16/02/11 17:06:50.29 WsRbB6LW.net
中国のおへそ、襄陽攻め。
岳飛ってこの辺の出身かとドラマ見るまでずっと勘違いしてた自分w
黄河より北の出身なんだよね
だから、北伐主張が譲れない…そしてこの拘りが命取りに
秦檜に「井の中の蛙」と言われてしまうわけで
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/11 23:36:00.30 v9e+GwxI.net
襄陽って劉表の本拠地だった襄陽か
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/11 23:59:17.16 NVeCEpN0.net
ワイヤーとかアクションに力入れてるけど、あの襄陽が何故に簡単に落とせるのかな？
漢族の内応か？
女真族の皇帝死んでの動揺か？
なんか、歴史のエネルギーが見えないで、「岳飛すごいすごい」って行ってるだけの気がしてしまう、この作品。
でも現代感覚で描く時代ワープものよりは、しっかり楽しめてる。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/12 00:55:32.48 Pb2B/al3.net
岳飛はすごいよ
ミミズを食うんですよ、しかも生で
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/12 12:07:58.12 r5Rbd0z5.net
韓世中
URLﾘﾝｸ(g.hiphotos.baidu.com)
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/12 15:08:40.41 oo/xx/hv.net
秦檜妻のあの眉間のシワの深さはメイクなのか演技なのか地なのか…？
奥さんの強欲贅沢三昧でワイロの足がついて、いったん失脚死んだふりか、秦檜
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/12 19:08:04.92 S16knHQB.net
石ころ1個が5千両かー
成金って、どこの国でも同じように成金チックな買い物をするんだなぁと、
どうでもいいところで感動するｗ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/12 23:31:26.60 D3ZWMp3l.net
>>104
笑ってしまった
ごめんなさい
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/13 07:56:45.12 GN6fRPe/.net
羊肉取り上げられた時の牛犀の顔ｗｗｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/14 12:53:44.15 yc37yvU/.net
>>104
誰やねん、と思ったわｗ
映画「忠烈楊家将」ではカコイイ契丹の将軍だったのになー
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/14 16:06:08.37 rHzqNHH4.net
韓世忠の人は、元カヌー競技のアジア大会代表だそうで、
どうりで、紅玉姐さんの亡骸乗っけた筏を河に押し出す姿勢がキマッてました
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/14 16:20:50.58 0b+LjzKm.net
>>109
それって3年位前のイーキンとかヴィックが出てたやつ？
観たけど全然覚えてないよ韓世忠の人
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/14 18:11:20.93 Oyfgst3m.net
>>110
ほかの時代物で元フィギュア選手の役者もいたような。中国では大学の演劇科出てなきゃいかんイメージあったけどアスリート出身者も増えてるのかしらね。
紅玉さんの殺され方がグロすぎてその先見る気なくしてる。ウジュが痛い目遭うなら見るわ。奥さんのレイジはいい人そうだからもう傷つかないでほしいけど。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/14 18:13:06.19 yc37yvU/.net
>>111
そうだよ
契丹（遼）の将軍の耶律原役
>>110
そういえば水上戦に長けているという設定だったなー
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/15 07:56:53.43 zZPrqvPa.net
>>112
あれがグロって、きれいな撮り方してもらってたじゃん
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/15 13:39:29.80 LppGZRlA.net
このドラマ、宋側の主要キャラの死に様はかなりスプラッターだね。
だけど、敵側はわりとあっさりな気が…
拓抜ヤオさんなんか、最後悲鳴だけだったしw
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/15 15:55:59.58 3RL8FR1y.net
金の攻撃は何気にグロいと思う
みんなで囲んで盾でギュウギュウ潰すやつとか
紅玉さんもボコボコにリンチられた感じ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/15 17:04:19.69 7PfyApn6.net
いつぞやの耳を切り落とすシーンでヒィッとなったけど、切り落とされた耳が大きすぎてマギー審司がよぎった
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/15 18:45:52.19 etpr28O0.net
>>116
嬲り殺しっていう表現がぴったりなんだよねえ…
中国人こえーよ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/15 20:43:39.65 dxLg0D05.net
ウジュによるネメガの殺し方は、なんか羊を捌くみたいだったｗ
徽宗は死ぬまで筆を手放しませんでした。
震える手でテーブルに書かれる痩金体(だっけ？)が悲しス
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/16 15:55:31.19 s28KfXMs.net
秦檜の一瞬失脚謹慎ライフ
しこたま隠し財産持ってるだろうに、敢えてネズミをペットにおんぼろ暮らしを楽しんでる感じだ
極寒五国城で残飯喰らって生き延びたんだから、こんくらいへっちゃらさ～なんだろね
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/16 18:59:32.76 CFvL8vw5.net
いやー、やっぱり秦檜さんが悪だくみをしてくれないと盛り上がらんね！
ここから岳飛をどう追い込むか楽しみだー
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/16 23:52:57.29 +KMgX6Pn.net
子供がでかくなってるが一話から何年くらい経ってんのかな
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/17 00:56:23.98 /Cd84b6H.net
西部戦線管轄の張俊が岳飛をスッゴク警戒してるｗ
岳飛の外交政治音痴は重症だな
「戦況良い時だけ和議言うお前は裏切者や」
という秦檜への弾劾の幼稚さが
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/17 14:26:28.49 rVR4n5TV.net
朕の贈り物の女性の出番はあれだけかな？
中の人は主演を張ってる人気女優さんだけど
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/17 14:53:04.42 1i2WPmU9.net
>>124
日本のドラマの「友情出演」「特別出演」的なもの？
あと、IDが「TV」！！
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/17 16:17:04.69 rrdYhVEz.net
>>125
向こうのドラマは「友情出演」や「特別出演」が多いね
古装劇は大体横店で撮ってるから、
撮影の空き時間に役柄選ばず他の作品にほいほい出る感じ
スターさんが瞬殺される役でよく出てくる
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/18 00:21:35.71 b6yMZOoS.net
>>124
通りでかわいいと思った
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/18 01:05:14.17 ohlORk6h.net
困ったな、岳飛本人になかなか共感できないよw
あんな挙国一致総動員主張する人についていきたくないし
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/18 02:55:20.38 kRounZTd.net
最終話を見終わった後、結末は分かっていたとは言え何とも言い難い気持ちになった、ただそれは多分初めての事ではなく前にもそんな気持ちになった事が微かにあった気がしたけど思い出せなかった
それを今日思い出した、山崎豊子さんの作品(後年社会問題を題材にした幾つかの作品)を読んだ後の感覚、正にそれだった
てか、最後に一気、且つ適当に皆殺すなら少しは時間割いて一人づつ演出付けて殺せよ
中国歴史ドラマは大好きだけど、唯一気に入らないのが往々にして序中盤は無駄に尺を取りすぎて終盤の重要な所は一気にやっつけ仕事して終わらせる所
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/18 15:54:47.44 ohlORk6h.net
高宗の大太刀回り…気のせいか前より強くなった？
文官百人の汚職より武将一人の謀反の方が害がデカイ…確かに
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/18 16:32:35.85 XXAsES1z.net
むしろ悪女の贅美で驕慢な姫(公主）将軍とかなら、
少々、グロくても、かえって痛快なんだけどな
清楚なビューティは死んでほしくない
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/18 16:33:22.23 e+NcowB4.net
マイナンバー通知カードを返還することで、マイナンバー制度を廃止にさせることができます。
任意である通知カードの受け取りを政府広報が受け取れとCM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そうURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
３１１東日本大震災は人口地震テロ さゆふらっとまうんど（平塚正幸）URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/18 20:07:56.91 ZSyhd5vU.net
高宗は以前も弓の腕前でネメガに一目置かせたことがあったし、
酒浸りで体調が悪くてもちゃんと闘えるのはエライ！
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/19 00:43:36.68 F+7rQnqa.net
忠誠の証として、朝廷に家族を人質として差し出してでも戦争したい岳飛って……w
やっぱりなんかクレイジー
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/19 16:07:09.06 F+7rQnqa.net
岳飛ママン合掌…
和議の境界線は淮河
秦檜の故郷は南京付近だからギリギリ南宋領域か
岳飛の故郷は河南省湯陰だから、完全に金の領域
だから岳飛は北伐か…。
でも、家族が無事でいるのだし、新天地で未来を築く方に向いてくのが健全なんじゃね？
高宗は腰抜けでもボンクラでもなく、地味に名君だ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/19 18:16:32.14 B7NiuCIB.net
儒教の国だからなぁ
「先祖の墓がある地を蛮族に支配されていて許せるのか」
って言われたら反論できないのよねー
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/19 23:03:06.17 HFFUYab+.net
二帝を金に連れ去ってくれてラッキー♪
俺様の世の中だぜ、わざわざ助けに行くわけねーだろ（笑）
にも見えるんですが
実際はどうなんでしょう？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 00:24:38.05 8dfZJYIy.net
>>129
水滸伝のドラマを見終わったときも同じ気持ちになったわ
あれも宋の時代だわ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 09:01:40.90 SpGmF/TG.net
>>137
金 「兄貴返すわ」
高宗 「イラネ」
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 10:07:03.40 +poDBtUW.net
中華ドラマ、ほんと後半はやっつけ感あるよね。諍い女も最後のほう年月の経過無視で主人公の服や髪飾りずっと一緒だったりw
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/20 18:51:51.57 +zUXzTSv.net
康王（高宗）が金との和平交渉に失敗したとき
康王「何とか逃げ帰ることができました！」
欽宗「今すぐ金の軍営に戻れー！」
康王「えっ？ えっ？」
とゆーシーンがあったから、高宗は欽宗兄ちゃんをかなり恨んでいると思われｗ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/21 13:10:00.79 teT0mT1K.net
高宗も緊急に即位して１年以内くらいに二帝が戻ってきてたら、
おとなしく兄に帝位を返してたかもだけど、
散々苦労して国の建て直しを十年頑張った挙げ句、今さら兄さんに戻ってこられても……
帝位返還はありえんよな
お家騒動の元になるだけ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/21 20:01:36.72 2lVW/JEH.net
今、大陸で放送中の「女医明妃伝」がそんな話だ
帰ってきた明・英宗が思いっきりクーデターをかましやがるんだわ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/21 21:05:49.79 pJeWS2qz.net
岳飛は権力じゃなくて忠義を曲げられず北伐したいだけで政治力ゼロなの見てわかんだろー。高宗も岳飛にむだに怯えないでちゃんと話し合って上手く使えばいいだけの気がするわ。
史実ではｼﾝｶｲに謀られて死ぬんでしょー。ラストは講談師のオバちゃん号令のもと民衆にボコられるｼﾝｶｲのシーン希望(単なる希望なのでネタバレは要らないです)
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 01:50:10.46 1gPSIGr9.net
>>144
もっと事態は進んでいた気がする
岳飛は、南宋の朝廷との折り合いができず、宋軍を名乗りながらもなかば独立した軍閥のようになっていた。
（一部徴税・行政も行っていたかも）
軍事に関しても、南宋の指揮に従ってはいなかった。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/22 18:30:17.19 jjb09mx2.net
岳飛は朝廷から支給される兵糧の少なさにいつも悩まされていたな
功績をあげる度に土地を褒美として与えられていたから、それで屯田していたかもな
それが続けば、藩鎮＝軍閥化に繋がるのはデフォルトだ
しかし、実際当時民衆がどのくらいの割合で北伐したがってたんだろ…？
素朴なギモン
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 17:43:59.21 iXUyZKE+.net
殺伐ペンフレンド 高宗＆岳飛
岳飛の書いたことは後世から見たら正しいんだけどさ、
文官の味方と一緒に上奏するとかしろや！
…と思ってたら反和平派の高官が死んでもうたわ orz
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 18:17:11.21 WojgccT6.net
番組表見るとこの先ラストまで負け続きかな。なんか見る気失せたわ。子供の死体とかヤメロ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/23 20:39:11.84 PtEr3I6X.net
黄河流域を金に占領されて１０年以上経つのに北へ帰ろうとした人々ってどのくらいいたんだろ。。。
福島のことをふと思った。。。
岳飛が呼び留めた磁州の人々、時期尚早っちゅうか、今さらっちゅうか。。。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 18:17:03.64 db3sHpql.net
やっと故郷に帰れると思ってウキウキしていたら、
目を真っ赤にしたオッサンが「帰れぬぞぉぉ！」と迫ってくるのは軽いホラーだ
江南にいれば安全だし入植の支援もしてもらえるんだろうけど、やっぱ帰りたいよ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 19:35:41.84 v2+y6bAn.net
岳飛も寝ゲロ吐くんだなぁ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 21:08:24.57 UTdE8B5b.net
趙鼎の娘を羊肉屋に連れてったのが和議から一年後
趙鼎殺されたの和議直後だろうから時間軸おかしいな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 21:41:00.73 SSbCtdAS.net
岳飛を説得にきた朝廷の人
別段親しくないであろう王貴に「来世で会おう」とか言って吹いたわ
普通 かなり親しい相手にしか言わんだろ そのセリフ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 21:50:53.70 FACT/zLE.net
岳家の馬はいつも飼い主の愚痴聞かされてかわいそう
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/24 22:33:23.93 NHoWsk8v.net
視野の狭さが致命的欠点の岳飛が文字通り失明の危機
白龍号も、戦争はもうイイッスってな感じで昇天
高宗は秦檜と岳飛を手玉に取りながら、落とし処を探る…なかなかやるな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/25 12:44:01.36 dsAnmf+s.net
秦檜の養子が劇団ひとりにしか見えんw
汚れ仕事から精力剤調達までせっせとこなす働き者
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/25 19:06:52.58 LsDxQ3Q5.net
お坊さん誰かと思ったら微妙なCGで落下していった人だったのか
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/26 00:06:45.90 t2wU4lsK.net
>>153
岳飛に聞かせるための狂言でしょ。
あの元上官、自分はさっさと仏門に逃げたくせに岳飛には死んでこいや！って言ってるのね。秦檜にまんまと乗せられてるし(敢えて？)、一体何しに出てきたんだ。
失明しちゃったから仕方ないよねー、オレと一緒に仏拝もうぜ！とはならないのか？？
岳飛は既に死を覚悟したのか…せつない。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/26 04:25:36.47 nAz75pdH.net
>>158
あのまま劉将軍と一緒に仏門入って話が終わってしまったらもっと怒るだろ？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/26 12:16:14.31 rQafY0Vz.net
岳飛と劉将軍との河辺でのやり取りは 、不覚にも涙が出たわ
初めて岳飛にシンパシー持てた気がする
まあ、あのまま治療のかいなく失明してたら、仏門行きだったかもだが
仏門に入ってても、処刑は免れ無かっただろうか？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/26 20:24:24.29 9g4RuKVh.net
ゴーヨーゴーファー ジャーヨージャーゴイ
フォンツァー ゴーボジャンゴー ジュンボジャンジェン
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/26 22:16:41.61 fDY4S3qn.net
手の平切って血絞ったら痛くて戦えないと思うんです
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/26 23:19:29.91 PxKAUPge.net
ディエ（父上）ガガ（兄貴）は覚えた
164:sage
16/02/26 23:43:43.76 vm6w3DDw.net
チーライ（起来？要するにおっき）も覚えた
どうしてもわからないのが、なんであの国は膝を折って頼まれるのを
あれほど慌てて扱うのか
ジャクギでも、１０嫁が膝を屈してお願いしてたよね
教えてエロい人
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/26 23:45:08.25 vm6w3DDw.net
名前がsageでどうする・・・
ｺﾞﾐﾝﾅｻｲ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/27 00:09:42.62 mf2XmkiW.net
向こうでは、主君と師匠、親以外の相手に跪くのはよっぽどのこと
土下座した人が地面に額を打ちつけるまでほっといたら、
どんな無茶なお願いでも引き受けるはめになるから慌てて起こすのさ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/27 00:13:01.79 pFTo6pTP.net
>>166
ああ、土下座に続く姿勢なんですか、了解
土下座しても聞いてもらえなかったら、お願いした相手に
どんなことをしてもいい、みたいな約束事がありましたよね
そこに繋がる行為なのか
ありがとうございましたエロイ人＾＾
これで長年の疑問がすっきりしました
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/27 07:31:43.25 mtTDmIHT.net
各地に兵を出してワザと本拠地を手薄にして敵を誘い出して罠に嵌める何処かで聞いた事ある作戦かなと思いきや、素でピンチなのかこれ？
岳家軍以外の援軍待ちとか？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/27 10:30:38.38 51ZzaoGT.net
国有国法 家有家規、否則 国不成国 軍不成軍
↑漢字にすると意味わかるね～
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/27 17:45:44.87 hUrkxaws.net
岳飛と劉将軍との河辺でのやり取りは 、不覚にも涙が出たわ
初めて岳飛にシンパシー持てた気がする
まあ、あのまま治療のかいなく失明してたら、仏門行きだったかもだが
仏門に入ってても、処刑は免れ無かっただろうか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/27 18:51:16.23 9vxSqpcs.net
逃げる気マンマンの民衆が、なぜか岳飛のさほど説得力無い説得に感動して？民兵になるという…w
ワケわからん
カリスマってこういう感じなんかな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/27 19:53:33.58 mIqtRs5M.net
逃げても金軍に虐殺されるなら、城壁を頼りに抵抗したほうがいいってことかね
でも、兵が500人しかいない状態にしちゃった岳飛さんは無能だと思うの
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/27 20:26:07.79 9vxSqpcs.net
張俊のおっさんは援軍出さないんかね、結局w
絶望的に連繋出来ない宋軍て…
張俊て、史実ではけっこう名将の部類にはいるんじゃね？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/27 20:32:40.83 ZfhIka9J.net
確かにこのドラマには何か足りない気がする
主人公がロボっぽい感じのせいなのか
戦闘ロボ足モミロボ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/27 20:52:10.70 dwt/ocT+.net
同意
黄曉明じゃなくても他にいくらでもいるだろうと
とりあえずイケメンなら何でも良かったのかねえ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/27 20:57:27.89 9vxSqpcs.net
いつの間にやら終盤近いので、連投ｽﾏｿ
＞このドラマには何か足りない
ウーン
脚本家もしくは監督が岳飛のことあんまり好きじゃない感じがするんだよな…なんとなく。
そのぶん、高宗キャラは浮上したような
もしかして当局指導でこうなったのか？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/27 23:20:59.56 hUrkxaws.net
張憲と王貴には浮いた話が無いままか。
それとも二人とも岳飛ラブのホ〇なのか？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/28 00:17:14.77 Au2HGcfQ.net
でもまあ紅玉さんが見れたので満足です
「お断りします」紅玉さん好きだーー
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/28 16:04:23.67 yvSLgAUP.net
張俊は有能な武将ですが秦檜とともに岳飛を死においやったので非難を浴びている
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/28 16:25:31.94 TihD2iw6.net
>>174
やたら奥さんとのスキンシップを求めるロボではあるけどねw
奥さん怒らせた時に、古傷が痛むフリして奥さんに腰だかケツだか撫で撫でしてもらってニヤニヤしたりとかしてたな
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/28 22:32:17.30 T5qMi8wL.net
神格化されている岳飛を人間として描いたらショボく感じられるのは仕方ない
ワイヤーゆんゆんの「真・岳飛無双」になっちゃったら、外国人はドン引きだしさ
自分はこのスレで言われてるほどホアン・シャオミンの評価は低くないけども
馬上で槍を振り回す芝居なんて、そこらのモデル上がりの小僧にはできない芸当だもん
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/02/29 02:02:40.41 VhGitc2w.net
自分もシャオミン岳飛はけっこうイケテルとオモ
表情に乏しいのはなんだが、岳飛の頑固さとか律儀さとかは良く出てるし。
ただ、エピソード的に彼の優しさを示すアイコンが少ない。
親孝行、妻思いは良いとして、民衆への思いやりを示す場面が後半殆ど見えない。
例えば、戦場で拾った孤児達を育てるとかの創作エピソードが組み込まれていれば、彼の身内以外への愛がわかるのにな…とか思いながら見てる
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 00:22:11.53 KyW/5zrH.net
北伐という名の戦争が自己目的化しちゃってる主人公
危険すぎる賭けに民衆を盾に使うなよ
本末転倒甚だしいわw
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 12:44:00.32 /Uui53BO.net
戦闘シーンが多いから仕方ないけど、秦檜の横槍→兵糧問題or兵不足問題→兵が騒ぐパターンが既視感すぎる。
金軍にいた宋人組合(？)が一掃されてしまいましたね。杜充とか何の役に立ってたのか。もっとザコに殺されてほしかった。。。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 16:08:19.40 uUH+hxsx.net
演出が神回だった
これオリジナルなのか、書物でもこういうしにかただったのか気になるな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 18:20:09.02 2oC1LMjd.net
楊家を再興できないままだった楊再興さん合掌
牛や岳飛が「まおずー」って呼び掛けてたけど、どんな字充てるのかな？
渾身の宇文先生劇場、ウジュ観客状態
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 19:19:02.74 kEOI6im0.net
まおずー
猫子？違うかｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 19:41:58.68 ES+yLOKY.net
楊再興を今張飛的に讃えてたけど、昨日今日の再興と牛のプロレスはそういう事だったんか
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 20:03:06.66 P35FS1Go.net
小慧とのやりとりで死亡フラグ立てまくりだった楊再興に合掌
マオズは多分、毛子 mao2zi
盗賊のことですわ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 20:11:09.33 /Uui53BO.net
マオズは矛子
矛を使うから、みたい。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 20:13:15.19 2oC1LMjd.net
>>187
猫子、ナルホド
再興さん猫顔だし、身軽だし、牛とのプロレスでも猫みたいだったし
きっとそれだわ,ﾄﾝｸｽ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 20:22:13.54 P35FS1Go.net
中文字幕を確認したら矛子だったわ
槍は矛の発達したものとされているので、槍使いを矛子と呼んでるってことね
また実生活には何の役にも立たない知識を身につけた！
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 20:23:00.96 2oC1LMjd.net
>>189>>190
毛子に矛子、、、どれもマオズだね、面白いね。
多分猫子も含めて全部再興さんの愛されニックネームだったんだろうね、、、涙
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 23:11:38.29 MD/dIhBH.net
戦場で深追いしたらアカンのや…
宇文先生の最期も泣けた、杜充とは対照的
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 20:20:25.95 yF10qF0b.net
近所のワルガキ顔の夏金烏合掌
彼を撲殺した岳雲のでっかいマラカスみたいな得物は何なん？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 20:54:24.72 9+pANRS2.net
双鎚（双錘）といって、馬の頭や脚をぶん殴って倒すのが主な用途
ホントは握り拳大の金属塊に柄をつけたもので、
あんなに馬鹿デカいのは演劇的演出ってやつですわ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 22:10:52.87 G4iQFcim.net
鉄浮箸攻略はグラディエーターを思い出した
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 23:13:49.65 RfjwP5DW.net
政敵の娘が使用人で潜り込んだら
シンカイに一発でバレるだろ普通
山賊コンビと一緒に昏睡強盗やってたおっさん
張用夫妻の下で働いてるうちにいつの間にか改心してる
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/02 23:26:05.27 vdf+3HiM.net
あえて触れなかったのにまた出てきた
モーホーケツって
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 11:37:28.29 v06jX9vd.net
>>199
わかるのに一晩かかったw
あ、200ゲト
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 13:58:48.09 dF6l7jZu.net
考え無しの甘ちゃん岳飛の為にどれだけの人民が迷惑を被ったのか、、、
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 20:29:42.05 7BGwW3Xx.net
あの猫が気になる
大丈夫なんだろうか・・・
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 21:11:02.46 fzd/2nPn.net
父親の敵討つために潜り込んでるのに偽名使わないとか
敵討ちを甘く見過ぎだろ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/03 23:12:53.49 +6O0ieQA.net
不眠秦檜の居眠り、、「ふがっっ」
もしかして、いびきアドリブ?
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/04 01:56:39.45 bZ6/GJg2.net
岳飛人気は義経みたい
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 13:17:47.06 HnWV/cE6.net
不眠秦檜の居眠り、、「ふがっっ」
もしかして、いびきアドリブ?
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 13:22:32.54 HnWV/cE6.net
>>189>>190
毛子に矛子、、、どれもマオズだね、面白いね。
多分猫子も含めて全部再興さんの愛されニックネームだったんだろうね、、、涙
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 13:24:37.03 HnWV/cE6.net
>>187
猫子、ナルホド
再興さん猫顔だし、身軽だし、牛とのプロレスでも猫みたいだったし
きっとそれだわ,ﾄﾝｸｽ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 13:26:36.88 HnWV/cE6.net
楊家を再興できないままだった楊再興さん合掌
牛や岳飛が「まおずー」って呼び掛けてたけど、どんな字充てるのかな？
渾身の宇文先生劇場、ウジュ観客状態
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 15:26:46.84 IegoySx+.net
>>206-209
既レスを貼って何がしたいの？
書き込みが少ないスレで荒らし？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 15:29:55.67 snzj2RHu.net
荒らしとわかっているならアンカーつけないでね
相手にする人も荒らしだよ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 19:12:23.62 G9iM6jnq.net
岳飛さんが全力で謀反人ルートに入ってしまったのぅ（；；）
本気で金の本拠地に攻めこめると思っとるならアホやろー
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/05 21:21:57.69 vxhDJKAw.net
小満への優しさ見ると、ドラマの秦カイって
金に弱味握られなかったら冷酷なおっさんじゃなく優しいおっさんで
一生過ごせたんじゃないかなって思う(´･ω･｀)
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 01:53:41.88 TGWKb5ay.net
あれ優しいなんて思えるんだ！
奥さんが人質生活で下品なオバハンになっちゃっても浮気せずそこだけは誠実ぽいと思ってたのに、やはり秦檜も単なるスケべ爺じゃん。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 02:31:42.81 zqh2uhp8.net
秦檜も、奥さんが以前のように文化的たしなみを復活させてたら、あそこまで小満の歌声にメロメロになるってことはなかったかもとは思う
秦檜妻は買い物依存症になってるわけかな？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 03:18:21.19 wIwG5bZH.net
字を教えるシーンとか下心満載だと思う
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 10:02:51.28 bPMIBiGT.net
でもまあ、夫にするなら秦檜かな、このドラマでは。
高宗も若干線は細くヤンデレ気味だがまあまあかも。
岳飛は、、、ダメだわ、手がかかりすぎる、脳筋すぎて違う方向ばっか行こうとするし。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/06 19:16:40.25 JX+ced/G.net
小満の歌を聞きつつウトウトしてしまう秦檜さん
年を取ると性欲は睡眠欲に勝てなくなるのね～と思いました
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 13:29:22.25 yIJu8QNO.net
小満…。こうなったらとことん爺をたらし込んで刺し違えるしかないな。
忠義社は何万人も兵を集められるわりに、実戦ではススとあんまり強くない梁兄さんばかり。もっと手練はいなかったのか！
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 16:09:46.89 Dq3PKjbt.net
梁兄さん合掌
劇団ひとりが意外に強いw
しかし岳飛の兵糧は北伐するのに当てがあったんだろうか
たしか、忠義社にかき集めてもらったのもギリギリだったよな。
その辺うやむやなまま「北伐ヤルゼー」ていうのは、無謀自滅の道
なので、忠義社のレジスタンス活動も見ててしらけてしまうのです。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 18:55:25.83 cYagXB4G.net
主要キャラが次々と死んでくな
次は王貴かな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 19:42:20.25 ztX0PAck.net
町娘に「字おぼえたいならここで勉強していいよ(･∀･)」って言う
優しい一面を見せたのかと思ったら、ただのスケベなおっさんじゃないか！！
日テレ版孫子でスパイ嫁を一人だけ信じてた視聴者なみに恥ずかしいな俺
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 19:56:50.32 +5Qaudad.net
え？王貴さんて岳飛より早く死ぬの？このドラマだと？？
てっきり張憲くんあたりかと…
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/07 20:50:56.98 yIJu8QNO.net
王貴はアホだからそのうち秦檜かハミツに利用されそう。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 01:12:32.66 YrGyGU8o.net
小満バカ一家で笑わせておいて
かわいい小満を爺の餌食にするなんて
相変わらずこのドラマは油断できない
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 13:46:50.10 hfn1sokO.net
王貴ってアホというより、岳家軍グループの中では唯一実務的な常識人でしょ
武人としての能力は平凡かもだけど、
岳飛の苦手分野のフォローをさりげなくやって来た女房役
そのわりに、岳飛からの評価が低めに見えるのが
悲劇のフラグ立ってるような
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 16:58:04.09 F3ZHk98v.net
王貴が一番付き合いが長いせいかな
身内にはほんと厳しいわ岳飛さん
意外と朕と劇団ひとりが強い
でも足で蹴っただけの刀が人を刺し貫くとは…
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/08 19:53:46.03 FKaHejBm.net
劇団ひとりは秦檜的には実に良い拾い物だったな
義父という虎の威を借るだけの小物かと思ったら中々に使い勝手の良い奴だった
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 11:00:16.84 1No5mKrz.net
高宗と岳飛の軍事外交論争
「武」の解釈めぐっては、ほぼ同じ意見なのに、要はタイミングってことか？
だけど、もしかしたら開封は一瞬落とせたとしても、地勢的に非常に守りにくいし、それより北へとなると、当時の中原における人口激減生産高低下状況では兵糧確保が困難だし、江南から運ぶのは兵站線が伸びきってしまうし…費用対効果からしてもリスク高杉
結局岳飛は実務オンチの政治オンチということになるw
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/09 20:32:06.45 U7PlXyvF.net
張俊がザコシショウに見える
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 16:58:37.18 iXvUQqee.net
ああ王貴……
岳飛ってば、熟年離婚されないように孝娥姐さんのフォローを今更ながら一生懸命やってるけど、
もう一人の岳家軍の女房役の王貴に対しては、日頃から冷淡でずっと放置しっぱなし
なもんだから、老獪なジジイどもに心の隙間をグリグリつつかれて転んじゃったじゃないかw
よよと泣き崩れる王貴は、同じく都合のいい女ポジションの素素ちゃんより女らしく見えた
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 17:47:39.18 juXYOsk+.net
字読めない設定忘れてる小満
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 19:50:24.58 PocFMMG7.net
皇帝に岳飛の危険性を説くために趙匡胤を引き合いに出すのはどうなんだろうか？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 20:15:11.03 XsHGCVUc.net
宋王朝は、初代趙匡胤以降、
二代目を弟の趙匡義が継いでそのあとずっと趙匡義の系譜が皇帝の座についてきた
高宗を最後に趙匡義系譜は途絶えて、趙匡胤の系譜が受け継ぐのだが、
最大最強の軍閥武人(趙匡胤)の皇位簒奪というのは、
宋王朝にとって消したくても消せない過去、つまり痛し痒しのタブー
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 20:40:22.87 XsHGCVUc.net
ちょっと補足
趙匡義は武人バリバリの兄に比べれば、実務的な文官的存在だった人です。
つまり、文民統制の象徴
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 22:12:41.71 mz7vU9Mp.net
最初のほう見逃したんだが、やっぱり王貴がやらかしたのか？
小満は気ィ抜きすぎ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 23:04:30.08 6L+5pL/4.net
こりゃシンカイ像に唾吐かれるわ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 23:11:08.59 juXYOsk+.net
餃子食べてから山降りればいいのに
昔っていっても餃子茹でるのそんなに時間かからないだろ
戻ってこれないかもしれないんだから
娘のささやかな夢かなえさせてやれよ岳飛
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/10 23:22:26.20 1BmkBXvy.net
岳飛、餃子包むのマジ下手
河北の人間がこんなんでどうするｗ
北伐騒ぐ前に餃子マスターしろよ
シャオミンは南方人だから、これはベタ演出ね
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 00:48:30.73 xiD97im3.net
>>236
王貴はやらかしたのです、これは資料的に予定調和
でも、このドラマでは説得力あるフラグがたくさん用意されていて、「釣った魚に餌はやらない」のは命取りになるという教訓と読めてしまうので
王貴を心情的に責められない…
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 04:49:49.19 wdAbVfwQ.net
最も何も与えられなかった＝最も信頼されていた
そこに気付けよ王貴
岳飛の家なんか全くと言っていいほど財は無かったんだぞ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 08:25:18.48 SU0a0ZQQ.net
中国の元旦って何月なので？
庭に桃の花が咲いてるように見える
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 08:37:48.93 FYI1oIIe.net
旧暦で祝うので、おおむね2月上旬から中旬
梅の花だと思ってあげてよ
（めんどくさいから、季節感を無視して造花を植えっぱなしにしているなんて言えない…）
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 10:20:34.84 xiD97im3.net
王貴が一番欲しかったのは、岳飛からの暖かい態度と言葉なんじゃね？
それが傍目から見ても薄くて、古参の牛とかも「兄貴ちょっと酷くね？」て気にしてたし
気にしないようにしてきたつもりだったけど、寂しかったんだろ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 10:31:17.28 qysC7xz9.net
岳飛伝はそのまま現代の企業物語になりそうなストーリーだよね。
シェア争いをする業界トップの宋社と金社。宋社の旧経営陣は金社の策略で不正を暴かれタイホ収監。新たにトップに立った高宗社長の元、宋社はシェア回復に努めていた。
宋社のエースは元は地方支社にいた新人営業マンの岳飛。彼の凄まじい営業力でシェアを取り返していく宋社だったが、なんと行く手を阻むのは金社とのカルテルを企む経営企画室長の秦檜だった！
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 11:48:01.98 TGuHsl5Q.net
岳飛が王貴斬ろうとした時
「軍規は絶対なんだ！(おーい、誰か空気読んでとめてくれよ…)」じゃなくて
「軍規は絶対なんだ！」(本気で斬る気満々)な感じだったしな。
冗談とはいえ岳雲に「王貴叔父は何もしなくていいですよ」って言われた時
王貴は心の中でムカついてたんだろうな。
>>244
岳雲は「父ちゃん何で褒めてくれないんだよ！褒めてよ！俺頑張ってるじゃないかよ！」って言えたけど
王貴は言わなかったしな…岳飛って言わなきゃわからないタイプぽいし…
>>245
サラリーマン岳飛って「サービス残業当たり前」とか平気で部下に言いそう。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 13:03:48.62 I0es3C6u.net
きっとパワハラ上司だよね、サラリーマン岳飛ｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 19:54:59.95 qmFolg3C.net
名営業マン、名リーダーならずってやつだわなぁ
「気合があれば北伐できる！」とか言われてもさー
将軍だった伯父の元で軍務経験があった張憲に軍を任せるのは当然
能力値の低い王貴に難しいことをさせないのは岳飛の優しさなんだけど、
ボタンの掛け違いを解消しないままになったのは、パワハラ上司の大チョンボだわ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 19:56:22.95 Ld/pVO5f.net
>>246
サラリーマン岳飛はそんな事言いません
帰ろうとする部下をジッと見つめるだけです
それだけで部下はイヤでも空気読みます
王貴に対しては岳飛の甘えだろうなぁ、あの素っ気なさは
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/11 21:47:42.82 dUrqH96t.net
NCISのギブスみたいだな
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 02:15:24.03 3HNZsMc0.net
岳飛を売って仲間二人見捨てておいて、堂々とあそこに居る王貴
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 11:27:14.36 DwWwALi4.net
岳飛のような腰の据わっていないトップでは部下が苦労する
現帝に忠を優先するのか、過去の宋という国家に忠するのか
民に忠するのか、まったくフラフラしすぎ
岳飛のせいで水滸梁山泊の仲間は民を救えなかった、、、
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 19:54:56.09 uPpEdKfL.net
岳飛さんは黄河流域の故郷に帰りたいってだけに見える
ある意味、国軍の私物化だわね
一般人なら金の領土になった故郷に帰ってもいいけど、
岳飛さんは戦場で大暴れしちゃったから、金のほうで受け入れてくれないんだ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 20:16:15.97 7I1hueG0.net
>>252-253
岳飛の目標が「川を渡る、国土と二帝を取り戻す」じゃなくて
「川を渡る、国土を取り戻す」だったら高宗は協力したのかな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 20:38:16.58 pblV38r1.net
漢字の国だけあって、漢字使ったアイロニーに拍手
尽忠報国、を逆さに読むと
国報忠尽(国は忠に尽を報いる)、尽くすは自尽と。。。
牢獄の看守がこんな読み込みができるんか疑問だけど
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/12 20:49:05.79 uPpEdKfL.net
>>254
「金を長城より北に追い払う」という目標が達成できるかっつーと、まず無理
金の本拠地を攻めて屈服させ、「2度と長城から南下しません」という確約を取らにゃならん
歩兵団では時間がかかりすぎて兵糧輸送が大変なので、騎兵隊メインでなきゃいかん
馬が少ない漢人王朝では達成不能な目標だから、高宗と秦檜が適当なところで国境を引いたのは正しいよ
中国大陸は、南北に分裂しているほうが実は自然な形とも言えるし
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 00:46:32.37 50sBFBoP.net
岳飛は武力と戦術眼はすごいけど戦略眼がダメな人ってことでいい？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 09:34:03.43 s9E9vROW.net
では、これよりおよそ200年後に明がモンゴルを北に追い返すことに成功した要因は何だろう？
もちろん、モンゴル政府の内部抗争による崩壊も大きいのだろうが、、、
朱元璋とか反乱軍がよほど上手くやった？
岳飛伝見ながらずっと考えているんだけど、勉強不足でワカラン
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 18:43:48.99 e8VbpQ6g.net
>>258
たしかドラマにもなった朝鮮出身の皇后の絡みで属国であるはずの朝鮮王朝に攻め込んで返り討ちにあってなかったっけ？ Wikipediaに載ってたような
かなり弱体化は進んでたんだろうね
なんだかんだで漢族の文化に触れると異民族は駄目になるんかね？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/13 20:20:17.82 v8Aczeac.net
フビライ・ハンは大都の皇宮にテントを立てて住み、遊牧民であることを忘れまいとした
そうでもしなきゃ、勇猛な騎馬民族であることを忘れちゃうからだよｗ
遊牧民は、リアルに「止まったら死ぬ」
定住したら家畜が周囲の草を食いつくして全滅するし、
移動を続けるからこそ放牧地を確保するために常に戦う覚悟が生まれる
「江南に都をおいた王朝で全土を統一したのは明朝だけ」って言われるけど、
長期間の定住で戦闘力を失った元が放棄した領土を回収しただけだと思うねぇ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 17:32:56.43 Pgj9IQm2.net
やっぱり小満のファイル整理の手際のよさで字読めること秦檜に気づかれてたか
だけど「これは子供の時にできた傷です」って言い訳するシーンなんてあったか？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 17:58:55.84 RQ7hrsZj.net
>>258
昔ほど馬に乗らなくなったからだろ。
現代で例えると、戦車で連戦連勝したのに、
石油が底をついたってとこかな。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 18:48:54.87 uPEIwJo5.net
だいぶカットの影響があるな
秦檜て、老け作りの張用に会ってたっけ？
葬式に訪問したシーンしか覚えがないw
素素ちゃんと張用は深傷を負いながらでも生還してほしい…
たしかトドメは刺されてないはずだし
小満は秦檜と無理心中する予定だったのね
最期のシーンはどことなくエロくてドキドキした
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/14 21:09:32.36 H9Cq/vTX.net
小満の死にかた怖過ぎ、俺が秦檜だったら３日くらい魘される
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 00:05:27.61 bxDb9xMM.net
秦檜の中の人、孔子のドラマに出てたよね
孔子の弟子役で
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 02:17:38.34 LRWGYJKy.net
秦檜本人が言うように、
小満が趙鼎の娘で復讐目的だとわかっても、
決定的瞬間まで説得を試みてみるくらい、
小満に溺れて、本気で好きだったようだから、
彼女の死は秦檜の心に傷を残せたと思うの。
死に方も凄い迫力で、秦檜にとって後味も最悪だったろうし。
そう思うと、小満はある意味復讐を成し遂げられたと思うんだよね。
それに比べて素素や張用は雑な死に方で、ちょっとかわいそうだった。
途中で退場した楊再興とか宇文虚中とか、今思えばかなりかっこいい死に方で、良かったよね。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 09:14:39.76 9VuY/EEQ.net
これまで決して自ら手を下さなかった秦檜が、毒が回って瀕死の小満を自分の手で絞めてたよね…
小満が懐にアイクチでも忍ばせてたら危なかったと思うけど（やっぱ詰め甘いよな彼女）、自ら手を下すというあれも倒錯した愛の形だね
秦檜、意外に怪力w
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 12:08:55.58 8zwFqpW2.net
はーよかった、牛さん達は生き延びて
と思ったら死んだ
やはり最後まで油断できないドラマだった
てっきりあそこで一族全滅かと思ったら
あの後、岳家の皆さんはいったいどうなったので？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 13:30:16.49 LKK3l5qp.net
岳家の一族は農民として過ごしたそうな
現在、子孫もいるらしい
ウシマ姐さん、みんな戻ってこないんだったら早く逃げなきゃ
結局、仲間うちで生き残ったの王貴だけか
親を見送ったら仏門入ってみんなの菩提を弔わなきゃなw
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 15:33:15.99 zCZjMSyB.net
弁士おばさんはどうなったの
うしまがやられるなら、坊さんの劉なんちゃらもやっとくべきだろう
やっぱ兄貴のことがあったから奪還は避けたかったのかな
そっちには触れないでしんかいが金に通じてるって話だけだった感が
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 18:19:34.16 9VuY/EEQ.net
欽宗のことが邪魔だろあんた、と秦檜が高宗に主戦派岳飛を陥れる口実で出した以外、誰も語らず触らずの話題だったな
ところで自分また勘違いしてた
張俊は秦檜にベッタリの将軍
こいつと、西部戦線の英雄張浚をごっちゃにしてたわw
張浚のほうは、岳飛の死後約二十年経って北伐試みるも成らず、だったんだね。
岳飛が生きてたら六十歳くらいか…隠居前にぎりぎり参加できたかどうかだな
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 18:38:03.56 1Ea1ve1j.net
岳飛とウジュの子孫が握手
岳姓とは通婚しないという家訓もあったそうだ
何処かの地方だと、岳姓と秦姓も駄目みたいな話もネットで見た
URLﾘﾝｸ(news.sohu.com)
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 21:14:10.74 tHWzTu/A.net
いい最終回だった
秦檜がうっすら報いを受けたりとかね
高宗だけはかわいそうだったけど
彼なりの最善手をカーチャンに批判されたら辛いわなー
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 21:20:02.03 cMCvtRAC.net
燈籠の灯りを吹き消したおじさんって
五国城で葦氏に現実を伝えた人？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/15 22:06:47.60 rYwxTvxM.net
岳霖って生まれた時の描写から、そのうち成長して
戦場で暴れまわるのかと思ってたら
少年のまま終わったね。あの強キャラ設定ぽい誕生エピソードは
なんだったんだろう。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/16 00:07:44.60 vTlFPSCJ.net
高宗が、岳飛の廟を訪れるシーンが良かった。
岳飛も秦檜も、高宗の駒に過ぎないという、冷静な為政者の横顔を見せていた。
同時に元来の優しい性格も垣間見えて。
母の拒絶は仕方ないかな。
無実と知りながら岳飛を殺し、自分の地位と南の平和を買っておいて、
更に母の愛まで勝ち取りたいと思うのはさすがに虫が良すぎる。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/16 00:13:29.23 eys218I/.net
録画流し見。
太后はいつ帰ってきた？？弁士のおばちゃんによる、岳廟はその後も盛り上がって秦檜は今でも人民に嫌われてます…みたいな後日譚あったらよかった。中国の方はみんな知ってるからなかったんだろうけど。歴史を知らない自分にはちょっとモヤモヤなラスト。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/16 00:16:35.10 eys218I/.net
ともあれ、なんだかんだ楽しんで完走できてよかった。
みなさまおつかれさまでした！！またどこかの華ドラスレでお会いしましょう。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/16 00:45:30.53 kUvGah9J.net
覚え書き的感想を…
あれこれ調べてたら、宗沢は浙江出身の科挙エリートで、文官出身の将軍だった
｢河を渡れ｣の遺言は、彼自身の故郷とかとは関係なく純粋に職務上の完遂を期してなんだね
文官出身将軍は張浚（≠張俊）もだが、正統性が一段高いようだ
その点、科挙エリートでない岳飛はなまじ文才があるだけに悪目立ちした感じなのかな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/16 20:05:24.80 YY85iy+l.net
主戦派を粛清するのは金に対する誠意の証でもある
農民出身の岳飛を殺しても、庇おうとする高官はいない
ドラマでやっていたとおり、韓元帥は抗議したけど、
「莫須有（でっちあげの罪。謀反の証拠があるかもしれないの意）であんたも粛清するよ」
とプレッシャーをかけられて黙ってしまったわけで
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/16 20:45:41.64 DuoIf4K3.net
このドラマでは、誰が科挙エリートかそうでないか全く触れられていなかったので、
その辺の社会的身分的格差が見えづらかった
張俊なんか、ドラマじゃ張浚とごっちゃに扱われてるふしがあって混乱したわｗ
なんで武官なのに秦檜の文官服と同じカッコして参内してるんだろとか
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/17 00:07:12.58 OPPatBLn.net
興味深かったのが、金以前に中原を制服した北方民族の支配階級の子孫達の今…みたいなのがさりげなく描かれてたこと
おしなべてぱっとしない状況なのがw
北魏皇帝一族の末裔らしき拓抜ヤオとか
北斉の高氏末裔の高寵さんとか
宇文さんもすっかり中華文化代表
万キさんも官僚だから科挙合格してんだろうけど、秦檜のコバンザメ化でセコく出世を図ろうとしてるのを岳飛からからかわれ…
なんだかみんな苦労してるよな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/17 00:57:07.47 OPPatBLn.net
大事な子を忘れてた
マオズこと楊再興も
北方民族の系譜だ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/17 01:18:35.52 AqYOlVY5.net
楊再興は槍の楊家を再興したいから楊再興なん？
スレチだけどドラマの楊家將面白かったなー
この枠もまたチョンドラに逆戻りでつまらん
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/17 10:55:23.37 dXAjituf.net
群像劇としてはなかなか面白かった
特に秦檜と高宗、王貴、ウジュ辺りの岳飛を結果的に死に追いやる立場の人物像が
丁寧に描かれて好感持てた
ただ、自分的には岳飛一家のホームドラマがちょっと冗長に感じて退屈だったかな
これが共産党の検閲合格だったってことは、2012年時点ではまあマトモな外交感覚を維持してたといえるかも
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/17 18:26:15.37 J8iKZI9E.net
最終回での悲惨な全滅みると
「孫子の兵法」で孫子と黥ザイと子供が舟漕いで逃げるラストは
まだ救いある最終回だったんだなって思った。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/17 21:47:21.80 LDiiY9GM.net
「孫子の兵法」また見たい
中国時代劇をもっと放送してほしい
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/17 23:10:58.65 OPPatBLn.net
孫子の兵法って面白いんだ？
何年か前にBSで孫子大伝やってたけど、イマイチだった
楊家将見てみたい、BSでやらないかな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/17 23:22:49.00 U+ouhIp3.net
>>288
面白い孫子とそうでない孫子の２種類ある
面白いほうの孫子
孫子を妹の仇と勘違いした幼馴染みが孫子に復讐しようとするけど
失敗しまくる物語。
そうでないほうの孫子
元お姫様がいろんな職業を経験して成長して行く物語。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/17 23:33:52.82 J8iKZI9E.net
>>288
孫子大伝はフジでやってたほうだから残念なほうの孫子だよ
日テレでやってたのが孫子兵法
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/17 23:37:59.12 LDiiY9GM.net
今思い出した、面白くないほうの孫子w
すっかり記憶から消えてた
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/17 23:56:19.73 P+apcKC1.net
おっさん孫武が面白くないほう
イケメン孫武が面白いほう
電流イライラ棒が面白くないほう
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/17 23:57:52.90 OPPatBLn.net
孫子大伝は面白くないほうかw
しかし、岳飛っちゅうのは日本人にとってホントに「誰それ？」な人物なんだと痛感
高校世界史の教科書に登場することがあまりないせいか、文系偏差値70前後だった友人達も軒並み首をかしげ、「張飛なら知ってるが…」という有り様で
日中の歴史認識のギャップがこんなところにも
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/18 01:28:52.70 swb+xuLY.net
イラはかわいかった
コクムキュウはなんかムカついた
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/18 03:15:34.16 FZlYzYd6.net
今はしらないないけど、
10年くらい前の世界史Bでは絶対習ったと思うんだけどな、岳飛と秦檜。
南宋の始まりのところで、靖康の変と高宗の即位と南遷。
そして、和平派の秦檜が抗金派の岳飛を謀殺して、南宋の基礎を築いたと習ったよ。
永遠にひざまづいて唾を吐かれる秦檜夫妻像の写真が強烈で、忘れられなかったもの。
逆に、それくらいしか知らないから、岳飛の実績とか秦檜のした事がわからなくて、
なぜそこまで憎まれてるのかわからなかったし、なぜ妻まで像になってるんだ？とばっちりじゃんって思ってた。
今回ドラマで見て、唾を吐かれる理由がよーくわかったよ。
宇文虚中も資料集で名前を見た記憶があるし、徽宗は宋の文化で必ず習う。
でも、徽宗が靖康の変で連れ去られて、あんな悲惨な末路だったというのはドラマで知ったけどね。
むしろ世界史で張飛は習わなかった気がするけどなー。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/18 11:38:13.61 dtl2iwWJ.net
日経CNBCで残念な方の孫子と大秦帝国と
秦檜の中の人がカッコイイ弟子を演じてた孔子を見たわ
早く孔子を終了させて別の時代劇を放送してほしい
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/18 12:27:40.68 XcZLp0f3.net
徽宗の書だか何かが、なんでも鑑定団に出てきて高値付けたような気がした
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/18 12:35:47.29 3p25L+Am.net
孔子っていしだ壱成が出てたやつだっけ？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/18 13:07:45.09 F1TtA/K1.net
わりと重要キャラだったのに最後は空気になってた皆さん
弁士おばちゃん
オリブ
高宗のにいちゃん(キソウ？)
ススの父ちゃん
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/18 13:50:23.60 UVBMoFRN.net
>>295
十年前くらいにはかなり頻出度アップしてたのね
自分も友人達もアラフィフだから、共通一次世代30年前よw
今、手元の2000年版の山川の世界史B用語集を見ると、
岳飛、秦檜の頻出度は共に7、教科書に必ず出ているレベルは14が基準とあるから微妙だな
自分が岳飛秦檜知ったのは高校生のとき、陳舜臣の作品からだったと記憶してる
たしか陳舜臣は秦檜に好意的な筆致だったよ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/18 19:43:46.57 MiWio3NM.net
20年前の世界史資料集には岳飛廟前に跪く秦檜夫妻の写真が載ってた
「秦檜の判断はむしろ南宋150年の基礎を築いたといえる」
という添書きがあったけど
今は秦檜像への唾吐きは「非文明的行為」として禁止されてるけど、
やっぱり吐くらしいわｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/18 23:13:22.07 UVBMoFRN.net
ちうごくには岳飛学会という歴史学の学会があって、1991年頃は岳飛教の信徒ばっかりだったそうな…
今はどうなんだろうか？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/19 08:38:29.07 7w15ru1+.net
言い出しっぺの秦檜ばかりが矢面に立たされるが、実は高宗がイヤな役を押し付けた部分もあったんですよ感があったのは良かったな
「許可下さい」
「好きにやれや、お前がなw」
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/19 15:25:24.30 9MzgK+wp.net
岳飛と秦檜の最後の面会シーン
秦「おまえなんか、所詮陛下のコマにすぎないんだからな」
岳「おまえもな」
秦「………」
やっぱ結果的立場的にラスボスは高宗、てことだよな
為政者としての宿命を悩みつつ覚悟して背負った高宗像がかなりキチンと描かれてたと思う
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/19 19:18:08.70 nn4/B3Pf.net
このドラマは中国では視聴率的にコケたらしいけど、
今さら感があったからではないかと言われたりしているようだ
岳飛のドラマってこれまでどれくらいつくられてきたのかな?
決定版と言われている作品ってあるの？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/19 19:59:38.21 B5jJDCTx.net
実際の高宗は金を後ろ盾にした秦檜にビビってたらしいけど
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/19 20:02:23.77 CFV0mqd9.net
秦檜を悪役にした武侠ものはよくあるパターン
重厚な歴史物自体が視聴率が取れなくなってるのが全体の傾向だし
武媚娘伝奇だって、乳が話題にならなきゃあそこまでヒットしてないｗ
>>302
ドラマのエンドロールに岳飛学会と岳姓の人たちの名前があったよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/19 23:30:33.77 9MzgK+wp.net
武媚娘伝奇って、まともな歴史ドラマになってるの？
たしか狄仁傑登場前に終わるとかの情報があったけど
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/20 20:59:49.94 RYzTbjkG.net
梁紅玉姐さんも出てるので調べてきた＞武媚娘伝奇
一応狄仁傑も出てるけど、最終話が武則天の即位から死までのダイジェストだた
つーことは、宮廷闘争劇で95話分を埋めたわけですなぁ アハハハハ
ま、あちらでは視聴率とドラマの出来に相関はないということです
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/21 19:13:28.99 7WBKCarn.net
しかしBSジャパンは何故にコレをゴールデン近辺か深夜枠で流さなかったのかねぇ
DVDの売り上げ云々の問題なのか知らんが、いくら何でも午前11時は無いわぁ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/21 19:36:31.22 iMuWA8XS.net
調べてくれてﾄﾝｸｽ
てことは、一応皇后時代は丁寧に描かれているのかな？武媚娘伝奇
とはいえ、偉大な政治家視点は薄そうだなｗ
岳飛伝はもう少しユーモアがあったらいいのにと思った
特に秦檜キャラが惜しい
奥さんとのやりとりといい、お笑い要素入れ込む隙結構あるし、
役者さんも上手いから、
元来ロマンチストのトホホなオジサンキャラをもっと前面に出してほしかった
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/21 19:48:31.68 hxKV3Arv.net
小満を襲ってる時に奥さんが乱入して秦檜をボコボコにするかと思ったのに
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/21 21:39:07.43 DJDn0hZQ.net
史実以外の、人間性を表す部分の担当がウジュ一家になってるからか、
全体に宋側がちょっと薄めの仕上がりって感じだね
確かに秦檜はもうちょっとコッテリ描いてもよかったかも
終盤がやっつけ仕事になるのは、中国時代劇全般の欠点だけど
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/22 01:21:19.17 Mo/TizHa.net
>>310
それは思う。録画見てたらうちのダンナが中華ドラマで初めて興味持ってあらすじ聞いてきた。夜なら男性視聴者増えただろうにね。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/22 02:14:57.98 i60xLFAY.net
BSジャパンはまだ放送してる？再放送予定は？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/22 12:19:49.39 RjDFFEew.net
BSジャパンは放送終了
再放送は未定なんじゃないか?
近頃の大河ドラマではスマッシュヒットしそうな真田丸とかみてると、
家康とか真田昌幸とか悪どくて食えないオッサンキャラにどことなく可愛いげを付加することで
ずいぶん新鮮味があるもんな
秦檜ももう少しこういう演出があったらな
反って岳飛のボクネンジンキャラが引き立ったんじゃなかろうか
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/22 20:24:40.31 L5DV0PB1.net
チャンネル銀河で2月に再放送しとったけどね
高宗のヒゲがちょっとずつ増えていく様子を再確認したｗ
全く視聴率が見込めない平日午前を契約料の安い韓国中国ドラマで埋めてあるわけでさ
その結果、興味を持つ人が少しでもいればラッキーぐらいの感じなんでしょうな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/22 22:34:27.77 W15SEkwp.net
調べてくれてﾄﾝｸｽ
てことは、一応皇后時代は丁寧に描かれているのかな？武媚娘伝奇
とはいえ、偉大な政治家視点は薄そうだなｗ
岳飛伝はもう少しユーモアがあったらいいのにと思った
特に秦檜キャラが惜しい
奥さんとのやりとりといい、お笑い要素入れ込む隙結構あるし、
役者さんも上手いから、
元来ロマンチストのトホホなオジサンキャラをもっと前面に出してほしかった
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/23 02:37:51.02 wGsnPXfG.net
岳飛DVD1巻1万6000円てボリすぎw
ジャクギ続編も盛んにCM入ってたけど、最初の売れて見込みで続編のもたくさん作っちゃったんだろうね。あんなにトンチキな出来になるとはwww
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/23 18:22:13.44 u9JoL+kG.net
このスレが立ったのが既に20話だったので、しかも前に立ってたのが瞬堕ちだったので
レスも200行くかどうかかなとおもったけど、
いつの間にか300超えてた
ここも楽しかった
ありがとう、皆さん
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/23 23:13:53.33 DCE16wGh.net
このドラマのおかげで、中国史関係の本を読むのが楽になってありがたい。
中でも『楊家将演義』という話があるらしく、ググッてみたら
『楊家将演義』（ようかしょうえんぎ ）は、北宋の楊一族の活躍と悲劇
を描いた中国明代の古典文学。単に『楊家将』
日本ではあまり知られていなかったが、1990年代にNHK BS-2で
テレビドラマ『三国演義』や『則天武后』が放送された時期に、
1991年のテレビドラマ『楊家将（中国語版）』が放送されたことがある。
是非見てみたい。
「楊家将が朝廷を裏切ったのではない。朝廷が楊家将を裏切ったのだ」
楊再興の楊家ってこれだよね？ 違うかな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/24 01:04:10.59 RxlXjy6a.net
>>321
そうだよ
楊家将はエディ・ポンやピーター・ホーが出てたドラマ版がすごい面白かった
確かジャクギの十四皇子も出てた←違ってたら訂正して詳しい人
あと映画版もあってそっちもオールスターキャストで面白かったよ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/24 19:51:11.66 Kpvmow5+.net
14じゃなくて13が遼の将軍役ね
Gyaoで一昨年あたり無料配信していた気がするけど
映画版は「楊家将が槍を使わないのか！？」と、13億総ツッコミだったらしいわｗ
それはそれで面白かったけど
六郎を最後に救うのは、槍を使わない兄ちゃんたちの魂なんだねぇ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/24 20:08:24.93 LZvPv0XP.net
>>321
ＢＳ２三国志なつかしいな、主題歌がかっこよかった
俺にとって三国志の主題歌はスリキンの「蟹ウマー(ﾟдﾟ )」でも人形劇三国志の「好きなら好っきと～」でもなく
ＢＳ２三国志の「長江の流れは東に、波は英雄をすくいつくす
善悪成敗がいかになろうととも白髪の漁師は何とかかんとか」だ
>>322
ピーター・ホーってスリキンの呂布や項羽と劉邦の項羽役の人？
岳飛伝の牛コウ役の人がスリキン・張飛や項羽と劉邦・樊カイ役の三枚目脳筋キャラやってるみたいに
ピーター・ホーのそのドラマの役柄も二枚目脳筋キャラなのかな？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/24 21:56:41.12 G8PwR/IY.net
BS2『三国演義』また見たい
全部録画したけどVHS（笑）なので機械が壊れて見れないw
326:322
16/03/24 22:26:59.13 BXNrHPlI.net
>>323㌧
そうだった十三皇子→遼の耶律斜だよね
ジャクギの方が記憶薄れてるわー
>>324
楊家は基本全員脳筋のような気もｗ
ピーター・ホーは呂布とは全然違って記憶喪失かなんかで失踪してる四男役です
実は岳飛伝は張飛たんがそのまんまで出てるから見始めたｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/24 22:38:38.36 QpVeNIQx.net
牛さん、唯一のなごみキャラだったな
最期は壮絶だったが
カンカイみたいな動けるデブ俳優が日本にも欲しい
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/24 23:57:06.57 XE5qaBY9.net
>>327
味方になってからの楊再興もけっこうなごみキャラだった
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/25 10:39:30.44 f3M+Kgxm.net
楊さんが投降直後、岳ママに気に入られようと一生懸命甲斐甲斐しく働いてたのがほほえましかった
中国の男性って人をもてなそうとするとき何故だかあんな動きになるよなー
「らいらいらいらいー」ってなリズム感っちゅうか
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/26 15:55:08.31
中国時代劇いいね
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/26 20:12:30.66 XdobV0E/.net
いい奴だってことはわかるけど、岳ママンの前に出ないことが一番の親切だろ、と思ってたｗ
北宋の政府がもっとちゃんとしてたら、楊再興も盗賊にならんですんだんだろうなぁ
332:321
16/03/27 13:52:58.25 xVa4/DvC.net
>>322>>324
見たんだ、いいなぁ。羨ましい
>>329
井波律子著の『中国紙の女達 破壊の女神』に楊家将の話が出てきて、
楊家の一族は女傑の力凄まじいものがあったらしいから、女性を敬う
遺伝子が楊再興にもしっかり受け継がれていたのではないかと。
あと、金が北宋を襲って民草を略奪していったとき、10歳以下の子供、
40歳以上の男、30歳以上の女と、10代20代でも纏足をしていない女は皆殺し
にしていった、纏足の女を簀巻にして、略奪した男たちに金まで運ばせた、
とか、楊家初代の業は北宋王朝に裏切られて、3日断食しても死ねなくて、
石碑に頭をぶつけて死んだ、など、宋代の面白い話がそこそこあった。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/28 03:56:33.36
中国時代劇 岳飛伝 BS JAPAN
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 23:20:11.48 X7NBNabDc
世界を驚愕させた豪華絢爛たる李朝の王族の馬車の列を見よ！！
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/30 23:52:55.86 Gwo7Qe5c.net
岳飛伝の小説読んでみると高寵も楊再興も
登場の仕方やキャラ設定は違うけど
死に方は小説とドラマほとんど同じだった。
ドラマと小説の高寵の死に方の違いは
金軍が山から転がした兵器が微妙に違うくらい。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/31 16:23:53.01 8gwexEZF.net
紅玉さんを演じた女優さん、
映画の悪女、万貴妃の濃粧
とのギャップがすごい
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/01 23:49:24.71 Q/boqLNu.net
私的好み
１位 紅玉さん
２位 牛さん
３位 素素のお父さん
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 01:43:13.09 xhNVJHGv.net
私的好み
１位 高宗
２位 秦檜
３位 ネメガ
どうも、岳飛に対してイライラしていた人に共感してしまうようだ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/08 10:03:06.94 AAZ4JPoF.net
ロハで見られる中国ドラマがテレビでやってないので、古いアメリカの戦争映画を久々に見た。
バルジ大作戦、という1965年の作品
敗色濃いドイツ軍のヘスラー大佐が岳飛と被る
ただし、ドイツ軍上層部が全くの無能堕落で、高宗秦檜のように政治的絶妙さが全く無いので
やたらヘスラー大佐がかっこよく見える
ヘスラーを演じた当時のロバートショーは、ちょっと韓世忠の中の人に似ていた
岳飛はあんまりかっこよく見えなかったな。。。高宗秦檜と相対化されてて
現代のドラマとしてはそれが正しいんだけど
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/08 23:03:39.00 E7Ag6k7A.net
宇文先生てっきり岳飛軍を誘き出す策略かと思ってたらガチで裏切ろうとしてたんだね。
自分が金を牛耳って実質的な漢民族の王朝にするとか遠大なこと言ってたのに、あの死に方には拍子抜けしたな。
素素さんも矢を打たれて川に落ちたけど、回想シーンとかも無くあっけなかったから死んだ振りをしてるだけかと思ってたわｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/08 23:26:11.79 Fwtv6Gd/.net
>>340
宇文さんってただの古道具屋のおっさんなのにタイマンで負けるって
杜充は賄賂や根回しでのしあがった武力０の雑魚だったんだろうな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/09 09:23:10.96 MAr+ugI5.net
終盤の強引なまとめ方は華ドラならではだね。尺なくなった的な。
牛さんなんて最後まで頑張ったのにワンカットよ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/09 15:23:42.61 zGqfkp65.net
>>341
不意討ち＆凶器使用なぶん宇文先生が有利だったけど
それでも文系の一般人と引き分けだからあまり強く無いね
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/09 16:35:25.58 EEBAb0L2.net
呉素素は生き延びていて欲しかった
どうせ架空の人物なんだから殺さなくても
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/09 19:11:35.39 n9ZzRg4P.net
素素はお父さんのところに帰って幸せに暮らしましたとさ
…とはならんよな、あの性格からして
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/09 20:59:49.96 G5/R5P2q.net
張用もとどめは刺されてないから、なんとか生きてて欲しいけど、
ウシマ姐さんはとどめ刺されてる風だったからなあ。。。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/09 23:06:47.91 qOFdxjUy.net
>>346
夫と従業員が政府の偉い人を暗殺しようとしたからウシマさん殺される理由はわかるんだけど
それをわざわざドラマの終盤に描かなくてもいいじゃない。と見てて後味悪かった(´･ω･｀)
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 09:22:05.30 K71LNBgp.net
ウシマと牛夫妻の死のシーンは蛇足だったよね。
岳飛が血で手紙を書いたのは残された王貴や牛や岳家軍に無事でいてほしかったからだろ。
だったらわざわざ最後に牛を殺さなくてもいいじゃん、と思ったな。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 20:23:37.81 sswEZWfv.net
岳飛が無事でいてほしかったのは、岳家軍の兵士たちだよ
高級将校が助からないのは岳飛だってわかってるさ
岳飛伝のテーマは、「後味の悪さ」そのもの
岳家軍が解体されて将校が刑死することが金との和平の条件
彼らを犠牲にすることで生きのびた人たちの申し訳なさこそが、
900年のちの近隣諸国にまで岳飛の物語を伝える原動力なわけさ
ドラマ的には、派手な死に処を得ることが役者冥利ってものだし
牛さんの死に方は雑だったけどなｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/10 23:44:17.13 OczVU5L+.net
牛さんの死は岳飛の死から6年後で毒殺
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/11 17:50:13.87 bk0qkO+z.net
しかし女真族は後の満洲族。漢族と同じく
中華民族の一員。岳家軍や韓家軍に感情移入
している満族の視聴者も多いのだろうか。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/12 19:34:29.74 8XFReqdg.net
民族意識は実生活か学校教育で作られるものだけど、満州族の自意識なんてあるのかね？
生活習慣はいまや漢族と全く同じで、民族教育も行われてるわけではなさそう
講談おばちゃんだって民族登録上は満州族だけど、漢族から見た講談を語るのが仕事だし
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/13 17:04:16.10 bBzrLN/p.net
今の中国では、中華の人民というくくりで教育されている。
少数民族としての「誇り」の教えは、あったとしても、家庭内に限られてるんでは？
税制では少数民族は優遇されてるそうだが
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/13 18:12:34.27 4DBUp3eP.net
>>350
小説の牛さんは途中から水の上を歩けて回復アイテム持ちのチートキャラになって
秦檜の部下に毒盛られて倒れても葬式の最中に棺を突き破って復活してた。
じゃあ「毒殺されたけど復活」って半分は本当なんだな。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/13 20:52:30.72 SxxHf9gj.net
王貴のその後。。。
岳飛のエピソードとは縁の薄げな福建省に任官させてもらったらしい。。。
心に深い傷を負ったまま生きたであろう彼のその後は外編になりそうなテーマだな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 01:56:37.38 HIvMuo06.net
う～ん。。。じゃくぎやイサカイ女を視聴していた某国立大東洋史卒の旧友に久々会って、
岳飛伝の話題ふったら、「ごめん、見てない」っっw
うーーー、これでいいのか日本
ちうごくの今をわかろうとするなら、こういうの見なきゃ。。。と切におもふ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/23 19:46:11.67 Pp/cs0Qt.net
どの局でもいいから見やすい時間に
ＢＳ民放で中国歴史ドラマやらないかな
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/27 23:09:44.91 bbR15Lw0.net
>>357
確かに思うけど、韓ドラ垂れ流しは治る兆し無いよ。
精忠岳飛は、中国でも深夜帯か昼間の時間に、再放送だよ。
放映局は初でも、北京時間19時半から21時50分枠は無理だよ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/10 19:55:24.85 0PB+fX6c.net
ドラマとあんまり関係ない話だけど、そろそろ書いていいかな
張憲の中の人が誰かに似てると、ずーっと思ってたんだけど、
キヨハラが逮捕されてやっとわかった
野村貴弘だ
オリックス時代の彼のファンだったので、青春を汚された気分だったわー
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/16 17:10:37.42 Adh+Kzmd.net
中国時代劇 岳飛伝 BS JAPAN
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/21 03:19:31.14 rw0RP4ap.net
BSアンテナ壊れた
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/21 15:20:31.79 u3ZZv4Dd.net
BSじゃなくて全40巻レンタルで見たがちょっと不満も多かった。
史実と創作が、中途半端に影響しあってて、チグハグ感が強かった。
高寵出すのはしょうがないんだろうけど、妙に浮いてるし、
最後もウジュが岳飛を弔うシーンとかいらんよなあとか。
秦檜あたりも人間らしく描こうとするなら、もう少し設定変えてくれないと無理。
行動そのものは完全に金のスパイだし、閉幕間際にきれいごといわれても、みたいな。
あと、DVDは基本、1巻に2話入りなんだが
途中でただの総集編とか戦闘シーンまとめみたいなものが入れられてて
10話くらいはムダにレンタルさせられる。。
40巻で本編終了後はメイキング。
「ドラマ -完-」の後に、岳飛役が熱唱したり
ハミツーがカップ麺食うシーンと出てきていろいろと草。
楽しませてはもらったんだけど、借りてまで見ると辛いものがあるなあ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/21 19:48:23.92 F3cws0wu.net
ハミツーって聞くたびに
ファミ通が浮かんできて困った
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/21 22:23:06.91 u3ZZv4Dd.net
わかる
むしろ名前なんだったっけ？
ファミ通→ハミツーで思い出す重症
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/22 11:35:42.77 CUecGoyV.net
>>363-364
もし実況しやすい時間帯の放送だったら
邦孟傑と哈迷蚩は名前でいじられてただろうな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/11 23:42:46.51 IxbbeYWp.net
録画してあるのをダラダラと観てるんだけどあと2話を残して胸糞悪くて観てられない
視聴者を不快にするために作られたドラマなん？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/12 15:51:42.21 GiC06Bg5.net
まあ突っ込みどころ満載なドラマではあるよね。
張憲と岳雲が、あれほど憎んでたはずの秦熺の招きに嬉々として応じて、おだてられてヘラヘラして罠に嵌められたりとか。
お前ら王貴のこと責められないだろって。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/13 01:22:59.78 Cq9eqcM9.net
そもそも７０話で作るような話じゃないよね…
２時間で十分。回収できてないエピソードも多すぎ
あの噺家のおばちゃんなんだよ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/13 21:06:42.44 UIcVZjgG.net
ＢＳ民放で何か新しい中国時代劇の情報ない？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/13 23:02:50.71 RSyf5xWi.net
>>369
はい、どうぞ
674 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/06/10(金) 21:53:52.65 ID:iwOKycmS
皇后的男人
BSジャパン 7月23日～
URLﾘﾝｸ(www.bs-j.co.jp)
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/13 23:06:35.21 RSyf5xWi.net
あ、「時代劇」限定だった
それタイムスリップ？ファンタジーかな
失礼しました
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/13 23:23:29.33 rQYBMx3/.net
>>371
ちょんドラのリメイクだよね
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/13 23:57:18.24 UIcVZjgG.net
>>370-371
ありがとう
いまのところ新しい中国時代劇は無いのだね
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/14 03:51:09.39 VkBsp5pk.net
>>368
中国で岳飛は余りに有名過ぎて皆が基本的なストーリーは知ってるって前提での演出だろうね
前半であの噺家のおばちゃんに秦檜が「(岳飛が高宋を助けたトコ)それでは岳飛⤴で高宋⤵だから…」って指示して「その時、白馬が…」に変更したシーンはドラマの結果を安易に想像が出来る超絶なネタバレな訳だし
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/16 00:06:54.66 KHJDU0Qk.net
自分はあの講談師のおばちゃん好きだ
なんなら全編おばちゃんの噺でもいいｗ
女優さんじゃなくてプロの講談師なんだろうな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/16 00:19:04.42 rctXvfzw.net
>>375
確かに(笑)あの噺家のおばちゃんで全編語るver.も見たいかも
前に調べたような記憶ありで、あのおばちゃん本物の講談師だったような気がする(自信なし)
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/17 19:30:59.77 s2YS1fdu.net
ソソさんかわいいわ！
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/17 23:01:27.04 hMWOir4M.net
呉素素の死に方はなかなかのトラウマだった
ずいぶん愛情の無い終わり方だったなあ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/28 20:10:43.88 B+q/uKUc.net
最後の方のシンカイって丞相なん？
作中にシンカイの居所が「相国府」ってなってたし、相国じゃないのか？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/06/28 22:46:18.41 cpmqgNTK.net
総理官邸には総理大臣だけじゃなくて官房長官も勤めているのと同じだな
381:376
16/06/30 11:16:41.11 6Jp5mDfY.net
って事は相国は空位なんかね。臣下として最高位ってナレーションあったから、てっきり相国と思ったのにな。中国語がわかればセリフで分かるのかな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/07/16 02:30:26.38 NDOzcBh1.net
多分過去スレとかでさんざん言われてるんだろうけどウジュ役の人のアルファベットと数字の刺青が気になる
メイクとか装飾で誤魔化せなかったんだろうか
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/28 12:29:10.06 KaQCgNln.net
９月１日からＢＳ民放で中国時代劇ドラマ始まるけど
ＨＰに「南北朝をモデルにした架空の時代」と書いてあるので
見ようかどうか迷ってる
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/08/28 18:22:43.14 AFXCDJkx.net
>>383
琅?榜のことなら見て損はないと思う
初めの数話我慢すれば楽しめると思うよ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/06 18:46:03.06 WwKmN3GD.net
ろうやぼうに小満の女優さん出てるね。
女スパイ役
メイクが違うのか最初全然わからなかったけど
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/21 02:16:51.97 Gpc7s9Ae.net
ウジュの人って韓流歌手だったんだね
確かに顔立ちが他の役者さんとちょっと違ってる
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/15 09:46:22.75 XEZCEc61.net
たまに岳飛の容貌がショボイ時あるね
眉なのかカツラなのか、決まってる時との落差が激しい
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/06 16:30:15.17 w5dJ919K.net
武則天EMPRESS でチヌの側室やってた女優さん出てる？
似てるだけかな
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/06 20:11:01.74 39GJ1E5S.net
岳飛とはいろいろ状況違うんだろうけど、先週の真田丸みて
勝つる作戦立ててもボンクラ君主に土壇場で却下されるって
悲劇の名将を主人公にしたドラマのテンプレなのかしらって思った。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/06 23:08:08.16 oLZen+bm.net
>>388
実は武則天はまだ見てないんだけど
簫淑妃役の女優さんが岳飛伝では女将軍の紅玉じゃなかったかしら
bsで始まる放送ではファンビンビンの美貌も楽しみにしてるんだけど
紅玉の女優も美しくて好きだったから登場が楽しみ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/07 03:19:29.27 dJb6dCqH.net
>>390
あ、やっぱり同一人物だったんだ！
レスありがとう、スッキリしたです
中国の時代劇は飛び切りの美人揃いで観てて楽しいなって思ってたんだけど、王の女 もうひとつの項羽と劉邦 ってドラマでずっこけたw
呂楽の母親役は三原じゅん子みたいな美人だったけど、ヒロイン２人が読モレベルでガッカリ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/13 23:45:18.53 2/30b4OR.net
紅玉さんが出ると聞いて見てるんだけどド派手だあ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/15 08:56:36.23 Ycqcn66G.net
>>392
派手だよね、チカチカする
武則天を見た人の感想をざっと読んだんだけど
高宗が即位するのがだいぶ後半らしく、
当然高宗の妃で紅玉が扮する簫淑妃の出番は余り無いのかも？と危惧してる
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 22:37:14.97 iSxhpDlP.net
>>393
情報ありがとうございます
紅玉さんが出るまで耐えなければ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/16 22:57:36.84 rQgd+UDm.net
>>393
皇帝が高宗だからまた南宋が舞台かと思ったら
別の王朝にも高宗って皇帝いたんだな。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 21:23:26.75 qr2rV/mo.net
てす
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 22:19:10.68 HBhGBGY7.net
うぬぬぬ紅玉さんはやく出てくれ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 16:14:06.49 F5fC60At.net
紅玉さん やっと出てきた
初登場ですでに小学生くらいのお子さんが
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 17:38:58.22 pa4qGbrf.net
紅玉さんが美しく強く人柄も良いという完ぺきなキャラだっただけに
向こうではどうなるか心配です