14/05/09 09:31:08.36 o7O8EcZs0
このノートを公開した弁護士も大概だな
こんなの世間の目に触れたらやばいと思わないのか
951:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:31:57.91 2Wn710Ge0
>>949
民主党じゃなくて小沢が拾ってくれそうだ。
952:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:32:04.73 4iKILROf0
>>942
笹井はようやく名前が出たが（最初は記者会見にいた事すら映さなかった）、
ほかにもいっぱいいるぞ
特にレターの論文には理研の研究者がいっぱい名を連ねておる
こういう人は何やってたの？
ねー
ＳＴＡＰないならどうしてあんな論文書けたのさ
953:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:32:31.74 bO0PkWEQ0
>>938
この手の公的研究だと監査入るから、
入出庫は台帳で管理してると思うのだが
そっちの記録も心配になるな
954:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:33:31.79 wT4Bij5/0
倫理とやらさえ無視すれば、「欲しい成果」はどんどん得られる世界だろ
オボの分野は
955:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:33:34.75 GAZKHq4N0
>>952
美味しそうなネタだから乗っかってきたバカどもだろうなｗ
956:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:33:48.86 KvY9I3xA0
>>950
弁護士は法的アドバイスはするものの、原則としてクライアントの言う通りに
主張しるんだよ。それが嫌なら代理人を辞任すればいい。この弁護士にとって、
金が貰えてマスコミを通して名前が売れたし、ついでの世間の同情も取れたから
訴訟になって負けても傷はない。
957:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:33:56.91 CuRiI4eT0
池田信夫がまた口を挟んで、専門家に怒られてる
鍵 裕之 ?@hirokagi 2時間
「三重投稿」は誤解を招くと思いますのでご配慮下さい。RT @ikedanob: ScienceやCellにも三重投稿して却下され、そのとき切り貼りも指摘されていたというあきれた話。これは科学というより常識が欠如している。
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
池田信夫「STAP細胞について解説する」専門家「・・・デタラメ書くな
関由行関西学院大学
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
易しい解説をしていただけるのは結構なのですが、デタラメをここまで堂々と書くのはやめてもらいたい。
958:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:34:10.12 3VDEC+AH0
おぼちゃんの研究費毎年1000万とおぼちゃんが研究員を雇えるお金1000万はどこに消えたの？
959:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:34:37.00 DTfX5+zK0
>>937
武田が頭角を現したのは、放射脳から
非論理的な事を「それらしく言うのが旨い」
こういうのが分別つかない輩を煽動してる
福島の人間はどういう人物かぐぐるべきではあると思う
960:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:34:59.32 huKiwkfm0
>>952
小保方がチャンピョンデータ出しまくったから
961:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:35:50.89 XjspGg6Q0
論文取り下げ方向に行く前は理研もこれで押そうとしてお膳立てしたんだよね。
そっちの責任のほうが大きいんじゃないの？
962:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:36:13.10 Z0JrHIwG0
だって小保方擁護って人間じゃ無いもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
963:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:36:13.41 xDYlgqxWO
STAP細胞の研究に没頭し過ぎて精神年齢が初期化されたのですね。
964:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:36:22.70 YRF8sJHk0
ネイチャーの前にサイエンスに投稿して、サイエンスから「切り張りはイカン」って
注意されてる
だから理研はそのことからみて「知らなかったはずがない」と
「故意（＝悪意）があった」とと
965:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:36:46.72 XWw2ABKp0
真の天才なんだろう。
天才は頭の中にイメージでとっておくが、うまく表現が出来ないんだよ。
966:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:36:51.09 Kz63GiCj0
おそらく三木弁護士は本当は正義の仕事人なんだよ。
一連の仕掛けも深慮遠謀なのだろう。
クライアントの依頼どおりに動いて請負人としての責任を全うしつつ、
悪党が悪事で儲けた金を根こそぎ巻き上げて社会に還元し、
最後には悪党に末路に相応しい形で地獄の底に突き落とす。
船場吉兆の最期を見てみろよ。
967:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:37:01.65 GNGZGz0Z0
／￣￣￣＼ ＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_
/ノ ／￣￣￣＼ ＼ ／
/ノ / / ヽ ＜ 国民の バ──カ！！＞
| / | __ /| | |__ | ／ ＼
| | LL/ |__LﾊL | ￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ﾉ//ﾘ ⌒ ●●⌒ ),ﾐヽ まんまと騙されやがってｗｗｗ
／ く0| _＿ ﾉゝ ＼ これからも理研に居座って
／ ／⌒ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
(＿ ￣ ⌒ ＼＿＿ﾉ |⌒ ￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣
）ﾉ | |＿＿＿| |
968:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:37:15.99 4iKILROf0
>>955
教授が乗っかってくるならわかるんだよ
業績かせぎにね
でもレターの論文に載ってるのはそれだけじゃない
小保方よりも下の年の大学院生（若山ラボからずっと同じ、小保方ユニットのメンバー）やちょっと年の上の研究員（笹井さんのラボの研究員）まで名前を連ねておる
こういう人の名前を断じて出さないんだよね
業績かせぎとは思えないのに
それでいて小保方一人でやったって言い張ってる
969:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:38:20.92 3VDEC+AH0
>>964
＞サイエンスから「切り張りはイカン」って注意されてる
それ、英語で言われたんだよね？おぼちゃん読めなかっただけじゃないの？
かた とか あし とか かくにん さえ漢字書けないような人だからさ、
推して知るべしだよ
970:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:38:30.37 Z0JrHIwG0
だって小保方擁護って人間じゃ無いもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
971:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:40:02.28 GAZKHq4N0
>>968
論文ってのは何もしてない人の名前も載せたりするもんだよ
同じ研究室に居たりユニットに居たりする人の名前とかね
972:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:40:42.74 4iKILROf0
>>960
またハグらかしますね
チャンピョンデータの問題じゃないんですよ
ネーチャー論文はＳＴＡＰがＥＳ細胞のような性質を持ってないとありえない現象を次々起こしたことを証明する論文でしょ？
レターの論文にも書いてありましたよね
細胞を培養液につけて増殖させてどうたらこうたら
あんなの死んだ細胞にはできないことですよ
「意 図 的」に論文の内容から目を背けさせてるんですよ
理研は
973:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:40:50.52 3VDEC+AH0
>>965
別にむずかしい表現とかいらないんだよ？
PCの中の生データ出すだけ
974:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:40:52.06 XjJyN8/L0
俺の脳内の今年の流行語
「よかった。」
975:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:40:58.15 Z0JrHIwG0
だって小保方擁護って人間じゃ無いもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
976:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:41:48.55 rmcNdiqk0
>>969
半島では漢字を使わなくなったからな
977:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:42:17.69 cKFDHfBN0
>>953
そういう意味じゃなく、一回の実験にかかるコストを考えると、失敗なら失敗したなりの条件をよく吟味して、次につなげるはず。
単に酸性溶液に浸すだけだとしても、酸の濃度、温度とか、時間とか正確に記録する必要があるはず。
という意図でした。
でも確かに、
奴がすり替えて若山に渡したと思われるES細胞の数があわないかも！？
さすがに律儀に入出庫記録残すはずがないからね。
978:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:43:08.51 4iKILROf0
>>971
じゃあなんで小保方ユニットにいた人が全員出てきて謝罪しないの？
笹井ラボのテクニシャンもいたんでしょ？
笹井ラボの研究員がレターの共著者になって、小保方ユニットには笹井ラボのテクニシャンもいたと
こういう事実って何で報道もされないの？
979:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:43:26.23 eucJ49nY0
なんか信者の方が厄介になってきてるね
昨日夕方のローカルワイドショーで
「山中さんもノートをなくしている」と平然と嘘をついてた
司会の人に指摘されてたが、山中さんはノートをなくしていない、それは共著者の人だ
それに１４年前の論文、ちなみに米国ではノートの保存は５年までだと取り決めされてる
980:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:43:37.44 sNG3KiWa0
>>944 >「現在最も合理的な仮説」
「”ある”以外の理由が考えられない」だけど、（他の幹細胞の）見間違いや混入
とか最も基本的な部分が抜けてるんだよね。「それはない」なら、その証拠出すべき。
ＮＨＫも放映したように全ＤＮＡ検査で判明するのにな。恐いのだろうね。
981:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:43:41.29 Z0JrHIwG0
だって小保方擁護って人間じゃ無いもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
982:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:44:29.74 Bf3gAbRrO
ここにきてまだ擁護とか、親族以外にありえんの？
さすがの早稲田出身も見放すレベルだろ
983:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:44:40.31 Kz63GiCj0
代理人の様子
建前：(ロ_ロ)ゞ ﾊｲ ｶｼｺﾏﾘﾏｼﾀｯ!!
本音：ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ ｺﾉ ｳｿﾂｷｶﾞ
984:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:45:19.56 2Wn710Ge0
>>978
ユニットの責任者はユニットリーダーってことじゃないの？
下っ端がずらっと並んで謝罪なんて聞いたことがないが。
985:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:45:25.27 GAZKHq4N0
>>978
この研究は小保方が主だからでしょ
サブの人間とか美味しいものによってきた人間がでてきてもしゃーないかと
986:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:45:37.11 Nhs/qP980
>>965
科学者ならイメージよりデータの記録だろう
987:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:45:58.73 sNG3KiWa0
>>973
「ＨＤＤが壊れました。」期待
988:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:46:05.02 9BZk2vMD0
>>980
汚染や混入は考慮してる言い回しだったけど、
「捏造」までは考慮されてない。
ここまでくると一番考えなきゃいけないことなのに。
989:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:46:06.14 Z0JrHIwG0
だって小保方擁護って人間じゃ無いもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
990:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:46:14.92 3VDEC+AH0
>>980
そう。笹井その他の共著者が無傷なのはおかしいわ
おぜん立てした理研も含めてね
991:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:46:16.50 xtyHkIqa0
あの程度で博士にもなれるし理研の研究者にもなって高給をとれる、ってことだよ
オボコが悪いバカだ、とは違う論争だろ
992:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:46:31.75 j3M5UTb00
>>885
三木弁護士って大丈夫なの？って思った
993:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:46:32.16 huKiwkfm0
>>972
オボちゃんがSTAP作ったからだよ
>>978
なんで全員出る必要があるの？
責任者だけでいいじゃん
994:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:47:33.82 lt/UFyR40
>>990
笹井も若山も懲戒の対象だってよ
若山もまだ理研の客員なんとかだって
995:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:47:34.07 GAZKHq4N0
>>991
『早稲田』の博士にはなれるに訂正しろｗ
996:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:47:44.98 I0ArAJxC0
ウニっとリーダー
997:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:47:45.14 Bf3gAbRrO
笹井がかなり前に『彼女は何よりもデータを重視するし、その管理は徹底してる』て言ったはずなんだがｗ
998:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:48:15.86 9BZk2vMD0
>>990
今後、笹井の名前がある論文を誰が信用する？
って話。
無傷じゃないよ。
999:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:48:26.89 Z0JrHIwG0
だって小保方擁護って人間じゃ無いもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/09 09:48:40.72 4iKILROf0
>>984>>985
それはおかしいね
リーダーが責任を取る事と、真実を明らかにする事は全然違うでしょ
理研がやったことは論文の2つの画像の不正に問題を矮小化させて、ほかのことを不問に帰すような手法
ＳＴＡＰがないなら、論文全体が捏造だろ
捏造論文に14人の研究者が関わったっていう大問題じゃん
それをゴマかしてるから理研はいつまでたっても信用されないんだよ
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