18/04/24 12:59:03.77 FtNv8lxR.net
>>269
予約制をとっているのは多分、高額な薬だから
病院側も用も無しに沢山仕入れたら大赤字になる
283:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/24 13:04:17.48 FtNv8lxR.net
なので数に限りがありますという意味合いより
必要な数だけを発注したいので予約が必要ですと言うことだと思われ
284:
18/04/24 13:55:26.50 7rb0F9Jh.net
>>276
初回２本、他の薬合計で五万だった
これから毎月五万かかるのはキツいね
ステとかである程度抑えられる人は様子見でもいいんじゃないかな
285:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/24 14:16:48.68 120VnWB3.net
アトピーから逃れられるならいくらでも金額払うって言ってたやつが
多かったのに、完治しないにせよ痒みとおさらばできる可能性ができたのに、
高いだのなんだのばっかり言ってるのな。
286:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/24 14:45:24.49 FtNv8lxR.net
まだ全ての患者に行きわたるほどの流通は無いはずだから
誰かが我慢してくれたおかげで他の人が助かる事もあるだろうよ
躊躇するってのも有益な判断でただの臆病風ではないわけだ。
ただ俺は耐えられそうにないので今週中に打ちに行きますよ
こんなおぞましい病気は人類の歴史から消してやりたい
287:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/24 15:01:05.97 U9g7KyPL.net
今日診察いってすぐデュピ受けられるか期待したけど、しばらく時間かかるみたいだ、残念
紹介状書いてもらってすぐ受けるという案もあるけど、そもそもどこでやってるのか分からん
>>282
スレの総意なんてものはないよ、あくまで人による
俺は5万で今の苦しみを低下させられるなら受けるけどね
288:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/24 15:07:01.49 gPmWQOzW.net
>>267
返信ならびに経過報告ありがとうございます
ステはやっぱり併用なんですね
TARCは自分は4000なので、1万超えはすごいですね・・・
ジュクジュクというのは浸出液が治まったということでしょうか？
乾燥も治まるというのはすごいですね、それも1日でこの効果はすごい
最後の一文の、痛くて掻けないといのがちょっと気になりますが、
皮膚で一体何が起こっているんですかね？？？
貴重な体験報告本当にありがとうございます、また宜しくお願いします。
289:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/24 15:11:35.60 XiRTKvmk.net
>>281
ステのランクはどれくらいですか？
自分は現状ネリゾナクラスの強いの使ってるんですけど
一応来月から打つ予定です
290:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/24 15:15:06.28 UKqWxr88.net
これまでにアトピーのために
291:溶かしてきた金からしたら、今回は効果に期待できる分払い続けたっていい。 アトピー症状から脱却できるならヘソクリ全部使ってもいいわ。 徐々に薬が効かなくなって、グチャグチャの肌でもがき苦しんで死ぬもんだと思ってたから、今後のアトピー新薬たちには期待しまくってる。 雨降りの日は少し症状が楽になるのがありがたい。
292:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/24 15:23:49.43 XjAemdys.net
>>285
痛くてかけないはロスのブログでもあったな。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
293:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/24 15:46:43.52 nWxsEmp+.net
痛くて掻けないってのはこういうことだろ？
今まで→ 痒み＞痛み
デュピ語→ 痛み＞痒み
294:
18/04/24 16:18:05.57 7rb0F9Jh.net
>>285
痛くて掻けないってのは俺の場合>>289の言ってる意味で書いた
処方されてるステは顔がロコイド、身体がリンデロンで両方とも保湿剤が入ってる
295:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/24 16:27:05.45 2MV9wG+a.net
ロコイドできく？
プロの方がきく感じだけど。
296:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/24 16:37:19.16 1Y/NtSVA.net
おれはプロは全くだめ、よけい痒くなった
297:
18/04/24 16:47:43.19 7rb0F9Jh.net
まあ塗らないよりマシって感じ
プロは赤みは引くけど痒みはおさまらなかった
298:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/24 16:54:11.82 1Y/NtSVA.net
ほんと俺たちの人生ってなんなんだ、早く終わらせたいわ
299:救世主
18/04/24 18:02:58.48 /GnDvGHa.net
おいw
平日の昼間からスレ進みすぎやろw
300:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/24 18:42:59.89 DYcuPRUP.net
>>290
いい感じだね。
発売初日に使えたのは素晴らしい。
自分も予約してるけど院内承認作業があるらしくお預けくらってる。
担当医は治験から見てるみたいで、新規の炎症起こしにくいから日増しに普通の肌に戻ってくと言っていた。
301:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/24 19:15:17.39 FtNv8lxR.net
案外こういうのは個人病院のほうが迅速に動いてくれる
大学病院みたいに組織が大きいと会議や手続きを通さなきゃいけないんだろう
開業医なら院長がその場で方針決めるから
302:救世主
18/04/24 19:19:04.23 /GnDvGHa.net
寄り道して飲んでたら嫁から子どもを風呂に入れろとラインが、、、、
303:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/24 19:32:56.83 DXu6GsZK.net
有益な情報が増えてきたからステのNGワードを解除した
そしてNGネームを追加。。
304:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/24 20:39:16.49 WLieTGpZ.net
これ実際、大学病院に行って
「あなたはデュピクセント処方できない」
ってなった人いるの？
ことわらられた場合は理由も知りたい。
305:救世主
18/04/24 20:50:14.70 g9rVM1um.net
子どもがスヤスヤ～
可愛いw
306:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/24 22:47:26.45 nWxsEmp+.net
患者も相当の覚悟（金）が無いと言い出せないからなぁ
紹介状くらいは書いてくれるでしょさすがに
307:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 00:26:59.60 /Jo1OR+O.net
夏が来ると半袖着たいなーとか思うが
デュピ打つとそれが可能なんだが、お金がねー。かといって打たなきゃ後悔する
だろうなー、などと思うわけですよ^_^;
308:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 01:37:50.13 eUxqLwnL.net
ナマポ申請すればデュピもただになるかな？
309:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 04:53:01.83 Pg1rRmgg.net
この薬使ったらアトピーの症状全く出なくなる！って薬開発したらノーベル賞貰えるかな？
310:救世主
18/04/25 06:28:46.46 xmupZ6Ct.net
おっは^_^
GWまであと3日だねー！！
311:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 08:22:13.01 bKJdRp9X.net
ナマポたくさん押しかけるんじゃないかと
皮膚科医専門のスレで行っていたのを思い出した。
312:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 09:48:33.04 BBvtna8g.net
157 名無しさん＠まいぺ～す[sage] 2018/04/24(火) 14:35:01.02 ID:OOApxwIx
ステにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどの患者は食事や生活に気をつけながら標準治療でアトピーが治って外用もやめられる。
313:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 10:41:52.61 UL1HcJdV.net
バリシチニブの治験受けてるんだけど状況を
ウォッシュアウト後に薬飲み初めて数日だが
・依然痒みは強い
・掻くと痛いからそこまで掻かなくなる
・掻いてもそこまで荒れなく肌が強くなった気がする(脱ステの影響？)
・脚が浮腫む
・赤みは依然ある
・良い肌のところが少し増えた気がする
正直効いてるかわからん、何せ2mgではプラセボとあまり変わらんかったらしいし20%の4mg引ける引き強だとは想えないｗ
プラセボ当たったかもって人は大丈夫だったかな
314:救世主
18/04/25 12:43:13.59 xmupZ6Ct.net
ランチなう^_^
315:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 14:20:50.33 syqXgX6K.net
サノフィに問い合わせたんだがデュピを処方してくれる病院を教える事は出来ないと言われた...
関東で処方してくれる病院を知ってるかたいますか？
316:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 14:42:10.63 8KTzKM+L.net
>>311
東京ならどこでもあるんじゃね
317:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 15:13:55.69 bfsJfLJO.net
今の段階ですでにデュピやれるのは治験やってたとこくらいでは
普通は導入する(できる)病院でも審査会議や手続きで何か月かかかる、って言われたし
318:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 17:53:24.63 3eDj36+3.net
医薬品卸の社員です。先週入荷し、今週月曜日に販売開始となりましたが、各物流センターともあまり在庫は減ってません。在庫が動いたとしても、各支店への在庫移動が多いです。思ったよりも売りが有りません。
319:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 17:58:44.18 z4ySjcQ/.net
まあ高いからね
もしこれが月１万円だったら、受ける人がとんでもなくいると思うけど
さすがに月５万出せる奴はナマポでもない限りそうそういないよ
320:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 18:02:30.22 uVHE/iMp.net
変な話だよな。お金ないからナマポなのに高い治療は受けれるとか頭おかしい制度だよ
321:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 18:33:33.65 OZS04hkp.net
ジェネリックできたらでいいや
322:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 18:35:56.76 8UMYghHm.net
どんだけ待つんだよ
323:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 19:27:21.99 Dm8nwUEu.net
手取り20万の薄給でやるかやらないか悩む。
まともに昇給することなさそうだから一生貯金なんてできんよ・・
324:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 19:35:35.63 fzcbPcCI.net
>>311
関東なら上で出てたけど千葉の方でやってるみたいだね
他にもあるだろうけどサノフィに電話するより直接病院に取り扱ってるか電話した方が早いよ
325:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 19:50:56.16 BBvtna8g.net
手取り20マソで、アトピーに5マソか。。。
つらいなあ
326:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 19:52:11.11 iejKmOU4.net
いずれ薬価は下がる後発薬もいいのでてくる
327:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 20:17:11.09 Dm8nwUEu.net
>>320
近くの大きな病院8つ電話してダメだった。
電話代ばかりかかってきりないよｗ
328:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 20:25:20.94 MKxTpsxX.net
病院見つけて、
「デュピクセント処方するレベルではない」
って言われた人はいないの？
程度に関係なく全員合格なの？
329:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 20:26:52.81 fzcbPcCI.net
>>323
まじかー…そうなんだ…
結構少ないのかねやっぱり
もしかしたら大きな病院はあんまり良くないのかもしれない
千葉のとこも診療所みたいだし
330:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 20:31:09.42 Dm8nwUEu.net
診療所レベルだと何百と電話しないと駄目だろうｗ
なんでサノフィは公表してくれんのかね。自社商品の販促になるのに
331:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 20:38:04.24 fzcbPcCI.net
>>324
>>314氏の話を聞くにの今のとこ在庫はまだあるみたいだし頼めば通るのでは
ただ病状が軽いと本当に高額な治療費を払う意思があるかどうか聞かれると思う
332:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 20:54:45.46 9/RA64JC.net
>>309
報告ありがとうございます。
１日１回ですか？２回ですか？
確かに２ｍｇは４ｍｇで治まってきてから切り替える
のがいいですね。
でも、４ｍｇなら薬価がデュピクセント並でびっくりします。
本当に新薬は高額ですね・・・
333:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 20:56:41.00 KBtpRJTg.net
製薬業界は今色々厳しくなってるらしいから、処方誘引になるから処方できる病院は教えられないって感じなんじゃないかな？
334:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 21:03:24.98 KBtpRJTg.net
あと、「アトピー 生物学的製剤 病院」でググったら、関西や関東でいくつか扱ってる病院出てきたよ。
335:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 21:07:17.04 8UvMpoa/.net
慶応病院に問い合わせて、近隣病院で紹介状もらい先週受診しました。
まだ、少し時間かかるけど扱いますとのことでした。早くして欲しいです。
336:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/25 22:18:20.35 LvkPkmSD.net
>>309
私もウォッシュアウト後同じような経過でした。
ただ仕事があるので必要以上の悪化を避けたく早々にレスキュー発動してもらいました。
治験開始からかなり経ちましたが症状や痒みは治験前と全く同じ状態を維持しています。
副作用を微塵も感じ無いのでプラセボかなと。
痒みの減退にはある程度即効性があると医師から聞いてます。
今では自分が治験中なのを忘れて過ごしてます。
337:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 00:41:08.23 3aN9FKzD.net
ニセ薬のために、わざわざ時間と手間かけて症状悪化とかまじで最悪じゃん
金よこせって話だよな。
338:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 02:49:18.23 iSf/yFD9.net
おれもデコイの治験やったが悪化して途中放棄したわ
339:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 07:46:15.50 gVSRTR6s.net
>>328
バリシチニブの投薬は1日1回です
>>332
痒みについては薬飲んでも全然変わらないです
即効性あるんですね…効いてる感が全く無いからこれはプラセボが当たったかなー
340:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 08:30:10.94 FqUFCDNs.net
デュピだけど蓋を開けてみたら高いんでやっぱり需要ないんじゃないか
341:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 09:04:02.39 C2gQ7iDz.net
治ることもないのに毎月6万払おうとは思わないんだろ
342:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 10:37:01.70 aWEfj0u7.net
>>335
まだ数日ならわからないですよ。
良いのか悪いのか1mgもありますし。
2相と同じくマイルドランクのステ併用して欲しかったですね。
良い結果を願ってます。
343:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 10:43:48.10 c0AXp5U6.net
電話代はLINE電話などうまく使えばかからんよ
確認だけなら３分もかからないでしょ
344:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 11:48:46.73 6/RSCZc7.net
病院に聞くなら電話じゃなく診察受けないとちゃんと回答しないんじゃない？
一応診察料も稼ぎの一部だし。
少なくとも電話の相談にあまり時間や手間暇かけなそう
345:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 12:25:33.74 G3fayoKH.net
次の外来で4月に承認されたばかりの注射治療をすることになったけど、どんな治療だろ？わかる方、いますか？ 紫外線治療より効果があるけど、ちょっと高いらしい…(^_^;)
346:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 12:30:34.61 G3fayoKH.net
あっ、ここの検索みたら、デュピって注射ですかね？
どんな注射かな？
347:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 12:35:52.91 8aEgK3Yi.net
>>342
>>173のURL参照
有名なブログURLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
あとはスレ読み返してみてください
ご報告お待ちしております
348:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 12:50:07.32 xXPrOGJz.net
え、断られた人いないの？
次の診断でデュピ断られるんじゃないかと緊張しているの俺だけ？
349:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 12:55:28.68 G3fayoKH.net
>>343
ありがとうございます。基準やら自分で注射(？)やら何か大変そう…(^_^;)
血圧が高くて免疫力を抑える薬がＮＧだから、5月10日から注射治療開始…。
350:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 13:51:14.67 xphMN1oC.net
>>323
少なくともパンフレットの監修は日本自治医科大学の先生だし、サノフィの座談会に出てる先生の病院は扱ってるんじゃないか？URLﾘﾝｸ(www.dupixent.jp)
後、終了した治験でデュピって載ってたの、東京大学と岐阜大学もあったぞ。
351:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 13:58:54.79 U99DLVzo.net
今日、月イチの診察で大学病院いったら担当医から説明受けたわ。
ちなみに今、日本で一番評判が悪い駅弁大学付属病院
今週から案内はじめて、もう２人はじめてるとさ
ただ口ぶり的に、ある程度の期間通ってて治療段を階経てからでないと紹介しなさそうな雰囲気はあった
352:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 14:08:05.18 FqUFCDNs.net
私も断られるか診察怖いです。
ちなみに見た目より痒みが強い。
大学の診察は１年前から通っている。
353:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 15:02:37.33 J8YC0EPt.net
デュピが切れた時のリバウンドが怖い…
354:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 15:04:03.22 Mx0nKY1z.net
デュピはガイドラインでは半年の使用になってるの？
つまりいくら高いとは言え、合計40万足らずの治療代で終わりということ？
薬の高さがネックだったけど、良くなろうが一生続けられないなら、その金額だと思うと割りきって使ってみたい気もする
355:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 15:26:23.58 FqUFCDNs.net
半年って本当？
希望すれば続けられるといいけど。
356:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 15:39:37.57 JJcrZKcL.net
寛解になってから6ヶ月で中止の検討ってのがガイドライン。
だから「寛解になるまで＋6ヶ月」ってことで、予想だけど最低1年。
357:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 15:44:42.59 JJcrZKcL.net
>>349
ステのような元より酷くなるようなリバウンドは起きない。
治験修了の人のサイトでは、中止しても保湿で結構イケてるみたい。
358:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 15:48:17.54 FqUFCDNs.net
治験終了の人はステロイド塗っているんでしょうか？
359:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 15:59:23.88 JJcrZKcL.net
>>354
ボアラとヒルドイドって書いてあるから、ストロングクラスのステ使ってる。
さらっと書いてあるけど、保湿だけじゃなかったみたい。
URLﾘﾝｸ(atopy-trial.com)
360:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 16:19:06.11 DW13wnGQ.net
1年後とか普通に元に戻ってそう。
まあそれでまた打ち直すことになっても費用節約できるな。
361:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 16:32:29.50 G3fayoKH.net
色々と調べてみると、遺伝子組み換えだの保湿ステだの不安になってきた…(>□<)
しかも、免疫力を落とす薬に変えてから坑炎作用の薬をもらってないし、血圧が高くて免疫力を落とす薬も中止で、飲み薬はかゆみ止めだけ!!
5月10日までに悪化しそうだから、とりあえず前の病院の残りのセフカなんちゃらを飲んでしのぐしかない…。
362:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 17:01:32.60 IW/lPx64.net
>>357
その免疫力を落とす薬（プロトピックかネオーラル）よりも
デュピルマブの方が確実に安全だから、気にする必要がない
363:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 17:15:06.05 G3fayoKH.net
>>358
ありがとうございます。免疫力を落とすじゃなくて、免疫反応を抑えるの間違いでした。シクロスポリンカプセルでした。
塗り薬は、顔にプロトピック小児用･体にアンテベートとヒルドイドの混合クリーム。
何十年も悩まされた症状が、この注射で良くなら…。安心していいって言葉が心強いです。ありがとうございます(^O^)
364:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 17:38:02.99 OJGCkMas.net
>>353
＞ステのような元より酷くなるようなリバウンドは起きない。
ステだって半年で止めるならリバウンドなんて起きないよ。
365:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 18:48:04.41 DW13wnGQ.net
そんなの強さによるでしょ。
366:救世主
18/04/26 18:59:02.29 7ggB+z1s.net
みんな嬉しいのは分かるが興奮し過ぎだろw
俺はGW前で興奮してるがwと言いたいとこだが子守りなんだよなあ
367:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 19:59:27.93 /xxc2Tse.net
改めてデュピの冊子めくってるけど
監修 大槻マミ太郎先生とかファンキーすぎる
368:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/26 21:55:21.92 FMxcmpCP.net
>>360
まあ副作用気になるなら薬に頼らんほうがいい。
新薬で金額もそれなりなんだから。
良くなった後の目的がある人は使うだろ。
369:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 01:03:09.39 EVeuoDt5.net
今日、兵庫医科大学病院にHPに問い合わせたらステ使ってないけど大丈夫だって。二週一回通えるなら。治験も押された。
URLﾘﾝｸ(blog.dermatology.network)
370:救世主
18/04/27 06:31:50.17 zPVFBHyN.net
おっは^_^
花金だぜ！！！！！！
371:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 07:44:36.58 p6CdNNyw.net
昨日から横浜の病院で開始した。
さて、何となく変わった感じもするが、日々変わって行く感覚があるのだろうか。
372:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 08:37:31.30 99jV+FC3.net
もう昨日から開始したとはまったくもって羨ましい限り！
ということは、今日開始できていない皮膚科はカスって事なんだな
これは皮膚科の程度がよくわかるｗ
373:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 09:58:25.28 +OqddbJv.net
>365
もともと大学病院通ってたの？
374:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 10:01:11.74 BMvKzuZP.net
電話した
375:波ありアトピー
18/04/27 12:08:05.09 Udcjrsqs.net
大学以下の規模であれば、早くやりたい、次から始めたい、とか言えばいいケースありますよ。医者は猛勉強ですが。
376:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 12:20:14.02 BMvKzuZP.net
昔、ステで副作用でて、今は使ってないって言えばいけた
377:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 13:13:15.09 4u9/pl9o.net
＞367
前から通ってたんですか。
どんな規模の皮膚科ですか？
羨ましいので、色々教えてください！
378:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 16:29:56.22 HKC8vI9L.net
頼んでて断られた人いますか？
379:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 16:34:43.33 7PFNPApe.net
いい加減にしろ。断られることなんてねーよ。
380:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 16:56:27.28 OjxaMilR.net
>>365
治験も押されたってどういうこと？
デュピルの治験まだやってるの？
ちなみに東大は連休明けからだそうな。
誰にでも適応じゃないと念を押されたけど。
381:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 16:58:20.97 OjxaMilR.net
>>372
ステ使ってないってことは炎症は無く乾燥程度の症状ですか？
382:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 18:38:42.03 pfGSs37H.net
会社の近くか自宅の近くかで迷うな
数時間で終わってすぐ働けるなら会社の近くだが
383:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 18:57:29.83 3Gpew2jU.net
不安な方のためにできる限りご回答しますが、
デュピルマブの病院に行った結果、基本的には以下の流れでした
場所は都内、一般病院
①問診（薬歴など）
②体の実際の症状チェック
③EASIチェック（以下を参照）
URLﾘﾝｸ(www.dupixent.jp)
血液検査などはなし
①は重視していないと思われる
正直ステロイド使っていなくても「使った」と言ってしまえば
そこは証明しようがないですし…
（自分は20年以上使用している）
②、③はきちんとチェックされ、③に関しては実際の点数も出していただいた
自分は中度だと思うが「使ってみる価値はあるでしょう」ということでOKだった
紹介状を書いてもらったクリニック様では「相当重度でないと無理だと思うよ」と仰っていました
384:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 20:59:04.96 KIAE41Zr.net
病院に行く日に合わせて悪化させとかないとダメなのか。
385:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 21:19:30.34 GUnBfxoz.net
これで完治レベルまでなってももう41だから
浅黒くて普通の皮膚にはもどらないだろうな、、
386:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 21:50:45.55 +gct5XDb.net
脱ステで拗らせて重症化してる人がデュピで軽快
するとステとプロに対する認知の歪みが解消されて
適切なステプロでコントロールできるようになると思う
脱ステ拗らせた人はデュピおすすめ
387:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 22:08:08.18 ksC8u1U/.net
5月10日から始めると書いた者です。
血圧が高くて免疫力を抑える薬がダメになり注射ってなりましたが、その間に出されるのは痒み止めだけで消炎剤などは出されずに元に戻りそうです。
高血圧が判明するまで薬でアトピーも良くなって"紫外線治療する必要ないです"って言ってたのに急に注射治療って言い出すし。
今はだいぶん落ち着いて薬で抑えた方が早い状態。
結局、私立の大学病院は新しい薬を使ってみたいがために使用するのか…と疑ってしまいます。一番の問題は、手の肉厚な色素沈着だけど注射で良くなるのか疑問です。
388:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 22:57:09.99 AgrHsAnX.net
>>383
ネオーラルは副作用が出るまでは比較的よく効く薬ですが、副作用が出たら中断せざるを得ないと思いますし、ネオーラル中断後の再燃も大抵みられるものです。
あとは、デュピクセントがネオーラルより安全性が高いので、ネオーラルで副作用が出た人をデュピクセントに切り替えるというのも、今後スタンダードになってくる流れだとは思います。
医者にも新しい薬を使いたいという気持ちもあるとは思います。でも、副作用がみられる患者に次の手段として新薬を提案するのは患者のためでもあると思いますよ。
389:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 23:24:58.69 ggBDtg8G.net
>>383
君が思ってる以上にネオーラル（内服シクロスポリン）って薬はヤバイよ
臓器移植された人が免疫抑えるために使うような薬なので、ガン発生率も上がるし
腎臓は一度痛めたら最後、もとには戻らない
デュピクセントの方が、従来のステロイドやプロトピック、ネオーラルより格段に安全なので
あとはもう値段の問題
むしろ、お金大丈夫って聞かれなかったの？
新薬どうこうより、俺だったらまず金の心配しかできないんだが
390:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/27 23:51:21.39 gZ0VZiK4.net
デュピクセントは再燃ないのかな？
391:救世主
18/04/28 00:05:31.89 uidpvTxn.net
飲み過ぎたわ
嫁がマジでキレ気味
392:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 01:50:00.17 IZGn6VU6.net
シクロスポリンのリバウンドで入院している人を見たことあるけど、
それはもう壮絶だった。
処方した医師の責任はどうなんだろうって思った。
393:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 02:59:33.73 1uhkeLmZ.net
>>388
免疫抑制剤の副作用って事は腎臓とかがダメになったの？
394:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 03:55:09.58 DjQylPqt.net
参考になるかわかりませんが、気になったので。
著書「新装版 3日食べなきゃ、7割治る！」（船瀬俊介 ビジネス社）
66ページ目の一節です。（アトピーではなく、乾癬症なのですが）
「・・・乾癬症は、・・・普通の治療法は抗アレルギー剤と、抗ヒスタミン剤と
ステロイド、これしか使わない。ところがだよ！東大の皮膚科医に行くと、
正式の免疫抑制剤を投与していた！これは腎臓移植などに使うもの。・・・
免疫抑制剤だから一時的によくなるんですよ。だけど続けると、あのクスリは縁を
切れなくなる。依存性はステロイドよりはるかに強い。臓器移植の免疫抑制剤を
使うんだもの。長い患者には2年間くらい使っていた。それから離脱できなくなる。
そのうち多臓器不全で、ものすごい副作用がでますから・・・。
続けることも、やめることもできない。
この世の地獄になって、ジタバタ苦しんで死んでいくんですよ」
395:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 07:49:24.39 84ThA73L.net
>>389
リバウンドって書いてるから、皮疹が再燃でひどくなったってことじゃないの？
396:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 08:10:47.72 8TMjEL1e.net
ありがとうございます。免疫抑制剤って、そんなに危険なんですね!? 何の説明も無く処方され、もともと高い血圧がさらに上がったせいか、飲んでる間イライラするし･･･止めてよかった。
お金の方は聞かれたけど、保険適用されるし何とか大丈夫そうです。
まだ不安だけど、治療してみます。
ありがとうございます。
397:救世主
18/04/28 08:35:51.32 Np8IRTQR.net
休みだ！！！！
カモーン！！！！
398:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 10:37:29.07 NlYhtKSa.net
近所の小さい診療所、先生にデュピクセント相談したら知らないといわれたけど、すぐに調べてくれて
GW明けから打ってもらえることになった。
399:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 10:45:20.97 /nughvYv.net
>>394
優しいな
400:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 11:41:28.47 yZnTwdEL.net
>>394
ええ先生やん
先生ってプライド高い人多いから
素人患者に突っ込まれると
意地でも調べない人いるからな
401:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 12:25:12.29 GBGQvH6e.net
小さい診療所でもうってくれるんですね。
良くなるといいですね。
402:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 14:49:15.19 6GNeA6/D.net
私の周りの病院は全部「大病院に行ってくれ」というんだが違いはなんなんだろう？
「生物製剤なんて儲からないから絶対導入しない」と皮膚科医のスレにはあったが
あと打った人はその後体調の変化はあったのかな？
403:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 15:20:35.18 GBGQvH6e.net
儲からないんですか？
404:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 15:46:41.29 HPW4fMPZ.net
製薬会社は儲かるけど、病院の報酬はそれほどでもないと思う。
高価な薬で仕入れも保管も気つかいそうだし、面倒なことのが勝ってるのかな。
405:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 17:54:32.55 e95u3IXm.net
これ皮膚科に行くのがいいのかな？
内科とか？
406:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 19:12:39.13 1uhkeLmZ.net
>>401
今は皮膚科だよ。
407:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 19:14:33.56 X9UA5g/U.net
治験はしてるけど、実際打ってみてどう作用するか分からないから、後ろ向きなんじゃない？
サラリーマン的思考だけど、我先に導入して何かあったら嫌じゃん？個人医院だと特に。
だから、人と設備のある大病院に行かせたがるんだと思う。
408:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 19:39:32.85 TxPrBe/J.net
と思うと今度は大病院のフットワークが重くてイライラさせられるんだよな
どこもかしこも判で押したように院内の薬事委員会ｶﾞｰときたもんだ
ほうぼう当たってるけど依然として現段階で処方可能な病院が見つからん@23区内
表情すら憮然としてくるわ
409:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 19:47:38.96 NlYhtKSa.net
>>401
自分は内科、アレルギー科の診療所で打ってもらえることになった。
皮膚科だけのトコだと注射薬はやりたがらないかもね
410:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 20:24:00.37 RciwmsOx.net
解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･)
411:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 20:37:34.30 F/ALyP2l.net
>>403
医師向き資料らしきもの見せて貰えたがプラセボとの比較や先に認可されてる国の8、12,16週後の実績見る限りはなかなか
エビデンス出てる点はプラス
ただ副作用もあるから日本の風土でどうよ？って点は未知数だから、待てる人は焦って飛び付かないだけだと思う
412:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/28 21:20:04.39 4u99PmKd.net
>>391
免疫を下げたので帯状疱疹が出て、ネオーラルを止めたら壮絶な炎症が出たのならやったことがある。
ノロやインフルは幸いにもかかっていないが、もし食らったらまた同じ目に遭うよこれ。
413:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/29 00:25:35.91 EkErngQ8.net
このスレ打ってる人結構おるし、とりあえず半年待ってその間に経過報告聞きたい
414:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/29 08:02:33.70 pZKmFoyg.net
>>408
そういうことになるリスクを承知の上で
使用したんだよね？ 医師の問題じゃないよね？
415:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/29 08:16:15.68 +aH7qC2p.net
ネオーラルはリバウンドないと先生笑っていたけど
使わなくてよかった。
デュぴはリバないんでしょ。
416:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/29 17:39:22.56 OpQiikfj.net
>>410
さすがに説明もないままネオーラルは処方されていない。
でも警告されたのは腎機能低下と発がんだけだったな。
この二つは命に関わるが、とんでもなく危ない薬だよ。
417:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/29 17:48:52.66 D67a2q9J.net
>>411
あくまでも副作用での腎機能の低下とかが危険っていう薬だから、そういう意味でリバウンドはないって言うのは嘘ではないかもしれない。
418:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/29 17:53:29.38 +aH7qC2p.net
やめたら少し痒くなることはあるかもしれないけど、リバウンドではないって言ってた。
でも壮絶なかゆみとかあるみたいだね。
ステの内服よりよっぽと楽かと思って、他の皮膚病で大学紹介されなければ
やっていたところだった。
419:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/29 17:57:13.48 cJ4pKc1Y.net
ステの内服とどっちがヤバいかってのは、比較が難しいところだなｗ
420: どっちもヤベェってのが正直なところだが、たぶんプレドニン内服してる奴のが数多いから それなりにステの方が対処しやすいのかもしれんが まあどっちもヤバイのは確か それに比べりゃデュピクセントの副作用なんて無いようなもんだ 逆に途中で使用中断すると、人体にデュピの耐性が付いて 効かなくなる可能性があるくらいだし
421:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/29 18:15:51.44 +aH7qC2p.net
やっぱり中和抗体できるの？
ガイドラインでは寛解ぷらす６ヶ月みたいだけど。
大学によっては６ヶ月目処みたいだし。
途中で中止して効かなくなったら払ったかねもったいない。
422:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/29 18:22:44.62 cJ4pKc1Y.net
他の生物学的製剤と同様なら、多かれ少なかれ耐性は付く可能性あるんじゃないかな
ただ、ヒト由来なら付きにくいだろうし、付かない人もいて個人差もあるようだ
逆に、中止してから耐性付いてた人も、しばらく期間を置いて復活したって話も聞いたことがある
他の生物学的製剤だけど
423:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/29 20:11:35.87 tCIbe7gw.net
途中でやめると耐性ができてってまた根拠のない話をしてる人がいる
424:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/29 20:20:26.10 cJ4pKc1Y.net
可能性があるって書いてるだろ？
他の生物学的製剤では実際に耐性ができる（レミケード、ヒュミラなど）
倍量投与は耐性によって効果が落ちてきた人のために生まれた
デュピが同様かどうかはまだ分からないけど、
同じ生物学的製剤なんだからできる可能性の方が高い
425:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/29 20:37:47.67 tCIbe7gw.net
それは使用していると抗体ができて効果が減弱していくってことで
途中でやめとじゃないよね
426:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/29 21:10:59.06 1ekbvZ88.net
>>420
その通り。途中で止めたら中和抗体ができる、のではなく、続けていくとできる可能性が増える。
ちなみに治験では16週続けたらで1.7％、52週続けたら2％で中和抗体が認められた。
427:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/29 21:15:36.07 D67a2q9J.net
へぇ、低いとは言えそういうのが出来たら今後は効かないって認識でいいのかな？
もしそうならその2%の人にとってはせっかくの期待の新薬なのに残念すぎるね。
428:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/29 21:18:57.05 4dYSeldm.net
>>421
質問ですが、
新薬と上手に付き合う方法はあるのですか？
429:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/29 21:20:16.61 PmT7BWIr.net
デュピクセントの医薬品リスク管理計画書（RMP）の5/14に
「抗薬物抗体 （ADA）が検出される場合がある」って書いてあるな
URLﾘﾝｸ(e-mr.sanofi.co.jp)
430:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 00:11:39.07 DK8CWeR2.net
耐性できても一年後にはバリ市ニチブとか次々他のが使えるようになってるだろうから
切り替えればいいのでは？
431:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 02:21:01.58 ic3wQHW1.net
デュピルマブ サノフィ(株)
ネモリズマブ 中外製薬(株)
レブリキズマブ ロシュ社
トラロキヌマブ アストラゼネカ社
MEDI9314 アストラゼネカ(株)
クリサボロール ファイザー社
OPA-15406 大塚製薬(株)
バリシチニブ イーライリリー(株)
GSK2894512 グラクソ・スミスクライン(株）
ABT-494 アッヴィ
JTE-052 鳥居薬品/JT
どれか1個くらい特効薬であって欲しい・・・
432:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 02:32:46.52 10OTx+9j.net
>>424
そのリンクの免疫原性の項目を読んだら、実際に問題が起きたのは患者全体の0.1%。
だから心配する必要ないね。年間2万人に処方されるとしたら、二人の計算。
運が悪かったというしかない程度と理解。
433:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 03:12:18.80 qmDzVfkH.net
アトピーの新薬ってこんなに沢山あるのか
434:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 03:15:44.92 DK8CWeR2.net
しかしなんでみんなこのタイミングなのかね。
１０年前にでもどれか実用化されてれば。。。
435:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 05:43:25.38 f9bWc/w4.net
まず新薬出ても、その存在すら知らないとか不勉強すぎるだろ
ほとんどの皮膚科がデュピクセントと薬の聞いてるのに、発音すらできなかった
436:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 06:38:26.59 iMwXIw0C.net
そうだねまだ出始めたばかりだから話に出さないようにするのはわかるけど
知っておけよって思うわ診察が流れ作業だから仕方ないわな
437:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 08:04:21.79 b6zCvhZn.net
対症療法は何やったって結局イタチごっこ。
アトピーの根本的な原因を治さなきゃ意味ない。
438:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 08:07:14.57 efrDgKf/.net
一番の特効薬は、デュピルマブですよ。
今後の新薬だけど、
ネモリズマブは痒みだけなので、期待ができない。
クリサボロールと大塚製薬の新薬は中等症までの患者対象で重症は対象外。
まだ、期待できるのは、ABT-494（ウパダシチニブ）
レブリキズマブ トラロキヌマブ バリシチニブくらいか。
JTE-052も中等症までで重症は厳しい。
439:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 08:41:54.01 efrDgKf/.net
アメリカの治験では、
ウパダシチニブはデュピルマブ以上に
効果があるようだから期待は大。
しかし、薬価は相当高くなる。
同様の効果が期待できるバリシチニブの
４ミリが１錠約５，３００円で日本で
発売されている（ただしリウマチです）ので１ヶ月で１６万。
デュピルマブと同じくらい。
440:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 09:01:59.22 TCZIApYa.net
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
II5F3
441:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 09:05:16.23 efrDgKf/.net
連投ですまん。
発売予想だが、治験が順調にいったとして、
トラロキヌマブ バリシチニブ、JTE-052が東京オリンピック開催時期から
２０２１年前半あたりか。
それ以外は、もう数年先になるはず。
442:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 09:59:50.91 QJaFiQPK.net
リウマチ患者だったら安く服用出来るの?
443:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 14:26:22.03 5BzCaYm7.net
私膠原病持っているけどリュウマチではないからだめだ。
444:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 16:10:16.51 ic3wQHW1.net
膠原病だとプレドニン（内服のステ）飲んでる印象があるけど
アトピーなのですか？
445:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 16:25:06.68 cNlkoVmJ.net
打ったという報告はあるが、デュピルマブの使用後のレポがないのは何故なのか？
446:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 16:30:25.33 b6zCvhZn.net
レポートするほど効果が出てないのでは。
３回くらい打ってからが勝負じゃない？
447:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 16:35:48.05 5BzCaYm7.net
＞438 抗体の型が違うので、ステロイド飲んでません。
アトピー歴30年です。アトピーと同時に抗核抗体が5000位ありました。
今は減っていますが体中痛いしこわばりもひどいです。
でもアトピーの痒みよりよっぽどマシです。
ずっと前シクロスポリン先生にお願いしましたが、断られました。
内服できたらデュピいらないのにね。
448:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 16:39:39.56 5BzCaYm7.net
＞439の間違えです。
449:
18/04/30 17:31:11.48 qeLKHVt9.net
デュピ打って１週間たったので経過報告
まず打って３日目くらいから全身の赤みが引き肌が正常になってく感じ、一番酷かった顔は多少赤みがあるが身体はかさぶたはあるがほとんど正常な肌になった
450:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 17:32:04.01 +VwaMSSP.net
確かにレポートないよね。
効果絶大でアトピーのこと忘れている？のかも
しれないですね。
デュピに続く新薬はまだ２年はかかりそうだけど、
１日でも早く色々な新薬が出てきてほしいね。
選択肢がないからね。
451:
18/04/30 17:34:13.46 qeLKHVt9.net
痒みはあるが日常生活に影響するほどなく、夜熟睡出来るようになった
この状態が維持できれば月五万の価値はあると思う
452:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 17:35:14.47 +VwaMSSP.net
>>444
書き込んだらレポがありました。
レポありがとう。
よかったですね。
肌が正常になる感覚というのがうれしいですね。
この調子でうまくいきますように。
453:
18/04/30 17:35:14.84 qeLKHVt9.net
１週間後レポするって言って忘れかけてたわ
454:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 17:36:29.44 m9wsWbEw.net
>>446
おめでとう
やはり効果は絶大だねぇ
継続してどこまで良くなったかも、そのうちレポートお願いします
455:
18/04/30 17:43:04.43 qeLKHVt9.net
ありがとう
また１週間後に２回目打ちます
前にもレスしたが１週間おきに経過報告するんでよろしく
456:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 18:23:31.15 ic3wQHW1.net
>>442
返信ありがとうございます
膠原病といってもいろいろあるのですね
こわばりって聞くとリウマチを連想しますが、膠原病でもあるのですね
膠原病、リウマチ、アトピー、どれも自己免疫疾患で厄介
シクロスポリン（ネオーラル）については
>>384 >>385 >>388 >>390でいろいろ話されてて、ちょっと怖い印象です
>>444
経過報告ありがとうございます
赤みが引いて肌が正常、夜も熟睡ってすごい効果ですね、羨ましい限りです
また経過報告よろです
457:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 18:47:44.90 5BzCaYm7.net
かゆみは一番の難関ですね。
458:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 19:38:08.79 zJi/Lfl+.net
カサブタが半分まで剥けてるのがマジイラつく
459:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 19:40:08.39 mvkxNkEU.net
高血圧のため、シクロスポリンカプセルを中止したら、手の甲にブツブツができてきたけど関係あるのかな？
460:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 19:43:25.23 QeNJpUEm.net
デュピにかかった医療費も、確定申告の医療費控除の対象になるんだよね？
461:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 20:07:23.45 wq9jUO1U.net
効果を期待するのは痒み且つ炎症を抑える薬なんだよね�
462:B特に今まで炎症を抑えるにはステの類しかなかった。
463:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 20:16:22.64 5BzCaYm7.net
デュぴは両方を抑えるんでしょ
464:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 21:10:48.74 R+FV4lc6.net
５月から処方するところも多いから、
どのくらいの患者が希望するかだな。
皮膚が改善するなら、確かに月５万なら安いかもしれないな。
アメリカやイギリスと薬価比べると日本は安いし。
465:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 21:54:21.53 M9LGjCQD.net
>>457
デュピルマブはIL-4とIL-13をターゲットにしていて
アトピーに関係するTh2炎症に対応。
痒みに対応しているのはIL-31をターゲットにしたネモリズマブ。
466:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 22:10:28.55 V7UG1uXK.net
日本で欧米より安いのは、発売が遅れたからかね？
すでに世界で１０万人くらい使ってるなら、２０００億くらい売り上げてることになる。
467:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 22:20:18.65 1jixi8UB.net
河野太郎はデュピ使わないのか？
468:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 22:23:03.69 YjikrcMP.net
>>459
じゃデュピとネモで合剤造れば良いのにね
469:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 22:23:10.58 R+FV4lc6.net
>>460
日本は保険組合の圧力が強い。
１０万人も使っていないと思うが、
原価が５０００億円くらいだから、
そう遠くないうちに回収できる。
あと数年でトラロキヌマブなどが出てくるから
多少は安くなるかもしれない。あくまでも期待だが。
470:名無しさん＠まいぺ～す
18/04/30 22:38:25.96 1QppUDXl.net
>>462
混ぜるな！危険ってあるやん？
471:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/01 01:05:43.25 6te1eguA.net
>>426
これ全部摂取したら重症患者でも一瞬で完治レベルに持っていけそうｗ
472:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/01 02:35:42.14 hSheCXrI.net
CRISPRCas9早く
473:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/01 06:29:55.85 ELXLXvCC.net
炎症が改善すれば痒みも良くなると思うがどうかな
474:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/01 10:13:46.41 bxiv8yZq.net
みなさんが、デュピはステやプロよりよっぽど安全って言ってる根拠はなんなんですか？批判じゃなくて質問です。
ステが効かなくなって脱ステしてる重症アトピーなので、安全なら試してみたい気持ちがあります。
生物学的製剤について調べると、結局免疫力を抑える薬飲んでだから、感染症になりやすくなったりとあって、結局プロトピックやネオーラルとあまり変わらないのではと思ってしまいました。
免疫全体を抑えるのではなく、T h２のアレルギーに関する免疫のみを抑えるから違うのかな？ガンになりやすくなることもないのかな。
教えてください
475:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/01 11:09:01.17 e2N4Iojf.net
>>462
これマジでいいなww
476:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/01 11:16:51.20 rNmLyadW.net
>>468
まだ出たばかりだから危険性とか未知なのでは。
１０年使い続けた人が脱デュピ出来るのかどうか、
神のみぞ知るところだな。
477:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/01 12:09:17.12 bxiv8yZq.net
治験では52週くらいまで使ってのデータが出てましたが、投薬やめてからどうなったのか、戻ってしまうのかなどのデータもないんですよね。
保険だと長く使えないみたいだからどうなるのかな
478:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/01 12:12:33.80 hSheCXrI.net
>>471
副作用は未知だがステロイドみたいな離脱症状ないといいね
対処薬で根本的な治療ではないから投薬やめたら元にに戻る
479:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/01 12:22:32.03 ELXLXvCC.net
保険だと長く使えないの？
480:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/01 13:11:11.60 uToaI2aC.net
医療保険だと6ヶ月だか、何週だとか決まってるらしいよ。
高額だから、際限なく使われたら医療保険の負担になるから制限かけてるんじゃない
それ以上使いたいなら全額自己負担ってことかね。月18万とか払える人とかよっぽどだけど
481:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/01 13:20:49.50 FMU/mEm1.net
とりあえず近所の皮膚科にいくつか聞いてみたが、全てやってないとのこと。
また丁寧な医者は従来の治療でもダメな人が医者の進めでやる治療であるから
患者からの希望ではどこも受付は難しいでしょうとのこと。
おれの場合重症ではないのだが、軽症から中症をいったりきたり
でステロイドとワセリンを常時塗らないと痒くなる。
こういった患者用にステロイドにも強さ別があるように
デュプルマブも強さ別でできないだろうか？
2,3年たったらできるようになっているかな？
482:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/01 13:32:04.96 ELXLXvCC.net
医療保険の期間についてのソースはどこですか。
ガイドラインでは、寛解してから6ヶ月で中止検討を試みることと書いてあるけど。
期間決められたらその期間だけ夢見ることと同じだ。
483:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/01 14:49:42.56 +fvnpMrl.net
>>475
塗り薬でなんとか抑えられるならわざわざ月5万も払ってまで打つ薬じゃないよ。
リバウンドが酷くて内服止められない人向け。
484:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/01 15:02:29.02 6nxGET82.net
人に聞いた話をそのまま書いてしまいました。不確かな情報を失礼しました。
改めて調べてみると、
デュピクセントのガイドラインに書いてある下記のことかな？16週だから４ヶ月時点で継続するかどうかの判定をする。
でもその後続けら場合に保険適用にならないとは書いてないですね。
【投与の継続にあたって】
本剤の臨床試験における有効性評価時期(投与開始後 16 週時点)を踏まえ、投与開
始から 16 週後までに治療反応が得られない場合は、本剤の投与を中止すること。また、 本剤投与中は定期的に効果の確認を行うこと。
さらに、ステロイド外用薬やカルシニューリン阻害外用薬等との併用によりある程 度の期間(6ヵ月を目安とする。)寛解の維持が得られた場合には、これら抗炎症外用 薬や外用保湿薬が適切に使用されていることを確認した上で、本剤投与の一時中止等 を検討すること。
485:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/01 15:43:14.43 ELXLXvCC.net
安心しました。
ありがとうございます。
486:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/01 16:25:02.72 BYFjJ1g/.net
むしろ半年で保険効かなくなるとかウソ情報やめてほしいわ
487:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/01 23:37:10.70 8c4qBoZB.net
>>442
シクロスポリンの内服を自分から頼むだと？
医者が蹴って良かったな
488:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 03:01:10.70 j5eisZp2.net
>>475
俺の場合自分から頼んだぞ？
その医者は親切な医者だったかもしれんがあまりあてにしないで他を探した方が良い
患者に言われるまで新薬のことを知りもしなかった先生も居るらしいじゃないか
患者から要求しなきゃ認知さえされない可能性だってある
489:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 07:28:11.98 N3J/bq8D.net
そのとおり。
希望しなければ存在すら知らない医者も多い。
去年ターク調べてほしいと開業医に言ったら
大きいところでやってと言われてその医者長年通っていたけどやめた。
490:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 07:32:35.70 0Mgv645Z.net
主に首から上だけっていう症状の範囲じゃデュピは受けられない？
十分つらいんだけど…
491:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 07:54:42.65 N3J/bq8D.net
先生によってはだいじょうぶだとおもう。
プロトピックではだめですか。
492:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 09:40:11.25 pQoah4kZ.net
>>477
塗り薬で何とかコントロール出来てるとは言え、やはりパッと見アトピーだし、キャリア40年越えの患者も居ます。
コントロールしなくて良い身体になりたいのですよ。
493:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 13:08:12.33 N3J/bq8D.net
同感です。
コントロール最小限にしたいですよね。
アトピーだったと過去形にしたいです。
494:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 16:13:24.48 4FnHt/TB.net
俺の場合手のひらと足の裏以外すべて症状出てる。1日リンでロン1本くらいでおさえきれない感じ。
夕方くらいになると全身痛みとかゆみが出てきてシャワー浴びて塗りなおさないと仕事になんない。
仕事は激務でもう20年なので完全にうつ病で睡眠薬飲んでる。
見た目はそこまで重症じゃないから受けれるか微妙なんだよな
495:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 16:20:10.82 /HCeko1a.net
>>459
興味があったのでIL-4, IL-13, IL-31の関係を調べたわ。
IL-4 and IL-13 represent key upstream drivers in the Th2 pathway
that modulate multiple downstream mediators -- including IL-5, IL-31, and
IgE -- setting in motion the chronic underlying inflammation of atopic dermatitis.
要するにIL-4とIL-13は上流でIL-31は下流っちゅうことらしい。
デュピは上流でブロックしてることになる。それが良いことなのかやりすぎなのかは
ど素人の俺にはわからん。IL-31だけブロックする薬の方が影響は少なさそうだけど
それだけではアトピーは収まらないのかもしれない。ちなみにIL-4とIL-31の関係は
7年くらい前から論文がいくつか発表されている。そのうちの一つはこれ。
Human IL-31 is induced by IL-4 and promotes Th2-driven inflammation.
J Allergy Clin Immunol. 2013;132(2):446-454.
IL-31はIL-4によって誘導されTh2に起因する炎症を亢進させると言うタイトル。
496:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 17:09:57.81 YJGJWhG9.net
>>488
一日リンデロン一本はかなり重症でしょ。
断られる理由ない。
497:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 18:08:09.74 +gG+v/FL.net
>>488
１日１本じゃ足りない、あと３本は必要 １日２回塗るならあと７本必用
498:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 18:12:08.47 At/RHkui.net
リンデロンってかなり強い方だろ…
よく生きてんな…
たぶんうかつに中断すると命に関わるレベルの壮絶なリバウンド来る、間違いない
499:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 18:29:05.70 LD6oj3lC.net
>>491
プロペトで薄めてもらえよ
500:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 18:44:32.59 At/RHkui.net
しかし災害が起こったりして、薬が入手できなくなったりした場合
こういう人ってどうなるんだろうな
薬が切れて多少悪くなるとか以前に、不衛生環境下で壮絶リバウンドとか想像もしたくねぇ
501:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 18:47:04.07 +gG+v/FL.net
>>492
リンデロンはDPとVと２つあってDPはベリーストロング、Vはストロング
>>493
うすめちゃ炎症抑えられないでしょ
502:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 19:03:05.87 LD6oj3lC.net
>>495
プロペトは保湿効果あるから薄めても効果ある
503:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 19:38:12.62 7BCA4VE4.net
>>495
VGは？
504:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 20:17:52.83 +gG+v/FL.net
>>496
炎症を抑える効果はぜんぜん足りないよ
ステは症状に合わせたランクの選択とフィンガーチップユニット（FTU)で適切に十分な量を塗らないと効果でない
全身くまなく塗ると４０FTUは必要になる
２０ｇ、５ｇチューブ４本分必要になるんで
>>488さんだと、あと３本、１日２回塗るなら７本必用になるよ
>>497
VGはVにゲンタマイシン（G)が入っているものだからストロング
505:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 21:06:28.90 sTeio9Nh.net
というか、新薬の報告がないね。
使用している人少ないのかな。
506:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 21:06:36.77 LD6oj3lC.net
>>498
乾燥させた状態より保湿された皮膚のほうが吸収
507:率は高い、現にプロペトで薄めたステロイドは多くの患者が使用し効果も原薬とほぼ変わらない
508:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/02 22:22:29.57 +gG+v/FL.net
>>500
実際は混合しても薬効はかわらない、まぜるものによっては吸収率があがって薬効が増す場合もあるとか
まぜてだしてる医者も、その薬効の程度を実は正確に把握していないとか
薬局や薬剤部でヘラで混ぜたり攪拌機でまぜてもステロイドは均一に混合されないとか
混ぜることで薬剤が劣化するとか、軟膏壺に入れて何度もゆび突っ込むと最悪細菌感染の原因になるとか
他剤混合って問題だれけでいいことないのにいまだに続いてる昭和の因習ですよ
509:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 01:39:00.73 Y3wpexBh.net
新薬使いたくても使えない(処方してくれる病院がないor資金的な問題?)か、使ったら良くなったからこのスレ覗く必要がなくなったんじゃないのか
俺は前者
何箇所の病院電話したかわからんわ
発売発売って騒ぐならユーザーが使える環境とっとと整えろよ
この状況は発売開始って言わねぇだろ
510:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 01:53:09.24 YtR+Ejn4.net
大学病院やそれなりの規模の総合病院じゃないとデュピ卸さないって
サノフィ株式会社の社員が言ってたと俺が通院してる病院の先生が言ってた
511:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 02:23:26.34 Y3wpexBh.net
情報ありがとう
売上確保したいって言ってる奴が客先選んでちゃ世話ねーやな
その大学病院やらそれなりの規模やらの病院がどんだけ腰重いか知ってて言ってんのか問い詰めてやりてぇよ
512:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 02:33:07.60 ig4TW0Yd.net
>>504
気持ちは分かるけどイライラするのがアトピーに１番悪いんだから、早い遅いは気にしないようにした方がいいよ。それより報告が出てから打てることのメリットも大きいよ。
513:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 02:53:49.56 HirwDD5t.net
>>504
乾癬ですでに生物学的製剤を扱っているとこなら高い確率でデユピもやるでしょう
URLﾘﾝｸ(www.dermatol.or.jp)
514:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 05:11:50.16 yh56WGyH.net
痒くて一睡も出来ず夜が明けた
布団は落屑と血だらけ
スマホを持つ手の甲はイボガエルの背中みたい
痒い、ひたすら痒い、辛い
もう嫌だよ
515:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 05:19:47.37 ku11SoHC.net
>>499
値段より本当に治るかどうか待ちだよ
デュピするのは1~2年後くらいでいいや
516:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 05:50:35.31 UAoxIjpp.net
>>508
デュピも治験中のトラロも完治できる薬ではないよ。
寛解に近いところに持っていって、
その後、保湿剤などスキンケアでどれだけその状態を保てるか。
517:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 06:00:24.33 U+1NG9Gl.net
>>507
おれとしぬか
518:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 06:20:33.84 2FhhaTmY.net
>>508
だったら一生待ちだな。治す薬じゃねーだろ
519:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 06:29:45.11 ku11SoHC.net
>>511
リバウンド症状出るの？まだわかってないから黙ってるしかないんじゃないの
520:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 06:40:10.80 wbLgdOZO.net
おっさんアトピー再々発症
連休中だし皮膚科やってねえし
かゆすぎて寝てられん
酷くなる前にかゆみを抑えたいんだけどステロイドでもいいから薬局で買えるおすすめの軟膏教えて
521:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 06:49:48.06 KCFNJ0q9.net
使う気になればすぐに使えそうなので、主治医次第なんだろね
URLﾘﾝｸ(saraly-man.hatenablog.com)
522:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 08:02:47.70 2FhhaTmY.net
>>513
フルコートでも塗っとけ
523:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 12:22:27.63 7u1UAkmd.net
>>514
そりゃ副作用はステプロに比べたらほぼ無いに等しいからなー
町医者はやる気の無いところが多すぎ
524:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 13:18:07.42 Nrsd5O34.net
ステロイド儲かるわ～何十年も塗らせたろ
525:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 19:48:28.55 ub6rV5bQ.net
デュ日は副作用なくきくんでしょ。
もしそうでなければ、内服ステで十分だし、ネオーラルでもいいわけだ。
実際、乾癬のスレではネオーラルきいている人多いし。
ネオーラルにまさらなければ、新薬に金使う意味ない。
526:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 20:15:12.46 06Ax3dqp.net
そうだな、もう来なくていいぞ
527:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 20:33:56.20 Rg5d0ING.net
アメリカでデュピやってた人のブログだと、打った直後からどんどん痒み引いたら炎症引いたりしてたから、もっと報告あってもいい気がするけどどうなんだろー。
ツイッターでは、打ったけど微妙、場所によって悪化してるかもっていう呟きも見かけたから、合う合わないかが運だな。
4割でほぼ症状無くなって改善ってことは6割では微妙なところなんだもんな。
528:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 20:48:19.66 Nrsd5O34.net
>>518
免疫抑制剤なんぞ臓器移植だけでいいんだよ
勝手にアトピーに使ってろ地獄みりゃいいわ
>>520
10か1かしか見れないんかい
529:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 23:32:53.03 y3Lq1eMn.net
さんざんすてつかってきて、デュピ使ったからって
ステやめたらそりゃ別の意味で副作用出まくりだろ
530:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/03 23:56:33.80 BRnd0LZq.net
ステも併用っていうのがガイドラインだからな。すぐはやめられないんだろうが。
まぁ俺は脱ステして拗らせてるからある意味そこは問題ないが。早く打ちたい
531:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 01:56:39.85 YsQ++Lrt.net
ヒスタグロビン注射したことある人おる？
532:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 03:09:41.63 6Pg0HNej.net
2週間ごとの注射は多少日にちがずれても大丈夫だろうか？
6月1日15日30日に注射して
7月我慢して
8月1日15日30日注射して
9月我慢して・・
を繰り返し高額医療の
URLﾘﾝｸ(www.kyoukaikenpo.or.jp)
これを適用すれば2か月で44400円の負担に抑えられるが
533:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 04:38:41.47 DADDpP42.net
>>524
あるけど全く効かない
意味がない
534:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 08:10:24.04 DrQmE1Po.net
ステ併用なんて日本だけちゃうの？いきなり単発で沸いてくる擁護にいわかんあるだけど
535:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 08:16:46.90 TOrTOivk.net
ステ併用ってことは、ディピで寛解したら、またステに戻せってことかな。
医療費節約のために。
536:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 08:25:28.74 Ab9LKp4x.net
まあ医療財政きついから仕方ない
プラスステとデュピは併用が原則だから脱ステは出来ない
537:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 08:35:01.18 DrQmE1Po.net
ほら出た
538:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/05 01:27:26.00 EHQ2arnPH
>>528
何のためにやるんだよｗって話だな。
良くなればデュピ止めても維持できる。なんてそう上手くはいかんだろう
539:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 08:55:16.95 TOrTOivk.net
乾癬ではどんどん生物使っているのにね。
アトピーではなんでこんなに厳しいんだ。
540:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 10:20:03.37 byli6ChM.net
アトピー人口の方が断然多いからじゃない。
注射だから塗り薬よりはハードル高いし、軽症の人がほいほいやるとは思えないけど。
でもここでも、見た目アトピーがわかるくらい、ってレベルで使おうとしてる人が多いんだなって感じた。
脱ステしてて、見た目ゾンビレベルで使いたいと思ってる現在の俺。優先してくれ
541:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 11:19:20.06 4uMin2mj.net
優先も何も、金さえありゃ余裕で打ってもらえるよｗ
542:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 11:34:28.70 OJMW3rs0.net
見た目アトピーってなってるの足だけだけど使うか迷ってるよ。
金銭的にはなんとかなりそうだけど、こういう薬って将来どうなるのかまだ分かってないのが決断鈍らせる。
543:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 12:35:51.77 LoqNVjfg.net
足だけで使うなんて金ももったいないし、リスク考えたら自分だったらやらないかな。
リスク負ってもやるだけのメリットあるレベルじゃないとね。
足だけだったのに、数年後に副作用で全身がってこと無きにしもあらず
544:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 16:41:47.92 ezIXc5yv.net
もうその思考が脱ステ臭。
ステのせいでトラウマレベルの人少なくないよね。
皮膚科医のスレ覗いてごらん。
医者に行く気失せるで。
545:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 21:02:29.21 bBQTBN6x.net
たばこ屋のヤツ(JTE-052)だけは
新薬でも唯一、軟膏(塗り薬)なんだな
546:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 21:15:48.13 gQojUvUm.net
>>509
ワイが通ってる所もそんなニュアンスやったな
従来の方法で改善が見込めない患者に対してコントロール可能
547:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 22:33:52.46 YQr64g9+.net
それが正解なんだろう
遺伝子いじるわけじゃないし
薬はあくまで対処療法
548:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 22:38:14.59 ZQ7P2BR9.net
>>538
これは重症は無理。
軽症向け。
549:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 22:41:05.87 Jst1V5RG.net
早く助けてくれー
このままじゃマジ生まれてきたことが無駄になる
親を悲しつづけてしまいには死んでしまう
550:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 22:43:19.16 xiTOpRHa.net
>>542
いま何歳ですか？
551:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/04 23:12:53.44 BepaYEr9.net
画像解析とビッグデータが整えば真っ先に医者が淘汰される分野だろ皮膚科なんて
症状にあわせて薬だす簡単なお仕事
患者が症状とか入力すれば薬が出てくるシステム作れば
552:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/05 01:11:46.90 4RdU+Keu.net
ステロイド のせいか最近勃起しない
553:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/05 04:19:52.05 O5erXYFS.net
>>545
おれがしゃぶってやるよ
554:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/05 08:50:45.97 f26S5ZGu.net
>>450の人どうなったんだろうかｗ
555:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/05 11:48:35.37 fS0MWon5.net
ステ併用ならでゅぴ単独の効果はわからないし。
ステだって大量に貰えば金半端ない。
これにでゅぴ加わると、経済的に大変だわ。
ネオーラルのときもずっと今回より安いのに
経済的に大変だったと聞いている。
556:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/05 12:43:35.34 UQ94iepT.net
>>537
皮膚科医のスレってどこ？
557:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/05 14:59:37.70 Of5ypvki.net
>>537
このあたり。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:221番)-
皮膚科はデュピやりたがらないんだね。平均レセが上がると指導が入るから。
アトピー患者を精神病扱いしてるし。アトピーは治らないって言い切ってるしね。
ステフォビア（ステ恐怖症）を相手にしてる暇はないとか。
まぁある意味、ステで治りますなんて詭弁�
558:ｷかされるより、あ、やっぱり 皮膚科医はそう思ってるんすね、ってわかって気持ちよかったよ。患者も皮膚科医は 信用にならないし、バカだと思ってるからお互い様だな。 優秀なのはデュピみたいな薬を作った科学者だけ。大多数の臨床医は足元にも及ばない。
559:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/05 15:14:15.02 Of5ypvki.net
ぶっちゃけ金にならないからってはっきり言った方がお互いの不信感が
解消されていいかも。Googleマップで星一つつけられちゃう開業医が出て無理かw。
本当は患者のためを思っていたのに、そうなってしまった事情もわかったから
多少は医者にも同情した。日本の保険制度って誰も幸せにしないんだな。
560:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/05 15:15:52.12 f26S5ZGu.net
診察流れ作業だし(患者多いから仕方ないけど)本人次第な病気だしな
とりあえずステの量制限しないでほしい標準治療受けるために毎日皮膚科通えるわけがないし
561:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/05 16:15:59.49 fS0MWon5.net
皮膚科医で自分がアトピーだった先生に、二人かかったけどマシだったな。
その一人は、デュピ早くからブログで取り上げていて、予約制らしいけど。
私はそこから別の病気で大学紹介されて今頼んでいるところ。
562:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/05 17:14:01.06 Of5ypvki.net
> 安全でかつレセ平均の上がらない院外処方で出せることが大事
現状だと新薬だから院内でしか処方できないから、
医者はデュピを8万以下で仕入れるんだろうけど、処方しても支払いが
受けられるのは当分先だしレセ平均、在庫など町医者にとっては
金銭的に負の要素がいくつもありそう。
院外処方で自己注射ができるのは1年後だから、そしたら市中の
クリニックで処方してもいいと言う医者が増えそう。
これ全部医療行政の問題だよな。薬はあるのに患者が恩恵を受けられない。
他の国ではガンガン処方されているのに。
563:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/05 19:05:53.95 jwoHsVt2.net
新薬の処方制限（確か初年度1週間以上は処方してはダメ）とかほんとよー分からんわ
何のために治験やってんだよって感じ
564:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/05 20:33:01.07 4pASpeF3.net
>>555
今は１４日みたいよ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
565:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/05 21:27:34.54 EPujkYXp.net
ステも効かない、金もないもう本当に自殺考えてしまう
566:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/05 21:29:42.24 9avVf16j.net
デュプリマブは円形脱毛にも効くかな？
567:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/05 22:24:00.70 2ezIEWdp.net
効くのなら俺もマブダチになりたいけど
んな高額な金なんて有りやしねえよorz
568:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/05 22:45:01.23 tHHKT9ql.net
個人医院にとって、アトピー患者は金づる。ステロイド処方し続ける方が儲かる。
大学病院にとっては、実験台。
569:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 00:30:27.18 fS58wnzk.net
被害妄想激しすぎるな
570:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 00:46:20.88 OHD9MY/F.net
>>524
今打ってるよ、痒み止めの成分と混合の注射
かなり改善してる。
ウォーキングとビオチン療法も同時にやってるから、どれが効いてるのかわからんが。
571:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 00:50:51.72 toayNxVG.net
ようやくアトピーも治る病気になりつつあるのかな
572:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 01:56:20.66 v0U7WQEU.net
>>524
俺も打ってるつ2クール目若干マシだが劇的な効果はない
573:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 09:18:41.45 j7t/b6wj.net
デュピが田舎病院から落ちた日本死ね！
574:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 09:49:38.26 K3smdiI6.net
>>525
お前みたいなやつがいるからダメなんだよ
575:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 10:05:21.45 q5uTgHrp.net
ざっと新薬はこんな感じですかね。
生物製剤
トラロキヌマブ ２０２０年頃 中から重症向け
レブリキズマブ ２０２２年頃 中から重症向け
ネモリズマブ ２０２０年頃 かゆみだけ
ＪＡＫ
ＪＴＥ－０５２ ２０２０年頃 軽症向け
バリシチニブ ２０２０年頃 中から重症向け
ウパダシチニブ ２０２２年頃 中から重症向け
ＰＤＡ４
色々 軽症向け
576:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 11:20:46.53 GW/p0nIb.net
デュピクセントが効き目良くなくても、ほかの新薬の発売が控えてるから悲観しなくてもいいんですね！
オリンピック頃を目標に頑張ろう。なんとかそれまでステで延命します。
577:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 11:39:01.27 DCxdUM3+.net
>>568
デュピクセントとウパダシチニブの２つが
効果が最大。
ほかの新薬は効果が落ちるみたい。
ステで延命できるならそれもあり。
最後の手段として新薬を試すのもあり。
578:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 11:39:53.84 4i0nWKeI.net
ニュー速にスレたってた
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
579:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 13:41:05.47 5b1U5cnP.net
「アトピー性皮膚炎」の新薬発売…炎症反応、抗体が防ぐ : yomiDr. / ヨミドクター（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
アトピー性皮膚炎に抗体医薬登場：日経メディカル
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
580:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 14:49:44.30 VFxwW18M.net
ウパダシチニブは次の最有力候補ですね。他の類似の
経口JAK阻害薬と似たような価格になるとしたら、
一錠数千円。おそらく１日一錠の投与で、月の自己負担は
数万円だろう。値段的にはデュピよりちょっと安い。
経口で投与可能で生物製剤でないのが利点と予測。
581:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 15:03:36.90 zeY4HwfA.net
バリよりウパダのが効く道理がわからん。
副作用は少ないだろうがjak2も抑えたほうが効きそうなもんだが。
582:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 15:42:41.22 8L4cG+AW.net
３年ほど前に理研が アトピーはＪＡＫ１が関与していると
発表したが、その際プロぺトが効果的な発表もしていて、
マスゴミがアトピーがプロぺトで治るような
わけのわからん報道をしていた。
あくまでも皮膚が正常ならプロペトで保湿すれば予防できる
話が、アトピーが治ると言っていた。
よって、バリよりＪＡＫ１だけを阻害するウパダのほうが
効果が高い。
583:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 15:49:26.86 RVtWvtbh.net
何歳から受けられるのでしょうか？
584:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 15:55:06.28 fS58wnzk.net
免疫阻害薬でもダメならCRISPR-Cas9に期待するしかないな
585:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 16:44:25.58 SwHK3ls/.net
>>574
意味わからん
586:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 17:34:49.94 V9LDaiwk.net
ネモリズマブは掻かなければ治るを経験できる薬だよ
587:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 17:37:46.59 sLcyN2bN.net
>>574
その理研の発表に使われたのってバリシニチブじゃなかった？違ったらスマソ。
588:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 18:35:32.69 fQ9AMkH0.net
掻かなければ治るなんて嘘だ
俺は足の一部の感覚神経が死んでて痒みも痛みも全く感じないが
そこにもアトピーは出来る
589:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 18:37:22.66 iIw9pf7m.net
>>575
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
15歳？
590:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 20:32:59.55 xHtPS1Mx.net
せめて月1万円程度で済む新薬はないの？
591:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 20:35:52.69 doDN11R2.net
普及ラインはそこだよな
月１万なら俺でも出せる、それ以上だといくら効くって言われても
金銭的に続けられない
592:救世主
18/05/06 21:38:59.55 z1zdaV2I.net
GWもあっという間やな、、、、
酒浸りの毎日だったが明日から仕事モードで頑張らねば。
まあ今週は二回飲み会だがw
593:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 22:21:21.10 oAy3Kf3N.net
IL4.IL13.IL31阻害のネモリデュマブとか出ないだろうかw
594:救世主
18/05/06 22:39:48.31 gjxQ3r8S.net
なんのことだが意味不
まあええわ
オヤスマナイト^_^
595:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 22:58:21.34 Kuwdo7sY.net
デュピクセントの競合が出るのが2020年頃だから
それまでは安くならんだろうな
596:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/06 23:00:09.62 PJW17UIF.net
将来的にもう少し安いのが出てからだな。
医者もネットでやりとりできるような医者も増えていることを願う。
薬もらうためだけに医者に行くとか面倒で仕方ない。
それまではステロイドを塗って抑えるしかないわ。
ヘルスケアの株を買い込んでおいて配当だけでアトピーの薬代をカバーできるようにしておこう
597:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 01:35:45.22 er2NMNkU.net
デュピルマブを扱っているかを受診したことの病院に電話したいのですが、こういった薬に関することは答えてくれるものですか？
598:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 01:51:19.56 bOipr+tC.net
答えない病院なんてあるの？ｗ
599:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 02:23:39.48 0vbt35qw.net
>>589
自分は生物製剤取扱い病院一覧にのっている20病院くらい聞いたが、一応は答えてくれた
04月下旬ではどこも扱ってないと言われたが、
それが事実なのか面倒だからあしらわれたのかはわからないが、一応5分くらい待って回答してくれた
600:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 13:00:42.91 a930b7oG.net
【ＧＷの悲劇、６歳女児が死亡】 あーあ、どうすんだ、安全デマ撒いてる殺人犯ども、そこのお前だよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
601:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 14:10:41.74 338o8pCI.net
デュピ、月額薬剤費(月 2回投与) 3割負担の場合 48,984円＋検査や薬。
高額医療費制度を使えば、月5万円で大丈夫。
602:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 14:19:27.88 826pbiZK.net
痒みの神経を完全に抹殺する薬あれば
いいのに
手術で脳イジっても現代医療では不可能？
貧血起こす程血だらけになって
掻きむしるのもうやだよ
603:
18/05/07 14:27:06.19 kqAhjyv4.net
デュピ２回目打ってきた
まず医者が思ってたより症状の改善が早いらしく驚いてたな、今後の方針を聞いたらデュピ止めても効果はある程度継続するらしく、とりあえず今月と来月の１本目を打って肌の様子次第でどうするか決めるってことになった
604:
18/05/07 14:28:07.91 kqAhjyv4.net
どうするってのは新薬で知見がないから患者の状態を見て中止するとか、１ヶ月に１本とかにするってことで、もちろんガイドライン通り打つことも可能らしい
605:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 14:30:31.40 ZFsdjGei.net
報告お疲れ様です。
ちなみに今日の診察＋薬代っておいくらでしたか？
606:
18/05/07 14:34:21.28 kqAhjyv4.net
あと２週間経ってまだ痒みは多少あるが、顔の赤みもほとんど消えて全身がかさぶただったとこが赤くなってる程度
もう日常生活に影響ないレベル
607:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 14:34:46.34 tzvn1UAB.net
やっぱり投薬期間を延ばす事は可能なんだね
608:
18/05/07 14:35:15.88 kqAhjyv4.net
>>597
25980円
609:
18/05/07 14:39:43.25 kqAhjyv4.net
別の高額なバイオ製剤で症状に影響がないレベルで間隔開けて処方してるしデュピもいけるって感じだった
610:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 15:37:57.14 U+DTI3US.net
報告ありがとうございます！
そんなに早い段階で判断するんですね。もっと落ち着くまで月2回で行くものかと思いました。意外と柔軟な対応なんですね。
1回目をうって、２週間経つ間に、だんだん薬切れてきたな～と痒みや湿疹が出てくるような感覚ってありましたか？
611:
18/05/07 15:54:04.52 kqAhjyv4.net
特にないですね
むしろ日に日に改善してく感じ
初回で２本打ったからかもしれないけど
612:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 15:59:40.74 Fxq+lgPB.net
報告乙です。
月一にできるならかなり負担が楽になるな。
２ヵ月に１回でいいなら月々1.３万円でいいじゃん
613:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 16:02:56.03 Fxq+lgPB.net
>>593
年収３７０万以上は９万くらいじゃなかったけ？
614:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 16:04:22.16 Fxq+lgPB.net
>>593
年収３７０万以上は９万くらいじゃなかったけ？
615:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 16:05:59.21 AjR8qEJq.net
報告助かります>>603さんはステでリバウンド出てたりしてましたか？
もし症状出てた人なら併用する必要がなくなる感じかな
616:
18/05/07 16:41:30.58 kqAhjyv4.net
１０年前リバウンド起こして入院したけど現在はないですね、デュピ使用中は外用は保湿との混合薬で、内服は抗アレルギー剤だけで症状がもっと改善すればどっちも段々減らしてく方針らしいです
617:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 16:48:31.53 AjR8qEJq.net
>>608
ありがとうございます報告楽しみにしてます
618:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 17:58:10.38 EtQKJQaX.net
デュピやってますの回答出たので明日行ってくる。
初診料5000円。。よりも今までの治療法で揉めるのが不安。延べ50箇所以上まわって皮膚科医の顔を見るのも嫌で、アレルギー内科のクリニックに頼んでステ処方を10年だから。。
明日は戦いだわ
619:救世主
18/05/07 18:10:46.10 zudtSdwO.net
おい！！
GW明けからスレ進もすぎやろw
しっかり仕事せいw
620:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 19:08:02.69 o8za76KY.net
今日、大学病院に行ったらまだ院内承認が出ておらず7月位に処方開始とのこと。
誰か、東京都内で使用している病院教えてください！
621:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 19:15:05.97 4+MrD1uq.net
大阪近郊でやってるとこ教えろください
622:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 19:44:44.44 S+hthV/V.net
>>613
阪大
623:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 20:22:56.58 8F67TZV2.net
>>613
兵庫医大は遠い？
URLﾘﾝｸ(blog.dermatology.network)
624:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 20:34:27.36 T2cPvlYk.net
>>615
兵庫医大って土曜日もやってんのな
625:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 20:54:09.22 kaYcs9Cn.net
>>595
経過報告ありがとうございます。
顔の赤みも消えて、日常生活に影響ないレベルとのことで羨ましい限りです。
数回で止められるなら経済的にも助かりますね。
ステも止められるなら万々歳な気がします。
626:救世主
18/05/07 20:54:38.83 zudtSdwO.net
ダメダコリャw
627:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 21:07:18.53 4+MrD1uq.net
>>614-615
ありがとうございます
兵庫医大、土曜日診察してるんですね
628:救世主
18/05/07 21:48:44.94 E+UIIE4n.net
明日は飲み会だが天気悪いようやね
629:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 21:53:02.36 gooR/lad.net
>>600
月2回でも高額医療なんとかにならない！
URLﾘﾝｸ(www.kyoukaikenpo.or.jp)
多数該当の月額44400円にならずに毎月5万以上必要ってことですよね
630:救世主
18/05/07 23:27:12.36 E+UIIE4n.net
おやすみ^_^
631:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/07 23:57:51.70 blUEp48d.net
>>610
帰ったらレポたのむ
期待しとるで
632:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 01:54:51.95 IMSwI+kE.net
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
コミックナタリーの元編集長で今はアメリカでベーシストしてる唐木さんデュピルマブ
633:救世主
18/05/08 06:50:04.70 GGimqDER.net
おっは^_^
今日は飲み会だけど疲れ気味やで～
634:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 10:45:19.69 sUH8gkX4.net
>>624
こういうの貼ってくれてありがとなー
色んな報告もありがたい
全部参考なるわ
635:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 11:12:44.16 fJWBxVXF.net
>>623
今病院で会計まち
10数年ぶりの皮膚科医は拍子抜けするくらい優しい先生で話を聞いてくれたし｢長いこと大変でしたね｣と優しい言葉をもらって泣きそうになった
当然今までの自分の治療法には否定的だったがそこで無駄な議論はせずに前向きに検討してくれるとのこと。
血液検査とレントゲン(喘息もあるから？)を取って来週決定するが、問診内容から多分大丈夫だろうとのこと。
ひとまず良かった。
636:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 11:35:26.04 Sqwt1WIg.net
>>627
どこの病院ですか？
637:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 11:40:02.50 fJWBxVXF.net
田舎県の県立病院
田舎なんで県の名前は控えますw
638:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 12:12:53.31 OOlKemd5.net
>>629
紹介状とかいりましたか？自分も困ってます
639:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 12:33:44.19 Zdg8JKJ7.net
デュプ使ってくれる病院をまとめるブログ誰かやればいいのに。他人任せ
640:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 12:38:24.20 fJWBxVXF.net
10数年、皮膚科に行ってない自分が紹介状なんか手に入らないよw
初診料5000円含む16000円払ってきた。予約なしだから二時間待ったがこれはまだ早い方かも
641:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 12:45:32.05 LAgmeO9T.net
今皮膚科来てデュピルマブを紹介されたわ。高額すぎわろた。ステロイドヌリヌリしよーっと
642:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 12:48:07.17 OOlKemd5.net
>>632
自分も重度で自殺寸前っていえば打ってくれますかね？
643:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 12:48:44.39 OOlKemd5.net
>>633
どこの皮膚科ですか
644:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 12:49:02.70 fJWBxVXF.net
そのかわり｢なんで10年以上皮膚科を避けたのか？｣は何回も聞かれた
｢過去数十箇所皮膚科に行ったが皮膚科医はどいつもこいつもお前の塗り方が悪いしか言わないクズ医者ばかりで生活指導すらせず。。。これ以上はやめときます。ケンカしに来たんじゃないんで｣
と言ったが良かったのか悪かったのか不明w相手もカルテに書かなきゃいかんし多少の嫌な質問は仕方ないかも
645:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 12:52:18.14 J3D40F9e.net
>>635ど田舎地方の小さな皮膚科だよ。新薬のこと今知り。ここに辿り着いた
646:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 14:22:16.30 U/+/LAhJ.net
続けるのは無理だけど数カ月だけでも天国がみたい。。。
647:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 15:25:07.66 VHSPCIKv.net
>>634
症状がそこそこ悪くて過去ステロイドの使用経験があれば問題ないかと
648:自分はたまに行ってる小さな病院だけど検査も質問もなんもなしにＧＯだった
649:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 15:25:54.42 v04W4LcO.net
>>636
君と同じことを考えてる患者は大量にいる
みんな皮膚科には不信感しか持ってない
650:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 15:59:44.60 izJ8Uc7a.net
不適切な治療で拗らせて、ネットの情報に踊らされてステロイド恐怖症になってさらに拗らせただけだろ(´・ω・｀)素直になれよ
651:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 16:03:20.77 izJ8Uc7a.net
デュピでよくなったら精神も安定して、ステロイド恐怖症から解放されるよ
そして、ここまでよくなったらもうデュピは必要ない
よしこれからは保湿とプロピック、酷くなりそうなときはストロングのステロイドを確り塗って維持していこうという考えになるよ
652:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 16:04:35.28 izJ8Uc7a.net
デピュで寛解して、正しい標準治療ライフを目指そう♪
653:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 16:21:27.26 FCwtgdXX.net
ステロイド全く効かなくなった
新薬には期待
654:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 17:10:41.51 izJ8Uc7a.net
ランクがあっていない
量が足りていない
ステか保湿剤の添加物による接触性皮膚炎
ステに接触性皮膚炎
日常生活過度な抗原暴露の状態にある
感染症
いろいろ原因があるとおもわれますが
一度大きな病院のアトピー専門外来にいって検査すべきです
最悪リンパ腫なんてこともあり得ます
655:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 17:12:44.73 izJ8Uc7a.net
>>644
ステロイドもデュピも経路はちがいますが、Th2細胞を抑制して炎症を止めるという効果は同じです
ステロイドでTh2を抑制しても炎症がおさまらないのなら
新薬でも同様におさまらないかもしれません
656:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 17:21:53.28 +8Daf3fx.net
ステが効かない患者は、新薬も効果無しだってよw
657:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 18:39:19.10 V1B1lmtF.net
>>640
この短い書き込みで涙ぐむって自分は孤独だったんだなと再認識したよ、ありがとう
自分は皮膚科を避けたけど内科で喘息吸入器と一緒にステをもらって使ってたからね、脱ステ派はすんなり行くかは不明
658:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 18:51:24.63 izJ8Uc7a.net
>>647
可能性のはなしです
>>645
であげたように
保湿剤による接触性皮膚炎
過剰な抗原暴露の状態
感染症
リンパ腫
これだとデピュの効果はでないのはわかるよね？
659:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 19:00:47.65 izJ8Uc7a.net
>>624
この人はステロイドとプロトピックを忌避しての拗らせアトピーさんのようだね
保険会社から既存療法で効果がないこと、新薬使用の必然性を証明しろと求められ
プロトピックで９０日の経過観察って明らかに既存療法で治療する気ないじゃん
デュピに泣きつくのは不適切治療の拗らせアトピー患者がすくなからずいるんだろなぁって思ってたけど
やっぱいるんだな
660:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 19:09:48.54 MwmzodgR.net
四の五のうるせーよ
ブログにでも書いてろ
661:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 20:07:50.74 nDG/Dvlc.net
なんだおめーらゾンビふざけんな
662:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 20:44:41.89 f/bzty/5.net
デュピクセントが抑制するのはTh2細胞ではないだろうが
おいおい適当なこと言うなよ
663:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 20:46:50.79 4sr//3wG.net
あーあーあーこの碁に及んでステロイド話題うざいっす
664:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 20:58:07.66 izJ8Uc7a.net
そのうち保険組合が既存療法での効果が無いことを証明してから処方しろと言い出すかも
いまのうちだよ
ステ嫌いで悪化させてる人はもともとのアトピーはそんなに重症じゃないと思うんだよね
だからデュピがめちゃくちゃ効くんじゃないかなと
半年もしたらもう必要ないですねってなると思う
そこから先はステ＆プロを上手く使ってくしかない�
665:ｾよ
666:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 21:05:39.17 4PDoRke1.net
>>650
90日間プロト使って保険会社から承認が下りたということは、
プロトは大して効果なかったってことじゃん。
既存療法で治るならアトピーなんて誰も苦しまないわな
しかし１回３０ドルってどういうことだよｗ
間に入って値下げ交渉してくれる業者があるとかアメリカって超福祉国家じゃん。
667:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 21:11:55.66 izJ8Uc7a.net
>>656
プロトピックはステロイドでいえばストロングクラス程度だよ
それで効かないなら次はストロングクラスのステロイド、ベリーストロングのステロイドとランクアップすべきでしょ
668:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 22:07:48.66 ZhXpnVTN.net
どっかいけよ
669:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 22:19:33.34 Y1IRb5NL.net
>>656
アホ
670:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 23:38:19.50 eL5IG3e2.net
>>657
それでベリーストロングも効かなければ今度はストロンゲスト
それも効かなくなれば内服、注射。
そんなステ乱用が望ましいなら保険会社はデュピクセントなんて承認しません。
671:救世主
18/05/08 23:46:28.46 h9tnNoDs.net
今から帰るわw
飲み過ぎたw
672:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 23:46:57.93 MB8UHhKy.net
ステロイド売れなくなると困る関係者が必死過ぎて、
673:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/08 23:53:57.51 4sr//3wG.net
ホンマに死なねーかな
674:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/09 00:15:39.19 cUtBVkt6.net
>>662
ステロイドで儲けさせないために重症アトピーやってんの？
ステロイドで儲けさせないために高額な新薬つかうの？
ステロイドに親でも殺された？
675:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/09 00:29:37.54 /obzNTQ7.net
どうでもいいがものすごい斜め上だな。
小学生かいな
676:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/09 00:56:17.34 0FJUlazY.net
>>200と同一人物
677:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/09 01:21:05.54 nr0NxT8I.net
症状を抑えるんやなく根治させる特効薬でないかのー昔の潤い肌が恋しいぜ
678:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/09 02:35:34.32 1mTompBm.net
ロスのブログの方の話では、ステやめてデュピで効果あり報告なんだが・・・
679:救世主
18/05/09 06:52:11.21 a1zaEZut.net
おっは、、、
眠過ぎ、、、、
週前半の飲みは堪えるわw
680:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/09 11:39:54.07 SmT+m21r.net
>>667
中国医療界ではアトピーを根本から治療する新薬が発表されている
URLﾘﾝｸ(www.laobaixinghu.com)
中国の医療では堕胎した胎児の脳下垂体液を注射することで政治家や財界人を若返らせたり
モラル完全無視の医療だから当然の事ながらおすすめはできない
681:救世主
18/05/09 12:46:00.13 a1zaEZut.net
午後に会議2つ、、、、
682:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/09 14:06:03.41 WQJG7hMn.net
>>670
読めねーよｗ
683:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/09 14:37:11.06 OiYONI19.net
>>672
つ翻訳サイトorアプリ
中国ってだけで怖いけど・・・
684:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/09 15:30:10.68 sun9J1I5.net
モラルガーとか倫理ガーとか騒いで医学の発展を遅らせてる奴らは死んでほしい
685:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/09 16:35:04.49 I43jWapk.net
フランスの薬みたいだけどフランスってアトピー患者多いのかな？
686:救世主
18/05/09 18:16:11.80 a1zaEZut.net
もうだるいから帰るわw
明日は一つ会議、、、、
687:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/09 18:43:34.81 7GUZxcph.net
日本の話だけど
この前喫茶店行ったら
ベトナム人かどこかの東南アジア人見かけて
1名アトピーだったな。
国籍は関係ない病気なんだろうな
688:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/09 19:05:01.93 0FJUlazY.net
ホリケンなんか肌の色マシになってない？
689:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/09 19:15:30.43 BTArB4qZ.net
>>664
またアタマがおかしい奴が湧いてんな
690:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/09 19:19:02.76 t8LJD3/s.net
>>674
非人道的な考えの自己中の方が消えるべき、この世から。
691:救世主
18/05/09 21:13:19.34 /fYyhkDB.net
仲良くせいw
692:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/09 21:52:26.73 OiYONI19.net
>>681
間をとってお前が死ね
693:救世主
18/05/09 22:08:49.42 /fYyhkDB.net
おやすみー^_^
694:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/09 22:20:36.55 uvjXLVwM.net
だれかホントに御願い。
フローラ移植した人いますか？
このホームページどう思う？
再発ないってかいてあんだけど
URLﾘﾝｸ(yorozu-cl.com)
695:救世主
18/05/10 07:25:39.56 wdOFHipd.net
おっは～^_^
子ども保育園に預けて通勤中～
696:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 11:17:56.97 HbMiMfUq.net
本日、デュピクセントデビュー
医療費より、経済損失の方がでかいからガンガン使って行くよ。
697:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 11:33:16.48 6RMvRh0s.net
>>684
そんなに気になるなら自分でやってみたらいいじゃん。
698:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 12:05:07.14 qAFuuf/v.net
>>686
80代の末期ガン患者が数千万の薬を使ってることを思えば現役世代にこの値段なら問題ないと思う
699:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 12:28:42.87 wWmqMVFa.net
>>686
自分も行こうと思ってるんだけど、初診時ってまず検査だけでデュピ投与は次回以降になるの？
700:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 12:44:04.38 HbMiMfUq.net
>>689
初診だけど今まで使ってる薬言って、症状見せてすぐにやれたよ。特に検査などはなかった。
701:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 12:54:24.21 U0fjXdRr.net
今日から注射で、いま腹に2本注射。
注射より医者が強く摘むのが痛かった。
15分間安静。
注射始めたのに処方は変わらないんだ…!?
702:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 12:57:56.62 wWmqMVFa.net
>>690
そうなんですねー、参考にりました。どうもありがとうございます！
703:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 13:25:24.49 VOp4KhtC.net
>>688
だが一方で保湿剤は鬼のように制限する(´・ω・｀)
704:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 14:05:53.95 +pmk0zLz.net
>>691
おつかれさま
経過教えてくれよな待ってるぜ
705:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 14:40:04.29 x9w5lb2u.net
>>693
症状のないやつが化粧品代わりに持ってってたから制限しただけだろ
まがりなりにも生命の維持に使う医療費と一緒にしたらアカン
706:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 15:15:34.94 U0fjXdRr.net
55740円 注射2本＋処置(?)＋薬。
高い。痛い。ダルい(最初だから?)。
707:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 15:21:13.93 VOp4KhtC.net
>>695
保湿剤の処方制限は以前からある
化粧品がわりと思われる処方が増えたとが問題になったのは去年の暮れのこと
708:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 17:54:41.08 4fQMs3pG.net
自分も打ってきたけど注入するときかなり痛いな
まあ数秒だからいいけど
709:救世主
18/05/10 18:55:21.11 wdOFHipd.net
お疲れ様～^_^
今日は会議は一つだけど事務処理が多くて疲れたよ、、、
子どもが風邪だから早く帰らねば、、、、
710:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 19:33:12.09 L3H9Pa6K.net
注射ってどこにうつの？腕？
711:救世主
18/05/10 19:37:50.60 wdOFHipd.net
腕やお腹じゃない？知らんけど
712:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 21:24:40.61 G+Z5t/em.net
筋肉注射は過去に打ってめちゃ痛かったけど、皮下注射ならそれほど痛くないと思ってた
でもデュピで重症の症状が和らぐなら、注射怖いどころか期待して待てないレベルだわ
来週のデュピが
713:楽しみ
714:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 22:03:17.68 4fQMs3pG.net
>>700
腹か腕か太もも
先生曰く注入する量が多いから腹がいいらしい
715:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 22:28:52.05 L3H9Pa6K.net
ちんぽに打ってもいいかな
716:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 22:33:45.30 25PxGW+s.net
>>690
>>691
>>698
症状はどのくらいの範囲で、どの程度の症状なんですか？？
717:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 22:36:34.29 mYIc9dpk.net
高すぎて及び腰になってたけどかなり効くみたいだし人生変えるつもりでやってみようかな
718:名無しさん＠まいぺ～す
18/05/10 22:45:46.40 VOp4KhtC.net
>>703
おへその横がいちばん痛くない