに数人経験してて、在庫もあるんじゃない？
163:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 23:22:22.94 z7bQXryB.net
俺も5日目
わかりやすい変化として
1.浸出液が出なくなったor出ても最低限というか、滲む程度
2.寝しなや帰宅時等、唐突に来る"痒みの波"がゼロか、とても弱く少ないものになった
3.汗かいても痒くない
4.カサブタが薄くしなやかで、剥がれても下の皮膚がちゃんと回復してる
5.瞼とか、元々薄い皮膚に出ていた炎症は赤みがひいてかなり治まってる
睡眠の質は当然のように上がった
元々あった傷がまだ完全に治ったわけじゃないから、そういう箇所に刺激があれば痒みや痛みはある
けど虫刺され程度のものだから、訓練された患者なら屁でもないレベルのものかと
164:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/21 23:41:53.65 Wc5VD0j+.net
いち早く注射を受けることができてる人がうらやましいよ。
でも、この注射ってアトピーの人にとって麻薬みたいじゃないか？
165:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 00:07:52.87 Hnf1j7ER.net
>>160
二回目は楽しみだけど、一生続けるのは金銭的にムリっす。
始める前にクリニックの先生に質問攻めにしたのですが、
いつ頃まで続けるのか
やめてリバウンドするか
頓服的な使い方
投与期間を延ばす
ステ減らせる？
まだまだエビデンスはこれからだそうです。個人的には免疫寛容を起こして高い薬剤を辞めてもいい状態をキープできるようになることを切に願います。
166:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 00:13:07.61 aW4UCRRB.net
70 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2018/04/18(水) 01:42:00.05 ID:QeaVqRQS [1/5]
中断→投与再開による中和抗体は今の所は発現していないそうだが、乾癬は基本継続だしいくらヒト型でも何度も中断するとどうなんだという懸念はある。
ただ、国内治験の人の最終投与が去年いっぱいで終わっていて、今までフレアせずに保湿剤オンリーで綺麗な肌のままという例が結構いるらしい。アトピーっぽい肌ではなくなるんだって。
フレアする場合もネオーラルみたいにいきなり酷くなるのではなくじわじわだそうだ。
田舎で患者さんやってくれるか微妙からとりあえず自分にやってみるかな。要件満たしてるし（アトピー持ち皮膚科医）
↑これがマジなら俺も受けたい
167:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 00:13:23.54 0Z4Bq56S.net
つーかデュピの臨床医でもなければ、多分ここの住人のほうがデュピの知識あると思うんだがｗ
168:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 00:52:02.18 aUkPub0k.net
それはないわ
恥ずかしいからやめてくれ
169:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 01:01:25.69 q0mhxw0k.net
ここで一生懸命な人たちは皆、ステロイドが効かないの？
ステ使った標準治療で良くなると言ってる皮膚科学会は
どう折り合いつけるのかね？
170:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 01:41:18.78 dJBHtMBI.net
>>165
色々と無知がすぎる
171:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 02:24:36.78 WG2mzGx/.net
皮膚科学会のステプロ信仰が正しいなら、そもそもデュピなんて存在してない
172:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 03:10:25.48 KXPAqdhs.net
ステの副作用で死ぬほど苦しんだからな皮膚科だの標準治療押してるやつは絶対に許さん
173:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 05:07:05.56 nfZ565Ji.net
>155
添付文書に45分以上常温で解凍してから注射とある。一度解凍すると再度凍らしてはいけないので、絶対に患者が来る保証が無いと医療機関が損してしまう事がある。
174:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 05:56:05.35 m5gGAWdU.net
デュピとJAK阻害薬、どっちが効くかな?
175:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 06:33:13.51 RYBLsCjy.net
>>169
受付してから解凍を始めて45分待ってもらうのがベストだな
176:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 06:58:30.93 UgELp12G.net
>>160
これまでの流れからいくと多分こうなる
いつ頃まで続けるのか・・・基本は一生
やめてリバウンドするか・・・人によって数ヶ月で元に戻る
頓服的な使い方 ・・・中和抗体の可能性が指摘（まだわからない）
投与期間を延ばす ・・・あり（欧米では症状が落ち着くと月１だそう）
ステ減らせる？・・・ステロイドはレスキュー扱い（よって減らせる可能性高い）
177:救世主
18/05/22 07:12:47.19 z6JOebS5.net
おっは^_^
朝の保育園が一番疲れるわw
178:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 07:37:56.88 91Y79T7G.net
やっているクリニック、
岩手県 佐々木皮膚科
千葉県 シャルムクリニック
東京都 たけうち皮膚科、
神奈川県 でんぽう皮膚科
愛知県 咲くらクリニック、白鳥皮膚科
大阪府 千里中央花ふさ皮膚科
大阪府 皮ふ科 眼科くめクリニック
香川県 武岡皮膚科
大阪のくめクリニックを追加しました
179:救世主
18/05/22 07:39:05.34 z6JOebS5.net
ここに載せれば載せるほど人気が出て打てる確率が減るのでは？
180:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 07:45:07.85 m5gGAWdU.net
初診の日にいきなり打ってもらえた人いますか?
181:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 08:38:31.37 Hnf1j7ER.net
自分の場合は、連休前にやる方向となり、連休明けに開始になりました。
連休前にやっても良かったけど、クリニックの方でも準備ができてないので、連休明けにしましょう、という流れだった。
182:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 09:01:56.32 dZxEmxlL.net
>>174
愛知の病院2つとも初見さんはまず打てないみたいだけど他は打てるのかな？
183:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 09:12:55.39 dCNbkCZb.net
>>176
俺のとこは在庫がない(笑)
184:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 09:37:48.86 9J718a7h.net
>>1725だけど、解凍待たなくても打てるよ
待つの嫌な人は言ってみればどうでしょう
185:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 09:38:50.63 9J718a7h.net
>>25ね
スレ汚しすみません…
186:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 10:11:08.83 x45axNvF.net
>>172
多分そうだろうけど、注射の頻度や値段が下がるから今よりは楽にはなるよ
187:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 10:28:44.11 I/2wY49d.net
>>180
解凍(というか、冷所保存を常温に戻す)しないと注入時に若干しみるくらいなので、
いままでのアトピーの苦しみ痛みに比べれば
屁でもないのかも。
188:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 11:51:00.13 XqJbk7jx.net
順天堂で断られたものですが…ここに名前出てない病院の主治医に紹介状貰おうと相談したら、呆気なく許可出て取り寄せて打つことになったよ！
189:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 12:01:15.02 BHIgIuzY.net
主治医はひどさをわかってんだろうな
190:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 12:02:39.25 aO8GTpOb.net
順天堂で他の病院の紹介状貰おうとしたら、順天堂でデュピの許可が下りたの？
191:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 12:12:40.23 BHIgIuzY.net
>>186
読解力なさすぎ
192:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 12:13:22.00 o5iDEq4n.net
明日でデュピ出て1ヶ月になるのか。
できるとこもっと増えてほしいな、
193:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 12:24:40.72 cGQtYDUc.net
>>184
>>118と同じ方？
よかったね
194:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 13:04:05.57 dZxEmxlL.net
当院で何ヶ月かステロイド使ったら処方とかばっかりで辛い
195:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 15:56:31.45 BHIgIuzY.net
>>190
病院いって断られたの？
196:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 16:01:22.92 bryO+McT.net
>>191
ホームページに書いてあった
当院で何ヶ月ステロイド治療をしている人のみとか当院判断で十分にステロイド治療がされてない人は不可とか
197:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 16:05:55.42 dJBHtMBI.net
病院というより国の方針だな
198:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 16:08:27.39 3zaRR6rR.net
義理父「最高の薬は掻かないことだぞ！」
はいはい
199:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 16:48:03.20 91Y79T7G.net
>194
そういう事を言う奴に限って蚊に刺された程度で搔きむしるよね
200:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 16:48:34.27 91Y79T7G.net
訂正、かきむしるです
201:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 17:06:41.72 id72fpZm.net
先月に血液検査をして非特異的IgEの値が1952、TARCが2033でした。
これぐらいではデュピルマブを処方してもらえませんかね。
ステロイドとプロトピックを使用しているので、アトピーがそんなに酷い感じではないですが。
このスレの方達の血液検査の数値はどれぐらいですか？
202:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 17:18:08.33 4LMyD21g.net
ige1000弱ですがデュピ打ちましたよ。
結局医者次第なんで心配するくらいなら相談するほうが良いです。
203:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 17:40:31.22 K/fJZm43.net
昨日、俺も半年以上のステロイド治療歴が認められないと出来ないと断られた。
ただ仮にもしそういうところでデピュが出来たとしても
落ち着いてきたらステ治療にされるはずなんで受けるべきではないと思えたけどな。
今後の治療をデピュを主軸にするか、ステを主軸にするか
そういうことをちゃんと相談出来る医者で受けるべきだな。
204:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 17:48:27.88 aUkPub0k.net
中医協 総－３－２ ３ ０ ． ４ ． １ １
最適使用推進ガイドライン（案）
デュピルマブ（遺伝子組換え）（販売名：デュピクセント皮下注 300 ㎎シリンジ）～アトピー性皮膚炎～
5．投与対象となる患者
【患者選択について】 投与の要否の判断にあたっては、以下に該当する患者である
ことを確認する。
1. アトピー性皮膚炎診療ガイドラインを参考にアトピー性皮膚炎の確定診断がなさ
れている患者であること。
2. 抗炎症外用薬による治療 a)では十分な効果が得られず、一定以上の疾患活動性 b)
を有する成人アトピー性皮膚炎患者、又はステロイド外用薬やカルシニューリン
阻害外用薬に対する過敏症、顕著な局所性副作用若しくは全身性副作用により、
これらの抗炎症外用薬のみによる治療の継続が困難で、一定以上の疾患活動性 b)
を有する成人アトピー性皮膚炎患者であること。
a. アトピー性皮膚炎診療ガイドラインで重症度に応じて推奨されるステロイド
外用薬（ストロングクラス以上）やカルシニューリン阻害外用薬による適切な
治療を直近の６カ月以上行っている。
b. 以下のいずれにも該当する状態。
・IGA スコア 3 以上
・EASI スコア 16 以上又は顔面の広範囲に強い炎症を伴う皮疹を有する場合
（目安として頭頸部の EASI スコアが 2.4 以上）
・体表面積に占めるアトピー性皮膚炎病変の割合 10%以上
【投与の継続にあたって】
本剤の臨床試験における有効性評価時期（投与開始後 16 週時点）を踏まえ、投与開
始から 16 週後までに治療反応が得られない場合は、本剤の投与を中止すること。また、
本剤投与中は定期的に効果の確認を行うこと。
さらに、ステロイド外用薬やカルシニューリン阻害外用薬等との併用によりある程
度の期間（６ヵ月を目安とする。）寛解の維持が得られた場合には、これら抗炎症外用
薬や外用保湿薬が適切に使用されていることを確認した上で、本剤投与の一時中止等
を検討すること。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
205:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 17:52:59.95 aUkPub0k.net
最適使用推進ガイドライン
デュピルマブ（遺伝子組換え）（販売名：デュピクセント皮下注 300 ㎎シリンジ）～アトピー性皮膚炎～
平成３０年４月厚生労働省
5．投与対象となる患者
【患者選択について】 投与の要否の判断にあたっては、以下に該当する患者であること
を確認する。
1. アトピー性皮膚炎診療ガイドラインを参考にアトピー性皮膚炎の確定診断がなさ
れている患者であること。
2. 抗炎症外用薬による治療 a)では十分な効果が得られず、一定以上の疾患活動性 b)
を有する成人アトピー性皮膚炎患者、又はステロイド外用薬やカルシニューリン
阻害外用薬に対する過敏症、顕著な局所性副作用若しくは全身性副作用により、
これらの抗炎症外用薬のみによる治療の継続が困難で、一定以上の疾患活動性 b)
を有する成人アトピー性皮膚炎患者であること。
a. アトピー性皮膚炎診療ガイドラインで重症度に応じて推奨されるステロイド
外用薬（ストロングクラス以上）やカルシニューリン阻害外用薬による適切な
治療を直近の６カ月以上行っている。
b. 以下のいずれにも該当する状態。
・IGA スコア 3 以上
・EASI スコア 16 以上又は顔面の広範囲に強い炎症を伴う皮疹を有する場合
（目安として頭頸部の EASI スコアが 2.4 以上）
・体表面積に占めるアトピー性皮膚炎病変の割合 10%以上
【投与の継続にあたって】
本剤の臨床試験における有効性評価時期（投与開始後 16 週時点）を踏まえ、投与開
始から 16 週後までに治療反応が得られない場合は、本剤の投与を中止すること。また、
本剤投与中は定期的に効果の確認を行うこと。
URLﾘﾝｸ(wwwhourei.mhlw.go.jp)
さらに、ステロイド外用薬やカルシニューリン阻害外用薬等との併用によりある程
度の期間（６ヵ月を目安とする。）寛解の維持が得られた場合には、これら抗炎症外用
薬や外用保湿薬が適切に使用されていることを確認した上で、本剤投与の一時中止等
を検討すること。
なお、症状が寛解し本剤投与を一時中止した患者のアトピー性皮膚炎の再燃に際し、
患者の状態を総合的に勘案して本剤投与を再開する場合は、5.2.を満たす必要はない。
URLﾘﾝｸ(wwwhourei.mhlw.go.jp)
206:救世主
18/05/22 18:39:36.32 z6JOebS5.net
しかしみんな仕事してるのか？？
平日の昼間から書き込み多いが、、、
207:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 18:39:56.36 Nz/asfj1.net
結局医者次第だから、サクっと打ってもらえる医者探した方がいいよ
意見の合わない医者と交渉する時間が無駄
208:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 19:18:46.31 gK8tthgG.net
それがわからんから苦労してるんだろｗ
209:
18/05/22 20:20:18.76 opWFn459.net
スレ立て乙です
デュピ開始から１ヶ月、３回目打って来たので報告。肌はほとんど正常、でも汗をかいたり生活が乱れると多少痒くなる。
前スレで来月から間隔をあけて打つって言ったんだけど主治医がデュピに関わってる医師とかと話し合った結果、ガイドライン通りとりあえず半年は打ち続けた方がいいとのことなので訂正します。
210:救世主
18/05/22 20:27:03.79 z6JOebS5.net
つまらん報告いらんけどw
211:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 20:30:34.86 ZG+b0UPD.net
>>205
報告ありがとうございます。助かります。２０５の言ったことは気にしないで下さいこれからも報告よろしくおねがいします
212:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 20:50:13.53 lLOwU4mM.net
先週注射打ってきたばかりだけど調子がいいからスーパー銭湯行ってきたwサウナとか露天風呂は約20年ぶりだわ。でも頭皮の炎症が怖いし長時間は無理かな
次はプール歩きに挑戦の予定(潜ると頭の炎症で高熱が出るから泳ぐのは一生無理だろう)
213:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 20:58:17.05 gK8tthgG.net
>>205
皮膚自体は丈夫になってるんですか？
汗かいたりしてかゆみ出た時、ちょっとこすっただけで赤くなったり
掻くと傷がすぐできたりしませんか？
214:救世主
18/05/22 21:20:40.85 5LEfaRbv.net
>>207
意味不、、、
215:
18/05/22 21:22:01.97 opWFn459.net
>>209
身体はちょっと掻いただけじゃ何ともないけど顔は多少赤くなりますね。長年ステ使ってるんで皮膚が薄くなってることもあると思います。
216:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 21:31:10.98 pGirXt3L.net
わしも今日打って貰った。前に入院したことのある病院に紹介状を持って頼み込んだ。まだ、何の変化もないが随時報告します。
217:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 23:13:08.13 0yD+a8cn.net
>>206
おまえの報告のほうがいらんわ
218:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 23:56:15.70 KPSuzw8+.net
薬価が安くなれば軽度～中度の人もデュピ打てるようになるかな......
219:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/22 23:57:22.70 vUpUG9VE.net
>>212
やっぱ過去に入院してると話し早いんかね？
もう20年前だけど東大病院入院してたんだけど、今は症状落ち着いてるんで微妙なんだよな
全身だから結構しんどいんだけど。
220:救世主
18/05/22 23:57:57.05 z6JOebS5.net
>>213
お前もなw
221:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 00:01:00.15 bChfIzrf.net
>>212
報告よろしくお願いします
222:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 00:22:55.90 y00lJbgT.net
>>205
経過報告ありがとうございます。
「肌はほとんど正常」とのことで何よりです。
自分は手の甲が象肌？苔癬化？で深いシワ＆厚い皮膚なのですが、
そのような状態も改善しそうな感じでしょうか？
>>212
経過報告楽しみにしています。
223:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 00:43:24.06 Cwkl7IS+.net
>>201
ストロング以上って書いてあるけど顔面にもストロング以上塗る必要があるのか
224:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 01:28:41.67 0x5ZVkNy.net
＞＞200
ありがとうございました。
225:
18/05/23 05:16:39.12 /KFywtNW.net
>>218
自分も首の後ろがそんな感じだったけど１週間くらいで正常な肌になりましたよ。打ち始めはリンデロンVGを塗ってたけど元に戻ってから止めて今は問題ないです。
226:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 05:21:53.75 tbCz7Ran.net
お！してる人多いんですね
大分先になりそうですが打たなくなった後の報告もしてほしいです＞＜；
227:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 05:58:24.27 Et2M6pSH.net
みんな高額受給資格者証発行してもらってから受診したんだよね?
228:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 06:38:39.22 HMatJ2V5.net
>223
高額療養費制度は住民税非課税で月に35400円、その上で57600円。税金を払っている人はデュピクセントだけでは50000円ちょうど位だろうから該当しないと思う。
229:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 07:00:49.62 wTm9wwBZ.net
打っている人も保湿はしたほうが
いいと思うよ。
230:救世主
18/05/23 07:23:18.52 tfIiY8ak.net
おっは～^_^
自演が多そうやなw
231:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 07:41:36.69 Et2M6pSH.net
>>224
それを月2回なんでは?
232:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 08:03:23.53 HMatJ2V5.net
>227
初回だけ二本ですが、2回目以降は2週間に1本、月2本計算だと1本8万、2本16万の3割で月に約5万。
月に3本（1日、15日、29日みたいに）だと75000円
これなら該当しそうですね
233:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 08:04:58.33 iChyngFa.net
>>218
クリニックの先生に聞いたら、赤み痒みはすぐ効果出やすく、引っ掻き・象肌は徐々に改善、と教えてもらいました。現在たしかに赤みと痒みには効果実感してます。
234:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 08:13:05.26 iChyngFa.net
発売から一年たてば自己注射解禁になる見通しだそうで、そしたら、四・５本まとめて出してもらえるので、高額医療費にもモロ該当し、自己負担半分くらいになるみたい。
235:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 08:31:50.87 18O8ySaz.net
>>226
失せろ
236:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 09:07:12.41 Lxyh6b1k.net
救世主？とかいうのNGに入れてるから見えないけど、そいつにレスしてる奴は見える
相手して構うからスレに居つくんやで
荒らしの相手するのも荒らしだぞ
237:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 10:36:39.60 1vPySL/A.net
連鎖あぼーんしとけ
まとめて消えるから
238:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 10:53:09.81 18O8ySaz.net
>>232
そう、そいつうっとおしいんだけど
239:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 12:08:08.51 nIVm9Npw.net
ige17000くらいなんだけど、打ってくれるのだろうか…。
今のところ担当医から特に何も持ちかけられてないけど、田舎だしやはりこちらから言わないと駄目なんだろうな
240:救世主
18/05/23 12:21:25.69 tfIiY8ak.net
ランチなう^_^
241:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 13:09:17.69 L8y9mkaA.net
>>235
ワイ14000、ちょっと上の書き込みで1000台の人も打ってるみたいだし数値より見た目重視なのかも
でも自分から言わないとダメでしょ
打ってもらえると良いね
242:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 13:17:52.60 6Jdu7v1l.net
デュピクセントを使う基準にIgEとかTARCとかは入ってないから大丈夫。あくまでEASIスコアと6カ月以上ステロイドもしくはプロトピックを使っているかどうか
243:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 17:11:33.25 InyC7A3i.net
ステで絶対に治るって言ってるんだけど、この人。
ステが効かない人はとくいたいしつなの？
130 名無しさん＠まいぺ～す[] 2018/05/23(水) 16:41:30.67 ID:NRl5VvUN
アトピーはステロイドで治まってから外用もやめられる患者が圧倒的に多いからステロイドは必要。
これは皮膚科学会認定医のほとんどの医者達も認めている。
244:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 17:17:33.69 JP89L6SP.net
すれち
245:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 17:30:33.36 MvPqH7RX.net
>>239
おまえが死ね
246:救世主
18/05/23 17:49:32.20 tfIiY8ak.net
お疲れサマンサタバサ^_^
アトピー人同士仲良くせいw
247:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 18:29:22.04 3LekVWE7.net
大学病院は新しい治療をしたがる傾向にあるんですか？
248:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 18:37:35.20 yezKObdL.net
>>243
そりゃそうでしょ
大学病院は教育や臨床に役立たないなら患者を他の病院に移すことすらある
249:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 18:42:57.34 8InbndKA.net
ステが効かない人はなぜ効かないか徹底的に調べてもらうために大学病院に行くべきでしょ
250:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 18:45:21.52 9vnfcW/G.net
効く効かないとか頭イカれてるのかアトピーじゃないのに煽ってるか腐れステロイドで飯食ってるカスかコイツらは出ていくか死ね
スレ的にはステngでいいわ
251:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 18:59:34.48 KB0+zdP4.net
ステが効かないと言う人はほとんどが塗り方が足りないかステの強さが足りないか、と言うことになっているよね
252:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 19:10:59.28 8InbndKA.net
実際ほとんどがそうだからだよ
もちろんそうじゃない人もいる
重症アトピー患者を調べてみたら
ステロイド接触性皮膚炎
ステロイド抵抗性
皮膚リンパ腫
でしたという報告がるんだからね
253:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 19:15:51.64 8InbndKA.net
デュピクセントはステロイドでは効果が不十分、副作用が強く出る患者の薬
効かないというひとはこれに当てはまるのだから何も迷うことは無い
グダグダ言ってるのは、ほんとうはただのステ嫌いの不適治療だとわかっているからじゃないの？
254:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 19:18:34.29 FqSZdYhm.net
ステロイドが効くなら、何百億円もの開発費が無駄になるし
何万円もの治療費を払ってまで、新薬にすがる必要もないはずなんだけど？
255:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 19:18:49.83 8InbndKA.net
アトピー性皮膚炎の新薬・デュピクセントの追加情報／適応についての注意
１）現在までに十分な治療がなされていない。
皮膚の状態をみると外用療法が不十分な状態で受診される患者さんが多い傾向にあります。
デュピクセントの適応は十分な外用療法がなされているにも関わらず改善しない中～重症のアトピー性皮膚炎の患者さんに
適応がありますので当方で外用剤の治療が十分になされていない、と判断された方にはデュピクセントは使用しません。
適否については現在処方中の薬剤（適切なランクが処方されているかどうか）、薬剤の使用状況（十分な量を外用しているかどうか）、
および現在の皮膚炎の状態を見て判断します。
十分な治療がなされていない方にはまずステロイド外用剤による治療を受けていただいています。
２）デュピクセントを脱ステができるための薬と考えている。
ステロイド外用剤がいらなくなるのではないか、あるいはステロイドを塗るのが嫌だからやりたい、という患者さんがいらっしゃいますが、
デュピクセントを注射してもステロイド外用剤がいらなくなるわけではありません。
アトピー性皮膚炎の治療の基本はステロイド外用剤であることは変わりません。この点はぜひご留意いただくようお願いいたします。
脱ステを目的に来られる方がいらっしゃいますが、十分なステロイド外用治療を行っていても十分な治療効果が得られない方に対して
デュピクセントの適応がありますので、まずどなた様もステロイド外用剤による標準治療を適切に行っていただくことが必須条件になります。
したがって脱ステが希望の方であっても当院が指導するステロイド外用剤治療を一定期間行っていただいています。
ステロイド外用剤治療に同意できない方はデュピクセントの適応はありません。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これがデュピクセントを扱う病院の姿勢なのは変わらないよ
256:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 19:19:21.67 r2hyBIMZ.net
ここは新薬を語るスレ
257:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 19:20:34.22 8InbndKA.net
>>249
ステロイドでは効果不十分、副作用が強く出る患者さんのための薬
ステロイドでは効果不十分、副作用が強く出る患者さんのための薬
ステロイドでは効果不十分、副作用が強く出る患者さんのための薬
258:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 19:22:05.36 88PybNCc.net
デュピがステロイドと同じくらいの値段になったら良いのになあ
259:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 19:26:31.15 KB0+zdP4.net
>251
病院の姿勢ではなく国の姿勢でしょ。病院のせいにしてどうするの
260:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 19:33:09.43 MvPqH7RX.net
デュピの原価が55000くらいだから、しばらくは安くならんなあ。
261:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 20:12:23.06 pKk5YPXv.net
デュピクセントは「ステロイドでは効果が不十分、副作用が強く出る患者の薬」ではない。
日本の保険適用がそうなっているだけで、純粋な治療とは別の話だ。
他の国では単独使用、またはステロイドとの併用だ。
ステロイドで治療してステロイドが効かなくなったらデュピクセントを使用して
寛解してきたらまたステロイドに戻す、なんてのた�
262:ﾜうのは薬のことを理解してない証拠。 大抵の日本の皮膚科医に自分で考える脳みそなんてありゃしないだろうが。
263:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 20:16:01.38 8InbndKA.net
具体的にどこの国？
264:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 20:26:34.64 8InbndKA.net
>>257
アメリカＦＤＡ
Your healthcare provider may prescribe other topical medicines to use with DUPIXENT.
Use the other prescribed topical medicines exactly as your healthcare provider tells you to.
URLﾘﾝｸ(www.accessdata.fda.gov)
イギリスでは費用対効果が不明で高すぎるのでNHSの承認見送られる
Atopic dermatitis patients to be denied NHS access to Dupixent
URLﾘﾝｸ(www.pharmatimes.com)
265:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 20:27:50.53 pKk5YPXv.net
>>258
アメリカ、欧州、韓国。
サノフィHPから漁れば見つかるから翻訳サイトに突っ込めば読める。
266:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 20:29:30.45 yezKObdL.net
欧州って一括りにしちゃいかんでしょ
アジアを一括りにしてるようなもんだぞ
267:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 20:36:29.55 pKk5YPXv.net
>>259
そのPDFのUSAGEにも↓と書いてあるが？
DUPIXENT can be used with or without topical corticosteroids.
268:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 20:38:18.13 pKk5YPXv.net
>>261
正確にはEU向けだろうな。基準はサノフィが出してる情報の括りでしかない。
269:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 20:42:54.44 fVya/hqz.net
喘息にも適用となれば少しは安くなるかな。
せいぜい数千円程度だろうけど。
270:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 21:09:20.81 8InbndKA.net
>>262
URLﾘﾝｸ(www.dupixent.com)
DUPIXENT is used to treat adult patients with moderate-to-severe atopic dermatitis (eczema) that
is not well controlled with prescription therapies used on the skin (topical), or who cannot use topical therapies.
これって「ステロイドでは効果不十分、副作用が強く出る患者さんのための薬」とどう違うの？
271:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 21:18:46.01 HMatJ2V5.net
>257
だから保険適用とは別で純粋に医学的な理由で投薬して欲しいならば自費で診療を受けてください。
医療機関は療養担当規則というのがあり健康保険法で定められている保険診療のルールに従って療養の給付を行わなければならないのです。
272:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 21:24:19.98 yezKObdL.net
>>266
国も臨床、検証してかなりの人と金を導入してるわけだから自費でもダメなんじゃね
文句言わせないためには海外にいって自費で受けるほうがいい
273:救世主
18/05/23 21:43:29.80 tfIiY8ak.net
みんなアトピー博士だなw
274:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 21:46:12.28 pmcy1o5t.net
3割負担の現役世代で打ちたい奴には打たせればいいよ。費用対効果良いだろうし税収アップだべ。本当に軽度の奴がわざわざ毎月高い金払うかってんだ！
275:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 21:52:24.73 tIJR81Dd.net
デュピクセント開始して2週間経過したが、
かみゆも赤みもそこまでひかない。
特にかゆみがひかない。
近々2本目だが、複数本目から急激に効きはじめるなんてあるのか？
276:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 23:04:37.66 TbxmCrou.net
>>270
まだ一回だけなんだろ？そんなに劇的に変わるかよ。トランキーロだぜ。
277:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 23:04:55.18 18O8ySaz.net
>>270
ないよ
278:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 23:07:36.49 TbxmCrou.net
>>272
朝から張り付いてないで働け
279:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/23 23:42:12.99 JjkdThyN.net
>>270
マイナスな報告始めてみた
280:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 00:37:31.96 SDQMzTtL.net
>>274
"そこまで"ひいてないだけだから決してマイナスではないんじゃないか？
本人の予想よりプラスが少ないってだけでは
>>270
見聞きした限りだけど、スタートアップが遅い人ってのはいるみたいだよ
にしても一回目ならさすがにもう少し気長に見ても良いんじゃないかな
元々の傷が多いと治りもそれだけ遅い、治りきってない傷は痒みの元になり得るって事だと思うけど
281:270
18/05/24 01:19:31.92 f8spe6Yh.net
コメントありがとう、
前スレからゴワゴワは少なくなっていると言っているものだが、
気長にレポしてみます。
正直、デュピ使用した方がマシっちゃマシ。それに異論はない。
打てない人もいる中、正直打てるだけ恵まれていると思う。
だが大変失礼な物言いをさせてもらうと、
「これがブレイクスルーセラピー？」とちょっと拍子抜けな感じ。
もっと革新的なものだと思っていた…
（人それぞれ効果の差もあるだろうから、あくまで個人的な2週目の時点の見解）
マシにはなったが、かゆみがひかないのが厳しい。
現状、ステロイドがないとかゆみは抑えられん。
はじめてステロイドを使った時の方が、正直即効性に感動した。
（まぁステロイドの効果は一過性なんですぐ悪化したが）
282:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 01:29:16.86 OhXnzNnC.net
痒みに関してはＩＬ-31ＲＡを塞いでくれるネモリズマブは完璧な新薬
ＩＬ-31ＲＡは痒み以外にも影響してるのでひょっとするとネモのほうが効果たかいかも
しかも月１回でＯＫだからねネモは
３相まだ募集してるならやったほうが絶対いい
283:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 01:41:36.86 SDQMzTtL.net
>>276
おつかれさんです
痒みが強い、炎症が強い、人によって状態が違うから薬の効果ももちろん変わるよね
兎にも角にもまだ初回なわけだし、あまり焦らずに
とはいうもののせっかくの投資だし、少しでも早く寛解することを祈ります
284:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 04:03:33.68 +QXJIJxF.net
初めて書き込みします！
私も長年アトピーで苦しんでるので、新薬に期待と不安があって色々調べてます。
インスタで得た情報からネット検索すると"dupixent hair loss" ってワードが出てきて、先に始めてる国では何人か頭髪の脱毛が起こってると書いてありました。(たぶんアメリカ版2チャンネルのようなサイト)
今でさえ最近脱毛症状に悩んでるのにこれ以上はげたくないです（ ; ; ）
目に副作用が出るとも書いてました。
デュピクセントが問題なく効いて綺麗になってる人も居たので、作用副作用はほんと人それぞれだと思いますが、一応噂程度の情報として皆さんにシェアしたくて書きました。
不安にさせてしまった方が居たらすみません…
285:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 06:36:27.32 oS5LUojo.net
>>279
海外では、脱毛の報告もあれば、逆に髪の毛が増えた報告もあるので、脱毛がデュピクセント特有とは言いがたい。
ただ、結膜炎と注射部位反応はデュピクセントの副作用としては多いようですな。
286:救世主
18/05/24 07:13:17.16 tPgJx9U2.net
おっは^_^リズムで会社へGO^_^
基本的なことだが薬云々よりも早寝早起きで昼間はきちんと働く！これが重要だぞ^_^
287:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 08:13:09.78 LGasu1nS.net
デュピクセントを打って一週間経ちました
みなさんが報告してくれるようなことしか書けないのですが、とにかく夜中は痒みに悩まされず眠れるようになりました
打った数日は痒みが引いていましたが、昨日あたりから時々痒みを感じます
ポツポツと極経度の湿疹も出てきましたが、アンテベートを塗って対処しています
一週間経ってデュピクセントの効果が少し弱くなったのかな？と感じています
デュピクセント開始と同時に内服ステロイドを中止しましたが、大きく悪化することはありませんでした
抗アレ剤は継続しています
副作用かと思った症状は、デュピクセントを打った次の日に口唇ヘルペスが出来ましたが、市販の軟膏で治しました
あと、肌がすべすべもちもちしてますw
また変化がありましたら報告させてください
288:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 08:21:01.43 LGasu1nS.net
すみません、時々痒みを感じるのは日中の話です
289:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 08:31:01.61 M8VgdWwH.net
睡眠に関しては激変だよね
今までそれなりに寝てたと思えてた日でも全然寝れてなかったんだなと
290:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 12:43:03.25 +QXJIJxF.net
>>280
増えた報告もあるなら安心です！
皮膚科の先生にはデュピクセントが脱毛症の改善にも繋がると思うと以前聞いたので、アメリカの反応見て落胆しましたが、必ずしもそうではないみたいで良かった
291:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 13:03:47.12 TCVEG3Fk.net
>>285
頭皮かかなくなるから環境はよくなるはず
292:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 14:44:04.14 XnH2B5Yy.net
やっているクリニック、
岩手県 佐々木皮膚科
千葉県 シャルムクリニック
東京都 たけうち皮膚科、
東京都 オバジクリニック トウキョウ
神奈川県 でんぽう皮膚科
愛知県 咲くらクリニック、白鳥皮膚科
大阪府 千里中央花ふさ皮膚科
大阪府 皮ふ科 眼科くめクリニック
大阪府 時実クリニック
香川県 武岡皮膚科
東京都のオバジクリニック、
大阪の時実クリニックを追加しました
293:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 14:50:45.43 +QqHNtjZ.net
>>287
その掲載やめないか。実際に打てるかどうかは個別判断だし…保険適用されるんだから何処の病院でも可能でしょ。
294:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 15:03:04.13 +yzPHs3l.net
>>288
処方してない病院のほうが遥かに多いんだから意味ある情報でしょ
取扱がなくて打てないのと医師の判断で打てないのとじゃ全然意味が違う
前情報や実績がある病院にアプローチかけたい人にとっては有用だよ
295:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 15:11:24.66 kVKAtPGg.net
病院にとっては迷惑かも。。参考にする人の態度次第だけど
296:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 15:41:48.32 fMRcEDx1.net
九州のクリニックもリストに載せてやれよ。
また田舎もんが発狂するぞ
297:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 15:42:43.54 OhXnzNnC.net
脱ステ、ステロイド拒否症の人が押し寄せて迷惑
298:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 15:43:49.96 P3uJnO9V.net
>>291
治ってるのによくこのスレに張り付いてるね～
299:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 16:19:49.54 TCVEG3Fk.net
>>291
周りのこと考えてね
300:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 17:30:05.90 ng7rdj1F.net
アトピー治る方法公表したら皮膚科潰れまくるからな
わかってても公表できないんだろ
耳脇周辺生え際首関節となぜリンパ節周辺が悪化するのか
研究者達は頭のいいからもう気づいてる
301:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 17:31:34.78 7sTFsxVF.net
>>295
医療費削減できるから、皮膚科が公表しなくても国が公表する
302:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 17:57:19.06 bbe/KDaU.net
>>289
処方してない病院なんてないでしょ。ただ公表してないだけで
303:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 18:04:59.96 GIaH76XA.net
皮膚科が飽和状態だからこれから先潰れていくんじゃないだろうか、この前病院いったら患者が半分に減ってたしな。
デュピ打てるとこ探してんだろうね、みんな。
304:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 18:13:37.80 eiGwgoAb.net
>>297
存在自体知らない医者もいるぞ
305:救世主
18/05/24 18:48:40.86 tPgJx9U2.net
お疲れサマンサタバサ^_^
会議が長引いて疲れたワイン
306:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 18:48:43.27 z8YREBHO.net
>>295
なんで悪化するの？
307:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 18:53:24.35 Pl/vOLg2.net
今日で２回目のデュピだけど、変化した様子ない。頭以外のかゆみが消えたぐらい。
一番気になってる手にできてる肉厚で色素沈着してるブツブツ。
医者いわく、それも良くなるってだけど、デュピで色素沈着した肉厚のブツブツって本当に消えるのかな？
308:救世主
18/05/24 19:04:25.48 tPgJx9U2.net
みんな悩みや不安があったら打ち明けてくれ
309:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 19:27:05.27 OhXnzNnC.net
>>301
伸側部分で角層が薄くて皮膚バリアが壊れやすいからだよ
310:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 19:28:39.47 7CvcwIHW.net
>>295
アトピーなんてリンパの病気だからな
311:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 19:28:49.31 OhXnzNnC.net
>>302
そこはスパッとベリーストロングを塗ったほうがいいんじゃないかな
312:救世主
18/05/24 19:30:09.11 tPgJx9U2.net
アトピーのせいで彼氏彼女が出来ない、無職等色々あると思う
だけど俺に相談してくれれば幸せになれるから
313:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 19:51:13.96 sWplYoK1.net
>>307
失せろ
314:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 20:26:36.37 Pl/vOLg2.net
>>306
今はヒルドイソフト軟膏0･3とアンテベート軟膏0･5の混合だけど、弱い方かな？
315:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 20:33:08.74 Pl/vOLg2.net
デュピの効果を待つより、ドレニゾンテープの方が早そう。
しかし、プライドが高い医者だからこっちからリクエストは無理。
316:救世主
18/05/24 21:05:17.64 tPgJx9U2.net
>>308
つらいんだろう？
俺が受け止めてやる
317:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 21:11:04.14 vy33tn41.net
>>292
おめーだよ出ていけ
318:救世主
18/05/24 22:53:22.26 T26n5xrh.net
オヤスマナイト
319:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 23:10:19.01 iRUDPGx8.net
塗り薬で十分改善しないってどう
URLﾘﾝｸ(agmc.hyogo.jp)
320:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 23:15:57.01 AVXuNP7U.net
>>293
>>294
九州の田舎者猿、2匹捕獲～～
321:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/24 23:41:03.02 HD4Oco+L.net
新薬の治験受けてみたいんだけど、ウオッシュアウトって
黙ってれば勝手にステ塗ったりしててもばれなくね？
322:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 00:23:39.92 A66L/biW.net
>>316
採血して薬物動態取られるから無理かと。
バレたら治験から外されるよ。
323:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 00:52:03.55 c66IkeKz.net
やめたら元に戻る高いクスリ、よく使えるな、お前ら。
金持ちはいいなあ
324:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 00:52:39.96 7Kw2YAsN.net
みんなはアトピーの出血にはどの絆創膏使う？
俺はケアリーブ。
325:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 03:30:23.69 tJfZ1Mgy.net
>>315
まじで何�
326:ｵにきてんの？ 俺は関東住みだけど
327:救世主
18/05/25 06:55:23.99 80Eh2j4+.net
おっは^_^
今日は飲み会幹事でず！！
328:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 07:31:06.14 iBtWYELH.net
今治験しているのは
トラロキヌマブ、バリシチニブ、ネモリズマブ
ＪＴＥ０５２でしょうか？
この中で有望なものはどれでしょうか？
あと発売はいつごろでしょうか？
詳しい方いれば教えてください。
329:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 07:31:12.22 AsKCqs+e.net
デュピクセント高いって言ってる人いるけど、今は負担額高いけど1年後自己注射で3ヶ月分一気にもらえるから、そうなれば高額医療制度の多数該当で44000円になり、医療控除とかも使って年間実費15万ほどじゃね？日本は恵まれてるよ
330:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 08:35:38.95 S4OQsIP+.net
>>322
アトピーとしてはバイオ製剤２剤目が発売なるのは2020年か2021年なので、それまではデュピクセントのみ。
331:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 11:01:43.55 BB56rwuI.net
フェミニーナ軟膏は女性のデリケート部分専用らしいけど
普通の肌にもよく効くと聞いた
試したいけどかゆみを抑えるだけでアトピーそのものに効き目がないならやめようかな
332:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 11:17:36.46 WMZ2E0IN.net
フェミニーナは局所麻酔薬が痒みに効いてると思うけど、
感覚が落ちると手加減せずにひっかき過ぎそうで怖い
333:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 11:19:55.44 /vTusFe6.net
>>325
搔く行為を抑制できるなら効果的なんだろうけどね
334:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 12:15:22.71 zrNK0szM.net
>>326
ラナケインとどちらが局所麻酔効果高いのかな
335:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 12:19:55.78 LNNPCFkh.net
麻酔系は使わない方がいいぞ。マジでやべーから。
336:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 13:12:41.93 BB56rwuI.net
オロナインが効いてる人いるかな
337:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 13:18:09.65 Qz3t8AHj.net
>>323
3ヶ月空いても多数該当になるの？
338:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 13:30:00.79 LNNPCFkh.net
ここの人たちは精神障害手帳貰って医療費免除でやってんじゃねーの。アトピーで金あるとかねーべ。
339:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 13:32:36.68 vesr0nrr.net
>>323
１年つかいつづけられるか
最適使用推進ガイドライン
ステロイド外用薬やカルシニューリン阻害外用薬等との併用によりある程
度の期間（６ヵ月を目安とする。）寛解の維持が得られた場合には、これら抗炎症外用
薬や外用保湿薬が適切に使用されていることを確認した上で、本剤投与の一時中止等
を検討すること。
URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)
340:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 13:35:08.11 WMZ2E0IN.net
やっているクリニック、
岩手県 佐々木皮膚科
千葉県 シャルムクリニック
東京都 たけうち皮膚科、
東京都 オバジクリニック トウキョウ
東京都 わかばひふ科
神奈川県 でんぽう皮膚科
愛知県 咲くらクリニック、白鳥皮膚科
大阪府 千里中央花ふさ皮膚科
大阪府 皮ふ科 眼科くめクリニック
大阪府 時実クリニック
香川県 武岡皮膚科
東京都のわかばひふ科を追加しました
341:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 13:54:34.74 x+DFbcr1.net
>>331
URLﾘﾝｸ(kogaku.umin.jp)
3ヶ月空けるのではなく、3ヶ月分処方してもらう、ということでしょう。
1月、4月、7月と自己負担八万オーバーしたなら、その次からは上限44400円。
（年収770万未満の場合。それ以上の収入のある人は高額医療費も多数該当も恩恵はなし。）
342:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 18:05:38.70 86wbK5DK.net
>>279
私は頭髪の一部が脱毛し、円形脱毛症のような感じでヤバいのですが、痒みが止まって、脱毛まで良くなることを期待して、デュピクセント を始めました。これで2週間たち、2回目の投与前ですが、脱毛に関しては多少減ったかな�
343:Aという感じです。
344:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 19:02:51.23 dBHHsoqI.net
drugs.comのサイトで、dupixentを検索して、user reviewsを見てください。デュピクセント の体験談が書かれています。多くはすごい効いた、10点満点のコメントが多いです。hairで検索したら、薄くなって酷い薬だと書いた人が一名、反対に生えて濃くなったという人が一名。
345:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 19:38:28.82 LHOo52HR.net
>>336
私も今脱毛部分が広がってきててやばいです（ ; ; ）
脱毛症も免疫異常の病気だったんですね…
実際にアトピーと脱毛の改善目的での投薬の体験談ありがとうございます！すごく参考になります。
改善されますように！
346:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 19:41:36.37 LHOo52HR.net
>>337
そんなサイトあるんですね、見てみます！
347:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 19:42:40.83 YPd7tSHt.net
スネ毛がかき過ぎて生えてない部分があるだけど、頭皮もそんな感じなんだよね…デュピでちょっとでも改善してくれたら…
348:救世主
18/05/25 20:29:11.25 ABchTn9V.net
飲んだわーw
これから二次会行ってきマッスルw
349:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 21:20:44.70 Qz3t8AHj.net
デュピやると同時にすっぱりステやめた人いる？やっぱり普通にリバウンドあるのかな?
350:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 21:55:01.67 tJfZ1Mgy.net
>>342
俺は初日だけど使ってる
まずは炎症を治めようと
351:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 22:30:37.17 cF4K3YLY.net
デュピ始めてステやめたというか塗る必要なくなった
元からリンパ汁は出ないガサガサ落屑のひどいアトピーだった
燃え上がるような痒みがなくなり
まるで肌が1枚増えたように強くなった
掻いても血が出ないし肌が柔らかい
カサブタは今まで薄皮だったのがイボみたいな硬くて厚いものになった
痒みがゼロになるわけじゃないけど
掻いてもその後の肌に何も起こらない
352:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 22:30:59.89 DvGfXs9B.net
>>342
2回目だけど処方されてる。
試しに何日かステ塗らなかったけど、塗った方が赤みが微妙に薄くなってる気がする。
353:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 22:34:07.80 cF4K3YLY.net
効きが悪い人もいるみたいだけど
自分は嘘みたいに綺麗になっていくよ
ビタミン剤飲んでるからかな？
嬉しいのに今までの人生はなんだったんだ
って思ってしまう
354:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 22:37:45.00 tJfZ1Mgy.net
>>346
何歳？
355:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 22:48:14.73 nxP7/6wl.net
ビタミン剤飲んでりゃいいならドピュってんじゃねーw
356:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 22:50:35.04 wZPlKmiv.net
自己注射って滅茶苦茶痛い？
357:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 22:57:52.97 BB56rwuI.net
デュピクセントって注射なのね
358:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 23:11:39.64 DvGfXs9B.net
>>349
自分で射つって何回ぐらい？
自分で射つってのは塗り薬が要らなくなるってこと？
359:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 23:14:05.04 cF4K3YLY.net
>>347
42歳だよ
360:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 23:38:40.92 tJfZ1Mgy.net
>>352
これから楽しむしかないな
361:救世主
18/05/25 23:38:49.22 CcB+Nkr5.net
帰るわわw
ねむいt
362:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 23:41:46.45 c66IkeKz.net
>>332
精神障害手帳持ってたって医療費は無料にならねーよ。
知ったかすんな
363:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/25 23:48:00.25 RHGKsDlM.net
毎回思うけど何でスルーできないんだかね...
自演かもしれないけど
364:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 00:03:54.20 /1u2wILB.net
>>333
主治医は1年後に自己注射で出せるから負担額は
減らせるって説明はあったよ。
もちろん完治してお世話にならなくなる方が金銭負担0だし良いけどね。
365:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 00:09:16.66 OEcHpv9D.net
完治するわけねーだろ、バカ
366:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 00:51:31.30 7r5zDX50.net
>>358
くやしいのぉｗｗｗ
367:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 00:57:44.03 7sUXH+kF.net
>>358
ステロイド基地外バーカ
368:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 01:11:18.80 8erCstYD.net
>>360が、主治医に良くなりましたねじゃぁそろそろデュピクセントは中止してステロイドとプロトピックだけで治療していきましょうねと言われて涙目になるのが見える
369:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 01:12:27.44 8erCstYD.net
もしくは、脱ステ目的では出せないよ まずステロイドで確り治療してみましょうで涙目が先かな？
370:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 01:17:18.69 7r5zDX50.net
>>361-362
必死ｗｗｗくっさｗｗくやしいｗｗｗ貧困ｗｗ
371:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 01:55:19.54 7sUXH+kF.net
流石にキモいな
372:救世主
18/05/26 05:33:15.92 8hF7fhuh.net
醜い争いはよせ
373:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 06:38:14.86 RE2MacIt.net
デュピって、どんな仕組みで治るのか
頭のいい人教えて下さい・・・orz
374:救世主
18/05/26 09:51:29.26 Leg7azGW.net
知っても仕方ないからやめときなさい
375:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 09:58:49.25 yXd99SiV.net
>>363
哀れだなー。頭の中までアトピーな人なんだな
376:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 10:29:22.61 04yddLFw.net
>>355
詐病ばれて免除申請通らなかったのか？
377:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 11:52:11.85 51zFLlZi.net
>>366
皮膚科の先生に言って、デュピの患者向けパンフレットをもらうべし
378:救世主
18/05/26 12:48:41.00 RzWxrQyT.net
子どもの昼寝寝かしつけなう
379:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 13:01:52.63 Xi8nhvVp.net
デュピってから1週間、痒みは8割減少、皮膚の赤みも少しは引いて来た。ステロイドで赤いのかと思ったがそれだけでは無かった様子。
来週また打つのが楽しみ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
380:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 13:03:11.62 Xi8nhvVp.net
写真は右が前、左が後。膨らんだところが少しずつ低くなって来た。
381:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 13:47:57.82 ZOIj7rqa.net
URLﾘﾝｸ(clinic-n.mitelog.jp)
調べまくってたら福井のクリニックでやってそうな記述発見
おれは住み違うので福井の人いたらどうぞ
382:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 13:53:15.29 N+2HOzXy.net
>>372
肌の色が健康的な感じに変わってる
貴重な写真ありがとう
383:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 13:57:36.11 5EOb2pj8.net
>>372
俺の症状と近いかも。
一回目でそれならかなり期待できそうですね
ちなみに注射前はステ使ってたんですか？
384:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 15:13:04.24 tGBjVB/1.net
製薬会社大儲け、もっと買え愚民ども
385:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 15:33:34.00 H1NSRabC.net
>375
確かに白っぽくなって来ました。また何だかもちもちした感じの肌になってしっとりしている感じです。
>376
ステを使って無いとデュピをうてませんのでもちろん使ってます。首から上はプロトピック、体はストロングとヒルドイド混合。
今は朝にステロイド、夜にプロトピック全身でやってます。このままいけば次は朝にヒルドイド、夜にプロトピックでいけそうな気がします。
386:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 16:20:33.91 0xMnejUm.net
製薬会社の株を買って年間配当60万円をもらい
これでデュピ治療をするわ。
グラクソスミスクライン
ファイザー
ジョンソンアンドジョンソン
配当を増やしてくれ
387:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 17:06:30.90 2KgOMYzU.net
>>372
良くなるのはいいけど、めちゃくちゃ軽症じゃねーか。
そんなレベルでデュピ使うのかよ
388:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 17:19:51.45 UbmmMJMQ.net
>>380
俺も思った、>>372は軽症すぎる
それでデュピ受けられるの？ってレベル
というかそんな軽症で毎月数万払って受けるのもすごいな
389:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 17:22:54.17 isU6Wyfh.net
中等症に見えるが
390:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 17:28:12.21 XQcfKSjt.net
まぁ軽症だろうが辛いもんは辛いからな
金あれば迷い無く使うわ
391:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 17:30:25.20 ZrGrHapn.net
皮膚科基準の重症って意外とハードル低いからな
長年アトピーに悩まされてる人からしたら「え、こんなレベルでも重症なの？」みたいなのあると思うよ
自分も長年、軽～中症だと思ってたけど、皮膚科行ったら重症って言われたし
392:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 17:35:08.54 ojTUxzEF.net
何でお前らは他人を軽症自分を重症にするの？見苦しいからやめてくれよ。
393:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 17:37:27.89 P0OyHBYe.net
俺らの感覚が麻痺してるだけだったりしてな
この程度は軽傷！と思ってても罹患してない人から見たら慌てるレベルとかありそう
冷静に考えりゃ普通は虫刺されで大騒ぎしたりするんだもんなぁ
394:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 17:58:58.28 ssCuV1Pl.net
>>372
左のほうが、細くなってるように見えますね。
浮腫みがとれてるような。
395:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 18:08:14.82 tO/7u/EC.net
自演に加えてステマ臭もして来たね
396:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 18:58:27.51 H1NSRabC.net
372だけどEASI45位だと言われた、調べたら21.1～50が中等症だから中等症の中でも悪い方でした。言われたのは一見綺麗に見える部分も触ると皮膚のガサガサ、肥厚があるとの事。
今は自分の人生の中では良い方だけどがっちりステロイドを使ってこの程度だから。過去に2回アトピーで入院しているくらい。
397:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 19:02:26.68 H1NSRabC.net
軽度というのは膝、肘の内側だけどガサガサと言う位の人を言うんじゃ無いのかな？
自分でもそんなに悪い方では無かったので受けられるか心配だったけど余裕で中等症だったし注射してからはめちゃくちゃ調子良いからこれが普通の人の感覚だろうと改めてアトピーでは無い人が羨ましいと思った。お金の問題はあるけど払った甲斐はあったと思ってる。
398:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 19:21:23.97 isU6Wyfh.net
>>390
初回うってから何日ぐらいで良くなってくるんですか?
399:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 19:29:43.68 H1NSRabC.net
>391
打った日の夜から少し良いような感じがしました。翌日眼が覚めると明らかに痒く無いし、ひっかき傷が減っていました。2日目からは皮膚を触ってしっとりした感じが出て来てそれが今のところ続いています。
2週間ごとにうつから多分これから効果が薄れてくるのでは無いかと恐れています。このままあと1週間無事に過ぎて欲しい。
ネオーラルも良かったけど副作用であまり飲めなかった。ネオーラルよりも当社比3倍以上痒く無いです
400:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 19:32:00.63 isU6Wyfh.net
>>392
ありがとうございます。
すごく効くタイプの人なのかもしれないですね。どういう人がそうなのかは分からないけど。
401:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 19:39:41.12 bQ2sKSKc.net
デュピクセント打ちました。
まじで痒み減ってます
402:救世主
18/05/26 19:52:53.72 igRdmmRq.net
土日もアトピートークで悲しくならん？
403:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 20:01:21.10 UX2PILA4.net
>>372
今まで大変だったであろう事はスネ毛のちぎれっぷりからうかがい知れるよ
軽症煽りしてくる奴には｢羨ましいだろ！｣って思っとけばいいと思う
デュピ効いて良かったなぁおめでとう
404:救世主
18/05/26 20:15:50.83 igRdmmRq.net
どうでもいいんだよなあ
405:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 20:29:04.49 d+yLssrI.net
デュピはアトピー界に革新をもたらしたな
未だかつてここまで効果的な薬なんて無かった訳だし
406:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 20:47:29.84 lHZg7YXX.net
バイオ医薬品てすごいのな。これから後に続くのが色々出てきて、値段
407:も安くなってくれりゃいいよな。努力せずにアトピー治る時代がついに来るか。 当面は、とりあえず最後の手段でデュピがあるからステロイドも怖がらずに塗れるようになったわ
408:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 20:53:05.17 bQ2sKSKc.net
風呂上がり体中が痛かったのに痛くない
409:救世主
18/05/26 20:58:51.92 exjwCju4.net
ステロイドもDYUPIも対処療法
アトピーは基本治らず一生付き合っていくものだよ
なんかこのスレは業者ばかりだなw
410:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 21:07:49.65 Yd55x360.net
金無いから待つしかないや
411:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 21:13:03.38 qm9S+0tH.net
>>401
失せろカス
412:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 21:24:19.19 fPYQGntC.net
バイオ医薬品は安くならないよ。
期待はしないほうがいい。
原価が桁違いだからね。
デュピも１０年くらいしたら、１本６万くらいになって
いるかもしれないが。
413:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 22:10:46.42 bQ2sKSKc.net
>>402
悲しくなるぜ
414:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 22:12:29.04 G/TDeaAb.net
今日二回目打ってきた！
風呂上がりとかにワーッと全身痒くなることがなくなったし、
家族によると寝てる間もあまり掻いてないらしい
他の人も言ってるように皮膚のゴワゴワがとれて柔らかくなったように感じる
乾燥も落ち着いて粉が出なくて快適
金は正直きついけど
415:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 22:12:49.15 L6Ltog99.net
軽～中症の方でデュピ処方受けてる方、どこの病院かとても気になります。
416:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 22:27:09.42 KyAjJFI5.net
>>372
効いたようで何より。
自分も同じタイプで傷少ないけど広い範囲が湿疹で赤い。
まさか軽症とか言う人が出てくるとわ笑
417:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 22:30:44.40 KyAjJFI5.net
>>379
ディフェンシブ株のインカム狙いとかド素人すぎて見てられん。こんなところでいちびってないで株板でぶっ叩かれてこい。
418:救世主
18/05/26 22:37:48.71 exjwCju4.net
株といえば2010年くらいに仕込んで放置してたがウマウマしたわw
飲んでくるわw
419:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 22:52:57.95 ojTUxzEF.net
職場糞過ぎで辞めようと思ってたけど、インフラ系の手厚い健保組合で保険診療なら月いくらかかっても自己負担4000円…辞めにくくなったなぁ。
420:救世主
18/05/26 23:21:35.80 exjwCju4.net
どう糞なんだ？？
インフラメーカー系なら度を超えた残業もないだろ～？
定年までマターリ行くべきだぜ！！
421:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/26 23:55:09.31 6w6O3e3F.net
>>411
すげー何だよそれ。
今の御時世そんな保険組合あるんだな
422:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/27 00:33:19.06 Kcow/SdM.net
>>409
ジェレミーシーゲル流の投資な。
おれは心がピュアだからヘルスケア関連に多めに投資をしている。
各社が研究して世界中からアトピーがなくなればいいと思ってな。
幸い配当金もまあまあだしな。
スレ違いだからこれで終わり。
423:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/27 12:58:06.65 7jPjomDK.net
>>412
お前の存在が糞
調子にのってるなら
また、家族の地獄絵図でもレスしてやろうか？
424:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/27 13:14:51.59 8m03zJnJ.net
調子どうですか？
425:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/27 13:25:05.59 7jPjomDK.net
【さらば新分野】新分野一味【また逢う日まで】
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
救世主 ◆17EvbjXN1fGz
事故板の巣
気分次第潰していいよ
426:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/27 13:29:40.68 F1VccIWw.net
>>404
安くならんのか…
じゃあ貧乏人には無理やね
427:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/27 13:57:04.12 yTVuq9qe.net
>>372
足でここまで血管浮くまで皮膚が薄くなったってステロイド使いまくったん？
自分はこれより軽症かもしれんけど効果あるなら使いたいから、良くなるのを願ってるよ。
また報告お願いします。
428:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/27 14:06:00.39 hcPsGI5j.net
>>418
今のままだと月5万で年60万
医療費控除で7万くらい戻って53万
自己注できるようになったら
高額医療費制度の多数該当で年17万
医療費控除で2万返ってきたら年15万
自己注できるようになれば
年間53万の負担が15万になりまっせ。
429:救世主
18/05/27 14:54:19.60 GlwHUo6P.net
日本ダービー！！
430:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/27 15:32:35.15 Ag97RAk1.net
>>420
自己注射になっても１２カ月以内に３回は自己負担限度額を払わなければいけないので
いきなり年１５万で済むわけではないんじゃないかな？
俺の理解が悪いのかもしれないが。
431:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/27 16:44:36.75 9DhoPk26.net
そもそも自己注射になって
３か月分も処方してくれるのかな？
なんか保険組合からストップがかかりそう。