日サロ行ったら超改善at ATOPI
日サロ行ったら超改善 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@まいぺ~す
17/07/28 18:23:45.49 5vo43Bkk.net
紫外線療法は大学病院とかでもやってるんだね
試してみるか!

351:名無しさん@まいぺ~す
17/07/28 18:41:42.31 3fmaVpxD.net
紫外線は真菌感染症にも効くからありがたいよ。
夏場、汗でマラセチア毛包炎になりやすい俺は助かる。

352:名無しさん@まいぺ~す
17/08/03 14:22:27.42 BVwPObX8.net
ロードバイクにハマって日焼けするようになったら
肌の調子良くなったんで調べてみたらこのスレ見つけた。
やはり日焼けは効果あるんだね

353:名無しさん@まいぺ~す
17/08/03 21:21:34.39 cUw05X6V.net
紫外線治療はもっと評価させるべき

354:名無しさん@まいぺ~す
17/08/04 05:01:23.19 qFxGz09h.net
近々日サロに行こうと思います。
日サロ経験者に質問なのですが、日サロに行く際に持っていった方がいいものや、身体に塗るローションはなにを使っているか教えていただきたいです。

355:名無しさん@まいぺ~す
17/08/04 07:57:08.42 p/pUnYAZ.net
>>354
現金
以上

356:名無しさん@まいぺ~す
17/08/04 08:34:48.55 7LBHGfLO.net
>>354
ジェルなどは売ってる。もしくは利用料金に込み。
日焼け後の保湿剤も完備してるところが多いけど、普段使いのものを持っていくといい。

357:名無しさん@まいぺ~す
17/08/05 10:46:22.78 gV3dzVO/.net
今日から紫外線治療。
良くなると良いなー

358:名無しさん@まいぺ~す
17/08/10 05:33:14.44 tHn2qVEK.net
維持焼きに月2回ベースやってるけど、調子いいわ。
夏場ってこともあるけど、ステも保湿もいらん。
食事、生活習慣は乱れまくりだが平気。

359:名無しさん@まいぺ~す
17/08/12 06:47:52.49 JMwHQxE7.net
>>358
月2じゃ維持できないでしょ

360:名無しさん@まいぺ~す
17/08/12 09:48:44.50 Xba9391E.net
維持焼きは人それぞれじゃないかな。
あくまで日焼けという意味では。
アトピー効果としては、寛解し始めたら月2もいけば充分では?

361:名無しさん@まいぺ~す
17/08/20 16:35:44.87 7JZgl1Zi.net
日サロで明らかに改善してツルツルになってきたんだけど、炎症があった場所が白く残って焼けた部分とまだらになってる。
そのうち日焼けが馴染んで治るかな?しかしすげー効くから続けてるうちに全身真っ黒になるのがコワイ

362:名無しさん@まいぺ~す
17/08/20 17:10:52.30 UdOH/Zgm.net
街中に松崎しげるがたくさん…

363:名無しさん@まいぺ~す
17/08/25 18:03:10.59 trKNNCED.net
黒々肌になるのが目的じゃないし、弱いマシンでばかり焼くようにした。
アトピーへの効果は変わらないから助かる。

364:名無しさん@まいぺ~す
17/08/28 15:26:41.21 9QDBcH4R.net
日サロ行ったらむしろ悪化した。

365:名無しさん@まいぺ~す
17/08/29 11:23:15.69 kUSfwoCn.net
あんま酷い時は負担大だからやめた方がいい
ジュクジュクとかじゃなきゃ一時的に悪化しても続ける価値はあると思う

366:名無しさん@まいぺ~す
17/08/29 19:56:08.08 EzGbVlkr.net
ジュクジュク状態ならさすがにやらん方がええわ

367:名無しさん@まいぺ~す
17/08/29 21:44:39.93 HdtuJbAv.net
9月末から沖縄に旅行いくから焼いてくるね。

368:名無しさん@まいぺ~す
17/09/01 10:25:42.94 kxcVelIq.net
ジュクジュクじゃなきゃって、お前ら
ホントにアトピーなん?
もしくは、ジュクジュクしたとこがないって、傍から見たらアトピーと分からない程度なんじゃない?
そんな奴らが日サロ行ったら良くなったなんて適当な事言ったらダメだろw
もしくは日サロのまわし者か?w

369:名無しさん@まいぺ~す
17/09/01 17:53:50.03 cvwdd8CU.net
お前ら軽症だろ厨ってどのスレでも喚くなw
俺はガイドライン上の立派な重症だったわ。
ジュクジュクはまずステで抑えるんだよ。
脱ステ教にはわからん世界かね。

370:名無しさん@まいぺ~す
17/09/01 18:31:54.46 RIv6Zcil.net
俺は冬に悪化タイプ

371:名無しさん@まいぺ~す
17/09/02 06:23:26.86 lkHzXnPz.net
俺は、
夏は汗で感染症。
冬は乾燥でアトピー悪化。
日焼け始めてからはステロイドなしで過ごせてるわ。
保湿はやってるけど。

372:名無しさん@まいぺ~す
17/09/02 19:32:15.68 ojm3lZrJ.net
どのぐらい黒くしてるの?
高校球児ぐらい?それとも黒ギャルとか?

373:名無しさん@まいぺ~す
17/09/02 22:09:49.12 i9wHq7Pq.net
どれぐらい焼けるかは人それぞれやで。
焼けやすい人はすぐに真っ黒。

374:名無しさん@まいぺ~す
17/09/02 22:41:14.17 HPhxIgZw.net
>>369
なんか言ってる事矛盾してない?w
ステで抑えられるんなら、日サロ行かないだろ。
ステで抑えられなくて、一縷の望みをかけて日サロ行くんだからさ。
ホントにアトピーなの?

>>373
371は焼ける早さを言ってるんじゃなくて、どのくらいの黒さまで焼いてるのか(黒さの程度)を聞いてるんだと思うよ。

375:名無しさん@まいぺ~す
17/09/02 23:48:23.02 qrsT4sim.net
ステで抑えて平均状態をあげるために日サロ行くけど

376:名無しさん@まいぺ~す
17/09/03 08:16:03.70 qRlnsJJz.net
医大病院でもステロイドと光線療法併用だったよ

377:名無しさん@まいぺ~す
17/09/03 17:20:07.39 Omp0jVYN.net
>>374
ステ手放せない生活なんてイヤじゃねーの?
そもそも、ステで抑えられないってのは根本的におかしい。
塗り方間違ってるか、アトピーじゃなく感染症併発してる可能性大。

378:名無しさん@まいぺ~す
17/09/03 19:05:56.23 XKaX3xYE.net
>>377
いやいや、そもそもの話、ステで抑えられるんだったら日サロ行かないよねって話になるだろ。

379:名無しさん@まいぺ~す
17/09/03 20:24:43.86 5eX70zwj.net
>>378
ステロイドはあくまで症状を抑えるだけ。
常用すれば感染症にもかかりやすい。
日焼けが効くかどうかは人それぞれだけど、
標準治療と並行して、何らかの策で根治を目指すのがおかしいか?
そもそも、
ステで抑えられるんだったら、
ってのがおかしいわ。
ステが効かない時点で何か間違ってるわ。
医者変えた方がいい。

380:名無しさん@まいぺ~す
17/09/03 20:36:34.61 5eX70zwj.net
まず、>>368見ると、ステロイドの使い方知らないんだろなと感じる。
医者変えなくても、最新のガイドライン読んだらいいと思うよ。
寝ても覚めても掻き毟るようは症状は、ステロイドで落ち着く。
最重症でも同じこと。
ただ、ステロイド使ってる最中に感染症にかかることはままある。
そうなるとステロイドは効かない。
この時点で感染症に気付かない医者が多いのが、医療不信への入口かと思う。
個人差あれど、日焼けは感染症にも効く。
もっと安上がりな方法もあるかもしれんけどさ。イソジン塗るとか。
日焼けのいいとこは、治る過程の色素沈着とかが目立たなくなることだと思う。
あと、美白命の現代でも、日焼けは健康的な印象持たれるし。

381:名無しさん@まいぺ~す
17/09/04 05:09:17.55 OVnLhz6R.net
俺は、アレルゲン(ペット)を手放せないから、ステロイドも手放せない。
でも、日焼けし始めたら、ステロイド使用量が大幅に減った。
この板ってステロイド否定派が多いから、少しでも使ってりゃ響かん話かもしれんけど。

382:名無しさん@まいぺ~す
17/09/04 12:00:53.79 4ZC8fdK0.net
ステロイドと並行してあれこれやってるのが普通じゃないの?
ステロイド効くなら何もする必要ないじゃん、っておかしいわ。

383:名無しさん@まいぺ~す
17/09/04 18:14:36.75 ud33TX9z.net
コラーゲンマシンて痒疹にも効くかな?
成人してからの発症でアトピー自体は軽度なんだけど、3年ぐらい前から痒疹が出てきて悪化の一途。
今じゃ手足傷だらけカサブタだらけの酷い状態で、大学病院でナローバンドを勧められたけど、やっぱ黒くなるのは抵抗あってやってない。
コラーゲンマシンなら黒くならずに効果出るのかな~と気になってる

384:名無しさん@まいぺ~す
17/09/05 04:24:45.23 1lxgRrTr.net
美容的には人気あるけどどうなんだろうね。
女性なら試す価値あるんじゃない?
女性専用のところが多いし。

385:名無しさん@まいぺ~す
17/09/05 11:36:56.79 GCw8ldzb.net
コラーゲンマシンはある程度よくなって、さらに肌をきれいにしたいときにはいいかも。炎症には日焼けマシンのほうが効いた気がする。
あと、コラーゲンマシンは俺には値段的にきついな…

386:名無しさん@まいぺ~す
17/09/05 11:41:07.57 GCw8ldzb.net
あと、ナローバンドもやったけど男なら気にならない程の日焼けですよ。…というか色は変わらなかった。女性なら気になるのかな!?

387:名無しさん@まいぺ~す
17/09/05 17:50:30.62 y+jkeA7j.net
>>386
ナローバンドやってよくなりました?あと、どのくらいの強さでやってました?

388:名無しさん@まいぺ~す
17/09/06 07:18:32.51 iamJK+AW.net
日サロでも下焼き用の弱いマシンなら黒くならんよ。
肌質によるかもしれんけど、俺は変化なし。

389:名無しさん@まいぺ~す
17/09/06 07:46:46.69 bpmHRYYy.net
>>388
それは無い。
紫外線が出ている限り、それは無い。
もし、それが本当ならば、それは、単に蛍光灯なんだよ。

390:名無しさん@まいぺ~す
17/09/06 08:01:49.18 iamJK+AW.net
ん?
下焼き用ってそんなもんだよ。
黒くしたい人は、下焼き用で何度か焼いてから強いマシンで焼く。
あるいは、海行く前の下焼き。

391:名無しさん@まいぺ~す
17/09/06 16:32:35.66 yay7SETk.net
>>387
ナローバンドは週2回で3ヶ月位やりました。時間にも余裕がないと厳しいと思います。強さはたぶん1番弱いやつ。
効果は特に感じませんでした。医者曰く、ステと併用するのが普通だとか…

392:名無しさん@まいぺ~す
17/09/07 04:44:57.52 JZdJHqp7.net
>>389
君はすぐ黒くなる体質なんかね?
日焼けってものすごく個人差あるよ。

393:名無しさん@まいぺ~す
17/09/09 08:37:27.78 Kbshx5Jw.net
日焼けのおかげでアトピー著しく改善して、
この夏は大人になって初めての超久々の海水浴楽しんだわ。
来年の夏に向けて筋トレ始めた。

394:名無しさん@まいぺ~す
17/09/10 19:31:27.18 FK2+owtQ.net
ここで日焼けで良くなったって言ってる人は、どのくらい肌が黒くなるまで(日焼けする速さではなく色の黒さね)焼いてる感じなの?

395:名無しさん@まいぺ~す
17/09/10 19:48:26.34 KwDr6cUF.net
ほんのり色づく程度で劇的に改善したよ。
でも著しい効果は最初だけですぐに悪い意味で落ち着いた。皮膚の再生を刺激する効果があるのは間違いなさそう。

396:名無しさん@まいぺ~す
17/09/11 04:24:02.96 p8pWAzaa.net
俺はあんま焼けない肌だから、人に指摘されないレベルの肌色変化だわ。
症状寛解してからは顔焼いてないし余計に。

397:名無しさん@まいぺ~す
17/09/11 10:14:10.53 VL2dMD6M.net
このスレを発見して1ヶ月
日サロは流石に気がひけるので、毎日20分自宅で天日干し
気持ち悪い色白だったのがやっと人並みの肌色になってきた
こんなに調子良いのは人生初めてかも
問題は冬だよな、家庭用日焼けマシンでも買おうかな

398:名無しさん@まいぺ~す
17/09/12 07:04:11.84 Otsl+DL/.net
日焼けとルミンAで、グロから見た目健常まで改善したが、
所詮は対症療法なんだろな。
でも、ステに頼らずキレイな肌保てるならこれでいい、って感想。
春夏秋冬乗り切ったし、恐らく大丈夫。
別に脱ステ派じゃないけどね。
いつの間にかステに頼らなくても良くなった、っていう脱ステができたのは良かった。

399:名無しさん@まいぺ~す
17/09/12 21:58:53.71 vOVR6/nn.net
別にディスるつもりは無いんだが
ルミンってどうなんだろうな?w
俺も飲んでみたことあるけど結構高い薬だよなアレ

400:名無しさん@まいぺ~す
17/09/13 06:13:44.62 r5aIEWUg.net
>>397
日サロって案外フツーの人が利用してるもんだよ。

401:名無しさん@まいぺ~す
17/09/13 11:43:29.20 u+rs6knb.net
自分のとこは日サロは高級車が多い。ぶつけないように気を使う…
今は日焼けマシンは温泉やマン喫でもありますよ。

402:名無しさん@まいぺ~す
17/09/14 06:39:12.79 XF2vTlQg.net
俺もネカフェ派
日サロより断然安い

403:名無しさん@まいぺ~す
17/09/18 04:45:15.21 7nr8783T.net
>>399
ルミンは飲む傷薬って感じ。
根治へのアプローチとは違うだろうけど、症状は治まる。
何せ古い薬だし、副作用とかの安心感はある。
確かに高いけど、重症期の初期治療補助にはいいと思う。

404:名無しさん@まいぺ~す
17/09/18 13:39:47.34 640AR5gb.net
お願い!アトピーの人は日サロに来ないで!
他のお客様、従業員に迷惑なので。

405:名無しさん@まいぺ~す
17/09/18 16:03:57.10 WEjDsokY.net
わかりました。

406:名無しさん@まいぺ~す
17/09/19 11:55:25.29 +7RDV1ib.net
>>403
俺も酷い時飲んでたけど、一錠あたりの値段はそんなに高くないよ。
効いた感じはしたが、エビデンスに乏しいと思う。
アトピービジネスのサプリやらよりはいいだろうけど。

407:名無しさん@まいぺ~す
17/09/19 17:43:55.85 PEFhECwm.net
アトピーの治療なんてだいたい賛否両論あるから自分で試すしかないと思う。エビデンスあっても自分に合わなければ意味ないし…
ステ、運動、日焼け、食事療法、色々難しいよね

408:名無しさん@まいぺ~す
17/09/21 21:41:45.47 4sTDZpOi.net
お前らは日サロ行かなくても肌の色はうんこ色。

409:名無しさん@まいぺ~す
17/09/22 11:00:15.61 VaNf0jkj.net
沖縄に5日間行ってきたわ。滞在中はステも使わなかったけど、快適に過ごせました。

410:名無しさん@まいぺ~す
17/09/22 11:44:26.95 Ww5HQHf5.net
公営の屋外プールが終わってしまった。
この夏は日焼けで快適だったわ。

411:名無しさん@まいぺ~すさんへ
17/09/22 12:35:11.03 3+8V+G2U.net
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設定しましょう。そうされますと、「知り合いかも」が表示されます。知り合いになりたい人が
見つかったら、「友達になる」を押します。相手が友達承認をしてくれたら、メールが届きます。
友達承認ありがとうなどと、お礼のコメントを送ると、挨拶がかわされます。挨拶の交わし方ですが、
届いたメールに「タイムラインを見る」と表示されているので押します。コメントや画像を送りましょう。
写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
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嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。URLリンク(ja-jp.facebook.com)

412:名無しさん@まいぺ~す
17/09/23 11:00:37.38 qj37SD8U.net
>>410
俺も同じだわw

413:名無しさん@まいぺ~す
17/10/17 18:13:36.73 b4OuMXq7.net
紫外線治療が普通にあるからな
皮膚ガンリスクは8倍くらいって言われるけど

414:名無しさん@まいぺ~す
17/10/30 21:53:36.43 rwZZM0S7.net
今年の夏、家族で海に何回も行ったので全身まんべんなく焼けた。せっかく焼けたから維持したいので日サロ行きたいけど…客層ってどんな感じ?EXILEとかオラオラ系みたいな人ばっかりなイメージなんだけど…当方、至って普通なおっさんです。行きづらい。

415:名無しさん@まいぺ~す
17/10/31 04:51:05.65 Fg1otaTO.net
普通のサラリーマン多いよ。
場所にもよるけど。
心配なら、ネカフェやジム、銭湯のタンニングマシンおすすめ。

416:名無しさん@まいぺ~す
17/11/02 11:41:48.81 p7H8hUsx.net
>>415
そっか、ありがとう。
銭湯、良さそうだね。

417:名無しさん@まいぺ~す
17/11/27 06:40:17.42 OFY5EHuF.net
サボってたらポツポツ出てきた。
また焼くわ。

418:名無しさん@まいぺ~す
17/12/04 22:28:04.50 S7/Ofm9/.net
毎日ステ塗ってても日サロ行ってる?

419:名無しさん@まいぺ~す
17/12/05 00:57:05.41 wVX7FsDv.net
ステロイドは毎日塗るもんじゃないだろ
俺は塗ってない時の状態を少しでも安定させるために焼く。
塗る時は焼かないけど、まぁ塗る時焼こうがどっちでもいいのかも。ステと一緒で俺の場合は続けると効き目弱まるから焼かない時は焼かない。。

420:名無しさん@まいぺ~す
17/12/05 07:41:07.52 IfFyHTyZ.net
スレの趣旨とはズレるけど、
ステは良くなるまで毎日塗り続けるものだろ。
短期集中大量塗布&プロアクティブが最新の標準治療。

421:名無しさん@まいぺ~す
17/12/05 11:14:38.81 HRt4HYcS.net
毎日、時々の話ではなく
毎日塗ってる人でも日サロは平気か
経験則で教えてください

422:名無しさん@まいぺ~す
17/12/05 12:36:21.50 1J1rBmpg.net
>>421
俺はアンテベート・クリーム+紫外線で、光線過敏がでた。

423:名無しさん@まいぺ~す
17/12/05 16:54:00.83 UXBlIV7g.net
>>422
日サロは何回行きましたか?

424:名無しさん@まいぺ~す
17/12/06 04:31:20.04 MAheyJ3x.net
プロトピックじゃなけりゃ、紫外線はそこまで気にしなくていい。

425:名無しさん@まいぺ~す
17/12/06 09:28:35.26 mqKGSXST.net
>>423
そんなの解らないよ。
月に9回~15回が5年以上継続している。

426:名無しさん@まいぺ~す
17/12/06 13:15:09.05 TqrfIyLH.net
>>425
結構行かれてるんですね。
1~5回目くらいで症状が出ましたか?

427:名無しさん@まいぺ~す
17/12/07 00:47:43.48 iItgHfMh.net
>>426
アンテベート・クリーム塗って、翌日のタンニングで、光線過敏が出ました。

428:名無しさん@まいぺ~す
18/01/02 04:23:43.18 yCu1+5RD.net
俺も試しに日サロやってみようかなあ・・・脱ステしたい。

429:名無しさん@まいぺ~す
18/01/02 08:57:00.27 lcHaR/MN.net
>>428
今時日焼けサロンの経営は難しいんじゃないかな

430:名無しさん@まいぺ~す
18/01/02 18:35:54.72 wCqHJgt9.net
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

431:名無しさん@まいぺ~す
18/01/03 02:53:46.73 yZmfxnhp.net
日サロってサンオイルとか塗らないとだめなんでしょ。
アトピーで荒れた肌に塗って悪化しそうで怖い。

432:名無しさん@まいぺ~す
18/01/03 07:22:13.95 9aZC/E8h.net
サンオイルなんか塗らなくても大丈夫だよ。

433:名無しさん@まいぺ~す
18/01/03 12:26:27.79 YG3uv+1M.net
>>431
流行りはニベアか、酢だな。

434:名無しさん@まいぺ~す
18/01/07 03:16:57.21 ri192VAp.net
紫外線って頭皮に悪そうだけどタオル頭に巻いておけばいいの?

435:名無しさん@まいぺ~す
18/01/07 13:09:20.91 jRiynmU7.net
オイル塗らないと乾燥してる所ボロボロなるぞ

436:名無しさん@まいぺ~す
18/01/09 06:16:40.77 S3OIvtP7.net
>>434
顔部分の照射切ればいいのでは?
顔は焼きたくない人多いだろうし。

437:名無しさん@まいぺ~す
18/01/10 01:16:41.73 MShPfxc2.net
ステロイドで全てが解決できるって、鶏ガラソフトランディング君は言ってるよ~~

ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
==================================================
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
==================================================
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

438:名無しさん@まいぺ~す
18/01/13 11:47:42.15 SiMerRIX.net
今の時期は日サロ空いてると思い、先月から開始。
びっくりするほど効果あるわw
冬に悪化するタイプなのに寛解状態。
このスレありがと!

439:名無しさん@まいぺ~す
18/01/13 21:41:03.76 vp/NUuEq.net
たまーにやるとメチャ効くけどずっとやると効かなくなるんだよね~、、何故だ

440:名無しさん@まいぺ~す
18/01/19 06:08:48.75 XuD8Xe5q.net
効いた方々に聞きたい
何回目くらいから効果実感しましたか?

441:名無しさん@まいぺ~す
18/01/20 06:23:15.30 Os72CmkL.net
数回で、何となくいいかも、という感覚。
1ヶ月くらいで見るからに良くなった。
ガイドライン的には重症だが、ゾンビではないレベル。
そこから、見た目は健常になれた。

442:名無しさん@まいぺ~す
18/01/20 08:54:55.46 QjAQQXno.net
はよ天サロしたい。

443:名無しさん@まいぺ~す
18/01/21 11:28:03.71 PY+RjBVT.net
日サロって高くね?

444:名無しさん@まいぺ~す
18/01/22 05:07:56.06 It3EAMqJ.net
ネカフェやジムにあるタンニングマシンは安いよー。
真っ黒に焼きたい人にはワット数不足だろうけど、充分足りる。

445:名無しさん@まいぺ~す
18/01/25 02:17:00.82 jAewVtes.net
俺行ってるとこは。45分で2000円ちょっとだから高いって気はしないな
2週に一回だから月5000円程度

446:名無しさん@まいぺ~す
18/01/25 11:47:45.61 77L1xmQC.net
日焼けが目的じゃないし、弱いマシンで充分なんだよな。
俺はネカフェ一択だわ。
ドリンクついて、マンガ読めて、タンニングオプションつけても3時間滞在で千円以下。

447:名無しさん@まいぺ~す
18/01/25 12:27:18.72 n82pPpe9.net
>>444
ワット数(消費電力)と、焼け方に、関係が有るの?

448:名無しさん@まいぺ~す
18/01/25 14:47:50.45 rnR/8T5v.net
要は電球の明るさと同じで
より電力を消費する≒より紫外線を放出する
というわけでワット数がタンニングマシンの性能の指数となってますね

449:名無しさん@まいぺ~す
18/01/25 19:42:43.67 Ard8e3cC.net
>>448
ありがとうございます。
では、
160-R-132/10.3の菅が40本付いた8000Wのマシンと、
160-R-32/2.3の菅が60本付いた18000Wのマシンでは、
後者の方が焼けるのですね?

450:名無しさん@まいぺ~す
18/02/05 08:36:43.92 1m1vdaeE.net
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

451:名無しさん@まいぺ~す
18/02/05 13:10:09.32 gjzG02gFS
ハワイアントロピックのタンニングオイルはいい匂いがしたな。

452:名無しさん@まいぺ~す
18/02/21 10:45:54.31 OTcuP7Nm.net
初めて行ってみたけど店員がもれなくオラオラ系でワロタ

453:名無しさん@まいぺ~す
18/02/21 13:11:55.00 z6ATbicS.net
というわけで、ネカフェが最高。

454:名無しさん@まいぺ~す
18/02/22 01:39:02.20 r6uw/nJW.net
昔、軽度の部分アトピーで日サロ通ったな
週2で行ってたら顔が少しアトピー位が全くでなくなったけど焼かないとまた出る
おそらく発汗効果と紫外線が効いてた
でも2000年代半ば位には食事療法の本が出始めて軽度だからそっちで直ぐ完治
思ったのは日サロはいいけど顔はやっぱり後々シミになりやすいから食事療法しながら日サロで完治したら焼かないが良いかと

455:名無しさん@まいぺ~す
18/03/13 16:14:16.31 bQmOtHT5.net
俺も同じ
日サロかよいはじめてかゆみがまったくなくなり、病院で肌がきれいになりましたね~って驚かれた
発汗の効果だと思ってた
滝のように汗が出るからね
日サロ通わなくなったらもとのアトピー状態に戻っていった
紫外線って肌にいいの?詳しくないから教えてほしいんだが

456:名無しさん@まいぺ~す
18/03/13 16:16:36.08 bQmOtHT5.net
>>440
俺の場合は一回目から肌のはりとかゆみのなさを感じたな
二回目で確信に変わっていった感じ
当時はアトピーで日サロに来てる人がいなかったからかなり冒険だったが

457:名無しさん@まいぺ~す
18/03/15 12:07:59.40 OFdwQpd9.net
紫外線療法があるんだから、紫外線に効果あるだろ。
ただ、発汗も良いんだろね。
海水浴は、さらに塩水効果で最強かも。

458:名無しさん@まいぺ~す
18/03/15 12:42:06.18 a6KrZqW3.net
今年は家族で海行きたいからその前に日サロやってみようかな…掻き壊しの色素沈着すごいけど目立たなくなるかなぁ

459:名無しさん@まいぺ~す
18/03/18 06:11:07.98 hKjrNJM7.net
>>458
多少は目立たなくなるよ。
そして、日焼けが合うなら、掻き壊すことがなくなる。
夏までに見た目健常目指せるよ。
ただ、標準治療と並行することを勧める。
そのうち、自然と標準治療がいらなくなるよ。

460:名無しさん@まいぺ~す
18/03/18 11:40:47.10 oAB20Hw6.net
ステロイド治療してても大丈夫ですか?

461:名無しさん@まいぺ~す
18/03/19 13:19:07.78 U6z6Uk25.net
大丈夫だよ。
むしろ、ステ必要な状態の時はステの使用控えたらあかん。
脱ステを全否定するつもりはないが、
ステで症状抑えながらでも、別アプローチの治療は可能。

462:名無しさん@まいぺ~す
18/03/19 22:45:55.74 VrLyZpvr.net
日光蕁麻疹ていうのか、直射日光喰らうと俺ダメなのに日サロで悪化はしない
特定の波長云々むずかしいことわからんが続けてみる

463:名無しさん@まいぺ~す
18/03/26 06:41:48.37 QhwFb4x5.net
こきたねーアトピーの顔や身体を良く日サロで晒せるな。
つーか、日サロも来てほしくないだろうな

464:名無しさん@まいぺ~す
18/03/26 10:29:16.11 9vXpaav7.net
とりあえず紫外線の効果を学術的に言えばNGF(神経伸長因子)が解除されるくらいかな
それ以外の効果はまだ明らかにされていないよね
勿論それだけでもアトピストには大助かりだけど

465:名無しさん@まいぺ~す
18/03/30 00:33:55.48 QZfaX8zJ.net
日サロ行ったけど、確かにかゆみが飛んでった感じがして肌さわっても鈍感な感じ
あせもめちゃくちゃ出たし指先まで暖かさが残ってる
太陽で焼いたときに汁みたいのが出て真っ赤になったけど、日サロは汁もでないし全然違う感覚
これは何でだろう?太陽の光線と何か違うのか?

466:名無しさん@まいぺ~す
18/04/01 14:42:39.66 zH7OL3lp.net
今年初天サロしたけど気持ちいい

467:名無しさん@まいぺ~す
18/04/10 01:46:42.20 IkwHbVsm.net
プロトピックに日焼けは厳禁なのでご注意を。
あと軟膏などの油がついてると局所的に焼けますし、光毒性(紫外線分解物)があるものもあります。

468:名無しさん@まいぺ~す
18/04/13 01:33:36.96 yRaZEoQK.net
日光浴でちりめん肌になった
日サロのほうが安全だと思う

469:名無しさん@まいぺ~す
18/04/13 12:40:13.20 ZZsRf2i5.net
ジュクジュクとか酷い状態の時の日焼けはダメだよ。
ステで落ち着かせてから日焼け。
やがて、ステがいらなくなる状態を目指す。

470:名無しさん@まいぺ~す
18/04/14 16:44:33.03 z77jPzUx.net
みなさん、みなさんが口に入れているもの、肌に付けているものが、最大の問題です。まず、そこです。
そこを変えないと、どうしようもありませんよ。
各自でもっと勉強しましょう。調べましょう。知識武装しましょう。
食、飲み物、シャンプー、洗剤、そのほか生活を構成している要素を、多角的に分析し、変えてゆきましょう。
 ・買うときに食品添加物をできるだけ避けること(ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと)。
 ・無農薬の野菜を探す努力をする(日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること) 。
 ・肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。現在の市販の肉は最悪。
 ・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は徹底的に避ける 。
 ・卵は厳選する。現在の市販の卵は最悪(一個80円程度のものは別)。重症の人は徹底的に避ける。
 ・甘いもの(糖類、甘味料)は避ける(これは徹底的に行うこと) 。
 ・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する(これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない) 。
 ・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過(わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い)。
 ・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない(これも徹底的に行うこと) 。
 ・チェーン店で食事をしない(重症の人は、同様に徹底的に行うこと) 。
 ・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない(同様に徹底的に行うこと) 。
 ・コンビニの食品は食べない(同様に徹底的医行うこと) 。
 ・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない。
  (栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること)
 ・牛乳や乳製品を避ける。重症の人は徹底する。
 ・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子類は全部) 。
 ・油にも、こだわる(粗悪な油は万病の元になりうる)。
 ・断食(プチ断食)、日光浴(軽度の人は日サロも良し、肌を強くするのは医学でも証明済み)、ヨガ、筋トレなどもする。

471:名無しさん@まいぺ~す
18/04/24 13:03:49.91 HgBiyrZB.net
>>467
そう言うけど、プロトピックが世に出て随分経ち、太陽光で被害出たという報告はない。
良いことはないだろうし、ステロイドでいいと思うけど。
俺は、日焼けしてるうちにステロイドもいらなくなった。

472:名無しさん@まいぺ~す
18/04/26 07:58:38.21 hQeseUyC.net
やってみて効果てきめんだった。
紫外線治療と発汗効果のいいとこ取りだね。

473:名無しさん@まいぺ~す
18/04/26 08:38:10.01 a3VrGzka.net
日焼けサロンで、汗なんかかくわけないだろ。
暑いのは糞サロンだぞ。
理科で習っただろ。
暑いのは赤外線な。
紫外線は、反対側だから熱は関係無い。
汗かいたら、汗がレンズになってむら焼けする。
高級マシン、高級サロンは、大型ファン&強力エアコンだから、汗なんかかかない。

474:名無しさん@まいぺ~す
18/04/26 10:26:53.22 mele3Q30.net
現実に汗は意外とかくよね
顔なんかは暑いなポカポカするなーって感じするよ

475:名無しさん@まいぺ~す
18/04/26 13:15:50.55 a3VrGzka.net
>>474
糞サロンだからだろ

476:名無しさん@まいぺ~す
18/04/26 13:23:29.37 T8DsSbuF.net
いろんなサロン行ったけど、フツーに汗かくわ

477:名無しさん@まいぺ~す
18/04/26 15:52:40.92 a3VrGzka.net
>>476
ちゃんとファン最大にしている?

478:名無しさん@まいぺ~す
18/04/26 17:24:03.60 H+dtKofX.net
なんか必死やなw
俺は、マシンから出てもポカポカ汗かくで。

479:名無しさん@まいぺ~す
18/04/26 21:53:13.16 MSGnak4x.net
汗かくのと体が火照るのでいっつも日サロ帰りにビール飲んじゃうわ
日サロのあの暑いぜ眩しいぜ感はストレス解消効果あるよね
気持ちがスッキリするよ

480:名無しさん@まいぺ~す
18/04/26 23:09:53.45 DHoFaUzC.net
最近急に結節性痒疹みたいの出てきたから日サロ考えてるんだけど漫画喫茶とかのって個室?他人の目に触れたくないんだけどやっぱ完全個室のとこがいいのかね

481:名無しさん@まいぺ~す
18/04/27 06:03:30.76 LGKsx5v5.net
大抵は個室になってるよ。
初心者はネカフェがオススメ。

482:名無しさん@まいぺ~す
18/04/29 08:12:51.73 dvLPXJMm.net
紫外線でポカポカするって、それ火傷してるんじゃないの?

483:名無しさん@まいぺ~す
18/04/29 11:39:27.22 w7mYGE78.net
UVランプは50度くらいあるらしいし、
紫外線とは無関係の温熱効果もあるだろう。
俺は縦型マシン入るとめっちゃ汗かく。

484:名無しさん@まいぺ~す
18/04/29 16:35:53.43 A1w/J1dc.net
>>483
そりゃ、糞マシンだからだよ。
ランプは、紫外線を効果的に放出する温度が有り、マシンの役目のひとつとして、ランプを冷やす機能が有る。
縦型で汗をかくって、糞過ぎる。

485:名無しさん@まいぺ~す
18/04/30 04:11:37.33 RUpx3qjC.net
日サロはあちこち行ったけど、だいたい汗かくけどな。
もちろんファンは全開にする。
体質もあるだろう。
そもそも、ムラにならないようにこまめに汗を拭き取りながら焼きましょう、
って言われてるくらいだしな。

486:名無しさん@まいぺ~す
18/04/30 09:03:49.20 TCZIApYa.net
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
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487:名無しさん@まいぺ~す
18/04/30 12:39:22.93 yNplIAlH.net
>>485
店のエアコン最強にしている?
ファンだけじゃなくて、マシンのエアコン、最強にしている?

488:名無しさん@まいぺ~す
18/04/30 20:59:42.59 IAxhvE4M.net
なんかおかしい奴いるね

489:名無しさん@まいぺ~す
18/05/01 06:04:15.63 p5HIjGUm.net
>>487
お前の汗腺が糞なんじゃねーの?

490:名無しさん@まいぺ~す
18/05/02 04:48:09.52 Om08l5BO.net
夏に向けて日サロで下地作りだ

491:名無しさん@まいぺ~す
18/05/02 05:44:28.69 Om08l5BO.net
ネカフェが安いっていうから調べたけど、近所のネカフェには置いてなかった
そもそも全国的に置いてる店の方が少ない。通える距離の人はいいんだけど
ジムの方がまだ置いてるかな。銭湯のは時間当たりが高かった。

492:名無しさん@まいぺ~す
18/05/02 06:42:10.07 pl0Odzcw.net
ポパイなら置いてる店舗多い。
でも、安い日サロ探す方が、マシンの選択肢も多くて良さげ。

493:名無しさん@まいぺ~す
18/05/06 12:36:38.04 45JprlTL.net
初めて強めのマシンで焼いたら一気に黒くなった。
それからステロイド使ってないけど調子いい。
湿疹痕も日焼けで目立たないし最高やー。
今年は海行くぞ!

494:名無しさん@まいぺ~す
18/05/07 00:13:17.95 0Fn1o2hp.net
>>493
強めって何が?
まさか、単なる消費電力の話しじゃないよね?
当然、紫外線出力の話しだよね?

495:名無しさん@まいぺ~す
18/05/07 01:09:02.28 zH/GHz94.net
なんかおかしいやついるね

496:名無しさん@まいぺ~す
18/05/07 05:05:54.46 e3veIZkf.net
タンニングマシンオタクかな?w
確か趣味一般板に日焼けスレあったから、そこで吠えていただきたい。

497:名無しさん@まいぺ~す
18/05/07 08:48:06.69 qH0oQPTy.net
俺も今年は海行こうっと
筋トレでデカくなったので、夏までに絞るわ
日焼け様々

498:名無しさん@まいぺ~す
18/05/07 13:00:26.01 a930b7oG.net
【GWの悲劇、6歳女児が死亡】 あーあ、どうすんだ、安全デマ撒いてる殺人犯ども、そこのお前だよw
スレリンク(liveplus板)

499:名無しさん@まいぺ~す
18/05/08 19:18:49.59 qjt5JUTs.net
初めて日サロ行ってきた。HPのイメージと実物ってだいぶ違うんだな
安い風俗店みたいな設備で、スタッフもギャルじゃなくおっさんだった
タンニングマシンは温かくて気持ちよかった。とりあえず週一でやってみる
他にも地元に店あるから色々回って気に入った店探すかな

500:名無しさん@まいぺ~す
18/05/08 21:17:40.81 uDcnPOUT.net
>>499
どこの日サロいったの?
Blackyとかイリオスとかなら、地域によってはギャル店員いるよ。

501:名無しさん@まいぺ~す
18/05/08 23:55:44.32 qjt5JUTs.net
>>500
そのBlacky・イリオス系列だよ。関東の店だけどね
週末だとギャルで、平日はおっさんなのかな?

502:名無しさん@まいぺ~す
18/05/09 05:58:13.85 25NExDTG.net
>>499
回重ねると黒くなって楽しくなるよ
黒くするのが目的じゃなく、アトピー 改善のためでも、
いざ日焼けするとなかなかアリだと思える

503:名無しさん@まいぺ~す
18/05/17 00:41:24.46 N8MPeAyA.net
日サロ2回目にして中級者マシンに挑戦(初心者向けのがなかっただけ)。
結構きた、痛みとかはないけど疲れた。帰宅したらすぐ寝ちゃった
店は完全個室はなかったけど設備はキレイ。ギャルじゃないけど女性店員はいた
ぶっちゃけ黒くしたいわけじゃないから、治療目的だと中級で短い時間やるのと
初級で長めにやるのどっちがいいんだろな。土台作りなら始めは後者だろうけど

504:名無しさん@まいぺ~す
18/05/17 06:51:05.27 4VmPLr/7.net
>>503
ランプコードは?

505:名無しさん@まいぺ~す
18/05/17 07:12:43.57 HjrM+jow.net
>>503
2回目じゃ早いよ。
黒くするのが目的の人でも、下地作りは念入りにする。

506:名無しさん@まいぺ~す
18/05/17 07:29:06.69 Q+AKBoMM.net
いいかわるいかはわからないけど
ゆっくりできるので弱いマシンで長めにしてるよ

507:名無しさん@まいぺ~す
18/05/17 08:28:31.00 RH+jHPN7.net
>>506
何をもって弱いと思っているの?

508:名無しさん@まいぺ~す
18/05/17 08:32:51.28 Iby8rov7.net
変な奴が粘着するなぁw
店が強めマシン、弱めマシンって言ってるの鵜呑みにすればオーケー。

509:名無しさん@まいぺ~す
18/05/17 08:46:51.92 QD9bCMYx.net
>>508
馬鹿なの?

510:名無しさん@まいぺ~す
18/05/17 09:25:07.79 Q+AKBoMM.net
>>509
おまえがな

511:名無しさん@まいぺ~す
18/05/17 17:04:22.30 N8MPeAyA.net
満喫とか温泉施設にある立ち型マシンって、オイルとかは
置いてるのかな?みんな持参して行ってるんだろうか

512:名無しさん@まいぺ~す
18/05/18 05:16:13.56 LrZE/HrG.net
大抵、ジェルは付いてるか売ってる。
けど、塗らなくても大丈夫だよ。

513:名無しさん@まいぺ~す
18/05/21 17:01:56.42 Z0rR346C.net
3店舗目行ってきた。おっさん・普通の女性と続いて、ようやくギャルがいた
軽い接客もギャルっぽくて良かった。今回は初心者向けマシンでじっくり焼いた
自分は黒くなりやすいみたいで、既に「焼けた?」と聞かれたりする。
でも炎症してる部分って白いんだよね。治ってくると黒くなるんだろうか
他の男性客を見てると終わった後、乳液とか付けずに帰ってる人もいた
下地ができあがった健康な肌になると、ケアしなくても大丈夫なのかな

514:名無しさん@まいぺ~す
18/05/21 17:41:48.69 Y8SyGZAU.net
健常な人でも日焼け後の保湿は大事だよ。

515:名無しさん@まいぺ~す
18/05/22 05:10:14.06 GyqS+YUB.net
皮膚ガンになるという論文を知らないのかな
だから厳しい条件ありだ

516:名無しさん@まいぺ~す
18/05/22 11:37:11.96 eWyNMYqT.net
皮膚ガンリスクとか承知の上すぎるわw
可能性としては、シミ、シワのリスクの方が現実的だね。
症状おさまってきたら顔焼くのはほどほどがいい。

517:名無しさん@まいぺ~す
18/05/22 20:34:55.26 U1YRp+PS.net
半袖短パンで出歩きやすくなったので、ヒジ裏ヒザ裏を出しつつ散歩
これで日光を浴びつつ運動もできる

518:名無しさん@まいぺ~す
18/05/23 05:19:47.43 J/nmPBLM.net
皮膚ガンと言えば、皮膚の炎症が皮膚ガンリスクだよ。
その他、重症アトピーを放置すると様々なリスクがある。
脱ステで寛解に至らない状態を続けるのは危険すぎる。
ステロイドで炎症抑えて、日焼けが効く人は併用する、でいい。
プロトピックは紫外線禁忌だから、念のため塗布後12時間は日焼け避ける。

519:名無しさん@まいぺ~す
18/05/23 05:29:48.54 i8BHG7Ly.net
脱ステ反対なんやね

520:名無しさん@まいぺ~す
18/05/23 06:33:40.87 J/nmPBLM.net
>>519
脱ステで治るならそれが一番だと思うよ。
ステは所詮対症療法だし、副作用リスクはあるし、塗るの面倒くさいし。
でも、中等症以上なら、まずは炎症抑えるのが先だと思う。

521:名無しさん@まいぺ~す
18/05/23 08:00:06.84 3aM0V6GO.net
>>515
どの人種について述べられているのかな?

522:名無しさん@まいぺ~す
18/05/23 10:12:00.81 0jCTt7Ws.net
日光で良くなるのは本が出てる。10年以上前のだが図書館ならありそう
「ハワイでアトピーが治った!」というブログをまとめた本。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
やったことは1か月半毎日ひたすら日光を浴びただけ。

523:名無しさん@まいぺ~す
18/05/23 12:42:13.46 RjLBVlwp.net
ハワイアンセンターでは駄目かな
駄目だよね。。。

524:名無しさん@まいぺ~す
18/05/23 17:47:21.32 AqdpnnhY.net
海水浴と日焼けは昔から効果が謳われてるね。
でも、多少でもシミシワリスクの減るタンニングマシンがいいかなぁ。
顔は焼かない、ってこともできるし。
ハワイ滞在はストレス軽減効果もありそう。
沖縄の離島にでも行けば同様の効果あるのでは?

525:名無しさん@まいぺ~す
18/05/24 02:37:06.32 rbIXDmfx.net
海外行ったら良くなったとかあるけど、行く場所はリゾート地や海外で過ごしやすい時期が多い
薄着ですごせる日光を浴びやすい時期。ハワイも冬だと気温が下がるし、雨も多く日差しも弱い
ベストシーズンに海外行った人が観光巡りで、日光を多く浴びて改善したんじゃないかな。
国内だと宮古島に行って良くなる人が多い。アトピーの人が毎日外で過ごすとか旅行時くらいだし

526:名無しさん@まいぺ~す
18/05/30 06:53:07.95 QBATfBOf.net
天サロし出したけど調子良いわ
梅雨入りして欲しくない

527:名無しさん@まいぺ~す
18/05/30 07:40:40.92 cthH5UZW.net
天サロするときって下にゴザ敷いて、パンツ一丁で焼くの?

528:名無しさん@まいぺ~す
18/05/31 04:56:33.55 9wInEHbc.net
俺はベランダで全裸焼き

529:名無しさん@まいぺ~す
18/05/31 10:33:30.76 6TiwGHd6.net
ベランダ天サロって柵の影で縞々にならない?
URLリンク(img-cdn.jg.jugem.jp)

530:名無しさん@まいぺ~す
18/05/31 10:48:24.14 K3EVshjv.net
太陽との位置関係は変わるだろ

531:名無しさん@まいぺ~す
18/05/31 23:06:01.96 6TiwGHd6.net
太陽の位置変わるほど長い時間は天サロしないだろ
30分とかだと影の位置変わらんぞ

532:名無しさん@まいぺ~す
18/05/31 23:14:26.67 1j/iLUS5.net
30分で跡がつくほど焼けるかや?

533:名無しさん@まいぺ~す
18/06/01 05:03:58.34 R5bHyoBB.net
タンニングマシンでも、体勢を変えながら焼くのがコツ。
天サロだってあれこれ工夫すべし。

534:名無しさん@まいぺ~す
18/06/04 20:51:55.22 jArXbQb+.net
梅雨が・・雨が・・
あああっ・・!

535:名無しさん@まいぺ~す
18/06/04 21:37:26.61 lukLHKNh.net
2週間ぶりに日サロ行った。そろそろ天サロも視野にオイル買うべきか

536:名無しさん@まいぺ~す
18/06/04 21:56:31.33 EpoAuULe.net
日サロ行ったら太ももふくらはぎあたりが湿疹になって
超かいかいになって怖くて行けなくなったわ
一気に焼いたわけではないけど、紫外線アレルギーとかあり得るんかな?
単純にケアが足りなかっただけかな

537:名無しさん@まいぺ~す
18/06/04 22:27:49.83 Nj4ANVUm.net
どちらもあり得る。
肌質・体質や、焼くときの紫外線の強さや時間も関係あるし、焼いたあとのケアも大切。

538:名無しさん@まいぺ~す
18/06/05 05:12:21.43 DmSQXyZq.net
>>536
最初は一番弱いマシンで焼くんやで

539:名無しさん@まいぺ~す
18/06/05 06:47:18.08 4G8Sx8k0.net
弱いマシンで焼いて「あれ?割と大丈夫じゃね」って思っても
翌日肌がひりついたりする。5回目だけどそれでもヒリつくから

540:名無しさん@まいぺ~す
18/06/05 22:41:10.87 z9GP3YOo.net
アトピーじゃないけど肌の性質なのか乳輪の外側だけ焼けないので質問させてください。
今日、3回目の下地作りに行ってきました。
さっき焼いてきたばかりなので全体的に赤いのですが、
なぜか両方の乳輪の外がわ5mmだけは白いです。
(サロンによってジェルが禁止されているので素焼きです。ニプレスも付けていません)
なぜ乳首の周りだけ焼けないのでしょうか?
乳輪よりもサイズが大きいニプレスを付けて日焼けしたみたいで恥ずかしいです。
通っているサロンに問い合わせた所、「乳首の周りだけ焼けないのは初めて聞いた、肌のメラニンの問題ですかね?お役に立てず申し訳ありません。」と言われました。
体質的に日焼けサロンはあきらめたほうがいいのでしょうか?(10年前も焼いてましたが確かその時はこんなことにはならなかった。)

「乳首」→「乳輪」→「5mm白い」→「赤く焼けた肌」
逆パンダみたいでかなりださいです。(涙)
困っています、詳しい方回答よろしくお願いします。

541:名無しさん@まいぺ~す
18/06/06 20:20:29.67 fI1EV671.net
>>540
この質問、色んなとこにあるみたい。だがこのスレとして答えたい
アトピー素因がある肌は日焼けしにくい。自分の場合は炎症のある
ヒジやヒザの裏は焼けない、赤白くなるだけ。ただ治ってる部分は焼けてる。
アトピーじゃない人でも素因はある。炎症部分も焼けるようになれば改善の証

542:名無しさん@まいぺ~す
18/06/07 11:11:17.08 prsu8HRB.net
>>541
微妙な回答だな
間違ってはいないけれど
肌が褐色になるシステムが良く解ってないのかな

543:名無しさん@まいぺ~す
18/06/07 12:11:16.62 4mYxhpOw.net
炎症部分も日焼けを続けることで、健康的な褐色肌に戻ってはいるので
アトピー素因のある肌も改善は期待できる。
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

544:名無しさん@まいぺ~す
18/06/07 12:25:51.46 prsu8HRB.net
>>543
微妙に違うんだよなあ。
日焼けは結果だから、続ける事はできない。
紫外線の照射を続ける事はできる。

545:名無しさん@まいぺ~す
18/06/07 13:02:11.57 95F84iRM.net
こまけーよ

546:名無しさん@まいぺ~す
18/06/07 21:59:52.04 AELhWU5j.net
皮膚癌
シワシワ
シミ

547:名無しさん@まいぺ~す
18/06/08 05:18:37.86 NGOcNvHz.net
松崎しげるって70近いんだよな。
若々しい。

548:名無しさん@まいぺ~す
18/06/08 14:33:23.20 NkP6UMR0.net
しげるは家に日サロマシンがあるんだってさ
URLリンク(www.officiallyjd.com)

549:名無しさん@まいぺ~す
18/06/11 20:19:46.55 VXhgABPW.net
梅雨に本格突入。天サロは無理だな

550:名無しさん@まいぺ~す
18/06/14 14:26:33.55 lFNL0fAP.net
初めての天サロ。日サロで下地は作ってたとはいえ感じ方が違った
天サロだと患部が痒かったりしたが、この反応を経て良くなるのかなと感じた
コパトーン(スプレー型)はしっかり塗った。ベランダで2時間(11~13時)ほど。
焼きすぎとは思ったが、気持ちよくてついつい時間たっちゃう
解放感があって良かった。日差しがうまくベランダに当たる時間は限られるけど
すぐシャワーも浴びれるし、この夏は天サロ通いするわ

551:名無しさん@まいぺ~す
18/06/16 07:32:30.65 pdpC06LT.net
夏は屋外市民プールで焼いてる。
暑くなったらプールに入って気持ちいい。

552:名無しさん@まいぺ~す
18/06/17 17:03:58.22 G3h60h1R.net
調べたら結構近くにあったので、屋外市民プール行ってきた
たしかに気持ちいい!
屋内より安いし通うわ

553:名無しさん@まいぺ~す
18/06/17 23:23:44.50 rkKyUjRU.net
もう屋外市民プールやってるとこあるのか。7月からが多いけど

554:名無しさん@まいぺ~す
18/06/18 05:03:25.81 ngUxePsB.net
大阪の真田山プール屋外はもうやってるな。
ここのいいところは、東京の芝プー同様、ゲイが多いところ。
何がいいのかって、ゲイは際どいブーメラン水着を好む。
なので、アトピーの俺らも面積少ないビキニ型水着を堂々と着れる。
ゲイが多いからといって、特に弊害はない。
(ムキムキマッチョばかりじゃなく、肌の汚いジジイもいる)

555:名無しさん@まいぺ~す
18/06/21 10:19:00.37 fGTuLfkX.net
札幌ひばりが丘病院 麻薬取締法違反
URLリンク(youtu.be)

556:名無しさん@まいぺ~す
18/06/21 19:03:57.74 ZbbMi+7i.net
もう15年くらい前だけど通ってたな、その時は腸内環境とか、知らなかったらとにかく焼きまくって治した
でも焼かなくなってしばらくして再発したときに知った食事制限、いわゆる油減らす方が効いた

557:名無しさん@まいぺ~す
18/06/22 23:11:11.26 XWj/U0e+.net
銀マットも用意してしっかりベランダ焼きした。
最近はいつ天サロできるか一週間の天気チェックしてる

558:名無しさん@まいぺ~す
18/06/23 11:06:51.98 UGvVlYsj.net
>>554
東京の芝プーと一緒ですね
堂々と日焼けをしに行けるプール

559:名無しさん@まいぺ~す
18/06/29 01:37:23.97 kjgd6ro5.net
子供の頃、野球やってたときはアトピーなんてなかったんだよな~
大人になってアトピーなったのは日焼けしなくなったからなのか

560:名無しさん@まいぺ~す
18/06/29 05:40:53.08 vUr1ClCh.net
アトピーの原因は人それぞれだからねぇ……。
大人になって発症は厄介。俺も同じ。
基本はステロイド。
日焼け効く人は焼いたらいいと思う。
俺はプロアクティブ療法と日焼けでコントロールできてる。

561:名無しさん@まいぺ~す
18/07/10 14:33:52.14 la+3bwS3.net
梅雨が明けたんで天サロした。とはいえ外気が35度前後とかだと
さすがに躊躇する水分取ってても熱中症になりそうだし。
来週には市営プールが開くんでプール焼きに挑戦するわ

562:名無しさん@まいぺ~す
18/07/11 05:03:47.67 E9PP5oL3.net
屋外の公営プールは焼き目的の人多いよね。

563:名無しさん@まいぺ~す
18/07/15 14:12:05.09 DZtw/S3e.net
アトピー中傷厨の今
URLリンク(dotup.org)

564:名無しさん@まいぺ~す
18/07/23 17:14:02.42 fj9TYw2J.net
気温が40度超えてて天サロできません。命かけになります

565:名無しさん@まいぺ~す
18/07/23 18:04:00.43 rjaqR3Ny.net
朝7~8時台でも結構焼けるよ

566:名無しさん@まいぺ~す
18/07/27 20:55:11.20 m648QVnX.net
プール焼き行ってきた。ただ天サロよりもプール自体が楽しかったな
数年ぶりに泳いだ。そっちのストレス解放の方が肌にいいまである

567:名無しさん@まいぺ~す
18/08/04 05:36:44.18 OyLfeO0+.net
URLリンク(appnews.lemonblog.co)

568:名無しさん@まいぺ~す
18/08/11 23:32:54.69 66uXdKQa.net
スレタイ「俺爽快、超覚醒」ぽいな
超大物YouTuberアトピー土竜の糞つまらんサムネの一文

569:名無しさん@まいぺ~す
18/08/15 20:49:44.64 U3sIgbet.net
プール焼きしてきた。この時期は子供も多いが、おっさんも割といる
一人で日焼けしたり本読んでたり。同じ焼き目的の人が多いんで楽

570:名無しさん@まいぺ~す
18/08/16 04:56:04.14 qzi4LHXK.net
屋外市民プールって、意外とお一人様いるよね

571:名無しさん@まいぺ~す
18/08/19 07:31:15.74 Pv2WpCB0.net
やっと天サロしやすい気温になった

572:名無しさん@まいぺ~す
18/08/26 22:56:33.54 1b37ZBM4.net
プール焼きも今月までだろうから今のうちに行っとけよ

573:名無しさん@まいぺ~す
18/08/27 11:51:09.00 a/6HIIf6.net
来月も余裕だろ。
むしろ、気温下がらんと暑すぎる。

574:名無しさん@まいぺ~す
18/08/28 12:06:25.12 kS3k1ofP.net
野外の市営プールは今月末までだもの。民営プールは室内プールばかりだから

575:名無しさん@まいぺ~す
18/08/29 12:41:43.11 PSlAV8gJ.net
ゲイが集う大阪の真田山プールは9月もやってるで。

576:名無しさん@まいぺ~す
18/08/29 13:39:19.33 u5Qfz6f0.net
チビは黙っとけw

577:名無しさん@まいぺ~す
18/08/30 07:05:27.25 NQuc1iWi.net
河川公園とかで焼けばいいんじゃないの?

578:名無しさん@まいぺ~す
18/09/11 08:08:08.90 JW28iitT.net
近所にオープンした24時間ジム、タンニングマシンがある。
けど、オプション料金月5千円。
迷うわ。

579:名無しさん@まいぺ~す
18/09/11 18:53:26.32 CwYSe81Q.net
>>578
ジム自体利用するならいいと思う
シャワーや設備使えて週1でも一回1250円でアトピーが治るなら安いもんよ

580:名無しさん@まいぺ~す
18/09/12 07:21:01.14 VKQEgEKK.net
ネカフェやスーパー銭湯で、数百円で利用できるところもあるもんなぁ。
まあ、そういうところのマシンは弱いけど。
いずれにしても、天サロはそろそろ終わりの季節だね。

581:名無しさん@まいぺ~す
18/09/12 08:30:36.38 oqkzvNYl.net
台風とかで天気が悪いのがなー。ちゃんとした快晴がない

582:名無しさん@まいぺ~す
18/09/12 10:07:17.28 1qzFLrSY.net
URLリンク(www.hatenanna.gq)

583:名無しさん@まいぺ~す
18/09/13 13:18:08.08 djUG6sfm.net
>>581
真夏は暑すぎたしなぁ……。

584:名無しさん@まいぺ~す
18/09/15 07:53:29.73 qUNeTL+B.net
色素沈着日サロ焼けでごまかせるかな?
自分レベルの色素沈着だとゴングロまで焼かないと誤魔化せないのだけれども、、

585:名無しさん@まいぺ~す
18/09/15 07:57:15.78 qUNeTL+B.net
ひゃだっ、、日焼けは色素沈着が強くなるって記述があるサイト見つけちゃった、焼いちゃダメなのね、、?

586:名無しさん@まいぺ~す
18/09/15 08:20:31.44 9yVxHSG0.net
そもそも色素沈着を目立たなせない為に日焼けしてるんじゃなく、
治療の為にやってるから。治れば沈着部分も普通の肌になるよ

587:名無しさん@まいぺ~す
18/09/16 06:33:39.75 vRjpRYaT.net
色素沈着なら、そのうちターンオーバーで治る。
治らん場合は、症状そのものが治ってないってこと。

588:名無しさん@まいぺ~す
18/09/16 19:35:36.55 X9NoyBFn.net
水ぼうそうみたいな跡がなかなか治らない
かれこれ一年前なんだけど

589:名無しさん@まいぺ~す
18/09/21 08:39:42.11 I8oDD3aL.net
日焼けしてる人でアトピーってそういえばいないな

590:名無しさん@まいぺ~す
18/09/30 00:50:11.93 1+GyS5iy.net
台風通過したあとは天サロチャンス。晴天の日差しを浴びよう

591:名無しさん@まいぺ~す
18/09/30 15:54:06.10 1CrnFofE.net
こんな時期に天サロいけるかな?
明日休みだし昼間やってみよう。

592:名無しさん@まいぺ~す
18/10/01 11:08:01.20 6QvbgiRw.net
台風通過、晴れたが真夏の気温になってしまった。35度って・・・

593:名無しさん@まいぺ~す
18/10/09 15:39:58.02 wEKffiZo.net
これって日焼けがいいの?ビタミンDでは駄目なの?

594:名無しさん@まいぺ~す
18/10/09 17:21:48.30 W+OJ1ErX.net
紫外線療法ってのが標準治療にもあるし……。

595:名無しさん@まいぺ~す
18/10/09 17:37:21.71 nFc601QB.net
>>593
作用機序全然ちゃうがな

596:名無しさん@まいぺ~す
18/10/15 05:06:42.43 jxOIsZz7.net
家のベランダや庭でやってる方1日何分くらい焼きますか?

597:名無しさん@まいぺ~す
18/10/15 05:48:26.62 rZSnPhcy.net
20~30分かなぁ。

598:名無しさん@まいぺ~す
18/10/15 16:57:38.30 W5zO8EFm.net
1時間はやっちゃうね。月に1・2度くらいだし

599:名無しさん@まいぺ~す
18/11/02 21:44:11.90 sYFVoCQc.net
今日もベランダ焼きしちゃった。さすがに風が吹くと寒くなってきた

600:名無しさん@まいぺ~す
18/11/03 11:57:46.35 2H3qstMe.net
そら寒いっしょ
これからは日サロ

601:名無しさん@まいぺ~す
18/11/06 07:04:34.79 Ogy7yWq5.net
近所のネカフェがなくなったら、安く焼ける場所なくなるわ。
フツーの日サロって高すぎ。

602:名無しさん@まいぺ~す
18/11/06 08:23:30.22 fg9fs4WE.net
>>601
スーパー銭湯とかも探してみ?ネカフェと同じような
タンニングマシン置いてるとこもあるから

603:名無しさん@まいぺ~す
18/11/10 08:28:15.47 biuPvXhj.net
スーパー銭湯、入館料別途で
タンニング7分500円って相場並み?

604:名無しさん@まいぺ~す
18/11/10 16:40:28.69 Dr81reOx.net
>>603
だいたいそんなもん。ワンコイン日焼けの売り込みで
各スーパー銭湯に置いてる。2回やればそこそこ焼ける

605:名無しさん@まいぺ~す
18/11/10 16:42:32.46 Dr81reOx.net
日焼けオイルは置いてないだろうから持ち込みで。
焼き終わったら銭湯でゆっくり洗い流せばいい。

606:名無しさん@まいぺ~す
18/11/11 06:54:21.32 nLOtPEGL.net
俺は安いネカフェ派だけど、
スパ銭はゆったり寛げて良さそうだね

607:名無しさん@まいぺ~す
18/11/11 22:32:19.71 1C1WnG43.net
20分2回で劇的に改善。早く日サロ行けばよかったよ

608:名無しさん@まいぺ~す
18/11/12 05:46:07.77 S1y2rI/w.net
そんだけ効くなら真菌がかなり影響してるのかも。
抗真菌薬かH&Sも試してみ。

609:名無しさん@まいぺ~す
18/11/12 20:29:05.85 WWJfK2yn.net
土曜日に初めて10分マシンに入ってみた
期待しすぎだったけど
取り敢えず背中がピリピリ痒い
吉兆だと良いのだが

610:名無しさん@まいぺ~す
18/11/13 11:41:38.84 FH2YYJqX.net
10分で済むマシンなら強いやつでは?
最初は軽いので焼かないと、正常な皮膚の人でもヤバいことになるよ。

611:名無しさん@まいぺ~す
18/11/14 05:52:56.98 upWp3hxd.net
初めてやるひとに強いのは店側も勧めないし、ワンコインでやるやつなら
強いマシンはそもそも置いてないから。
弱いマシンでも初めてなら肌がピリピリするのは普通。アトピー肌ならなおさら
何回か通っていくうちに肌が丈夫になっていくのがわかるはず

612:名無しさん@まいぺ~す
18/11/15 13:18:45.73 oz/eHV/+.net
>>611
まじか?
肌が丈夫になるのか?

613:名無しさん@まいぺ~す
18/11/16 05:04:09.63 WzHXObMt.net
普通は弱いマシンで念入りに下焼き。
その後マシンの強さを上げていく。
夏の天サロも、事前に下焼きしてからの方がいい。

614:名無しさん@まいぺ~す
18/11/16 17:35:31.52 oZ9pG8yr.net
4回目、アトピーの肌がボロボロ剥がれてきれいな肌が現れたよ

615:名無しさん@まいぺ~す
18/11/17 06:00:19.68 Jfh7IEOM.net
それは何より。
たぶん真菌症併発してるタイプだわ、それ。

616:名無しさん@まいぺ~す
18/11/24 18:52:30.59 uWNsb/qW.net
札幌市民の方いる?
銭湯とかネカフェで日焼けマシン置いてるとこあったら教えてください

617:名無しさん@まいぺ~す
18/11/26 14:50:27.66 q/tc64rW.net
札幌市民だ!
分からん!

618:名無しさん@まいぺ~す
18/11/26 14:51:48.43 q/tc64rW.net
ちなみに最近このスレ見て日サロ通い出したよ、まだなんとも言えないけど良い気はする

619:名無しさん@まいぺ~す
18/12/02 15:02:16.70 zWBFok97.net
日サロ良くなります。
保湿は必ずしなきゃだめです。

620:名無しさん@まいぺ~す
18/12/03 07:10:48.16 p8p8d4mt.net
だいぶ良くなった
もっと早く知りたかったわ
日サロなんてリア充御用達の無縁のものだと思ってた

621:名無しさん@まいぺ~す
18/12/04 17:33:06.22 5W9W9+QT.net
日サロ行ってみると、普通のおじさんおばさんが受付してたりする
ギャルはむしろ少ない。健康ジムみたいなもんだよ

622:名無しさん@まいぺ~す
18/12/06 17:50:03.61 iiAyMcqJ.net
>>620
良くなってる間に腸内改善の食生活にした方がいいよ
自分は超軽度アトピー気味で日サロ行ってたら全く症状でなかったけど年取って食生活そのままで再発した
既にやってるかもしれないが

623:名無しさん@まいぺ~す
18/12/14 21:28:21.31 A0bFEgqg.net
おれの行き始めたところギャル男みたいなのしか見てないぞ
でも意外と丁寧で悪い感じはしてないよ

624:名無しさん@まいぺ~す
18/12/16 15:46:06.01 AdUabk/R.net
日サロ2回目行ってきたのですが
太ももやお尻など普段日に当たらない部分が痒くなり湿疹がでます
これってだいじょうぶですかね?

625:名無しさん@まいぺ~す
18/12/17 13:01:04.18 fW06hQZ8.net
>>624
通い続ければそういうデリケートな部分も丈夫になっていくよ

626:名無しさん@まいぺ~す
18/12/17 20:58:08.88 t/9DKx1G.net
久しぶりに行ったらやっぱり気持ちいいな
ストレスが消える感じがすごくする
肌への直接の効能もあるんだけど
ココロが軽くなるこの感じはホントいいよね

627:名無しさん@まいぺ~す
18/12/19 05:56:34.27 LJwQ4vdP.net
今年の夏天サロデビューで良くなって、先々月から日サロ通いしてるけど、
日サロっていろんな客いるねぇ。
普通のサラリーマン風だったり、中高年だったり。
もっと早くに通いたかった。

628:名無しさん@まいぺ~す
18/12/30 22:23:15.34 J+/5oilc.net
日サロいって、カウンセリングみたいな話いろいろ聞かれたりしないの?

629:名無しさん@まいぺ~す
18/12/31 10:16:07.79 E/x8dp1E.net
んなもんないよ。
同意書みたいなの書かされる店は多い。

630:名無しさん@まいぺ~す
19/01/02 01:59:53.48 hmlaXu9v.net
最初に注意とか(店の日焼けジェル以外使うなとか)教えてくれるだけで
特に何もないよ
銭湯の番頭ぐらいの感じだよ

631:名無しさん@まいぺ~す
19/01/06 16:59:44.50 RlLc20vJ.net
顔や頭皮がボロボロなんですが、日焼けサロンで効果は期待出来そうですか?
今まで日焼けサロンには一度も行った事ないのですが。

632:名無しさん@まいぺ~す
19/01/06 17:13:16.53 RlLc20vJ.net
ボロボロというより、ゴワゴワです。
ゴワゴワを掻くとボロボロにる繰り返しです。

633:名無しさん@まいぺ~す
19/01/06 17:23:31.06 it9HFloy.net
>>631
頭皮はH&Sの方が効きそうだが。顔には効くんじゃないかな
顔だけ焼くマシンもあるし。でも肌白くて顔だけ黒いとおかしいから
だいたい全身焼くけどね。弱いマシンから試してみるといい

634:名無しさん@まいぺ~す
19/01/07 07:43:40.39 OvyX6wpE.net
10分、20分で◯◯円とかあるけど、
早めに出たいなと思ったら途中でマシン開けて出られるの?
照射中に目開けたらまずいよね?目閉じたまま開ける操作できる?

635:名無しさん@まいぺ~す
19/01/07 13:56:16.09 05brzw8w.net
>>634
「10分、20分で◯◯円とか」の「とか」は、「10分、20分で◯◯円」以外の何?

636:名無しさん@まいぺ~す
19/01/07 17:44:09.61 cyLMEUcK.net
>>634
開けたいなら手で押せば開くよ。そもそも隙間あいてるから完全には閉じない。
正直、10分20分なんてあっという間。店内にBGMとか流れてるしすぐ時間経つ

637:名無しさん@まいぺ~す
19/01/08 17:40:14.67 /TQGi8sU.net
近くの日サロを調べたら皮膚病の方は出来ませんと書いてあった。
アトピーは注意される?

638:名無しさん@まいぺ~す
19/01/09 06:11:28.40 GAnrbyBY.net
重度の時に行ったけど大丈夫だったよ。
ただ、グジュグジュの重度状態なら、まずはステロイドで抑えてから行った方が無難。

639:名無しさん@まいぺ~す
19/01/09 09:52:03.21 F5MBiSOT.net
>>634
「10分、20分で◯◯円とか」の「とか」は、「10分、20分で◯◯円」以外の何?

640:名無しさん@まいぺ~す
19/01/09 15:49:06.89 AI0MLCmY.net
これって医者は副作用や後遺症がどうなるか
わくらんから絶対勧めないだろうけど
有効だよな、アトピーって毒素とか化学物質の
排出だから、皮膚の弱い奴が排出先にされる
10年前にこのスレ見てどうなるからからんけど
ヤケクソで通ったら皮膚が明らかに強化されてる
謎の青い光は気分が上がるのはなんなんだろ!?
鬱気味だったのがかなり良くなった
今は通ってないけど食事制限でなんとかなってる

641:名無しさん@まいぺ~す
19/01/09 16:53:25.32 I/C7XF5D.net
医者は普通に光線治療を勧めるだろ

642:名無しさん@まいぺ~す
19/01/09 20:56:18.19 Gj6jmS8n.net
日光浴で作られるビタミンDは鬱に効くから、日サロでも効果はある
じんわり温めて汗もかける

643:名無しさん@まいぺ~す
19/01/10 06:18:22.60 qZ3hsLmM.net
大学病院行ってた時、紫外線治療してたよ。
普段から日焼けしてくださいと言われた。
元最重症だけど、
日焼けとH&S、保湿だけで今は寛解維持。

644:名無しさん@まいぺ~す
19/01/10 10:42:30.18 D/Kei3zE.net
>>634
「10分、20分で◯◯円とか」の「とか」は、「10分、20分で◯◯円」以外の何?

645:名無しさん@まいぺ~す
19/01/10 11:48:25.41 ghqEaEqM.net
>>644
そのしつこい性格がアトピーの原因じゃね?

646:名無しさん@まいぺ~す
19/01/10 13:27:27.26 3k9tCJca.net
これから始めようと思うのですが、最初はどの位のペースで行ったらいいんでしょうか?
アドバイスお願いします。

647:名無しさん@まいぺ~す
19/01/11 06:45:30.41 jzS1XsT3.net
>>646
弱いマシンで週一くらいでいいと思う。

648:名無しさん@まいぺ~す
19/01/11 15:16:14.08 MTg6vugM.net
ありがとうござます!
ちょっと行ってみます。

649:名無しさん@まいぺ~す
19/01/11 17:03:03.75 1utvuK0v.net
と思ったら、近くの店が無くなってました……

650:名無しさん@まいぺ~す
19/01/13 09:35:43.55 MwUNGmiv.net
ネカフェ、スーパー銭湯、ジムとかにあったりするよ。


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