【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart144at SHAPEUP
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart144 - 暇つぶし2ch175:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/27 10:26:45.01 NeWTzCGx
体重だけだと普通かもしれないけど首手足が短くてスタイルが悪いからもう少し痩せて締めたい。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/27 10:48:26.28 Fv4LfjQS
>>175
BMIはギリ痩せすぎ手前の普通範囲
それ以上痩せる必要はないので
ジョギングして足や手に筋肉付けて引き締めると細くなる。
ジョグぐらいの運動では筋肉が付いて足が太くなったり、ムキムキになることはないのでそこは安心して

177:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/27 11:11:32.25 FwXblmzZ
まだまだ甘い

ビチク53歳爺は155cm39kg

それでもビチクはまだまだ痩せたい

まだまだ痩せたいんだ

178:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/27 12:01:37.68 Fv4LfjQS
>>177
お前キモいな

179:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/27 12:21:09.20 NeWTzCGx
>>176

ありがとうございます!
体重落とすと体力的にキツイのでよかった、もう少しジョギング頑張ってみます

180:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/27 20:58:21.20 8u+0k4YT
有酸素運動終わって5分後にはシャワー浴びるんだけどこれは良くないかな?

181:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/27 21:17:06.74 rSkXSZbd
>>180
諸説あるけど軽い運動後なら自分の思うままでいいと思う。
汗流したいならすぐ、一休み欲しい時はちょっと置く。リラックスするのもダイエットの一つだしね。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/27 21:36:14.53 FwXblmzZ
>>181
レスが欲しいのか?
構って欲しいのか?

貧弱ガリガリお笑い小人爺~


チラシのポーズはよカモーンw

183:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/27 23:58:52.32 F1NUqmlY
月並みだけど、やる気が出ない。
モチベーションUPするためにはどうすればよいかな?

184:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/28 00:18:31.62 klcr0Jnm
気が乗らなくてもトレ着に着替えて外に出る

185:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/28 00:19:22.71 MQjGmG6T
>>183
ダイエットやる理由を考えてみたら?
私の場合だけど、体型にとらわれずに好きな服着たいなーと思ってダイエットしてる
そうすると街中で好きな服が売ってても痩せなきゃ似合わないと思えて燃えるし
ファッション誌見てても「3万の服より3キロ痩せた方がおしゃれになる」と思って燃える
動機がないとなかなかやる気出ないと思うし

186:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/28 01:09:47.76 v3QdDbBX
>>183
やる気出ないなら逆にもっと太りなさい
太ってる人が居るから痩せてる人が引き立つ
現世は痩せてる人の引き立て役に甘んじて来世で痩せてモテモテになれ

187:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/28 04:36:28.82 RjmxunBY
>>183
スタイルがいい店員のいる店に行って試着して
店員の隣にたつと痩せなきゃ!と個人的にすごくモチ上がります。

あとは↓なんかどうでしょう?

観ると痩せたくなる映画
スレリンク(shapeup板)l50

188:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/28 05:16:08.07 4G0SVRG6
体重をBMIで45から18.4まで落とそうと思います
現在33です。
同じようなダイエットをした方に質問です
質問1 切れなくなった服はどうしましたか
質問2 服の購入はどんな感じでしたか(気にせずその段階で最適な物を買った、5l→3Lで揃えるなど段階を踏んだ)

質問3 テンプレートには BMI22から痩せるのは難しいとありますが具体的にはどんな感じですか やせるのに必要なカロリーが7200から9000にあがるとか?

189:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/28 05:34:30.96 4G0SVRG6
× その段階で最適な物を買った
○ その時点で最適な物を買った

190:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/28 06:49:55.01 Nu+HkgaV
>>189
訂正するなら他にもあるでしょ。
そんな誤字なんかほっとけばいいよ。
痩せて着れなくなった(シルエット的に)服は処分して退路を断つ。
着る服は必要に応じて買えばいい。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/28 07:48:01.23 k/6dg9iN
アホアホサーキットってどんなトレーニングか知ってる?
まったく新しい一般のスポクラでは不可能なトレーニングらしいけど

192:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/28 07:52:35.50 DWw7iCU1
質問1.2の答え
痩せてきて、今着てる服が合わなくなったら店頭で
気に入ったサイズの合った服を買うだけだし
体に合わない服は捨てる。

質問3についてはやってみりゃわかる

193:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/28 09:45:35.94 JfdtO9Ha
>>187
プラダを着た悪魔はもともとスタイルいいからな。
ケーキ屋さんに惚れてダイエットする深夜ドラマがあったけど
痩せる→リバウンド→痩せるの繰り返しで男も太ったり痩せたりのワケワカランドラマだったな。
やっぱ漫画か小説が楽しめるかな。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/28 10:19:15.28 WsnmggnL
185cm95kg体脂肪率20%なんだが
20kg痩せるのにどれぐらい期間必要かな?

195:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/28 10:24:16.19 wa3knXxW
炭水化物抜けば筋肉がごっそり落ちるから4~6ヶ月くらいでいけるんじゃね?

196:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/28 10:26:11.36 WsnmggnL
>>195
不健康すぎるだろw
炭水化物は抜かないよw
お菓子ジュースは辞めるけど

197:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/28 11:12:54.60 7cNJet+S
1ヶ月現体重の3%-4%減らすのが健康的らしいので
月3kgとして半年くらいかね。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/28 11:36:29.78 WsnmggnL
>>197
結構短めで行けるのね
大変そうだが頑張るよ
ありが10

199:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/29 00:56:27.59 Xp/rvnpt
【年齢】17歳【性別】 女
【身長】159㎝【体重】60kg
【体脂肪率】29.8%
【職業・仕事内容・部活等】通信制高校(やってることはほぼ無職です)
【食事内容・摂取カロリー】 朝(13時ごろ)は前日の残りのおかず
昼(17時ごろ)はパンとかラーメンとか
夜はご飯とおかず1~2品(ゴーヤチャンプルや麻婆豆腐など)
摂取カロリーは1300キロくらい
【ダイエット開始時・内容】 太ったので今から始めたい
起床・就寝時間や食習慣を変えて運動もしたい
【ダイエットはいつから始めた?】 これから
【テンプレ全部読んだ?】 Yes
【疑問点】
結局何のダイエットが一番いいかわからないです
自分に合うダイエットの見つけ方を教えていただきたいです
とりあえず、生活習慣を変えるところから始めたいのですが
理想の習慣もわかりません
向精神薬を飲んでいます
どんなダイエットがお勧めか教えていただきたいです

200:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/29 01:45:59.92 jfji35XT
ここはほんと精神的におかしいやつしかこないよなw
王道してろよ痩せる痩せる

201:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/29 01:54:21.52 t4gkjiu2
>>199
寝る時間が好きに決められるようであれば、22~2時の間は睡眠時間に充てた方がいい。
この時間帯に睡眠をとることで、成長ホルモンの分泌が盛んになり、より痩せやすい体質作りになる。
朝起きたらちゃんと太陽を浴びること。体内時間のリセットが出来る。規則正しい生活への第一歩。
外出が出来るようであれば朝ウォーキングから始めた方が良いかと。
無理なら室内で踏み台昇降や軽い筋トレ、ストレッチ等。

自分は軽度の鬱と不眠で服薬してるけど、コアリズムの基本と上級のDVDをやってる。
体調が悪い日はカーヴィー、良い時はビリーの腹筋プログラムをプラス。
(出費が痛いならyoutube探すといろいろ上がってる)
最初は踏み台昇降から始めたんだけど、程よく汗かくんだが飽きちゃって・・・
ダイエット系(ダンス系?)DVDなら意地でも最後までやりたくなるから、自分には合ってると思う。

向精神薬の種類が分からないから参考になるか分からんけど、
毎日1時間程度の有酸素運動するようになってから、薬飲まなくても眠気が襲ってくるようになったよ。
(それでも眠れないのが不安で軽い睡眠導入剤は飲んでるけど)

パンは辞めた方がいいと思う。カロリーの割に腹持ちが悪い。脂質も多くなりがち。
炭水化物は米で(量は控えめで)、まず野菜から食べて腹膨らませてから、米や肉・魚を食べるようにしたほうがいい。
自分は夜は野菜と豆腐たっぷりの一人鍋が定番になってるよ。

長文スマソ。参考になれば良いのだけど。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/29 01:55:53.34 wZq+4BR5
>>188
質問1
捨てたり売ったり
質問2
ウエスト96から75まで落としたけど、中途半端な時期に購入した85くらいのズボンは全て詰める羽目になった
結局この一年で50万くらい服に使った
結論としては安定してから買ったほうがいい
質問3
確かにBMI22くらいから全く落ちなくなった
有酸素中心から筋トレ中心にシフトしたせいもあると思う
体重減ると消費するエネルギーも減るのでトレーニング時間や強度を上げてかないと減りずらくなる
1kg7200は変わらない

203:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/29 03:45:57.15 2wRCsp2S
>>199
向精神薬はジプレキサではないよね。
ジプレキサだったら痩せるのはほぼ無理で維持するのが精一杯だから。
睡眠薬飲んだ後に食欲が出ることがありますが、耐えてください。

理想の生活習慣は朝8時までに起きて朝日を浴びて睡眠リズムをリセット、夜1時までには寝ましょう。
とはいっても無職状態だと気力が沸かないと思うの、午前中のうち必ず起きて、夜は必ず決まった時間に寝るという習慣でも可です。

あと昼から夕方の間にウォーキングなら最低週5日、1時間あるくか、
ジョギングなら最低週3回30分以上やりましょう。
もちろん最初は少ない時間から初めてください。いきなり無理すると続かないので。

要は有酸素運動と筋トレ、カロリー制限の王道です。
私は低炭水化物と有酸素運動だけで、こんな時間にも起きてますが。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/29 03:50:52.87 2wRCsp2S
>>199
ごめん、上に同じことアドバイスしてる人がいた。
外で体を動かすか室内で体を動かすかは精神状態と好み(自分にあって続けられるか)にもよりますので、
自分に合うものを真剣に探してみてください。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/29 11:03:37.64 ql0pRrca
基本的に体重が変わらず体脂肪率が落ちたという事は筋肉量が増えたという事でしょうか?
あと例えば計算上、体脂肪量が1キロ落ちて体重が500g落ちた場合は筋肉量が500g増えたと考えて良いのでしょうか?
その時は脂肪1キロ分7200キロカロリーのマイナスカロリーが出せたという事でしょうか?

206:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/29 11:19:36.22 mbW1INyj
そもそも体脂肪計がアテにならない、に一票。タニタのヘルスメーターで記録取ってるけど
日々の振れ幅が激しすぎて、一週間平均でなんとか参考にできる程度

207:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/29 12:13:26.19 Xp/rvnpt
199です
ありがとうございます
向精神薬はジプレキサではなくリスパダールです
早寝早起きと軽い有酸素運動を1時間/日くらいで挑戦してみようと思います

208:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/29 13:07:01.17 /1p3qI9P
自重のトレーニングではほとんど筋肥大しない、ジャニーズ体型が限界と言われましたが本当ですか?
懸垂やディッピングをはじめましたが、まだ10回もできないです。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/29 18:15:39.77 qiBfrTtZ
>>208
懸垂やディップだけでもマッチョになれるよ。
たぶんやったことない人の言葉でしょ。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/30 03:35:13.40 9Wxre+za
懸垂やディップはキツいからね
ベンチプレスやラットプルダウンは楽チン
楽チンだから効率がいいと思ってるんだろう

211:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/30 08:57:24.57 +PB4Vr1F
いくら糖質を摂取しても貯蔵出来るグリコーゲンの量は同じなんですか?
また、それは何日分ですか?

212:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/30 09:25:44.71 VW6AasZa
>>211
炭水化物を大量にとることで、一時的にグリコーゲンは増やせるよ。
長距離走する人とか、前日に炭水化物を大量にとってグリコーゲンを貯蔵する。
カーボローディングっていう手法。

何日分っていうか、人によると思うけど、少なくとも2、3日したら余分なグリコーゲンは
脂肪に変わっちゃうから、あまり長期間は保持できないはず。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/30 15:58:28.11 y0Vyt8J3
空腹のまま寝るのって体に悪いですか?

214:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/30 16:26:21.53 qg1hfAAd
>>213
前に栄養士に「寝る前は食うな、腹が減って寝られなければ牛乳を飲んでしのげ」と言われた

215:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/30 18:24:20.18 giwEX1kl
体重が上がり続けてる時に少し多めに食ったら下がることがあるんだけど
これって体が飢餓状態だったから下がったの?

ちなみに運動も食事制限もしてない

216:名無しさん@お腹いっぱい。
14/04/30 21:00:26.94 avQJgfmV
たまたま

217:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/01 03:16:58.30 CE+knvz/
28歳 女 156/42→53→48(現在)

夏くらいまでにダイエット効果出したいです。
食事減らして少し体が軽くなってきました。
有酸素運動や筋トレはどのくらいやるといいでしょうか?
普段から運動不足でだらんとした体で体重より太く見えます。

有酸素運動→ウォーキング30分または雨の日は昇降30分
筋トレ→15分くらい

で考えてます。
短すぎとかこれ追加した方がいいとかあればアドバイスください。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/01 05:46:39.45 Dy2N/GJn
>>217
BMIは痩せてる方だから体重はあんまりもういいね。

ウォーキングなら最初30分(消費は150キロカロリー)で習慣付けるならいいけど、だいたい1時間ぐらい(300キロカロリー)は週5日やらないと大した効果ないと思われるよ。

より効率的に下半身を引き締めたいならジョギングを最初は15分ぐらいで週三回、
習慣付いたら30分(200キロカロリー)を無理せず週に三回ぐらい。
余裕がれば40分ぐらい。
雨は休憩していいし、仕事でどうしても疲れてるとかならその日はスキップしてもいいが、最低週二回は走ることだけは維持する。
二ヶ月続ければかなり下半身をが引き締まってくるはず。

ジョグやウォーキングが習慣化してサボらなくなった5月末から6月末までにお腹周りの筋トレを集中的にやる

これだけでも格段に体が引き締まるよ。
頑張って

219:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/01 05:49:18.82 Dy2N/GJn
俺も高校生の頃からもう直ぐなつだから痩せてる筋トレするぞと思ってきたけど、
15年後にやっと本気になれたよ。
海嫌いだから海水浴場行かないんだけどね

220:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/01 07:30:37.87 Co+Oq5IU
お腹が空いているのに、胃がいっぱいになっているような感覚の時があります
寝る前に沢山食べてしまった時になる事が多いです
(普段はあまりお腹いっぱい食べません)
これは本当にお腹が空いているのでしょうか?

221:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/01 08:21:39.54 v0LOj7UE
>>220
最後に食って時間が経ってそうなら、それはただの膨満感では。
消化不良でガスが発生したり、胃液のバランス変化で起こるやつ。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/01 09:22:35.28 Yp01TQF3
満腹中毒なので、量を食べる代わりに、ダイエットコーラゼロを
食後などにガブ飲みして、なんとか満腹中毒をごまかそうとしてるのですが、
これは逆効果でしょうか?

余計食べたくなるのでしょうか。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/01 09:33:28.61 op6YZTjs
別にやってみればええがな
数回やってみたからと言って取り返しのつかないことが起こるわけでもない

224:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/01 10:04:16.84 cehRLrvf
さあて今日から自転車でも乗るか・・・・って雨やん

225:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/01 11:50:17.60 nYCkRn2c
>>222
炭酸がぶ飲みすると逆流性食道炎になったりするから
飲みすぎもよくないと思う。
1口ごとに箸をおいて、30回よく噛んで食べてみたらどうでしょう。
時間がないなら難しいでしょうけど・・・。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 00:07:14.35 IE+f1+L9
ランタスティックというアプリを使ってランニングのカロリー計算をしていたのですが、最近ふと表示を見るとてっきりキロカロリーだとばかり思っていた部分にカロリーと書いてあります

もしかして、私カロリー計算の桁4つくらい間違えてました?

227:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 00:56:45.94 +hWgj1Cp
なるべく皮下脂肪を残して内臓脂肪だけを落とす方法とかないかな?

228:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 01:19:41.27 AOL9oCZ7
普通にダイエットすればそうなるでしょ
内臓脂肪のほうが落ちやすいんだし

229:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 06:40:01.77 hgIDf/qj
>>226
私もRuntastic使ってますが、単位表示が間違ってますね。
カロリーと表示されますがキロカロリーです。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 15:51:10.06 7a+1sBkS
ダイエット運動はどんなのがいいんですか?

231:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 17:19:11.37 rRguIJ0R
まず最初にケーキを食います

232:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 17:34:51.93 acYSXCjE
真剣に質問します。
自分はポスティングというチラシをばらまく仕事をしているのですが5-6時間歩き、2.5時間自転車に乗るのですがどのくらい消費してるか分かりますか?
食べ過ぎて病気になりたくないので我慢しているのですが凄くお腹が空くので耐えられない時は3000kcalは食べてしまいます

233:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 17:46:29.72 r/Km5cR8
あくまで目安としてだけど。

徒歩
URLリンク(muda2471.blog111.fc2.com)
自転車
URLリンク(muda2471.blog111.fc2.com)

234:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 17:52:10.24 5bdoOqzD
>>232
運動強度(メッツ)表というものをググって、目安になるメッツ数を調べてください。
あとは、消費エネルギー(kcal) = 【 】メッツ × 実施時間(時間) × 体重(Kg) × 1.05
という式に当てはめればいいらしいよ。
メッツ表は項目が多かったり少なかったり色々な種類があるんで、好きなの選んでください

235:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 17:55:49.20 pufYcbJh
色々なサイトも見て計算したのですが、値が高くなりすぎて本当に食べて大丈夫なのか不安になったので質問してみました。どうなんでしょう?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 18:17:03.10 r/Km5cR8
>235
いろいろ計算ある中で自分の取って一番都合が悪い(数値が低い)のを選ぶか
ざっくり6~8割くらいで見積もっておけば?

237:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 18:21:21.42 950G1J8m
>>232
まず腹が減るから3000kcalってのは疑問符だな
質を考えずに摂るから3000という値になるだけで、考えれば
満腹でも2000で十分に抑えられるだろう

あと消費だが、5時間歩いても2時間自転車に乗っても
速度や心拍数がわからなければ推測でしか言えないし
サイト内で計算して数値が高くなりすぎるのも当然だ

238:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 19:14:45.85 +mFl41r+
一応一時間200で計算してます。3000というのは昼におにぎりで1000、夜にご飯1000+オカズ500-800で間食で多くて3000て感じですね。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 20:32:13.38 5bdoOqzD
>>238
ご飯で1000kcalって、夜一食だけでも飯を3合食うのか
たとえ運動量に見合ってても、そんな食い方は危ないと思うが。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 20:56:45.82 4xAYrDJw
ご飯をマンナンヒカリにするんだ!

241:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 20:57:50.89 TTGB3h6t
朝5合晩5合の俺はヤバイのか・・・

242:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 20:59:45.28 Jb/cpzWS
>>226
ランスタティックはアップデートされてから表示間違いもだが有料版でもさあ走ろう(スタートしよう)って時にアプリの宣伝が入るようになってウザすぎる
次のアップデートで改善されないならもったいないが他のアプリにするつもり

243:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 21:03:05.42 1vy1qzg0
ご飯食い過ぎだろ!!!江戸時代人かよ!!!

244:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 22:33:30.01 j/F/c9KN
茶碗に大体200-300グラムを2杯とかですね
他に食べるものがなくて…

245:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 22:47:42.44 r2NVHBTf
>>243
基本的に米ばっかり食ってた時代の1食分が一合なんだから、
おかずもある前提で考えると明らかに食い過ぎだよな…

低糖質ダイエットを勧めるわけではないが、糖質中毒の類だと思う
血糖値は相当乱高下してるだろうし

246:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/02 23:12:35.96 IE+f1+L9
ご飯1000Kcal
多めに見積もって一杯200Kcalとして5杯!?

247:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 01:30:23.61 UTffhdtx
前までの過食からご飯は0.5杯おかずを沢山とってジョギング一時間しているんですが
急に体重が一週間でニキロくらい落ちました
こんなに短期間で減るの初めてで恐怖を感じているんですが
これは普通のことですか?
残尿感が酷く別の病気でしょうか

248:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 02:04:01.31 mLMY4mky
普通かどうかなんて人によって違うし2キロくらい上下したって大した事じゃないでしょう
その程度で恐怖を感じるってことはいかに今まで何もしてこなかったかという事だと思うんでそういうもんだと思ってりゃいいんじゃないの

249:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 05:43:23.36 LFawS/AV
去年の八月に、山形から鹿児島に一年間の出張をしています この機会に体重を130→60に落としてびっくりさせようと思い、道半ばですす

質問1 70減量すると夏の暑さや冬の寒さは明確に変わりますか

質問2 一年に体重70も落として大丈夫ですか?

250:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 06:10:55.93 Sa9gg9vo
質問1
78kg→60kgでもだいぶ違うのでかなり違いを実感できるでしょう

質問2
常識的な体重(身長分からんから70kgくらいと仮定)になったら月に体重の5%落とすくらにしときましょう

今の体重がすごいことになってるので運動するにしても故障には気を付けてください
動けなくなったらダイエットどころじゃないので

251:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 06:20:05.26 62BoyEcV
>>249
85キロまでは半年食事制限とウォーキングちょっとで痩せる。
そんなに体にも危険はないでしょう。
でここからが厳しいので、ある程度炭水化物をセーブしながら80キロ切ったらジョギングも開始。

1年で70キロは可能だが後半はかなりキツイ。
ここを無料すると危険なのでじっくり行くこと。
場合によってはもう半年期限を延長する選択も。

70キロ減らすレベルで危険なのはリバウンド、問題ありなのは皮余り。
リバウンド対策は短期1ヶ月、2か月で無理をせず、1年スパンでじっくり行くこと。
皮あまりは太ってた時に伸びた皮膚が減量速度に追いつかずタルんだみすぼらしい状態になること。
いずれは元に戻るので気にせず筋トレしつつ1年超えてもじっくり構えましょう。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 07:22:25.19 iJ2nkMag
目標が遠すぎて諦めないか?
まずは二桁とかさ

253:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 07:39:54.36 mLZFvgRJ
>>249
夏の変化はあまり無いが、冬は寒く感じるね。上手く行けば今までの服は
一枚残らず全部取っ替えることになるんで、その時に対策すればいいさ

254:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 08:01:16.12 MVjTqnx8
よく言われてるが基礎代謝以下の食事ってやっぱり危険なの?

255:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 08:02:28.85 62BoyEcV
そうそうスーツ着る仕事だと
70キロまでの間に2回、3回スーツ買い換えることになるから出費が痛いな
俺は太る過程でも痩せる過程でもそれぞれ2回買い換えた

256:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 08:24:54.09 CqtnBBzm
ほぼ車移動で歩くのも辛いブヨブヨから一通り運動こなせるくらいの筋肉付けたんだけど基礎代謝はどのくらい上がってるんだろう

257:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 08:32:13.58 c2c9USWo
>>256
体重が減ったなら基礎代謝も減っている

258:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 08:42:24.23 LFawS/AV
皆様ありがとう
一応、月6 一年で70という完璧な計画なんだ。 借金が二桁突破してるけどね
惜しむらくは、鹿児島の真夏が来る前に帰郷だから、130山形夏 60鹿児島夏ならどちらが暑いのか、体験できないことだ ただ夏はそこまで変わらないのかもしれないね。
今は半肉体労働だから運動してないけど、BMIで30切ったら運動も始めるよ

259:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 09:30:10.93 Sa9gg9vo
最初はスルスル落ちていくけどBMI25切ると落ちなくなる
その頃になると月2kg落とせれば上出来じゃないかな
最初は月10kg弱は落とせるかもね
上の人も書いてるけど急激に落として皮余りに悩んでる人も結構いるみたいだしあまり過激なことはしないほうがいいんじゃないかね

260:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 12:48:38.37 mLMY4mky
腕立ての体勢になると少したるむくらいだな
立ってる分には全然分からないレベル
座ってるときも猫背にならないように意識したり上半身伸ばしたりしてるうちに最初の頃とは明らかに違ってきた

261:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 16:56:22.56 uPygu6GO
ケンタッキーを10ピースとおやつにミスドのドーナツを12個食ってしまった orz
憎い!GWが憎い!!!ちくしょぉぉぉぉぉぉ

262:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 17:06:36.49 WO9j8LcW
あの脂っこさがクセになるんだよな

263:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 17:08:05.67 NLQx9yFR
まじか。
プロレスラーかなんか?

264:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 17:27:50.40 UEvyVOtz
ケンタッキー10にミスド12って一個250kcalとして5500kcalくらいか?
そんなにない?

265:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 17:36:07.18 c2c9USWo
ケンタッキーは一個のカロリーが平均230kcal
URLリンク(www.kfc.co.jp)

ミスドはカロリー低めのフレンチクルーラーとして1個160kcal
URLリンク(www.misterdonut.jp)

4200kcal以上は摂ったってことだな

クロワッサンドーナツとかなら400kcal越えてるから
5000以上かもしれないが

266:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 17:44:31.41 ReSY5roC
2日分なら1週間くらいで食った分は調整できるだろ

267:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 18:00:31.63 V9/qw/L9
5000+朝晩の食事2500=7500kcal
今日だけで1kg増か
くわばらくわばら

268:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 18:03:42.82 wdulrdb2
素直によくそれだけ食えるな

269:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 18:12:38.52 uPygu6GO
5時間走ってきた
これでかなり消費したんで晩飯前に何かパクついても大丈夫だろうか
今目の前に柏持ちが7個あるんだが

270:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 18:15:11.49 nwQ7tHMD
ネタのようだな

271:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 18:16:22.61 uPygu6GO
打ち間違えorz
1時間走ってきた

今日の晩飯は辛い大根おろしにジャコでシロメシを食べようと思う

272:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 18:18:06.11 2C+j//nm
チラシの裏 46枚目@ダイエット板
スレリンク(shapeup板)

273:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 18:19:08.62 v9/YFlVS
一時間走っても消費カロリーは
ごはん一杯くらいだよね?

274:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 18:21:13.42 /YFzHnv3
600kcalぐらいは消費するだろ

275:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 18:24:00.20 v9/YFlVS
体重56で、1km8分半というとろいペースで走ってる。
600もいかないと思うんだけどどうだろう

276:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 18:43:48.38 CqtnBBzm
>>257
こマ?
なら食事制限緩めたら駄目かぁ油断したなぁ

277:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 18:45:27.40 c2c9USWo
体重(㎏)×METS数×運動時間(時間)
                  =消費エネルギー(kcal)
ジョギングは時速=METS数らしいから

56×8.5×1=476 低めにみつもって450kcalくらいかな

278:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 18:45:53.86 7CeUgsPs
>>275
ほぼウォーキングで体重もそんなじゃないから400行くかどうかかと

279:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 18:54:55.16 cMMEen3Q
ビチクモチモチ

280:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 18:59:11.03 ReSY5roC
1km8分半がいつのまにか時速8.5キロになっててワロタw

281:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/03 19:27:36.88 /YFzHnv3
>>275
そのペースだったら400kcalぐらいじゃね

282:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/04 01:46:55.50 ZIUyhPE1
消費カロリー、体重×距離(METS数×時間)で単純計算でいいのかな。
計算苦手なんだが同じような気がする

283:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/04 02:34:41.82 zllU1BfV
ダイエット初めてから水飲んでないんだが(全て緑茶、烏龍茶、紅茶、たまにダイエットコーラ)体に悪い?
母親に言ったら人間は濁った飲み物ばかりだと体がだめになる!って憤怒された

284:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/04 02:54:59.28 YwSTAmU+
ねーよw

285:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/04 04:41:59.04 oBauMuL5
質問です。

首に負担をかけずに腹筋、背筋を鍛えたい
のですが、よい方法はないでしょうか。

お腹と背中についてる脂肪をおとしたいので
有酸素+筋トレをしたいのですが、
頚椎捻挫のため首に負担かかる運動、
筋トレができません。
医者からは、首に負担かからない運動、筋トレ
であればしてよいとの許可がおりています。

よい方法があれば、ご教示お願いします。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/04 07:17:38.47 gUvzoQnF
マシン使ったほうが余計な部分に負荷かからないと思うけど
腹筋は上半身を上げる運動ではなく
寝た状態で下半身を上げ下げする腹筋
背筋だとベンチつかってダンベルかな

整形外科にそういうトレーニング指導してくれるひとはいない?
正しい姿勢、動かし方をすれば首に負担はかからないけど
自己流で姿勢崩すようなら何やっても同じだし

287:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/04 07:57:13.22 BFjIMbV9
>>285
モビバンとかチューブとか使ったら?
筋トレのやり方は、本がいっぱいでてるよ。
安心なのは、やっぱりジムへ行って
指導受けるのが一番かと。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/04 08:51:34.41 joawo6yM
【年齢】36歳【性別】 女
【身長】158㎝【体重】60kg
【体脂肪率】 38.5%
【職業・仕事内容・部活等】外回りの営業
【食事内容・摂取カロリー】朝 おにぎり小2個
             昼 炭水化物系の一品が多い
             夜 ヨーグルト、野菜ジュース、温野菜、めかぶ等
【ダイエット開始時・内容】 70.4Kg・39.8%・去年の8月半ば
              8月~12月までは週4ペースで踏み台昇降で200kcal/日、ダンベル、ストレッチ
              1月~3月は週1ペースにダウン。ストレスで体重減
              4月から週2でウォーキング中心に切り替え、ダンベルストレッチはそのまま。
              560kcal/日
【ダイエットはいつから始めた?】 8ヶ月半前
【テンプレ全部読んだ?】 Yes
【疑問点】
ダンベルのやり方が下手なのか、8カ月で体重は10kg落ちたのに
体脂肪率がほとんど変わってません…
顔には肉がつきにくいんですが、二の腕、おなか、おしり、もも、
ふくらはぎがボリュームある方なので、スカートがなかなか履けません。
今まで何度かダイエット→リバウンドを繰り返しましたが、
体重が40kg台を切ったことがなく、残念ながら52~54kg台がベスト体重だと思ってます…
7月下旬~8月半ば(夏のバーゲン)までの約3カ月で、あと7、8kg落として
キープしたいと思ってます。
ウォーキングに切り替えたのは、踏み台昇降より全身運動で
肩こり等が起きにくいからなのと、暖かくなったので。
雨が降ったら、ウォーキング→踏み台昇降にします。

ウォーキングと踏み台昇降を組み合わせながら、
ダンベルとストレッチでダイエットを継続したいんですが、
目標期間と目標数値までに、運動頻度/日ごとの消費カロリー量をどれくらいにすべきか、
また食事等のアドバイスも教えていただけると、ありがたいです。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/04 09:05:57.55 aE84GLEx
まぁ、体脂肪率なんて大がかりな設備で計らないと正確な数字なんて分からないんだけどね
たんぱく質の摂取が少ないから筋肉育たないんじゃない?

290:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/04 11:21:04.43 XYz+7IvV
>>285
>>287
ジムもよくない
医学的知識を持っているトレーナーはほとんどいない
基本的にケガをしてる人は、医師の支持に従う
運動許可が出たなら、リハビリ、リコンディショニングの知識がある、アスレチックリハビリテーションを理学療法士と行うべき

と言いながら
アスリハ現場でよく使われる種目は、プランク、ヒップリフト
チューブもよく使われるね
赤くて普通のチューブほど伸縮性がない医療用チューブ
違和感を感じたらすぐに中止すること
負荷、回数、難度は段階的に上げていくことだね

291:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/04 14:37:00.94 +r0wlwRN
25歳男で身長167cm体重68キロなんだけど見た目はメタボじゃないんだけどデブかな?

292:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/04 14:49:17.84 aE84GLEx
腹囲は?
85cm越えてたらデブと考えていい

293:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/04 15:26:13.84 cZeUd2ox
身長が167だったら
腹回りは75以上だったらメタボだな
ちなみに俺は182で腹回り71だから間違いない

294:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/04 15:57:15.60 6jv1wfly
>>288
>ダンベルのやり方が下手なのか


ダンベルで小さな筋肉をチコチコ動かしてるだけではなかなか痩せないね。
こういうのをやるといいと思う。
一流のプロが作ったトレーニングプログラムで全身くまなく鍛えよう。
URLリンク(www.youtube.com)

295:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/04 17:39:56.42 RXltNg/w
>>291
173cm67kgだが家族や会社の同僚からはデブ扱いされてる

296:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/04 18:29:56.31 gUvzoQnF
体重より見た目。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/04 18:34:59.62 Enj5HhLS
体重より見た目と体脂肪率ですね。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/04 19:06:38.17 tZ2mZY+o
体重は他人には見えないからね
自己満足の指標

299:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/04 22:57:47.51 ZIUyhPE1
今日タイツ初めて履いて走ってみたら膝とふくらはぎに全然痛みや違和感がなくなって余裕でスピードもアップしてビックリしました。
前日1時間走ってるので今までだったらあんまり調子良くないはずなんですが。

質問ですが、タイツに甘えてたら後でガツンと痛い目みそうで逆に怖いんですが
調子に乗って走りすぎないとかの他に何か注意点等ありますか?

300:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/05 02:21:13.62 FhosYewX
>>299
タイツフェチな人に襲われないように注意すること。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/05 07:12:19.14 pGE8mRmf
タイツビリビリ破ってそこから見えた足をペロペロしてぇ~

302:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/05 07:54:54.34 x/UMfSAZ
299だけど俺男ね
大丈夫だと思うけど念のため

303:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/05 08:14:13.14 ZuCm4pnX
いわゆる機能性タイツだろ。そのうち慣れるから過信は禁物。一ヶ月も使えばわかるよ。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/05 08:17:08.60 0S0hMssf
>>298
体重が軽く(BMIが標準又はそれ以下とか)ても、体脂肪率が25%以上とか
高ければ、単に筋肉が少なくて脂肪が多いということであり、不健康で
リバウンドを誘発しやすいし、結果として見た目的にも、単なるデブ。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/05 09:54:19.69 SlU/XPii
34歳 178センチ 89キロで目標74キロで3週間前にカロリー計算して
一日1900カロリーにしてはじめましたが現在86キロです
3キロ減りましたがほんとに74キロにいずれなりますかね?
もっと体重減らないと少し不安になってきました

306:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/05 10:06:43.76 9Tuuc+cw
体重ぐらい自分ではかれやカス

307:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/05 10:18:42.40 ZuCm4pnX
>>305
さあ?続けないとわからないでしょうね。
ただ何もしなければ減らないのは確かなので自分で試行錯誤しながら続けるしかないんですよ。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/05 10:25:08.50 wU+l+b2r
>>305
1900kcalが維持できるなら、いずれはなるんじゃね
基礎代謝量の計算ページで計算してみれ

309:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/05 11:01:43.64 SlU/XPii
>>307
どうもです、そうですね持続してみます
筋トレもしてみます

>>308
どうもです、基礎代謝の計算してみますね

310:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/05 15:18:55.11 FhosYewX
>>302
甘いな。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/05 15:58:36.64 m396SLT5
元から痩せているのに腹の皮下脂肪が酷い…同じような人いる?
腹の皮下脂肪だけとりたい

312:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/05 16:01:30.73 Gl4S96OV
一週間旅行で二キロ太ったんだが、短期間で太ったものは短期間でもとに戻る?

313:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/05 16:03:25.21 pGE8mRmf
>>312
一生戻らない

314:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/05 16:47:58.41 ZuCm4pnX
>>311
部分痩せはできない、ってのが定説。
姿勢や筋肉の方面からアプローチしてみたら?
>>312
ほとんど水分(含グリコーゲン)だとおもうので一時間も走って絞れば戻るっしょ。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/05 16:49:18.28 +gCvtfHd
>>312

短期間の暴飲暴食の場合、純粋に体脂肪が増えたというより(当然増えてはいるだろうけど)
単純に体内に蓄積されている水分量等が増えてるだけでしょ

そもそも2㌔なんて14400kcalですよ
そんなに食った?

普通の生活に戻って新陳代謝すれば普通に落ち着いてるよ
それで戻らないようであれば、素直にダイエットすべし

316:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/05 17:23:18.06 +3I7Sniw
増えたなら節制すればいい

317:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/06 09:36:28.67 o+OFfsY/
185cm92kgなんだけど
目標が79kgで一日の食事を1500-2000に収めるつもりなんだけど、これって抑えすぎかな?

318:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/06 09:52:34.34 kDavXE7J
>>317
健康を害することはないからそれでいい

319:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/06 09:54:59.73 o+OFfsY/
>>318
ありがとう、頑張ろう!

320:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/06 21:54:21.68 LmUFRlnz
効率の良いダイエット方法を教えて下さい。

年齢40
身長170
体重90
現在取り組んでるのが、朝晩食後にエアロバイクorウォーキングを30分しています。
エアロバイク等の運動は食後と食前に行うにはどちらが効果的ですか?また運動前に暖かいレモンティーを飲んだら体脂肪が燃えやすいと以前聞いたんですが本当なのでしょうか?

321:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/06 23:37:17.33 ojQgECAO
>>320
自分は食前に運動してたけど空腹がつらくて長続きしそうになかったから
食後にするようにした。それと食事制限で96から74まで落とした(6ヶ月)
レモンティーは分からないけど運動前にコーヒー飲むと脂肪が燃えやすくなる
ってみのもんたの番組でやってた

322:288
14/05/07 02:35:09.21 hmqoXOJ6
>>294
ありがとう
見た
一流すぎてどうしていいか分からなかった。。。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/07 02:58:37.40 D/TWt9kA
>>294
やってみた。
15分で死んだ。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/07 04:04:03.50 lTBqJrSv
【年齢】40【性別】 男
【身長】176㎝【体重】105kg
【体脂肪率】41%

これから1年で85kg(▲20kg)を目指します。
週3の有酸素(40分)+筋トレ、食事コントロールで実現します。
無謀ですか?

325:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/07 04:32:12.26 1X8ZZpjD
>>324
一年で20キロなら1ヶ月で1キロ強やせる計算だから
全く無謀じゃないと思う。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/07 04:58:15.79 YYXghz7E
>>321
レスありがとうございます。 
運動とは具体的にどんな事をしていましたか?

327:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/07 05:08:47.84 MrMzt5w0
>>320
効率なんて微々たるもの、考えるより
1日の摂取カロリーを現在の3/4にする
エアロバイクは45分に増やす、日常的にできるだけ歩くようにする
これらを今日から実行
2ヶ月ぐらいで85キロまですぐ落ちますよ

328:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/07 05:26:33.94 MrMzt5w0
>>324
俺は168㎝、93kgを7ヶ月で17kg落として76kgにできので経験からすると余裕だと思います。
私は仕事のストレスからか過食傾向だったため程々の食事制限のみでそこまで痩せられました。

ただ、あと更に8キロ落としたかったのですが、そこから食事制限だけでは落ちず8ヶ月停滞したままで、先月からランニングを週4回40分やるようにしたら3週間で2kg落ちました。
やはり有酸素運動が必要ですね。
ある程度落ちるとなかなか落ちなくなってくるので今やられてる有酸素運動をさらに強化するといいかもしれません。

極端な事はせず長期視点で地道にしっかりやっていきましょう

329:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/07 07:08:52.74 xHr0th4o
お前らのいうとおりにして陸上板行ったら無視されるんだけど

330:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/07 07:36:08.76 qF6mp/qw
>>325 ありがとうございます。1ヶ月1kgペースで頑張ります。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/07 07:40:55.75 MPeS/qUN
>>328
7ヶ月で17kgってすごい。食事だけで減量するのは自信がないので、トレーニングしながら地道に進めます。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/07 08:13:34.65 prwyRaxj
>>329
確かに
陸上板はダイエット上がりのランナーが行く所では無いな

333:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/07 09:14:59.28 fKG1BaeZ
今年からダイエット始めて170 78 25%から65 12%まで来た
そろそろ卒業してもいいよね
気づいた事は筋トレで上がる重量が増えてくると減量ペースは落ちる
サーキットトレに変えたらスルスル落ちた

334:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/07 13:50:47.71 WXf+Zq6i
チラシの裏 46枚目@ダイエット板★2
スレリンク(shapeup板)

335:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/07 13:57:57.28 GW5lJ+tC
>>333
サーキットは減量向きだよね

336:321
14/05/07 15:47:58.40 1X8ZZpjD
>>326
自分は通勤、買い物以外で毎日1時間のウォーキング(速歩)をしてます。
通勤でも毎日1時間程度歩くので、平日は合計で2時間以上歩いています。
それ以外の運動は特にやっていません。
食事制限は96キロから85キロまでは1日2000キロカロリー以内で
84キロから今までは1700キロカロリーに設定しています。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/07 19:53:34.05 QMHdVMvY
>>327
>>336
レスありがとうございます。
現在一日のカロリーは2000㌔に抑えるので、今度はたまに食べるお菓子を止めます。今ダイエットして約3週間1㌔少し落ちました。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/07 20:30:24.98 fKG1BaeZ
>>335
筋肥大目的じゃないから自分にはすごいあってた
時間短縮にもなるし

339:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/07 23:59:57.33 bk3uku/s
>>338
時間効率の高さや運動量の多さからサーキットトレーニングは最強の減量プログラムとも言われるね
HIITとして今流行してるね

340:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/08 01:45:06.50 gpL/v6kZ
>>338>>339
そうなんだ
知らなかったから試してみる

341:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/08 04:48:52.67 grj1mz/V
サーキットトレーニングでお勧めのDVDってありますか?

342:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/08 04:50:00.49 grj1mz/V
>>341
追加です
あまりドタバタしないような物はありますか?

343:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/08 06:33:01.61 s5vYxz1A
>>341
ジムでやるか自宅でやるかによるけど自宅だと縄跳びとか入るから多少はドタバタしちゃうよ
自宅で一切器具を使わないでやるならバーピーがオススメ
YouTubeにやり方は沢山出てる

344:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/08 10:46:20.99 cDkc3VgF
>>342
最近YouTubeには、こういう家庭でもできるワークアウトプログラムが腐るほどある。
たぶんジムで運動するよりもこういうプログラムのほうが数段キツいと思う。
最初は体力に合わせて休みながらやってもいい。
米国の家庭用につくられているけど、住宅事情が日本とは違うので、自分で工夫する必要があるかもしれない。
腹筋系のものならドタバタすることはほとんどない。
それからジャンプは、その場でのスクワットやランジに置き換えれえば大丈夫だと思う。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

345:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/08 11:18:25.12 Vp9QUBQ2
>>341
ビリーズブートキャンプ
ジリアンマイケルズ
もう定番だよね
YouTubeにもあるよ

346:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/08 11:31:20.71 8IbDk+Ln
フィットネスDVDをアパートでやる方法ないかね
木造の2階に住んでるから確実に下に迷惑かけちまうが

347:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/08 11:43:52.13 hjzaix/x
部分痩せしないって言うけどお腹とか部分太りする

348:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/08 12:00:54.75 grj1mz/V
>>341です
ありがとうございました
色々と見てみますべき
後、ビリーとかジリアンマイケルズ、サーキットトレーニングだったんですね!
なんか有名な運動って認識でした

349:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/08 13:06:21.34 x9ipHqJ0
騙されていろんなサプリやプロテインを買わされないことだね
デブは何を摂るかより何を削るかだよ

350:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/08 15:36:45.58 /I25kuat
>>344
こういうのを1日30分やって摂取カロリーを抑えてれば痩せられる?
それならわざわざジムに通わなくてもいい

351:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/08 17:48:38.09 cDkc3VgF
>>350
一日30分で十分な効果があります。
すでに減量には最適な運動方法と科学的に裏付けられています。
このようなグループエクササイズやホームワークアウトは、今や世界的にフィットネスの主流になっています。
これらのプログラムは、Certified Strength & Conditioning Specialist:CSCS(認定ストレングス&コンディショニングスペシャリスト)などのスポーツ選手などを専門的に指導する資格を持つ一流トレーナーたちが熟考して作ったものです。
実際にやってみるとわかりますが、見た目以上にハードなトレーニングです。
筋トレ、有酸素、プライオ、コア、ストレッチなど、様々な要素がバランスよく組み込まれ、短時間で全身を鍛えられるようになっています。
いろいろなパターンのプログラムがありますので、それぞれのレベルに合わせて飽きずに続けられると思います。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/08 18:21:51.43 lmaajamG
>>350
1日か2日おきに汗かくのでお風呂前30分で始めたらいいと思う
多分心臓バクバク汗だらだらなのに全然体重減っていかないと挫折しそうになると思うけど1ヶ月耐えて
2ヶ月すればスッキリした体つきで痩せやすくなる

353:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/08 22:10:03.72 7SKZAmTN
ウォーキングを一度に60分するのと30分×2回はどちらが効果的なんでしょうか?

354:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/08 22:30:03.73 ol7ucfhK
>>353
脂肪燃焼目当てでやるとして、火がつくまでに15分以上かかるようなら
60分のほうが効率は良いだろうな。まぁ、工夫次第でマシにはなるけど

355:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/08 22:36:51.91 7SKZAmTN
>>354
これからは60分のウォーキングに切り替えます!今170㎝94㎏のかなり太ってるんで当面の目標の80㎏まで頑張ります。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/08 22:38:23.52 YYioEETZ
騙されてはいかんよ
30分×2回でも60分でもほとんど変わらないとわかっている

357:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/08 22:47:45.00 B4ddF4RB
デブほど効率を求めようとするが、効率なんて誤差程度だから
やり易い方、続けやすいj法を選ぶのが正解

358:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 00:45:16.48 DgCeVT1H
みなさんは同じ部位は何日に一回鍛えてますか?僕は鍛えてから筋肉痛終わるまでが3日なんでだいたい週一間隔で鍛えてます

359:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 00:48:48.27 o1PBCH6X
好きなようにすればいいです。
私の場合、筋トレは義務としてやってるので週に2回30分で全身さっさと終わらせます。
あとは泳いだりゴルフを楽しんでます。。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 01:23:07.30 TclX9zWx
週1回の間隔だとやらないよりはマシだろうけど。。
ダイエットのための基礎代謝を上げる筋トレなら負荷は軽め時間は短めにして
こまめにやるのがいい。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 01:38:47.00 jXglQjm2
筋トレは週4日で部位で見ると週2日だな
1日二時間弱くらい

362:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 02:52:44.11 A+cAmjXy
好きなスポーツを見つけて続けるのが一番だよ

363:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 07:00:08.61 4DU9VuLd
>>356
騙してるつもりはないよ。心拍数の上昇率等々、ファクターが多いからぐだぐだ言わずに
一般論として聞かれたことに答えただけさ。
「ほとんど変わらない」ってことは多少の差はあるってことでしょ。それが効率の比較ってもんです。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 07:02:59.90 FtpTCmaW
>>363
ツマンネー事ネチネチ書くなよ

レスが欲しいのか?

構って欲しくてたまらないのか?

悔しかったのか?


カモカモカモーン

365:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 07:29:05.38 5BsSy6/p
>>363
正論
>>364
お前は黙ってろ

366:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 08:43:50.37 mbipRFKg
一般論(笑)
正論(笑)

やらないヤツほどごちゃごちゃ能書きタレるよね

367:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 10:18:07.31 VvyoqBCM
どっちが良いのか何が正しいのか、答え探す前に動いちゃった方が結果は早くついてくるよ。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 10:27:21.23 6Z492nRK
ムキムキで筋肉質だったりがりがりでごつごつした感じにやせずに
女性らしいやわらかそうな体になりたいのですが、どんな運動と食事をすればいいですか?

369:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 11:17:35.37 ByvUYzSD
>>368
ビチクは一日一食 ご飯の代わりにキャベツが主食

おかずは魚の缶詰

正月、クリスマス、誕生日にはレンジでチンした目玉焼きも追加されるよ

魚の旨みがタマラナイ

スルメは緊急避難的

そして毎日必死の近所走り

ビチク53歳爺は155㎝39kgの貧弱ガリガリお笑い体型を維持するよ

カモーン

370:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 11:40:33.49 Ls9A/zba
昨日48.4→今日48.9
毎日起きてすぐ何も食べない状態で量ってます。
昨日の摂取カロリーは多く見積もって2000カロリーぐらいなんですが、1kgが約7000カロリーなら3500は取らないと0.5kg太りませんよね?
ちなみに基礎代謝は1150くらいなんですが、なぜ1日でここまで増えるんでしょうか

371:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 11:45:59.54 lDDOEkIv
水分じゃない?

372:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 11:56:12.37 x/ffSDgW
>>370
食べたものが体に反映されるのってきっちり一日後なのかな?
一週間前後はみないと

373:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 12:40:35.42 8hwNffEW
>>368
相当の強度で専門的な筋トレでもしない限り
女性がムキムキになるのは困難です
通常の有酸素運動や軽い筋トレ程度ならなんでも
やればいいと思います
食事はバランスよく腹八分目ってことじゃないでしょうか

374:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 12:48:27.86 j8uOiLXj
>>370
水分でしょ。それに排便してなきゃ食べたものの重さは当然体内に残ってる。
それと自分が口から入れたものが排出されるまでの時間は知っておいたほうがいいね。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 13:06:03.22 pfFj84Ro
>>370
1日で何キロ増えようが減ろうが誤差と考えていい
私は朝起きてトイレに行ったあと体重を量り
一週間分の平均値をその週の体重としてみて
維持期なら維持できていればいい、一日単位で1キロ増えてる時もあるがどうでもいい
消化具合や体内に含まれてる水分の割合など日や時間によって違うのだから

376:350
14/05/09 13:30:03.36 OOCcEw7m
>>351
>>352
ありがとう
昨日やってみたけどキツすぎて5分ごとに一時停止してなんとか30分できた
これ初心者には筋トレより全然キツいわ
筋トレではあり得ないぐらい心臓がバクバクするもん
筋力の限界と心肺機能の限界が交互に来る
今朝から全身まんべんなく筋肉痛
でもすごく効果がある運動だってことはよくわかったからできそうなの見つけて続けるよ

377:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 16:53:35.88 PvZWIxhs
>>370です。
水分という意見が多く、脂肪になってないということで安心しました。気は抜けませんが
>>375さんのように一週間分の平均値を出して週の体重を出してみようかとおもいます
体重計に乗っては一喜一憂してるので。体脂肪は変化ないから同じなのに
それにしても2000カロリーは取りすぎですよね

質問に答えてくれた皆さんありがとうございました

378:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 17:25:54.02 /YPDbxnT
>>376
筋肉痛がひどい時は休んでOK
もしくは痛くない箇所をやる
たんだん慣れるよ、頑張って!

379:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 18:01:20.52 VvyoqBCM
自分も食べた物の重さに左右される時があるからその気持ち良く分かる。

高カロリーな菓子パンばかり食べた日と、野菜スープたっぷり食べた日

その日の体重と摂取カロリーは反比例

いちいち一喜一憂してると疲れるから、長い目で見ていこう。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 18:36:40.23 vbrIvoIn
実際ここの板に居るとどこからが標準体型なのか分からなくなる。
身長マイナス115ぐらいが標準なの?それでもデブ?

381:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 20:06:01.87 yPvglj2C
>>380
それなら標準でしょ。まあデブと思う人もいるだろうけど。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 20:19:01.80 kXYnl7nO
男なら痩せてる方じゃないそれ

383:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 20:20:54.12 Kyjh6QDv
私、身長と体重の差113だ。
デブなのか…

384:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 20:22:49.00 b6r19qjB
見た目がホッソリしてればOK

385:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 20:41:03.23 d9gxkJES
脇腹の肉をつまむのが一番簡単でわかりやすいと思う

386:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 20:42:43.17 vbrIvoIn
先日マイナス105レベルで痩せてる自慢されたが。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 20:43:45.31 vbrIvoIn
ちなみにチビ女だが。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 20:46:15.28 8K+1kZo/
愚痴かい

389:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 20:47:28.72 vbrIvoIn
愚痴みたいだったな。すまんすまん。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 20:58:14.76 x6/ojI2w
>>383
き、気にするな、、これから頑張ればいい

391:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 21:12:31.98 6Z492nRK
え?155㎝なら40㎏が標準なの?

392:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 21:17:31.21 ZqKauMZC
知らんがな

393:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 21:24:40.65 pfFj84Ro
よく言われてることだが身長-いくつというのも間違い
身長が平均値から離れるほどその式は当てにならない
身長140で体重25キロだったら痩せ過ぎでヤバイ、入院するレベル
だからこそBMIやローレル指数というものがある

394:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 21:40:37.87 Kyjh6QDv
>>390
ありがとう頑張る!

395:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 21:54:19.46 fVLYruEz
>>391
155なら45~52くらいまでが標準体重の範囲内

396:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/09 21:58:57.11 7eIeY9oy
20代身長が165cmの成人女性の場合、
骨  8kg
血液 4kg
皮膚 3kg
腸  2kg
肝臓 1.2kg → 成人体重の約 1/50
肺  0.8kg
胃  0.4kg
腎臓 0.24kg
脾臓 0.1kg
膵臓 0.9kg
脳  1.3kg
心臓 0.25kg

この22kgに筋肉や脂肪が追加される。
身長によって骨が多少増えたりするかもしれないが
どれだけ低身長でもだいたい20kg、高身長なら24kgくらいは減らせない数字なわけだよ

165cmで7頭身の女性と155cm6頭身の女性でも
内臓の重さ、頭蓋骨や脳の大きさはほぼ変わらないから
数字だけパーセンテージで計算すると、
頭でっかちのブライス人形みたいになるからね

397:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 00:07:51.32 yL5Kh9AU
夏になるといつもより体重が毎年8キロくらい減るんですが原因は暑くて汗かくからなんですか?確かに夏場の仕事は暑過ぎて毎日大汗かいてます

398:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 00:11:04.16 Un8vQG8m
土方かよ

399:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 00:12:44.35 cITNUbx/
年間通してみると俺も夏が1番痩せてるな
逆に冬になると脂肪を溜め込むのか知らないけど体脂肪も高めに出るし体重も増える

400:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 03:51:04.14 FUhqEK1X
そうか?

401:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 06:10:27.99 Ew+A/Pzo
わたし身長-121です

402:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 06:41:45.16 wKHJ9WUs
内臓脂肪多いと体のラインは崩れる
体重ばかり気にしてるけど、見た目で判断出来るでしょ
体重さほど無くても腹が出っ張ってれば醜い

403:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 10:02:58.79 Axd1s/Jh
>>401どうやって痩せた?

404:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 10:11:31.45 Ew+A/Pzo
>>403
カロリー計算が基本で、あとは一食の置き換えです。
MAXから25キロくらい痩せました。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 10:42:09.51 Axd1s/Jh
>>404
ありがとう。
置き換えって差し障りなければなにに置き換えたのか教えてください。
あと、一日摂取1000kcalくらい?

406:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 11:00:47.66 Ew+A/Pzo
>>405
わたしは一食をクリーム玄米ブラン一包に置き換えました。
制限は1日1000kcalくらいですね。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 11:08:53.95 Axd1s/Jh
>>406
ありがとう!参考にします。
何度もごめんだけど、どの位の期間で25キロも落としたんですか?

408:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 11:40:53.72 Ew+A/Pzo
>>407
初めの1年間で-10キロ、
そのあと15キロ落ちたのは過激すぎてオススメできないです。
あまり参考になることが言えず、すみません。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 11:41:46.83 /D3ExPx/
運動は何かしてたのかな?便乗ですみません。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 11:46:17.67 Ew+A/Pzo
>>409
運動は特にしてないです。
駅まで歩いたり、エスカレーター使わずに階段使ったりとか、その程度です。
でも10キロ痩せたときは、部活でマネージャーやってました。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 11:46:40.90 Axd1s/Jh
>>408
ありがとう!

412:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 12:36:26.26 cITNUbx/
なにこのきもちわるいやりとり

413:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 12:36:40.73 CoZZDNCx
身長は?

414:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 13:02:32.07 qcKGlKfo
ビチクなら155cm

39kg貧弱ガリガリお笑い小人体型

415:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 13:38:23.06 EfW8/CNv
【年齢】29歳【性別】 女
【身長】155㎝【体重】51kg
【体脂肪率】 26%くらい
【職業・仕事内容・部活等】経理、事務
ソフトテニス部
【食事内容・摂取カロリー】野菜をたっぷり1日1400kcalで水を飲むようにしてます。
【ダイエット開始時・内容】 59Kg
レコーディングダイエットと30分のウォーキング
【ダイエットはいつから始めた?】 約6ヶ月前
【テンプレ全部読んだ?】 Yes
【疑問点】
食事管理はできるようになってきました。
ペースはゆっくりですが、今のところまずまずかなと思ってます。
程よく筋肉をつけて引き締めたいと思い、筋トレを追加しようと思います。
自分で調べてみたのですが、情報が多すぎて何からはじめたらいいのかよくわかりません。
現状ではジムに通うのは難しいので、自分の部屋でもできる筋トレについてアドバイスをお願いします。
エクササイズDVDでも筋トレ効果はあるんでしょうか?
何か用意するものはありますか?
よろしくお願いします。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 13:50:33.24 eLh4H09p
>>415
スロトレから始めてみてはいかがでしょうか。
スロトレやってる? 8クール
スレリンク(shapeup板)

417:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 13:56:26.74 yxhteo81
腕立て、腹筋、スクワット。鉄筋か一戸建てならバービーもいい。他の運動は屋外で。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 13:56:59.70 SgQKej72
ダイエットのためにジム行ってスタッフにマシン筋トレのメニュー作ってもらって気になったんだが
マシン筋トレって自分がなんとか10回出来る重さで数セットって聞いてたんだが
そこのスタッフは自分の中でなんとか一回上げれる重さの約半分で10回×5セットって言われたんだ…
どっちが正しいの?

419:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 14:03:39.44 dssa2h4b
>>415
筋トレTV
URLリンク(www.kintore.tv)
脚、背中、腹を取り敢えず自重で鍛えてみて、負荷が足りないと思うならダンベルを購入

420:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 14:16:31.78 WvJrPKe+
普通にバーベル担ぐスクワットと比べてダンベルスクワットって異常に難しくない?
60kg(30kg30kg)程度でもうフォームがあやしくなると言うか、膝腰が怖い感じ

421:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 14:29:29.89 dssa2h4b
>>420
そのくらいの重量になるとパワーラック買うか、ラックのあるジムに行ったほうがいいんじゃないの
無理ならブルガリアンスクワットやるとか工夫する。重くなると腕が先に限界なるしフォームも崩れるんでしょう

422:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 14:43:49.05 0Ezp1Ha8
>>415
> エクササイズDVDでも筋トレ効果はあるんでしょうか?
十分な効果があります。
ジリアン・マイケルズなどは、バランスよく全身鍛えられるようによく考えられたプログラムだと思います。
あなたのような初心者ダイエットには、このような統合されたプログラムが最適だと思います。
自重を中心にしっかりと体の軸を鍛えてください。女性は自重でも十分な負荷になります。
自重では特定の部位に負荷を集中させにくいと言われることがあります。裏を返すと全身バランスよく発達した美しい体になれるのです。
私のレスなんですが、>>344のようなYouTube動画も参考になさってください。

> 何か用意するものはありますか?
できれば2m四方のスペースを確保してください。
服装は、汗をかいても動きやすいものならなんでもよいですが、室内用のシューズはできれば履いてほしいです。
マットは、床の保護と防音から敷いたほうがよいと思います。
自宅トレには特に道具はいりませんが、下記の用具はあると便利なので、お好みで徐々に揃えていくとよいかと思います。
チューブ、メディシンボール、ソフトギム、テニスボール(マッサージもできます)、縄跳び、ストレッチポール、ヨガブロック、バランスボール、ステップ台
そのうちにダンベルの購入を考えてもいいと思いますが、女性には10kg×2のセットで十分です。Amazonで3,000~6,000円です。ベンチは要りません。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 15:47:42.60 8Lg0HXyY
ダ板はなげーな

424:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 16:18:08.48 TBCE6f/m
男のダイエットならこういうのやれや
URLリンク(youtu.be)

425:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 17:05:37.36 brILuZPI
引き締め目的の人には追い込むような筋トレは合わないね
追い込まなくても筋肥大するから無理に追い込まずに(初心者は追い込めないけどw)
運動量を増やして筋トレの頻度をあげたほうがダイエットには全然効率いいね

426:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 17:09:32.42 N8VnZ4j2
お前にはその動画がダイエットに見えるのか

427:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 17:13:58.23 qJ/KB8ee
筋トレマニアがまじってる

428:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 17:44:40.12 c1OkGSVh
唐揚げ弁当二つたべたい(´・ω・`)

429:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 17:54:07.79 nc9zKlZV
>>428
5回に分けて食え

430:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 17:55:44.60 Ew+A/Pzo
>>413
158です。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 18:01:17.14 ctOmHTnB
死んじゃうよぉ

432:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 18:11:57.72 c1OkGSVh
>>429

小さいオニギリ2個
かいわれ大根1p
魚肉ソーセージ半分

袋ラーメン

唐揚げ弁当二つ食べるか考え中

433:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 18:19:11.67 qJ/KB8ee
雑談スレではないので

434:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 18:36:00.58 386TA1y/
>>425
なるほど、そしたらスタッフが作った最大負荷の半分メニューでやってみます。有難う御座いました。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 19:14:18.59 cITNUbx/
>>432
1個だけ全部食べる
もう1個のから揚げだけ抜いて後は捨てる

これでおk

436:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 19:38:10.46 MfSsd0pE
1週間と少し程度で停滞期を抜けるってありますかね?
最近減らなくてキレそうだったけど昨日からまた減り始めたんだが喜んで大丈夫?
92→81で食事制限と運動はめげずにできる範囲で毎日やってます

437:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 20:23:29.93 lGe7Hrgt
158-121=37
ガリガリできもちわる

438:名無しさん@お腹いっぱい。
14/05/10 21:18:10.05 b1GI9DqG
>>424
ほう
こりゃ効きそうだわ


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch