生活保護受給者の引っ越し 3at OKIRAKU
生活保護受給者の引っ越し 3 - 暇つぶし2ch1:今日のところは名無しで
14/05/09 14:47:19.21
生活保護受給者の引っ越しは色々と制約があるみたいですが、意見交換しましょう。

例:
★Q:引越費用はどのような場合に支給になるの?

  生活保護を受けている時、引越し費用が払わ れるそうですが、どの位払ってくれるのでしょうか?
 また、引越しする理由によっては払われない事もあるそうですが、どういう理由なのでしょうか?

★A:福祉事務所が必要と認めた場合にのみ支給されます。

  転居に必要となる費用は家賃限度額(地域により異なります)に3をかけたものが敷金等として、
 他に当月分の家賃が支給されます。敷金、礼金、契約手数料で1ヶ月ずつ、さらに契約時の家賃で
 4月分と考えていただければいいかと思います。
  他に、体が不自由だったり、高齢で体が動かない場合などには荷物の運搬費用が支給される場合も
 あります。また、地域によっては、より高い基準を設定しているところもあります。
  なお、引越費用はどうしても引越しをしなければならないような事情がある場合にのみ支給されます。
 「本人が引っ越したいから」という理由だけではだめです。
  具体的には、大家から立ち退きを迫られていて立ち退き料だけでは敷金等に足りない場合。
 退職により寮から追い出される場合。火災等で住居が焼失した場合。住居がなく、親戚、知人宅などに
 一時的に身を寄せていた場合。等々が考えられます。
  支給の対象となるかは所轄の福祉事務所が個別に判断することになります。担当者に相談してみてください。

※前スレ
 生活保護受給者の引っ越し  2
 スレリンク(okiraku板)
 生活保護受給者の引っ越し
 スレリンク(okiraku板)

2:今日のところは名無しで
14/05/09 16:10:51.56
ウンコー!

3:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/09 17:50:32.10
生活保護の引っ越しについて どういう理由なら引っ越しは認めてもらえますか - Yahoo!知恵袋
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

【生活保護受給者が引っ越しで気をつけること】まとめ
URLリンク(masaya48.blog.so-net.ne.jp)

「駅徒歩●分」が嘘だった!こんな時どうしたらいい? シェアしたくなる法律相談所
URLリンク(lmedia.jp)

No.154 虐殺のあった屋敷を観光地化・リジー・ボーデン・ハウス
URLリンク(ww5.tiki.ne.jp)
↑これは別にナマポ関係ない



弁護士ドットコム -どこからが事故物件?不動産賃貸の事故物件告発義務
URLリンク(www.bengo4.com)




引越しに伴う生活保護受給者の手続き|引越しの相場はいくら? 引越し料金は安くできる!
http://引越しの相場.net/move18.html
>条件とは、今の家賃よりも引越し先の家賃が安い場合です。

4:今日のところは名無しで
14/05/09 18:09:45.33
前スレの
993 :今日のところは名無しで[] 投稿日:2014/05/09(金) 17:27:53.74
>>991
にわかの知ったかぶりだから答えられないんだろ

貴様のようなバカは黙ってロムっとけw


俺の持ってた生活保護問答集をひっぱりだして確認したら転居費用の条件は16項目あった
公的ソースを出せと発狂してるようだから検索してやっとみつけたよ
URLリンク(www.city.sakai.lg.jp)'%E4%BD%8F%E5%AE%85%E6%89%B6%E5%8A%A9+%E5%BC%95%E3%81%A3%E8%B6%8A%E3%81%97+%E5%9F%BA%E6%BA%96'

狭い視野で社会を見るのはやめろ
これで1つ学習したろ俺に感謝しな

5:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/09 18:24:02.33
生活保護の引っ越しについて どういう理由なら引っ越しは認めてもらえますか - Yahoo!知恵袋
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

【生活保護受給者が引っ越しで気をつけること】まとめ
URLリンク(masaya48.blog.so-net.ne.jp)

「駅徒歩●分」が嘘だった!こんな時どうしたらいい? シェアしたくなる法律相談所
URLリンク(lmedia.jp)

No.154 虐殺のあった屋敷を観光地化・リジー・ボーデン・ハウス
URLリンク(ww5.tiki.ne.jp)
↑これは別にナマポ関係ない



弁護士ドットコム -どこからが事故物件?不動産賃貸の事故物件告発義務
URLリンク(www.bengo4.com)




引越しに伴う生活保護受給者の手続き|引越しの相場はいくら? 引越し料金は安くできる!
http://引越しの相場.net/move18.html
>条件とは、今の家賃よりも引越し先の家賃が安い場合です。



転居費用の条件は16項目あった
公的情報源
URLリンク(www.city.sakai.lg.jp)'%E4%BD%8F%E5%AE%85%E6%89%B6%E5%8A%A9+%E5%BC%95%E3%81%A3%E8%B6%8A%E3%81%97+%E5%9F%BA%E6%BA%96'

6:今日のところは名無しで
14/05/09 18:54:49.00
あらためて質問
引越しを保証会社でやって保証金が出た人は
きょうだいがいない人で、いてもDVがあった人?

7:今日のところは名無しで
14/05/09 19:17:44.20
兄がいてDV無し。

8:車オタク
14/05/09 19:27:05.81
>>7
長期間会話もメールもなしとか、疎遠な状態でしたか?

9:今日のところは名無しで
14/05/09 20:05:15.40
>>6
質問の趣旨がわからん

まず、いまの状況を詳しく

なぜその質問に至ったのか

経緯ぐらい説明しろよ

あくまでも一律した見解ではなく、ケースバイケースになる場合もあるんだから

10:今日のところは名無しで
14/05/09 20:09:37.62
>>8
長期間がどのくらいかは分からんが、
年に数度は交流があるし、仲は良い方じゃないかな。
前スレで書いた者だけど、離れて暮らしているから、
書類のやりとりに時間がかかるのを不動産会社が嫌ったんだと思う。

11:今日のところは名無しで
14/05/09 20:12:20.62
>>6
女性か?DVなどされた場合シェルターがあるが保証会社と
関連が分からん
役所から引っ越し費用出る場合は上限があり保証会社
のお金も出る

12:車オタク
14/05/09 20:13:06.83
>>9
保護需給決定後に現在の家賃が高いため転居指示が出て
物件探し中ですが、きょうだいとの仲が険悪で保証人になってくれと言っても拒否。。
区役所のほうは保証会社は最初はダメと言ってたが現在は保証会社使ってもいいけど費用は自費で出せ
となっています。
不動産会社では保証人も保証金もないんでは紹介できないとなって出入り禁止中。。
物件探せない。

13:車オタク
14/05/09 20:17:40.96
>>11
役所から
「保険会社の保険金が出るのはきょうだいがいたら不可。
きょうだいがいてもDVを受けているとかだったら可」
と言われたんだ。

14:車オタク
14/05/09 20:18:50.76
>>13
×保険会社
○保証会社

15:今日のところは名無しで
14/05/09 20:31:13.82
>>13
なるほど。CWが馬鹿なんだろ
親族が保証人なっても賃貸契約に保証会社を
つけるのがほとんどだよ。
昔の賃貸契約と勘違いしとるんと違う
ちなみにCWは年とってる?

16:車オタク
14/05/09 20:33:36.35
>>15
若い女性のCW。

17:今日のところは名無しで
14/05/09 20:34:09.65
今日CWに確認した話だが、保証会社への保証料は基本的に出せないと言われた。
親族が誰もいない天涯孤独の身の上の場合のみ出るそうだ。ちな関西。

18:今日のところは名無しで
14/05/09 20:38:33.84
追記だが保証人無しでも保証会社によっては契約はできる。
デメリットは保証人ありより料金割高かな

ちなみに、家賃の自腹分はいくらはらってるの?

19:車オタク
14/05/09 20:40:37.18
>>17
でた人は全部天涯孤独?
つか兄がいる人も保証料でたんだから
そんなルールは本当は正規のルールじゃないんじゃないか。

20:車オタク
14/05/09 20:43:21.06
>>18
2万3000円。

21:今日のところは名無しで
14/05/09 20:48:17.33
>>19
天涯孤独だろうが親類いようが保証人いようが賃貸契約は基本保証会社つける。
保証会社つけるのは大家の意向だよ
一人暮らしスレでも保証会社無くそうスレあるくらいだからな。

22:車オタク
14/05/09 20:52:22.97
>>18
まちがった。2万5000円。

23:今日のところは名無しで
14/05/09 20:56:45.88
>>20
そら引っ越し指導でるな。俺なら業者の現状訴えて引っ越しできません。保証会社費用もありません。だから引っ越せませんどうしたら良いですかとしつこく言うわ
CWには報告、連絡、相談が基本だからな

24:今日のところは名無しで
14/05/09 21:09:02.40
本人が自分の状況をまとめて書けないようなので、車オタクの相談に補足しとく
(自分は他板で車オタクにこのスレを紹介した者です)

・50男、失業して文無しになり最近ナマポになったばかり(関東の政令指定都市)
・借金があり法テラスに相談して破産手続き中

・収入があった頃から住んでいる今の家は家賃が高すぎるので、安いところに引っ越すよう指導された
・更新期限が来月に迫っていて、更新料を払える見込みもない
・ナマポになる前に家賃を滞納して保証人(きょうだい)に請求が行ったことがあり、更新しても
 引っ越ししても二度と保証人は引き受けないと言われた 他に身寄りがない

・火災保険、カギ交換費用、保証会社の保証料などは出ないとCWに言われたが、文無しからナマポに
 なったばかりで現金はないし、破産手続き中で借金もできない
・初期費用がないので不動産屋にもなかなか相手にされず、物件探しも難航

25:今日のところは名無しで
14/05/09 21:20:49.96
なるほど!サンクス。火災、鍵もでないなんておかしいな
ゼロゼロ物件しかないな。

26:車オタク
14/05/09 21:42:47.37
保証会社の金を捻出するのは独力ではムリだ。

27:24
14/05/09 21:46:52.74
相当ヤバそうな状況なのに愚痴ばっか言ってて全然コトが進んでないらしいんだわ

見兼ねて、でも自分は経験ないから分からんので、このスレ探して紹介したんだけど…
やっぱりCWにもっとガッツリ相談かね?

28:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/09 22:01:54.61
ナマポの人って賃貸の
保証人はどうしてる?

ナマポ受けてるってことは
2~3親等以内からの扶養を拒否られてるてとだから、
2~3親等に保証人になってくれる人もいないと思うのだが、、、、

友達?
でもそもそも身内じゃないと保証人にはなれなかったような。


つーかナマポで借りる物件に保証人っているの?そもそも。
役所が払うんだから滞納とかありないんじゃないの?

まー家賃を現金で受け取る人もいるから
そのお金を家賃以外に使っちゃうって人はいるかもだけど

29:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/09 22:05:49.51
ナマポの人って賃貸の
保証人はどうしてる?

ナマポ受けてるってことは
2~3親等以内からの扶養を拒否られてるてとだから、
2~3親等に保証人になってくれる人もいないと思うのだが、、、、

友達?
でもそもそも身内じゃないと保証人にはなれなかったような。


つーかナマポで借りる物件に保証人っているの?そもそも。
役所が払うんだから滞納とかありないんじゃないの?

まー家賃を現金で受け取る人もいるから
そのお金を家賃以外に使っちゃうって人はいるかもだけど




☆メンヘルで生活保護126☆
スレリンク(utu板:431-434番)
↑あと誰かこの質問に答えてくれ。
障害年金と生活保護を併給した場合の計算方について。

30:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/09 22:07:08.84
ナマポの人って賃貸の
保証人はどうしてる?

ナマポ受けてるってことは
2~3親等以内からの扶養を拒否られてるてとだから、
2~3親等に保証人になってくれる人もいないと思うのだが、、、、

友達?
でもそもそも身内じゃないと保証人にはなれなかったような。


つーかナマポで借りる物件に保証人っているの?そもそも。
役所が払うんだから滞納とかありないんじゃないの?

まー家賃を現金で受け取る人もいるから
そのお金を家賃以外に使っちゃうって人はいるかもだけど 。

そもそも、家賃を
・役所が直接大家に
・役所→受給者(現金で)→大家
のどっちの流れになるかは、誰が決めるの?
自分で選べるの?

また、生活扶助も、手渡しか振り込みtかって自分で選べるの?


☆メンヘルで生活保護126☆
スレリンク(utu板:431-434番)
↑あと誰かこの質問に答えてくれ。
障害年金と生活保護を併給した場合の計算方について。

31:今日のところは名無しで
14/05/09 22:07:51.43
>>29
役所のお抱えでも、更生施設のお抱えでも、最近は保証会社を噛ませるのが当たり前。
役所でもらった金をほかに流用は「不可能」だよ。
必ず契約成立まで見届け人が付くのが義務付けられている。
大抵は仲介になる不動産屋が立会人になるけどね。

32:今日のところは名無しで
14/05/09 22:09:06.44
>>27
CWには、ほうれんそうが基本だからCWから良い知恵
出るまでガッツリ相談するよ

33:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/09 22:14:34.49
ナマポの人って賃貸の
保証人はどうしてる?

ナマポ受けてるってことは
2~3親等以内からの扶養を拒否られてるてとだから、
2~3親等に保証人になってくれる人もいないと思うのだが、、、、

友達?
でもそもそも身内じゃないと保証人にはなれなかったような。


つーかナマポで借りる物件に保証人っているの?そもそも。
役所が払うんだから滞納とかありないんじゃないの?

まー家賃を現金で受け取る人もいるから
そのお金を家賃以外に使っちゃうって人はいるかもだけど 。

そもそも、家賃を
・役所が直接大家に
・役所→受給者(現金で)→大家
のどっちの流れになるかは、誰が決めるの?
自分で選べるの?

また、生活扶助も、手渡しか振り込みtかって自分で選べるの?


☆メンヘルで生活保護126☆
スレリンク(utu板:431-434番)
↑あと誰かこの質問に答えてくれ。
障害年金と生活保護を併給した場合の計算方について。

34:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/09 22:16:03.19
>>31
あ、いや、流用ってそういうことじゃなくて、
契約成立して入居した後の話し。

家賃(住宅扶助)を役所から手渡しされて、
それを家賃に使わずに他のことに使ってしまう受給者のことを言った。


あとは逆に
不動産会社側で
ニセの契約書を作って
差額を横領?してしまう会社もあるみたいだけど。

35:今日のところは名無しで
14/05/09 22:16:03.53

この人何?

36:24
14/05/09 22:19:32.30
>>32
ありがとう
いい加減お節介なんで、後は本人に任せて自分は引っ込むわw

37:車オタク
14/05/09 22:21:03.71
生活費の5万から電気電話とかのインフラを払ったら3万。
ここから保証会社の保証金を払えるのか。

38:今日のところは名無しで
14/05/09 22:30:05.92
>>34
半福祉半就労か居宅移管の人かな?
目的以外で使い込んだ場合は、収入があれば基礎控除から分割で返済。
厳しい役所だと念書よりも指示書を発行されて、次は一発保護廃止に持ち込まれるおまけ付き。
いずれにしても失踪した時点で、施設でいう命令退所扱いで、ブラックリストに殿堂入り。
保護受けようにも、どこの役所もたらい回しの上、ご遠慮コース。

39:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/10 07:15:51.57
生活保護相談と書いてある賃貸物件は、
「生活保護歓迎です」という意味合い(ニュアンス)なのか、
それとも、
「生活保護は基本イヤですが、事情があるなら相談に乗ってもいい」
というニュアンスなのか。


どっちのニュアンスなんだろう。


「生活保護歓迎」と書いてあれば、間違いなく前者だろうけど

40:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/10 07:24:26.30
生活保護相談と書いてある賃貸物件は、
「生活保護歓迎です」という意味合い(ニュアンス)なのか、
それとも、
「生活保護は基本イヤですが、事情があるなら相談に乗ってもいい」
というニュアンスなのか。


どっちのニュアンスなんだろう。


「生活保護歓迎」と書いてあれば、間違いなく前者だろうけど



それにしても、生活保護歓迎でもそれが精神となると

☆メンヘルで生活保護126☆
スレリンク(utu板:420番)前後

にあるように、まず間違いなく家を借りられないし、
これって障害者差別禁止法(?)に違反しないのか?

支払い能力を理由に拒否するなら合理的理由があるから差別でなく区別だとしても、
ナマポを拒否するのは差別(法的根拠はないが)だし、
精神障害者(or精神科通院者)を支払い能力関係なしに一律に拒否するのは(法的根拠のある)差別ではないのか?

41:今日のところは名無しで
14/05/10 07:36:12.52
要するに、保証会社の保証金が払えず引越しに躊躇してるということだろ?

42:今日のところは名無しで
14/05/10 08:22:29.86
>>37
インフラ高杉、スマホでも使ってるのか?電話は解約かもしくはガラケーのmailし放題プラン、今の季節は汗かかないから風呂は3~4日のシャワー電気は電気スタンド。
25000円も自腹ならこれくらいしないと金貯まらないよ

>>41
そうみたいだよ

43:今日のところは名無しで
14/05/10 08:38:05.97
要するに、保証会社の保証金が払えず引越しに躊躇してる方へ

まず、保証会社契約分の見積書を取ってCWに提出する作業は行ったのかな?
その際、初期費用の内訳を見て、負担できる範囲内を説明するはずだと思う。

まずは、初期費用の内訳をここに書いてみ。
話はそこからでも遅くは無い。

もしかしたら、初期費用の額が役所負担限度を超過してるのかもしれない。

44:今日のところは名無しで
14/05/10 09:01:54.22
>>43

>>24に車オタクさんのまとめあるが、火災や鍵の費用まで出ないなんて・・・

45:今日のところは名無しで
14/05/10 09:11:53.93
>>44
その火災保険も出ないとなればなおさら見積もり内容を拝見してみたい。

もしかしたら、初期費用の額が役所負担限度を超過してるのかもしれない。

46:今日のところは名無しで
14/05/10 09:14:48.70
>>45
なるほど。その可能性があるね・・・

47:今日のところは名無しで
14/05/10 11:13:57.57
車椅子で交通費ばかりかかって働くたびに貧乏になる。
貯金など絶対にできない。保護費はタクシー代にスライドされていくだけです。

48:今日のところは名無しで
14/05/10 11:23:07.89
俺も片足ないから義足。最近は筋力も低下してるから、補助的な意味での車椅子生活。
夏場はいいけど冬場は車椅子で外出られん。しかも片足ないからバランス崩して雪だらけになることは常。
結局タクシーに頼る。どこ行くのもタクシーで往復。けっこうきついなー。
俺も貯金なんかできる生活レベルじゃないよ。
東京行きたい。

49:車オタク
14/05/10 11:42:23.32
>>45
見積書の例です。
項目                       出る/出ない
敷金      なし    0円        ○
礼金      なし    0円        ○
仲介手数料  1.0ヶ月 56120円    ○
5月分賃料 1.0ヶ月  54000円     ○
保証委託料         54000円    ×
安心入居サポート     16200円     ×
除菌消臭代        10800円     ×
家財保険料           17000円  ○
鍵交換費用         10800円    ×
7月分日割り賃料     13335円     ○
(7月下旬入居の場合)

うーん。。火災保険料は出るんだった。。

50:車オタク
14/05/10 11:43:07.57
総額     241905円

51:今日のところは名無しで
14/05/10 11:57:26.70
>>49
ちなみに何県かな?東京神奈川愛知大阪であれば余裕で出ます。
それ以外の地域でも政令指定都市であれば予算的に問題ないです。

青森とかならx とっくに超過してる。

52:車オタク
14/05/10 12:06:42.03
>>51
神奈川県。。

53:今日のところは名無しで
14/05/10 12:41:46.03
>>49
そこに契約会社分(家賃1ヶ月として)が乗っかると計算すると・・・

概算で

8万ほど超えてる

もっと抑えないと無理。

54:今日のところは名無しで
14/05/10 12:46:54.93
54000円だってよ。こっちは26000円が上限だぞ。
都会はこんなに違うのか。

55:今日のところは名無しで
14/05/10 13:08:23.09
大阪市の初期費用は294,000円。
敷金の慣習は全国一律ではないが、「大阪市の一時金=家賃上限の7倍」。
(大阪の家賃上限は47000円)

>>49のは、まさにゼロゼロ物件(敷金礼金ゼロ)。地域は神奈川?
であれば一時金の上限は4倍。(関東はほぼ4倍)

あんた上限超えてるわ。

56:車オタク
14/05/10 14:19:48.25
>>53
契約会社分って保証料のこと?
保証料は保証委託料として入っている。
仲介手数料も入っている。
総額が5か月分とすれば超えてないと思う。。

57:車オタク
14/05/10 14:23:26.19
敷金礼金、
前家賃、
仲介手数料があるとすると4か月分。
上限が4か月分とするとその他の費用は全くでないってことになる。。
そんなあー

58:車オタク
14/05/10 14:25:41.06
一時金のなかに前家賃は含まないとかの解釈はなしか。。

59:車オタク
14/05/10 14:28:42.35
>>54
家賃の基準が高いだけで保護費総額は同じです。。

60:車オタク
14/05/10 14:30:44.11
51の人はOKだって言ってる。。
東京神奈川で。。

61:今日のところは名無しで
14/05/10 16:02:53.97
>>59
こっちの生活扶助は月六万だが?
ついでに家賃扶助の上限は月26000円だが?

なにが総額一緒なの?

きみ本当に被保護者?

62:今日のところは名無しで
14/05/10 16:43:42.07
>>57
生活保護ビジネスで一時金搾取してきたやつを恨むしかないな。

全額で20以内目指せ

63:今日のところは名無しで
14/05/10 17:28:05.16
生活保護問答集に答えがあるのにもかかわらず、
なぜ無意味な質問ばかりすのであろうか。
しかもURLまで貼ってくれてるのに。

64:今日のところは名無しで
14/05/10 17:56:24.06
引っ越しじゃないのでスレ違いかな?生活保護決まって、不動産屋で探す時に生活保護受給証明が必要だよね?それなのに、住む部屋が決まって役所の決済が下りないと、受給証明出せないって矛盾した事を言われるもんなの?

65:今日のところは名無しで
14/05/10 19:15:51.95
>>64
自分は普通に受給証明発行してくれたよ
ちなみに住民票はタダな

66:今日のところは名無しで
14/05/10 19:21:44.43
生活保護問答集は国会で議決されたものじゃないから法的根拠が薄いのでは?
官僚の裁量行政で人権があやうくなるのはけしからん。

67:今日のところは名無しで
14/05/10 20:17:52.20
>>65
やっぱり、住む場所を管轄してる区役所やケースワーカーの当たり外れがあるんだろうなぁ。ありがとう

68:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/11 00:05:31.64
生活保護の引っ越しについて どういう理由なら引っ越しは認めてもらえますか
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

【生活保護受給者が引っ越しで気をつけること】まとめ
URLリンク(masaya48.blog.so-net.ne.jp)

生活保護受給者の引っ越し 3
スレリンク(okiraku板)l50
↑このスレ

引越しに伴う生活保護受給者の手続き|引越しの相場はいくら? 引越し料金は安くできる!
http://引越しの相場.net/move18.html
>条件とは、今の家賃よりも引越し先の家賃が安い場合です。
↑必ずしもそうではないと思う

転居費用条件16項目
URLリンク(www.city.sakai.lg.jp)'%E4%BD%8F%E5%AE%85%E6%89%B6%E5%8A%A9+%E5%BC%95%E3%81%A3%E8%B6%8A%E3%81%97+%E5%9F%BA%E6%BA%96'

69:今日のところは名無しで
14/05/11 00:27:19.18
単身者で引っ越し屋に払う費用として認められる目安の金額はおよそ幾らですか?
一級地-1です

70:今日のところは名無しで
14/05/11 18:51:01.52
>>69
一級地-1でも地方によって異なる。
その地域の慣習によるものだから仕方ない。

簡単な説明だが>>55が言ってるとおり

これ見てみ
20万で収まるように...と書いてるだろ?
URLリンク(www.yaramaika.tv)

大体この範囲。
正確なことはCWに聞けばいい。もし聞けないなら聞けない理由を教えてくれw

71:今日のところは名無しで
14/05/11 18:52:40.49
>>65
住民票がタダな件は本当か?私は普通に支払っているが。

72:今日のところは名無しで
14/05/11 19:05:50.05
>>71
住民票に限らず役所の発行する書類は無料だよ。23区ね。

73:今日のところは名無しで
14/05/11 19:13:00.81
>>72
それは住民票申請の際に、「生活保護なんで無料にしてください」と言って取得するってことですか?

74:今日のところは名無しで
14/05/11 19:19:31.70
>>73
生活保護受給者証を提出。
事前に福祉事務所で発行して貰う。

75:今日のところは名無しで
14/05/11 21:38:26.38
久々に有益な情報じゃないかw

76:74
14/05/11 22:38:32.31
正確には生活保護受給証明書だ
貰った書面には保護証明書としか書いてないけど

77:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/11 23:13:19.32
生活保護相談と書いてある賃貸物件は、
「生活保護歓迎です」という意味合い(ニュアンス)なのか、
それとも、
「生活保護は基本イヤですが、事情があるなら相談に乗ってもいい」
というニュアンスなのか。
どっちのニュアンスなんだろう。
「生活保護歓迎」と書いてあれば、間違いなく前者(→歓迎)だろうけど

それにしても、生活保護歓迎でもそれが精神となると

☆メンヘルで生活保護126☆ スレリンク(utu板:420番),515-517=URLリンク(un)<)

にあるように、まず間違いなく家を借りられないし、
これって障害者差別禁止法(?)に違反しないのか? あ、まだ施行されてないか。

支払い能力を理由に拒否するなら合理的理由があるから差別でなく区別だとしても、
ナマポを拒否するのは差別(法的根拠はないが)だし、
精神障害者(or精神科通院者)を支払い能力関係なしに一律に拒否するのは(法的根拠のある)差別ではないのか?
~~~~~~~
精神科通院というだけで家主にNG出されて入れる賃貸は皆無だったが、
世間の偏見って根強いな。

躁鬱や糖質なら人に迷惑かける可能性があるが、
うつ病はよその住人にメーワクになるようなことはしないだろうし、
ADHDとかなら実害はないし。
社会不安障害とかなら単に緊張しやすいってだけなのに。

精神科通院=人を殺す とでも思ってるんかね
~~~~~~~~~
生活保護申請・生活再建 問題解決にご協力いたします 守屋行政書士事務所 URLリンク(officemoriya-24h2.seesaa.net)
↑こんな、いかにも「弱者の味方」的な生活保護相談できる行政書士事務所も、精神疾患による生活保護相談は拒否られたよ。精神じゃ逼迫した状況じゃないから自分で調べろ、相談には応じない、ってさ。
予約入れてたのに当日の朝に「精神の生活保護相談は、逼迫した状況ではないので、自分で調べなさい。今日のはなしで」とか言われた。

78:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/12 00:24:57.18
郵送費だけで破産しそうなホドに
それこそ「なんでこの経歴でこの業種に応募?」
って思われるくらい、あらゆる会社に片っ端から1ヵ月100社応募しても、
1社も受からないよ。
それが精神。
「選ばなければ仕事はある」とか言ってる人ってどんだけ現場知らないんだよ。

仮に求人が余ってるにしても
余っている求人でさえ仕事にありつくには
採用試験を通過しなきゃいけないのに。
数字(求人数、求人倍率等)だけで見るとかアホちゃうか。
学校だっていくら定員割れしてたってさすがに全科目0点とかの学生は…。

ところで、精神科に通院してる人が
家を借りる(賃貸契約)のは、まず無理なんだよ。
「社会不安障害」みたいな実害のないものであっても一般人は「精神科通院=人を殺す(又は自殺する、奇声をあげる等)」と思ってるしね。
安定収入・預貯金が1000万円・連帯保証人年収1000万円で、さらに「前金で1年分一括して払ってもいいから」とまで言っても、
入居を拒否される、それが精神科通院。過去のトラブル歴や手帳所持の有無は問わない。単に通院してる「だけ」でも、だ。

まあ、客つっても自己破産すると当分は借金できないが、これは「自己破産」っていう経緯があるし、そもそも借金は別に生活に必須ではないが、賃貸は生活必需品なのに精神というだけで借りれない。
無職・ナマポ・自己破産者でも家を借りる方法はあるが、精神が家を借りる方法はない。「低所得者のために賃料を(相場より)安くする主義」みたいな考え方の大家(家主)にさえ、精神は拒否される。何の為の敷金礼金なのか…。
(他にも、「生活保護相談」とか掲げてる行政書士事務所の有料相談も、精神だと断られたりする。金を払うと言ってるのに精神は拒否)

「お客様」つまり「金を払う」側の立場でさえ
それほどに拒絶されるのだから、
「雇われる」つまり「金を貰える」という所があるワケない。
金を貰うのさえ嫌な奴に、金をあげるかって事だな。

前科者が「まさに終身刑」と言ってるが、精神科通院者もまるで罪人扱いだ。安倍晋三が言ってたような「再チャレンジ」は認めないのかな?安倍総理自身が「再挑戦」になってるのにさ↓
元犯罪者(40)「出所してもネットに自分の名前…就職出来ない…まるで終身刑のようだ…」 スレリンク(news板)

79:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/12 00:26:24.08
それでも、例えば共産党の力を使って
まずはバイトくらいは出来たとしよう。 (本来ならバイトすら落とされるけどね精神は)

でも、 悪いことはしてないのに
試用期間中に首になるんだよね精神は。

「トイレ掃除」をやれと言われたら、
でもやり方が分からないからきくと、
「家でやってるのと同じようにやって」
と言われる。
家では、妻がトイレ掃除をするので、俺は何もしない。
つまり、「家でやってるトイレ掃除と同じように」何もしないと、
言われた通りにやったのに
なぜか怒られる。

客から
「あらびきソーセージハンバーグ盛合せ」
を注文され、
「そんなメニューはありません。『あらびきソーセージとハンバーグの盛合せ』ならあります」
と言うと、
なぜか苦情が入って店長から明日から来なくていい宣言される。

一文字でも違ったら他のメニューがあるのかと思うから正確に確認してるだけなのに。
「確認の励行」とか点呼の時に言ってたのはなんだったの。

「遺失物はすぐ登録」と教わってるから並んでる客を放置して”すぐ”登録したら、空気読めとか延々言われるし、空気ではなくマニュアル読めや。と思ったが、”すぐ”って言葉を辞書(国語辞典)で引いても何秒なのか分からず困惑。

そんな俺がやっとありついた仕事は公務員からの苦情で首になり、 税金で飯食ってる人間が民間様に苦情する権利すらないのに、しかも、障害者雇用を促進すべき立場の公務員がいざ働いた障害者を首にするってどう考えても理不尽。

●●●無職になったのは国の政策失敗が原因●●● スレリンク(dame板)l50 & 公務員の苦情で首になったのに就労指導はオカシイ 2ナマポ スレリンク(koumu板)
↑ 無職になったのが国のせいだから国の責任持てという論理は、人のせいにするのは良くないとはいえ一理ある。 いっぽう、公務員のせいで首になったのだから就労指導されるいわれはないというのは、一理どころか100理ある。↓
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの? 3 スレリンク(koumu板)l50 & 税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員!3 スレリンク(koumu板)l50

80:今日のところは名無しで
14/05/12 11:16:51.68
あぼ~んばかりでうざい!

81:車オタク
14/05/13 10:36:19.36
引越しのコストをカットして割り増し更新費を出したほうがトータルコスト的によいのでは。。

82:車オタク
14/05/14 22:33:58.89
引っ越し命令って、懲罰的だな。。

83:車オタク
14/05/14 23:05:03.69
低所得者は駅から徒歩でいけない安いアパートに住んで
バス代いっぱい使えってか。。

84:車オタク
14/05/14 23:44:52.38
テレビは1台を残して捨てろとか言ってたかな。。
もったいない。。

85:今日のところは名無しで
14/05/15 11:33:07.65
質問

不動産数社回りました。
部屋消毒料という項目がありますが、これは出ませんよね?

86:今日のところは名無しで
14/05/15 11:36:18.73
ちなみにレオパの物件だけは、部屋消毒料は値引きしてくれました。
そもそもこんなの退去時にするものだと詰め寄ったら、あっさり値引きOKでしたが、他の数社は値引きしてくれませんでした。

87:今日のところは名無しで
14/05/15 15:47:07.69
>>86
敷金なしだと退去時の費用(引越し代は別)は自腹になる

入居費用に含めるべきだったね

88:今日のところは名無しで
14/05/15 15:58:53.74
>>84
普通は言わない 就労指導あり?

89:今日のところは名無しで
14/05/15 16:31:34.89
>>87
意味わからん
主語抜けてねえか?

90:今日のところは名無しで
14/05/15 16:33:00.60
>>85
そんなの自腹に決まってる

91:今日のところは名無しで
14/05/15 16:36:32.06
礼金とかにまとめてもらえばおk

92:今日のところは名無しで
14/05/15 17:13:00.67
>>91
いまはそれやってバレたら終わりだよ

93:今日のところは名無しで
14/05/15 18:08:13.19
>>91
いまは便宜的にそんなことしてくれる不動産屋さんすくなくなったで?
今のご時勢そんなことしはったら、生保不正請求ビジネスいわれかねんしやな
生保ビジネスで叩かれた不動産屋はそういうこともしとったやんけ
逮捕された不動産屋もあったで 大阪やけど

ま、気持ちはわかるで 自腹分ないから部屋探しの視野狭まるんもおると思うし
融通利かせてくれる不動産屋もあるのはあるんやろな
せやけど昔みたいな状況ちゃう

94:今日のところは名無しで
14/05/15 18:24:10.00
>>89
敷金あり物件が 有利なんだよ 部屋退去時

95:今日のところは名無しで
14/05/15 18:32:57.43
>>94
誰が退去時の話してんだコラ

96:今日のところは名無しで
14/05/15 18:37:19.78
部屋がゴミ部屋になったら清掃費用が役所から出るのか?

97:今日のところは名無しで
14/05/15 18:40:04.51
>>95
敷金名目なら 部屋消毒料払えるんだよ

98:今日のところは名無しで
14/05/15 18:41:41.82
>>97
今どきそんなことする不動産屋どこにあんだよ
いってみろや

99:今日のところは名無しで
14/05/15 18:42:45.00
>>98
ナマポ物件扱う所あるんだよ 自分で調べろ

100:今日のところは名無しで
14/05/15 18:57:48.01
とりあえず 都内の一つ貼ってやる
URLリンク(reblo.net)

不動産屋も慣れたもの それなりにやってくれる

101:今日のところは名無しで
14/05/15 19:16:10.99
>>98
部屋探す前に ここで聞けばよかったのに
オレは教えてあげたのに

102:今日のところは名無しで
14/05/15 19:42:11.47
情弱の引っ越しは 大変だな
ヾ(≧∀≦ )ブハハッ!!ヾ(≧∀≦)ノブハハッ!!( ≧∀≦)ノブハハッ!!

103:今日のところは名無しで
14/05/15 19:45:08.06
>>102
お前たれぞうだろ

104:今日のところは名無しで
14/05/15 19:47:30.09
>>100
都内なら他にもある
情報ありすぎ
ただ、ネットの場合は全国の人が見てる
もっと地域別の情報が必要

105:今日のところは名無しで
14/05/15 20:04:08.15
横浜市青葉区でオススメの不動産屋ありませんか?

106:今日のところは名無しで
14/05/15 20:10:39.54
>>105
生活保護 横浜市青葉区 不動産屋 ググれ

107:今日のところは名無しで
14/05/15 20:46:45.11
>>106
お前がググれやコラ

108:今日のところは名無しで
14/05/15 21:26:38.10
ヾ(≧∀≦ )ブハハッ!!ヾ(≧∀≦)ノブハハッ!!( ≧∀≦)ノブハハッ!!

109:今日のところは名無しで
14/05/15 21:29:44.09
キャハハハハッ!!(≧▽≦)彡☆バンバン

110:今日のところは名無しで
14/05/15 21:56:34.22
ナマポ専門のとこなんか

怖くて行けない

111:今日のところは名無しで
14/05/15 22:15:43.90
>>110
誰も借りないとんでもない物件とかじゃね?

112:今日のところは名無しで
14/05/15 22:40:11.26
東京って実際住みやすいですか?神奈川にしようかまよってます

113:今日のところは名無しで
14/05/15 22:52:28.31
選べるのか?
区から出るなって言われてるんだが

114:車オタク
14/05/15 23:30:11.98
>>88
就労指導はまったくなし。。
自分で買った物を捨てる筋合いないと思うんだ。。

115:今日のところは名無しで
14/05/15 23:43:30.54
>>114
就労指導がバンバンある地域は厳しいよ
ブルーレイのレコーダーまで処分するように言われた

116:今日のところは名無しで
14/05/15 23:51:22.37
就労指導なし。どうせ働けってせっつくだけだろう。

117:今日のところは名無しで
14/05/16 00:07:56.65
>>116
いや、求人の紙切れ持ってきて迫ってくる。

で、断ると職業訓練のほうを勧めてくる

それで半年延長の取引とか

118:今日のところは名無しで
14/05/16 00:51:08.26
>>111
ゼロゼロ物件
1日でも家賃滞納したら鍵変えて
荷物は処分
カギ開けてほしかったらいくら払え

こんなのをイメージしてたんだが

119:今日のところは名無しで
14/05/16 04:53:20.95
元から住んでる学生向けゼロゼロ物件だけど
退去時も綺麗に使ってたし1円も要らなかったよ。

120:今日のところは名無しで
14/05/16 06:04:59.42
自腹での引越し費用を毎月コツコツ貯めていて秋には金額的に引っ越せそうなんだけど、
部屋探しというよりナマポを受け入れてくれる大家探しに苦労しそう。

121:今日のところは名無しで
14/05/16 13:52:01.55
>>120
生保の場合は所得が少ないし、基本的には家賃の上限も決められているから、好きな物件に住めないという点では大変だよね。
でもね、所得が少ないとはいえ、住宅扶助額(単身の場合、地方によって2~5万代)の範囲内であれば、普通に借りられます。

地域の不動産屋であれば、住宅扶助額の上限も承知してるので、その範囲内で仲介してくれますよ。

よく、生活保護専用物件とかのように仲介しているところもありますが、そこを使うメリットはあまりありません。
初期費用の部分で、生保に合わせた契約内容に洗いなおしてくれるだけです。
ホームレスでもなければ、普通の不動産屋さんのほうが広範囲な物件を紹介してくれますよ。

(自己都合の引越しの場合は、ほぼ全額自己負担が基本。転居指導の場合は、一部自己負担が基本です)

転居指導で自己負担ゼロの物件もありますが、物件がかなり限られてきますよ。

ま、いずれにしても、生保だから大家が嫌うってのは精神異常者以外ありえないです。

122:120
14/05/16 18:24:31.93
>>121
レスありがとうございます。
先日住宅扶助費の上限額より数百円高いところをメールで不動産に問い合わせてみたところ、
不動産担当者を通して大家から「生活保護受給者はご遠慮いただきたい」との回答があり
門前払い><

精神疾患を患っているとNGなのはよく聞いていたので、申し込み時の備考欄に「生活保護を
受給しながら求職中の状態」と書きました。

今住んでいるところは上限額より3000高いところだったけど、不動産の担当者が大家と
交渉してくれて上限額まで引き下げてくれました。

時間はかかると思うけど、いつか希望する物件が見付かることを願ってコツコツ貯めていく予定です。

123:車オタク
14/05/16 21:50:07.31
安い物件だとガス台が使用不可で
電磁式加熱調理機が付いているものが多いような。。
あれじゃあ自炊なんかできねー!
学生専用の仕様だ。。

124:今日のところは名無しで
14/05/16 23:11:50.83
>>123
ま、卓上カセットコンロでなんとか辛抱せな

無いよりマシちゅう考えもたなあきません

わしは車椅子やから、料理と洗いもんで苦労してますけど、文句言える立場ちゃうと思ってますわ

125:今日のところは名無しで
14/05/17 00:53:12.05
>>123
電磁調理器、安全だし結構調理出来ますよん
>>124
私はカセットでなくグリル鍋≒ホットプレートみたいので調理してます。
少しは安全かなとw

126:今日のところは名無しで
14/05/17 00:59:42.88
>>125
安全ならええかもな
わし車椅子やから沸騰した鍋を股間に落として大火傷したことありますんや

127:今日のところは名無しで
14/05/17 02:00:35.61
やっとこの騒音アパートから脱出できる。
高速道路の路肩で寝ているみたいやったわ。
次入居される方御愁傷様!

128:今日のところは名無しで
14/05/17 02:09:30.46
>>122
顔がたれぞうとかではないですか?
たれぞうがわからないならYouTubeで

129:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/17 13:30:35.62
生活保護なんて7万ちょいしかもらえないだろ。
それの何がうらやましいのか・・・・

色々無料だと思っているかもしれないけど、電気水道光熱費と家賃に食費を7万ちょいで賄わないとならんぞ。
俺から見たら7万ちょいで車ももてない生活なんて絶対イヤだけどな。

買い物の度にママチャリや徒歩で、遠くのスーパーまで少量ずつ暑さ寒さの中、何度も重いビニル袋を指にくい込ませて往復とかw
底辺のバイトとだけ比較して勝ったつもりかもだけど、底辺バイトは通勤も買い物も車で休日は遠くに彼氏彼女とドライブとか行ってんだよ。
車なかったら彼女もできないし、7万じゃレンタカー使ってもガソリンと外食と遊戯代でナマポ金一瞬で消えるだろw




家賃は生活扶助とは別?

自己所有の自宅を持ってる奴は、家賃扶助ゼロ固定資産税ゼロ、手取り生活扶助6万というのもいる。

3級地で家賃1万であれば、家賃込み7万のやつは普通にいる。

家賃上限まで家賃扶助(住宅扶助)してもらってる奴なんかそうそういない。

生活保護批判のネット記事ばかり読むから、誤認識するようになるんだよ、みんなは 。



生活保護を月収換算したら12~22万円、年収換算で550万円とか言われてるが(つーか22万円をどう年収換算したら550万円になるんだ?)、
単身だと年収換算したらむしろ100万円くらいだ。

最も生活保護費を多くもらえる
東京都23区でさえ単身なら家賃扶助を上限まで貰っているとして年収換算で
140万円にいくかなってくらいだ

130:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/17 13:31:13.95
生活保護や障害年金で暮らすと
家電製品の故障というのが痛いが…

●エアコン
→東京都賃貸の場合は家賃によらずエアコンは最初からついていることがほとんどなので、
壊れたら家主がなおすor買い替え

●冷蔵庫
→単身なら自炊より弁当買ってきたほうが安い事が多いので、冷蔵庫などいらん

●電子レンジ
→なくても困らん。

●トースター
→同上

●扇風機やハロゲン、遠赤外線ヒーター、蚊取り線香
→3000円以下で買えるのであまり痛くない

●加湿器 除湿機 空気清浄機
→いらない。どうしてもっていうならエアコン買い替え時に家主に交渉して、ある程度自腹切る代わりに加湿除湿空気清浄機つきのエアコンを。そんなエアコンがあるのかは知らんが。

●洗濯機
→これは必須だろうが安いのは1万円台で買える
(二層式洗濯機ってむしろ高いけどどうして?)

●パソコン
→これは仕方ないがデルで余計なものつけずに買えば5万円くらいで買えるかな?



こう考えると、家電ってパソコン以外はさほど痛くないか?

131:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/17 13:37:46.99
管理費の発生する物件なら、
それを家賃に含めてくれって交渉はみんなはしてる?

132:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/17 13:39:26.46
>>31
初期費用はそうだけど
毎月の家賃は転用できそうだけど

133:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/17 20:37:26.32
ところで、ナマポのみんなは引っ越し時、
管理費等を全部家賃に入れてくれるようなお願いはした?




管理費の発生する物件なら、
それを家賃に含めてくれって交渉はみんなはしてる?

134:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/17 23:29:55.38
無職で賃貸マンション借りる方法 門前払い3回目 スレリンク(homealone板:751番),754-755
☆メンヘルで生活保護126☆ スレリンク(utu板:420番),515-517
生活保護叩きって結局叩きたいだけやろ?口実つけて2 スレリンク(soc板:56-57番)

にあるように、精神がどこにも就職できるわけがない。
金を払う立場でもお断りされるのだから、金を貰う立場なんてな・・・

A~Sランク大学の授業風景
URLリンク(blog.livedoor.jp)URLリンク(megalodon.jp)URLリンク(www.peeep.us)URLリンク(archive.today)
●● Aランク大学の就職活動 ●●
URLリンク(yomi.mobi)URLリンク(megalodon.jp)URLリンク(www.peeep.us)URLリンク(archive.today)URLリンク(archive.today)

みたいなことを面接でやってるわけでもないのに。(というかそれ以前に書類で落ちるけど)。
閉店状態のすき家でも落ちたんだけど。誰でも採用するんじゃなかったのかあそこは。
ちなみに(数年前だが)福島原発作業員も落ちた。

まあ、

公務員の苦情で首になったのに就労指導はオカシイ 2ナマポ スレリンク(koumu板)
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員!3 スレリンク(koumu板)
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの? 3 スレリンク(koumu板)l50

に書いてあることくらいは喋ったけど。

で、

【スピリッツ】柏木ハルコ『健康で文化的な最低限度の生活』 スレリンク(comic板)
【怨み屋本舗】栗原正尚・総合12【神アプリ】 スレリンク(comic板)l50

みたいな生活保護偏見助長漫画まであるし(ちなみに、上段の漫画で知ったが、借金あっても生活保護って受けられるんだな)。

「選ばなければいくらでも仕事はある」とか言ってるやつってほんと、どんだけ世間知らずなんだよ。

135:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/18 11:22:57.10
精神科通院を理由に賃貸を断られたり差別かと思ったが、
差別には違いないが、憲法上は問題ないのかな?

●第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

これを読むと、生活保護を理由に拒否するのは「門地」又は「社会的身分」差別だ。
ただ、精神科通院を差別することは、「門地」「身分」の定義から外れるだろうし、おkかな?

ちなみに年齢差別もおkなんだな。

・人種→黒人差別とか三国人差別とか。三国人って呼び方自体も差別か?
・信条→宗教とかかな?
・性別→鉄道の女性専用車両が差別で違憲という声も多い。
・社会的身分→広義には「年齢」に入るのだろうか? ただ、年齢と身分ではやや異なる気も。
・門地→家柄って意味かな?

これを読む限り、無職や生活保護を差別するのは憲法違反だが
精神科通院を差別するのはおkなのだろうか…

無職に家を貸さないのは審査のうえであれば合理的な理由に相当する(→ゆえに差別ではない、又は事情やむを得ない差別)だろうが、
精神科通院だけでは合理的理由には相当しないはずだが、そもそもが差別ではないのだろうか。


将来的には「障害者差別禁止法」の施行が確定してるが、
「現時点」では、精神科通院を理由に賃貸を拒否ったりするのは、憲法上も法律上も問題ないように読めるが、
どうなんだろうか?

で。
まあ、年齢差別は差別というより区別だと個人的にも思うが。
※例えば俺はレディースデイは男性差別だと思うが、よく「レディースデイに文句言う奴はお子さまランチに文句言うのと一緒」という人がいる。
しかし、お子さまランチは誰でさえお子さまの時代はあるので区別であるが、性別は原則として変えることができないのでレディースデイとお子様ランチは同列視できない。よって、お子さまランチは区別だが、レディースデイは差別だろう。
なお、一応は、お子さまランチも差別だと主張する人はいる。

136:今日のところは名無しで
14/05/18 11:47:45.08
俺は単身で168000円だ、俺は韓国人なのか?

137:今日のところは名無しで
14/05/18 11:50:20.29
網走刑務所
URLリンク(www.youtube.com)

138:今日のところは名無しで
14/05/18 12:33:31.95
今週引越しなのに不動産屋に払う金が足りない。自腹で払える金はないって言ってるのに役所は知らん顔だし。困ったなぁー。
どうすりゃいいんだ?

139:今日のところは名無しで
14/05/18 12:55:08.65
>>138
自腹で払えないので、引っ越しはできません、とはっきり言わなきゃ

140:今日のところは名無しで
14/05/18 22:19:04.17
>>138
なら、いまのところに住んでいればいいんじゃないの?
要するに引っ越し費用がないなら引っ越しできないわけでしょう。

そうすれば、CWが特別な判断をすると思われます。

もし、このまま放置であれば、それはそれで異常な事態だと思う。

何か事情があると思うので、文書化して事情説明(引っ越し費用不足で引っ越しできない)をした後に、回答を求めるといいと思います。

141:今日のところは名無しで
14/05/18 22:22:49.00
>>136
生活扶助額いくらですか?

市町村名と障害者の種別(身体、知的、精神)と級を教えてください。

こちらで計算してみます。

ちょっとおかしいですね。

142:今日のところは名無しで
14/05/18 22:24:04.97
単身者でも、車椅子などの場合は家賃1,3倍基準になることがあります。

143:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/19 02:15:54.53
俺は歩けるけど
車椅子買って来て
俺も車椅子なんですと言い張ったけど1,3倍にしてくれなかったよ

144:今日のところは名無しで
14/05/19 02:26:03.14
>>143
またお前かw

で、その話を事実だとしよう。

まず、その車椅子

どうやって買った?

145:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/19 10:03:06.49
>>144
いや、山間部に不法投棄?してあったやつを勝手に貰ってきた。


っていうかその質問からすると、
車椅子は購入時に身障者手帳が必要ってこと?


たしか購入時にそういうのが必要なのは
電動車いすだけだったような・・・


手動車椅子は誰でも買えるんじゃなkたっけ?


身体障害者じゃなくても腰痛とか、
あるいはそれこそ俺みたいにオムツが必須とかで
身障者ではないが車椅子をたまに使うって人はいるだろうし

146:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/19 12:45:42.35
生活保護の障害者加算って2級以上からつくけど、
この「2級以上」というのは、
障害者手帳と障害年金で等級が異なっている場合は
どちらの等級が優先されるの?

147:今日のところは名無しで
14/05/19 13:08:10.29
>>146
スレチ

148:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/19 13:45:29.09
>>147
「生活保護」とついてるスレに片っ端から書き込んでるだけで、
どのナマポスレがどういう話題に特化してるかには関心がない

149:今日のところは名無しで
14/05/19 14:26:25.80
すみません ちょっと相談させて下さい
23区内単身だと家賃補助が��53700だと思いますが 
仮に家賃��48000の物件に引っ越した場合��48000しか支給されないのでしょうか?
それと 現在8畳の1Kに住んでてベッドやテーブルなどの家具が引越し先に置けないみたいなので処分しないといけないんだけど
やはり実費で業者に頼むしかありませんかね 高級ベッドとかなら買い取って貰えるみたいですが安物なので悩んでます
皆さんのお知恵を借りたいです

150:74
14/05/19 15:10:44.95
>>149
48,000円支給されない
ナマポだと粗大ゴミ無料で出せるから捨てたら?

151:今日のところは名無しで
14/05/19 15:13:34.57

48,000円しか

152:今日のところは名無しで
14/05/19 15:30:48.22
>>149
家賃を安くすれば生活費が浮くと思った?w
残念です。

住宅扶助は家賃分のみ支給する考えです。

管理費は生活費から自腹です。

153:今日のところは名無しで
14/05/19 15:43:33.05
家賃53500、管理費は自腹

154:今日のところは名無しで
14/05/19 16:11:04.20
みなさんありがとうございます
家賃の件 やはりそうですか
現在 不動産屋に探してもらってるのですが安すぎて狭かったり いいなと思うと数千円高かったりで
なかなかうまくいかないです
粗大ごみも検討しましたがベッドが大き過ぎておそらく引き取ってもらえない感じです
諦めず頑張って探したいと思います

155:今日のところは名無しで
14/05/19 16:29:16.42
>>154
家賃が上限を超える場合は大家と交渉次第で家賃を上限枠内にして残った額はを共益費
やら管理費やらに変更してくれることがあるよ。
自分のところは6000円超えてたけど、ナマポに寛大な大家で上限額の家賃まで大幅値下げしてもらえた。
地方の1K9畳バストイレ別エレベーター付きマンション。

156:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/19 17:26:44.15
>>150
>ナマポだと粗大ゴミ無料で出せるから捨てたら?

マジで?

157:今日のところは名無しで
14/05/19 17:39:04.83
要らない大型家具は引越し屋に引越し代に含んだ形で処分してもらいました。
見積もりの時、大手の引越し屋からは断られたけど、個人に毛が生えたくらいの規模の引越し屋は当然のように話を聞いて見積もりしてくれましたよ。

158:今日のところは名無しで
14/05/19 18:41:31.23
>>156
マジだぞ

159:今日のところは名無しで
14/05/19 20:00:20.47
俺は23区だけど、家賃27000円管理費3000円

160:今日のところは名無しで
14/05/19 20:00:55.97
>>156
地域による
ゴミの有料化と同じ

161:今日のところは名無しで
14/05/19 20:03:28.07
159は風呂なしトイレ共同アパートか
ボロボロだろ?よくそんなとけろに住めるな

162:今日のところは名無しで
14/05/19 20:42:20.71
ベッドが置けるところか引っ越し屋と交渉するしかないですね
1万くらいなら自費で出してもいいかな

163:今日のところは名無しで
14/05/19 20:53:14.76
地方だとトイレ風呂キッチン洗濯機が共同で家賃13000円。

164:今日のところは名無しで
14/05/19 20:56:06.23
家賃を自腹でってこと?
それはできないよ
ちゃんと扶助内のところに住めって言われる

165:今日のところは名無しで
14/05/19 21:23:34.78
>>164
いや 違います
ベッドの処分引き取り代のことです
小さめの家具は粗大ごみで出そうと思います

166:今日のところは名無しで
14/05/19 21:30:10.07
火災保険と保証料と更新手数料はでますか?

167:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/19 21:52:33.46
粗大ゴミの定義からは外れる大型家電(冷蔵庫、洗濯機など)も
ナマポなら引き取り無料?

168:今日のところは名無しで
14/05/20 07:42:29.87
>>167
洗濯機 冷蔵庫は基本的に大丈夫だと思うけど
うちの自治体では長さ180センチ前後までで運搬や積み込みが困難なものはダメ
引き取り場所まで出すのが原則で自宅からの搬出はやらないらしい

169:今日のところは名無しで
14/05/20 09:58:39.61
スレ違いお許しを
今度地方から関東圏に働きにでます
一時期は生保も覚悟してましたが、関東で職を得ることができました
そこで、相談なのですが関東圏で東京駅まで一時間圏内でリーチできる物件を探しており、家賃を53700、東京の生保の基準額内に抑えたいと考えてます
関東の地理に疎く、どこら辺がこの相場になるか教えてもらえたら助かります

170:今日のところは名無しで
14/05/20 10:11:25.80
足立区か板橋区になるんじゃね
治安悪いけど

171:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/20 12:58:16.65
無職で賃貸マンション借りる方法 門前払い3回目 スレリンク(homealone板:751番),754-755
☆メンヘルで生活保護126☆ スレリンク(utu板:420番),515-517
生活保護叩きって結局叩きたいだけやろ?口実つけて2 スレリンク(soc板:56-57番)

にあるように、精神がどこにも就職できるわけがない。
金を払う立場でもお断りされるのだから、金を貰う立場なんてな・・・

A~Sランク大学の授業風景
URLリンク(blog.livedoor.jp)URLリンク(megalodon.jp)URLリンク(www.peeep.us)URLリンク(archive.today)
●● Aランク大学の就職活動 ●●
URLリンク(yomi.mobi)URLリンク(megalodon.jp)URLリンク(www.peeep.us)URLリンク(archive.today)URLリンク(archive.today)

みたいなことを面接でやってるわけでもないのに。(というかそれ以前に書類で落ちるけど)。
閉店状態のすき家でも落ちたんだけど。誰でも採用するんじゃなかったのかあそこは。
ちなみに(数年前だが)福島原発作業員も落ちた。

まあ、

公務員の苦情で首になったのに就労指導はオカシイ 2ナマポ スレリンク(koumu板)
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員!3 スレリンク(koumu板)
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの? 3 スレリンク(koumu板)l50

に書いてあることくらいは喋ったけど。

で、

【スピリッツ】柏木ハルコ『健康で文化的な最低限度の生活』 スレリンク(comic板)
【怨み屋本舗】栗原正尚・総合12【神アプリ】 スレリンク(comic板)l50

みたいな生活保護偏見助長漫画まであるし(ちなみに、上段の漫画で知ったが、借金あっても生活保護って受けられるんだな)。

「選ばなければいくらでも仕事はある」とか言ってるやつってほんと、どんだけ世間知らずなんだよ。

172:今日のところは名無しで
14/05/20 13:00:31.30
>>168
俺は身体壊してる事もあって、CWの人に搬出手伝って貰ったわ。
俺より身長低い女の人なのにようやるわw

173:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/20 17:41:55.62
俺の
「公務員のせいで首になったからナマポは当然」
という理論は
トンデモ理論と言われがちだが、
2012年に起きた遠隔操作誤認逮捕事件見るに、
そうでもないんじゃね?

あの冤罪事件は「誤認で五人逮捕」とか揶揄され(たしか逮捕は4人だったと思うのだがw)、
当時大きく話題になったし、
つい先日もニュースになったよな。
小保方銃蔵 だったよな、まだ数日前で、1週間も経ってないんじゃね?

で、この遠隔操作事件のスレッド(当時)は、
「誤認逮捕されて人生狂わされた奴らの補償を国はしろよ」
「これ会社首になったり大学退学になった奴の補償、国がやるべきだよな」
みたいな意見が相当数あったよ。

ってことは、
俺の
「公務員のせいで解雇されたから~」
理論も、
割と一般論だったということだ。


で、当時も書いていたわ。
ニュー速のスレへのリンクを貼ってないのが残念だけど。

公務員の苦情で首になったのに、就労指導はオカシイ
スレリンク(koumu板:123番)
より(改行・行間・段落は引用者で詰めた)
ニュー即のスレ見ると、 (警察聞く耳持たず、なりすましメールによる犯罪予告の誤認逮捕について)冤罪された人は、 職を失った人もいたかもしれないから、 補償するか、公務員として雇うぐらいの面倒を見ろって意見が多いね。
ということはつまり、 「公務員の勘違い特権意識かつ理不尽な苦情で解雇になったライトは、補償(=ナマポ)か、あるいは公務員として採用させるべき」 という意見が多数派ってことだな。

174:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/20 21:32:23.53
生活保護の不正受給は全体の1パーセントを下回っているのに、
一部の人はそこだけを取り上げて執拗に生活保護を攻撃する。

まあ、1パーセント未満ではあるが、数の大小は別にすれば、
嘘をついてナマポ受給はよくない・・・・・・のか?

俺は今まで、「正直なことはいいこと」と思っていた。
それに、JR東では、ミスは「ありのままに報告しろ」と言われ、例えば営業事故を起こしても「やってしまったものは仕方ない」的なかんじで、それほど咎められることはない。
むしろ、ミスをしたことを隠蔽したほうが遥かに怒られるだろう。
「やってしまったことは仕方ないので、隠蔽せずにありのままに報告しろ」という風土が出来ているとはいえる。

しかし、世の中を見ると、
嘘を言う人ほど世渡りがうまい。

「嘘」の典型例は、入試や就職での面接だが、
これは「自分を美化している」「長所を強調している」のであり、
誇張ではあるが嘘とまでは言い切れないだろう。
(履歴書に持ってもいない資格を書いたりするのは詐称だから、嘘はダメだしね。あ、俺は英検1級なんて実際は持ってない、実際には準1だけど、履歴書には「英検1級」と書いてるわ。「英検1級」と書いてるだけで、「合格」とも「取得」とも書いてないから嘘ではない。
ちなみに韓国語の検定は、ハングル能力検定と韓国能力試験があり、韓国語能力試験はその他の試験とは逆に、1級が最下位だから、知らない人相手にはごまかせる)

ただ、金を払う立場であろうが貰う立場であろうが、
具体的には家を借りる時、あるいは就職するとき・・・。

自分が例えば精神科通院しているというと、それだけで却下されるだろう。

精神科通院なんて隠そうと思えばいくらでも隠せるし、そもそも明かす法的義務もないが、
人道的観点から正直に「私は精神科通院」と言うと、
世間は「じゃあイラネ」となり、
「正直に報告してくれて信用できる人だ」とはならない。

金を貰う立場ならまだしも、金を払う立場(=客の立場)でさえ、正直に言えば門前払いになり、嘘を言う(あるいは、嘘は言わないが本当のことも言わない。聞かれない事は言わない。)とうまく立ち回れる世の中なのだから、
ナマポを嘘ついて受給してる人がいるのは、社会風土上の必然であろう。

175:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/20 22:27:41.20
>>173 補足

多数派が正しいと言っているわけではない。念のため。
>>173も、その173のリンク先の公務員スレでの俺の書き込みも。

「多数決」の考え方の危うさと、
民主主義こそ少数派の声(意見)を尊重すべきということは、
下記スレを「多数決」などでスレ内検索(CTRL+F)。



参議院選は自民に投票するのを阻止させようぜぃ!!
スレリンク(utu板)l50


っていうか、まあ、俺は、
自分が多数派に属するときは「最大多数の最大幸福だ」と言い、
自分が少数派の側にいるときは「多数決の危険性」「少数派の声を汲む事こそ~」と言い張る、
二重基準(ダブルスタンダード)ってことで。

176:今日のところは名無しで
14/05/21 03:21:03.46
あぽーんばっか

177:今日のところは名無しで
14/05/21 14:05:23.93
引っ越し後に
今の住居の敷金が返って来ると思うけど
これって収入扱いで保護費から引かれるの?
それとも貰っていいの?

※現住居契約時、つまり敷金支払時点では生活保護ではなかった。

178:今日のところは名無しで
14/05/21 14:20:53.13
>>177
振り込みにせずに手渡しでもらえはばれないし、もらっときゃいいんじゃね?

179:今日のところは名無しで
14/05/21 15:29:08.85
>>177
自分も同じパターンだけど、CWから返戻金の事は聞かれたよ。
当時は家賃を3ヶ月延滞していて自己破産してJID(家賃保証会社)から延滞した家賃の分と原状回復費は
預けた敷金で充てるから返還しないと言われ戻ってこなかった。
あと自賠責保険の返戻金もあったんだけど、それは聞かれなかったし手渡しだったので申告してない。

180:今日のところは名無しで
14/05/21 17:06:51.86
>>177
同じ状態
全額没収された

181:今日のところは名無しで
14/05/21 17:22:57.22
振込されたら、収入申告せなあかんやろ?
振込されたらな。

182:今日のところは名無しで
14/05/22 00:00:07.91
>>177の状態だと
敷金を払った時点では生活保護ではないのだから
その時点で支払ったお金をどうして返還せにゃあかんのだ。
そもそも「返還」じゃないし

183:今日のところは名無しで
14/05/22 04:52:44.36
西日本には関係のない話だな

184:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/22 21:13:14.50
そういえば関西には敷金礼金って制度がないんだっけ?

まあ敷金はなくても結局後で掃除費用払うからいっしょか

185:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/22 22:47:11.59
家賃って
今までは市→俺→大家 の流れだったけど、
市から直接大家に振り込んでもらうことってできる?


転居先の賃貸は
大家が遠隔地に住んでいる上にゆうちょ銀行口座もないから、
毎回振り込み手数料がかかってしまうんだわ

186:今日のところは名無しで
14/05/23 08:49:24.11
>>185
すべての自治体で出来るかわからんけど代理納付制度みたいのがあると思う

187:今日のところは名無しで
14/05/23 09:07:54.66
大阪市だけど、代理納付制度は
市営住宅か府営住宅で、なおかつ3ヶ月ぐらい?家賃滞納した人じゃないとダメっていわれた
あとCWが書類とか書かなくて面倒みたいなこと言ってたわ

188:今日のところは名無しで
14/05/23 12:54:51.32
今年初めから探し始めてやっと部屋が決まりそうだ
その間に入退院繰り返したけど
代理納付制度利用だから保証人もいらないと言われた
今住んでるとこからも近いしよかったわ
家賃は管理費込みで58000円くらいで気持ち高めだけど焦って決めないで正解だった

189:今日のところは名無しで
14/05/23 12:56:28.36
ちなみに23区内です

190:今日のところは名無しで
14/05/23 16:38:29.54
相談ごとです。

転居するように指導されましたが、身寄りがなく保証人を付けられない場合はどうしたらいいでしょうか。

レオパは保証人不要で緊急連絡先だけでいいと言われたので、レオパの物件探しましたが、「不便な場所なので考え直すように」とアドバイスされました。

山奥のレオパですが、住宅扶助で収まるのはここだけでしたので。

他の不動産屋で一般の物件探ししましたが、保証人+緊急連絡先をつけるようにアドバイスされました。

最悪緊急連絡先だけでいい場合もあるけど、その場合は仲介できる物件が極めて少ないので、仲介できるかどうかはわからないと言われました。

191:今日のところは名無しで
14/05/23 17:13:43.72
保障会社使え

192:今日のところは名無しで
14/05/23 17:59:15.58
>>191
説明不足ですいません。
保証会社通しても、保証人をつけてもらうのが一般的と言われました。
もし保証人をたてずに保証会社を使うとなれば、仲介できる物件はほとんど無いらしいのです。

193:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/23 23:15:54.05
そもそも生活保護は国が家賃払うのに
なんで保証人が必要なのかよく分からん

194:今日のところは名無しで
14/05/23 23:35:45.78
レオパは賃貸じゃないからダメって門前払いをくらったけど
今は違うのか

195:今日のところは名無しで
14/05/24 00:24:17.21
>>194
賃貸ですよ

196:今日のところは名無しで
14/05/24 02:26:03.88
>>193
一生じゃないから

197:今日のところは名無しで
14/05/24 05:51:48.27
音が筒抜けで有名なレオパは止めておいた方が良いかも。
特に音を気にする人はね。

198:今日のところは名無しで
14/05/24 05:52:32.55
>>197
それは常識
言うまでもない

199:今日のところは名無しで
14/05/24 07:11:09.63
すみません他でもきいてしまったんですが身の危険を感じているだけでは
引っ越しの援助をしてもらうのは無理なんでしょうか?
今精神のバランスがおかしくなって福祉課のか文弁護士の方などと電話や直接の会話中に泣き出しながら話してしまいます。
昨日福祉課に相談に行ったんですが見の危険の理由もいったし警察にもいってることを伝えたんですがだめだといわれました。

200:今日のところは名無しで
14/05/24 07:19:38.07
>>197
最近遮音性が大事見たいなCMやってるけどまだ改善してないの?

201:今日のところは名無しで
14/05/24 07:55:53.02
>>200
自分は騒音を気にする人間なのでレオパには住んだことがないんだけど、住んでた知人が
言うには周囲の住人が何をしているのか大体分かるほどの遮音性らしい。
積水と大東もアウト。

202:今日のところは名無しで
14/05/24 09:39:08.94
m(_ _)m
施設からアパート待ちのナマポです。
中毒性精神病で通院中。保証人になってくれる家族はいません。賃貸入居、厳しいでしょうか?

203:今日のところは名無しで
14/05/24 09:53:05.00
今風のアパートは鉄骨建てやから騒音トラブル多いな。

住むのなら鉄筋建てやな。

204:今日のところは名無しで
14/05/24 09:59:53.61
昔からある戸建て平屋とかどうかな?
音に敏感です

205:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/24 12:29:48.69
>>175


このシリーズは続きがあるが
あちこちのスレに書くのも面倒なので
以下スレにまとめた




精神障害者保健福祉手帳 その62
スレリンク(utu板:665番)

206:今日のところは名無しで
14/05/24 19:16:12.16
>>202
自分も同じです。身寄りがいなくて契約できないです。
保証会社と保証人付けないと借りれないといわれました。

ただし、レオパなら大丈夫でしたよ。ま、もっとも僕の場合は予算オーバーでレオパは無理ですが

207:今日のところは名無しで
14/05/25 04:34:14.73
保証人がいないから保証会社を使うんだから、役所から引越し支持出てるならもうそれで役所が保証人みたいなものだよ、気にしすぎ。
ナマポの保護者はお役所様だよ。
レオパなんて移民とかドヤ宿みたいなものだし、メンヘラなら余計にやめとけってw
家賃上限までの部屋なんてレオパと大差ないけどなw

208:今日のところは名無しで
14/05/25 04:46:34.43
>>207
いや、保証人がいないから保証会社を使うのではないよ。ま、レオパのように保証人不要で保証会社のみでオッケーなところもあるけど。

209:今日のところは名無しで
14/05/25 09:27:31.65
保証会社を利用するにも保証人は必要。

当然、その保証人は印鑑、印鑑証明を提出してもらわなきゃなんないから、普通に働いて収入があるか、高齢ならきちんと年金を貰ってる人しか認めてもらえないよ。
保証会社ってのも近年多くが倒産してるから、保証人がいないから保証会社を利用する~昔とは意味が違ってきてる。

210:今日のところは名無しで
14/05/25 09:29:02.85
>>207
世間知らずだね。

211:今日のところは名無しで
14/05/25 09:38:22.26
>>184
関西でも敷金、礼金はあるよ。
個人家主は悪徳なやつが多くて、敷金はいちゃもんつけてほとんど返そうとしないから訴訟になりがち…で、普通は泣き寝入り。

関西で物件を借りるなら、管理会社が入った物件のほうが出て行く時にトラブルになる可能性が低いよ。

来週引っ越しだけど、個人家主はこっちがナマポなことを知ってて、敷金20万は一切諦めろって言ってる。礼金50万も取って6年しか住んでないのに。まるで詐欺だよな。クリーニング代やリフォーム代まで請求する気で80万請求してきてるよwww

212:今日のところは名無しで
14/05/25 11:23:53.79
生保は上客どころじゃなくて近年は「生保リスク」扱いだよ。
大家だって行政から金が出るのは知っているが
出ているはずなのに滞納したり、無断で引越したりという事がままある。
行政に訴えても出金済みを理由に損害は補填してくれず、後始末は大家持ち。

そういう事例が大家や管理会社の組合・協会などで共有されていて
大家側のリスク対策として生保受給者を避ける傾向が出てきた。
生保は会社勤めや学校通いより「逃げやすい」属性だと世間は見做している。
住居でも雇用でも、無責任な一部の奴らが生保の心証を落としていくんだ。

213:今日のところは名無しで
14/05/25 16:21:49.27
最近は保証人を用意しても保証会社を利用を強要してくる不動産が多いね。
昔は保証人さえ用意できれば保証会社なんて必要なかったのになぁ。

214:今日のところは名無しで
14/05/25 16:50:00.28
>>213
お互い負債を被らないためでそ?

215:今日のところは名無しで
14/05/25 16:51:00.82
>>212
そうなんだね

障害年金は逆にフリーターや非正規より確実とみなされるっても聞いたけどな
大家次第かな

216:今日のところは名無しで
14/05/25 20:30:36.87
自分も近々引っ越す予定だけど駅前にあるような不動産チェーン店に行った時は
保証会社使って別に緊急連絡先が必要だと言われたよ
だけどクソみたいな物件ばかりで足元みられている感じなので止めました
その後CWから教えて貰った不動産屋で探してもらいまぁまぁのが見つかりました
保証人もいらないし連絡先はCWで大丈夫みたいです
家賃も家賃扶助に収まるように少し安くしてもらいました
不動産屋はヤクザみたいなのも多いので諦めずに根気よく探すのも大事だと思います
自分もここで決めないともう他の物件は出てこないとかいろいろ脅されたり別途現金要求されたりとかしたけど
怪しいと思う不動産屋ははっきりと断っていいところを探したほうがいいよ

217:車オタク
14/05/25 22:00:47.95
強制的に引っ越させるんだったら
保証人を説得して確保しろとか言わずに行政が保証してくれ。。
そうしないんだったら引っ越し命令出すなよ。。

218:車オタク
14/05/25 22:01:52.13
言いだしっぺの責任。。

219:車オタク
14/05/25 23:18:12.46
引っ越せ。
保証人は兄弟に頼め。
兄弟がいやって言ってる?もう一回頼め。
保証会社は使ってもいいけど保証料は出さないよ。

逮捕して来い。
逮捕状は出さないけど。逮捕して来い。
みたいな話だ。。

220:今日のところは名無しで
14/05/26 00:04:42.39
>>216
その話は疑問点がある。ケチつけるわけではないが。

1 CWが特定の不動産屋を紹介することはしないと思う。(癒着の疑惑が生まれる)

2 連絡先をCWにすることはできないと思う。(CWに無断でならわかるが、確認の電話されたらバレル)

しかも大きな疑問点が重なっている。

たぶん嘘話

221:今日のところは名無しで
14/05/26 00:42:14.97
>>220
>1 CWが特定の不動産屋を紹介することはしないと思う。(癒着の疑惑が生まれる)

これはどこの不動産会社利用者が多いか聞いたら教えてくれたよ
どこが生活保護者を断られてるかも合わせて(具体的に書くとミニミニ)

222:今日のところは名無しで
14/05/26 00:45:29.55
>>220
>2 連絡先をCWにすることはできないと思う。(CWに無断でならわかるが、確認の電話されたらバレル)

これは緊急時の連絡先をCWにしていいか不動産屋に聞いてOKって言われた
CWには事後報告で「分かりました」だった
だから年度が変わるたびに不動産会社に新しい担当CWの名前教えてた

223:今日のところは名無しで
14/05/26 01:56:38.98
>>222
事後報告か… でも引き継ぎのCWは事前に報告受けて承諾してるってことか…

224:今日のところは名無しで
14/05/26 03:40:14.04
>>220
216だけど
まず1についてだけど 以前ここの不動産屋さんでいくつかお世話になりましたよ よかったら連絡してみてね
という感じ
最近CWが変わって前の若い男性のCWは結構シビアだったけど(やはり癒着を疑われるから)今の女性CWは緩い感じで何件か教えてくれた

2に関しては前の若い男性CWは立ち入れないと言ってダメだったけど
今回は不動産屋が直接CWと連絡取り合ってくれてOKでした(お互い持ちつ持たれつみたいな感じ)

CWによって対応は変わるみたいね
信じる信じないは勝手だけど嘘ついたって俺に何のメリットもないし
こういうケースもあるよって教えてあげたかっただけの事です
同じ生保の身分だしなるべく自分の知ってる情報を共有してもらいたかったし
このスレで自分も助けられてる部分もあるので

CWが女性に変わると余計に煩くなるなぁと思っていたら全く逆で助かりました

225:今日のところは名無しで
14/05/26 06:27:52.41
>>221
ミニミニが生保多いのか断られるのかどっち?

226:今日のところは名無しで
14/05/26 09:16:23.51
音に敏感なヤツは部屋が狭くてもいいから
鉄骨鉄筋コンクリート造り(SRC構造)のマンション物件に住めよ
コーポとかアパートは遮音材や防音材が考慮されてないから生活音でトラブルになりやすい
古い市営や県営、都営住宅も同じで生活音での近隣トラブル多し
場合によっては殺人事件も起こってる

227:今日のところは名無しで
14/05/26 09:46:26.90
>>225
断られる

228:今日のところは名無しで
14/05/26 15:54:27.32
住めない(大家が嫌がる)から、コーポやアパートになってしまうんじゃないかな。
自分はRCマンションだけど、騒音で悩んでて戸建てに引っ越そうと貯金しようとしてるんだけど
なかなか貯まらなくて困ってる。

229:車オタク
14/05/26 21:00:26.19
兄弟がいると保証会社で引っ越しできないよ。。
兄弟に頼んで保証人にしろって。。
保護が始まったときから2ヶ月だけど、まだおんなじこと言われてるよ。。
兄弟は保証人も金の援助も一切しないって断言してるよ。。

230:車オタク
14/05/26 22:53:39.11
引っ越せ。
保証人は兄弟に頼め。
兄弟がいやって言ってる?もう一回頼め。
保証会社は使ってもいいけど保証料は出さないよ。

逮捕して来い。
逮捕状は出さないけど。逮捕して来い。
みたいな話だ。。

231:今日のところは名無しで
14/05/26 23:53:27.74
>>229
兄弟いるけれど仲良いけれど保証会社使ったよ。

232:今日のところは名無しで
14/05/27 08:54:37.76
あと2か月ほどで今住んでいる部屋の更新手続きがあるんだけど、
早めに不動産屋に話して、準備を進めたほうがいいのかな。

今の部屋に決めるとき、CWから「保証料が高い」と言われたけど、
結局、鍵交換代とプロパンガスの入居時預り金以外のお金は出た。
火災保険の保証料も。

去年、自己破産の免責許可が下りたけど、問題は保証会社が審査を
今回も通してくれるか、ちょっと心配。
保証料が上がれば、CWから文句が出そう。

233:今日のところは名無しで
14/05/27 11:43:36.39
仕事が決まって普通に暮らしてれば
アップアップ焦ることもないんだろうけどね(´・ω・`)

234:今日のところは名無しで
14/05/27 21:10:29.17
>>216
どこの不動産屋がいいっていってた?

235:今日のところは名無しで
14/05/28 05:03:12.09
引っ越しの許可でたんだけど鉄筋のマンションか戸建て平屋みたいなとどっちがいいかな?

自分音に敏感で精神科通院しています

236:今日のところは名無しで
14/05/28 05:19:59.05
特別な理由がない限り、引越し指示って一回だけだよね?
前住んでたとこから越してきたら、壁薄くて隣の話し声と生活音丸聞こえで出て行きたい。

237:今日のところは名無しで
14/05/28 06:34:21.30
>>235
Gや蜘蛛などの害虫を気にしないのであれば戸建てが良いと思う。
自分も聴覚過敏で通院しているんだけど、医師の転居勧告を伝えても引越しが認められ
なかったので節約してお金が貯まり次第戸建てに引っ越す予定。
まだまだ時間がかかるけど・・・。
ただ物件を選ぶときは周囲に犬を飼ってる家があるかどうか確認しておいたほうがいいよ。
あとは大家がナマポに寛大かどうかだねぇ。

238:今日のところは名無しで
14/05/28 07:34:37.33
>>237
ありがとうございます
戸建て高いのでなかなかありません
地味にさがします

239:今日のところは名無しで
14/05/28 07:43:17.06
>>238
「戸建て 洋式トイレ」で探してて、自分の住んでるところは戸建てが23000円からあるんだけど、
和式トイレなので×。
上限額を数百円超えたところは洋式トイレだったんだけど、大家がナマポ拒否。
良い物件が見付かるといいね。

240:今日のところは名無しで
14/05/28 07:49:58.38
>>234
このスレで他の人も言ってたと思うけど名の知れた不動産屋よりも地域密着型の個人経営のほうがいい気がする
全てに当てはまるかはわからないけど個人的にはそう感じたよ
あとネットで調べる場合は生活保護でワード検索しないほうがいいかも
生活保護で釣って貧困ビジネスで食い物にされる可能性があるからね
やっぱりCWに聞いてみて過去の実績があるところを教えてもらうのがいいと思う

241:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/28 11:30:19.49
引っ越しって3社から見積り取って最安値のところに決める…
のだが、いままでは特定業者しか使ったことしかないし、
また値引き交渉は「この価格にしてくれるなら今決める」的なやり方はしてきたけど、
複数社見積りで「こっちの業者のほうが安いんですが・・・」的な交渉はしたことない。


複数者見積りの取り方ってどうやるんだ?
見積り取るには家にあげなければならないし、
家にあげたのに断るってやりづらいな…。
業者によっては見積りの時に粗品を持って来るから余計断りにくい。


一応考えられるのは、
「ネットや電話だけで見積りを取れる業者」に2社依頼して見積りを取り、
1社には直接家にあがってもらって、
「おいらナマポなので、3社見積り取って1社に絞らないとあかんので、
このネット見積り2社より1円でもいいから安くして」
といって事情を話すことか。


ただ、「オイラナマポなんです」というと
途端に態度変わる人いるから困るんだよなあ
(ナマポを税金泥棒と感じてる人のオーラを肌で感じる)

242:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/28 11:33:07.91
そしてここまで書いてナンだが、
レンタカーのほうが安いことに気付いた。

業者に依頼すると最低でも3万円はする。

しかし俺は、

・テレビ→持っていかない
・冷蔵庫→持っていかない
・食器棚→持っていかない
・エアコン→今の賃貸に置いたまま
・洗濯機→新居で購入

から、大型のものがないので
レンタカーのそれも軽自動車でフルフラットにすれば十分に運べる。

レンタカー代(ガソリン代、免責補償料、スタッドレスタイヤ代、オプションサービス代、乗り捨て代など含む)って
出るのかな?
レンタカーにすれば2万円を大きく下回るのだが…

243:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/28 11:37:14.51
>>239
>上限額を数百円超えたところは洋式トイレだったんだけど、大家がナマポ拒否。

そもそもナマポを拒否って差別だからいけないだろ。

合理的かつ相当たる事由がある場合かつ公共の福祉に反さない限り差別は許容されるから、
無職かつ1文なしを拒否するならまだしも、
ナマポを断るのは差別だ。憲法違反だ。


と思ったが、


第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。



って憲法にはあるから、
ナマポを差別するのは別に違憲ではないのか…。

いや、「社会的身分」に該当するのかな?

244:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/28 12:01:07.16
あとパソコンは
接続(配線っていうの?)が分からんので
これは引っ越し業者にやってもらおうかと思ったが、
それって別途費用かかるみたいだし、
っていうか
プロバイダーのほうにお願いすれば
移転時の工事もやってくれるみたいだから
配線はプロバに頼もう

245:今日のところは名無しで
14/05/28 12:39:04.28
あげ

246:今日のところは名無しで
14/05/28 12:50:31.96
部屋がゴミ部屋になってるから引っ越しできない

247:今日のところは名無しで
14/05/28 13:30:26.73
そのゴミに君は含まれてるの?

248:今日のところは名無しで
14/05/28 13:42:08.71
>>235
戸建ては近くに子供いないかも注意
春~秋の気候いい日の夕方なんか前の道路で遊ぶ声で発狂もん
あと、近くに古墳や小さくても川、溝などあればムカデ出るよ

249:今日のところは名無しで
14/05/28 15:32:46.02
戸建は町内会の参加義務がありそうで面倒だ。

250:今日のところは名無しで
14/05/28 15:48:13.49
>>249
自分は回覧板を隣の家に渡すくらいで町内会への参加義務はなかった。
町内会費は無駄に搾取されたけどね。

251:今日のところは名無しで
14/05/28 16:38:11.22
>>246
ゴミ屋敷どうしたら良いだろうね
業者かな
水周りは綺麗にしてるけど
ベッド、クロゼット周りが収集つかない

252:今日のところは名無しで
14/05/28 21:49:39.42
質問よろしいでしょうか

今年の8月に今現在住んでいる賃貸物件の更新を控えています
昨年から騒音や防犯面での不安感があり、通院先の主治医にも意見書を書いていただいたのですがその際は結局福祉事務所からの引っ越し資金はでなかったです
その後に自費の引っ越しなら認めると言われて貯金を少しずつ貯めてきている状態です

ですが現住所の物件からの引っ越し、新居での初期費用を払いきれるほどは貯まってないのですが、現在の自宅の更新料をもらってから半年など短期間後に自費で新居に引っ越しというのはアリなのでしょうか?

福祉課から見たら更新料払ったのに半年で新居へ?と思うだろうとはわかっているのですが・・・

どなたかアドバイスお願い致します

253:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/29 00:10:20.01
>>252
そのワーカー、自費の引っ越しなら「認める」っておかしいな。
個人の自由なんだから認めるも認めないもないっての。

254:今日のところは名無しで
14/05/29 14:25:36.03
>>252
自分でためたので引っ越すぶんには問題ないはず
わたしはバイト始めて手狭になったから更新後数ヶ月で自費で引っ越しました
引っ越す際には、cwに現在の手持ちの現金がいくらなど細かく聞かれると思います、おそらく借金して引っ越す危険がないかの確認かと

255:今日のところは名無しで
14/05/29 14:46:12.14
>>254
しっかりしてますね。
自分もそのくらいまで回復したい

256:今日のところは名無しで
14/05/29 15:18:37.84
>>254
体験談ありがとうございます
自費なら大丈夫のラインはそのくらい、と覚えておくことにしますね
借金はするつもりがないので大丈夫かと・・・

切り詰められる所はきりつめてお金貯めていかないとどんどん先になってしまう
焦るのは悪いけど急がずできる範囲でやりくりしていこうと思います

257:今日のところは名無しで
14/05/29 21:36:17.16
【京都】生活保護を巡りトラブル?亀岡市役所で男が刃物で職員刺す…殺人未遂容疑で現行犯逮捕
スレリンク(newsplus板)

引越し費用を保護費で出してくれと交渉するが断られCWを刺したらしい

258:今日のところは名無しで
14/05/29 21:46:44.31
>>257
刑務所に引っ越しできるな

俺も来月引っ越し予定
今いるとこがわりと広めだからワンルームに荷物が入り切るか心配
いろんな手続きやら届け出が面倒くせぇ

259:今日のところは名無しで
14/05/29 22:48:34.37
>>257
うわ~モロ地元だわ。
しかも明日引っ越し資金貰いに福祉課行く。俺はすんなり保護決定されたけどな…。

260:中年ホスト風ギャル男
14/05/30 02:46:50.70
実家へ引っ越したら負け組です。精神障害者基礎年金2級を引かれた
障害者加算2級の生活保護をもらっています。実家へ引っ越さなくてもよいことを
福祉事務所公認で認められてもらっています。実家に引っ越して母親の介護は
したくありません。実家に引っ越したら完全に負け組です。生活保護も受けらませんし趣味のインターネット
・鉄道なども楽しめません。郵便局などが遠いためクルマも必要です。生活保護は
車保有ダメ、環境の面からも実に合理的ですね。今はピカピカの公営住宅に一人暮らしをしています。
住んでいます。

261:今日のところは名無しで
14/05/30 02:56:00.40
一度費用を出してもらって引っ越してしまうと建物が崩壊するとか火災が発生するとか
よほどの事情がないと認めてもらえないのが現状。

262:今日のところは名無しで
14/05/30 03:26:47.03
放火?

263:今日のところは名無しで
14/05/31 03:28:54.60
いやいやいや、参ったよ♪
遺産入ってきて、60まで月45万円ずつ使ってもあと2000万円余るわ。もちろん
相続税納付済み+ローン梨持家ゲッツッツー(爆発)

おまけに、今まで働いてきた分で早めに60からの割引き年金支給でも+10万ゲットートー(極)

おいしぃー、おいしすぎぃーwww
アテくしも、あんたらと同じ毎日が夏休みぃ!! 支給額はアテが多いけど気にスンナや
だって、万が一なくなったら、あんたらと同じナマぽゲッツで、二度おいしぃからww

まぁ、どう考えてもなくならないけどwwとりあえず明日は、高級デリ(三万)でJD美人
初出勤ゲッツーツー(二回目ぇ)。痛くもかゆくもねェ出費で、やりたい放題ww

ホンで終わってからはパチざんすww これまた、収支プラスでつまりはやり放題ww

あとは、キャバ行って、敢えてチープにマンガ喫茶で時間つぶして、ネット見て、
昼寝して、今度はイメクラ、ソープゥ(激熱)
それのはい無限ループゥ、ゲハハ

いやー、生きてるって最高だねっ

264:今日のところは名無しで
14/05/31 04:32:11.28
俺も今度引越しするから業者に見積もり頼んだ。
複数社から見積もり出してもらって一番安いところにお願いしないといけないって言ったら
即ナマポだってバレた。どの会社からも。
しかし引っ越し業者ってなんであんなガツガツしてるんだろ。
どこもウチが一番、○○社は駄目、ばっか。ダミーの見積もりつくるから○○社にはこれ見せて、とか
引越し費用よりもサービスが一番でしょ?かませの業者がいるからそこに見積もりつくってもらうから是非ウチに、とか

265:今日のところは名無しで
14/05/31 08:49:45.97
>>264
そんな簡単にナマポってバレるかな?

266:今日のところは名無しで
14/05/31 10:15:29.86
バレるでしょ
はっきり言って街中や店でも、なんかこの人おかしい、ぐらいは確実に思われてるよ。
通りすがりの一般人にすらね。
ヒント→服装(古い服)、そりのこしたひげ、変な髪型、変な眉、靴、におい、目つき、財布、歯、時間帯。

267:今日のところは名無しで
14/05/31 11:29:29.46
>>266
女だけど
今迄と自分は変わらないつもりだけど
化粧とか着替えあまり出来なくなってた
周りにばれてるのかな(´・ω・`)

268:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/31 20:44:55.52
CWに引っ越し代を負担してもらいたいなら、
「道は自分で開く」の言葉通り、
強制的にそうなるようにすればいいんだよ。

近隣トラブルとか起こしまくれば
大家から出て行ってほしいみたいに言われるし、
そうすればCWも引っ越しをやめろとは言いづらくなる。

>>265
「複数社見積もって一番安いところにしろといわれてるんです」
と言った途端にバレると思うけど

>>264
ダミーの見積りって、
実際より高い見積りってこと?

>>241にあるように本命業者以外は
ネットだけで見積りくれるところにすればいいと思う

269:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/31 20:50:01.59
騒音おばさん
URLリンク(www.youtube.com)

不適切な表現
URLリンク(www.youtube.com)
4:03~
キチガイの顔ですよ


奈良の引っ越しおばさんも
田舎で起きたんだもんな。


積極的に揉め事を起こせば
引っ越せるよ。
ただし犯罪にならないように注意

270:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/05/31 20:50:33.13
騒音おばさん
URLリンク(www.youtube.com)

不適切な表現
URLリンク(www.youtube.com)
4:03~
キチガイの顔ですよ





積極的に揉め事を起こせば
引っ越せるよ。
ただし犯罪にならないように注意

271:今日のところは名無しで
14/05/31 21:01:22.52
市営住宅 ナマポの日常
URLリンク(www.youtube.com)

272:今日のところは名無しで
14/05/31 21:14:19.59
.
URLリンク(www.youtube.com) 安いアパート紹介します

273:今日のところは名無しで
14/05/31 22:09:04.11
都営住宅は単身者は65歳以上なんですか?

274:今日のところは名無しで
14/06/01 06:28:56.50
市営住宅のナマポ

URLリンク(www.youtube.com)

275:今日のところは名無しで
14/06/01 07:52:27.47
>>273
ナマポなら年齢関係ない

276:今日のところは名無しで
14/06/01 16:26:28.08
URLリンク(www.youtube.com)

277:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/06/01 20:45:11.85
引っ越しをCWが認めない時は・・・


・大音量でテレビ等を見る

・シャワーを窓をあけて隣の家にかかるように浴びる

・隣の家で自分んの領域に侵入してる部分の木を切る

・家の前に粗大ゴミを捨てる
※本来は刑法違反だが、「粗大ゴミと書いて捨てれば自動的に消えるのかと思った」
とか言えば精神障害者なら通用する。
事実、俺は家庭の生ゴミは実家暮らし時代はずっと、母親が処理してるのではなく勝手に消えてるのかと思っていた


・家の前で本棚などの燃える粗大ゴミを燃やす
※これは俺は他意はなく単に処分目的でやったら通報された


・夜な夜な奇声を発する




以上のことをやっていたら
CWが引っ越し認めてくれたよ

278:今日のところは名無しで
14/06/02 02:03:09.31
自分本位でそういう迷惑行為をする奴がいるから
生保に貸す大家がだんだん減ってきたというのに

279:今日のところは名無しで
14/06/02 12:01:18.60
生活保護受給者でも貸してくれる大家は結構いるけど
周囲に迷惑かかったり部屋滅茶苦茶にされたりが多いから精神病あるかないかをすごく気にするね
自分は睡眠障害と不安障害で精神手帳持ちだけど、部屋探すときは病気のことは言わずに
バイト収入で暮らしていけないので仕事探しながら生活保護受けてますと説明した

280:今日のところは名無しで
14/06/02 13:57:23.07
私の時も、不動産仲介業者から精神疾患かどうかの探りをいろいろと受けましたよ。
『僕は仕事が忙し過ぎて安定剤とか睡眠薬を飲んでるのですが…貴女はちゃんと寝れますか?』とか、『何か病院通いはされてますか?』とか。
要は直接聞くに聞けないので、精神疾患持ちかどうかを探ってきてたんだなーと後あと気付きました。
精神疾患持ちの方は、あんまりその辺りに関しては口を軽く喋っては引越しもままならないのでしょうね。ご注意を。

281:今日のところは名無しで
14/06/02 14:28:34.75
不「保護受けてる理由はなんスカ?」
俺「カネ無いからだけど?他に何かあるの?」

282:今日のところは名無しで
14/06/02 21:44:40.03
>>279
意味わからん…

283:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/06/03 02:21:20.59
>>278
それは大家が怒るべきは簡単に引越しを認めないCWや国にであって
俺ではないな。

生活保護叩きで散々言われた
「叩くべき相手を間違えてる」
「生活保護を減らすのではなく最低賃金を引き上げる」
ってのと同じ。



それと生活保護だからといって家を貸さないのは
一説には憲法違反だから、
そういう大家はどんどん訴えればいい

284:昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry
14/06/03 02:22:14.39
>>280
>精神疾患持ちの方は、あんまりその辺りに関しては口を軽く喋っては引越しもままならないのでしょうね。ご注意を。


これはほんとそう。


俺の体験記


【アパート】住む場所が借りられない無職【賃貸】
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