【国際】「『南京大虐殺』はなかった」は翻訳者の無断加筆 ベストセラーの英国人著者が言明at NEWSPLUS
【国際】「『南京大虐殺』はなかった」は翻訳者の無断加筆 ベストセラーの英国人著者が言明 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:51:57.35 WJrzCxi60
知ってた。

3:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:53:25.75 siOZfYgn0
>>1
> 「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で
> 「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」と述べた。

じゃぁやっぱりなかったんじゃんw

4:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:53:29.34 /Ye74Hv30
やっちまったなw
擁護できない

5:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:54:17.08 zCmA+Ex30
改竄だな

6:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:54:44.16 hm6bYXLe0
その日本語翻訳本を更に英語に翻訳した時に間違ってないか?

7:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:55:05.65 NYAaw8Z10
イギリス人記者が書いたと言うだけで10万部も売れるのかw

8:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:55:07.21 3C4ae8y/0
(共同=ベン・ドゥーリー、木村一浩)

またキムか

9:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:55:42.73 xkVgYqMn0
あ~あ・・

10:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:55:49.49 JgHdP0UG0
英国人著者 「修正してやる!」

11:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:56:02.35 l6xxYhyM0
ネトウヨそっと閉じ。

12:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:56:09.34 rZoA7DVx0
まさに韓国面に落ちている

13:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:56:29.49 WJrzCxi60
河村たかしが一言↓

14:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:56:50.75 UlUUCKNT0
アンネの日記に落書きしたのはネトウヨか

15:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:57:09.65 TA7s1FuO0
小保方といいなんで肝心なとこ捏造してしまうん?

16:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:57:10.04 pwtVuo9U0
>>日本軍による「『南京大虐殺』はなかった」と主張した部分は、著者に無断で翻訳者が書き加えていたことが8日明らかになった

これぞ愛国者の鏡、この翻訳者の先生は靖国に英霊として称えられるべき
これからも日本に入ってくる本は日本にとっての正しい歴史に書き換えていこう!

17:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:57:14.44 xwg4Bhe00
シナチョンのねつ造には負けるがなw

18:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:57:23.48 JP4vsXH60
必死だな(共同=ベン・ドゥーリー、木村一浩)
これもまた「そんなこと言ってない」って言われるんだろw

19:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:57:28.00 ha4TGE0j0
こういう中韓みたいなことをしていると、日本が信用されなくなる。

20:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:58:04.61 o/QLuKDl0
今頃?何で?

21:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:58:12.76 cjnXXFo90
ネトウヨが教科書にして使ってる本じゃねえか

22:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:58:22.36 yETr0nhM0
藤田裕行、あんたはダメな人

23:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:59:00.25 Z+LGzh2q0
「文化大革命はなかった」
「天安門事件はなかった」

24:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:59:01.76 0JypgZ7v0
>共同通信

あ、お察し

25:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:59:11.76 XUlmA+6M0
翻訳者暴走しすぎw

26:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:59:22.93 xrBZmi+e0
英国人お得意の二枚舌
売上げが伸びるからと加筆を許可したが、騒ぎになって前言を撤回した

27:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:59:24.65 UlUUCKNT0
これぞまさしく
歴史「修正」主義

28:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 19:59:29.95 gXnwn9zU0
ジャップって捏造ばっかだなw

29:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:00:46.31 7C0C6RFc0
ロシア馬鹿に出来ない。

30:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:01:32.19 ySt2URtE0
あーあ、また日本人がやってしまったか
虐殺がなかったというのなら堂々と証拠を見せればいいのにどうしてこんな捏造をするんだろう
この行為自体が大虐殺の事実を認めているようなものなのにな…
日本の右翼は世界に日本の名を貶めてることを自覚しているの?これ以上余計なことをするな
日本は過去の失敗から立ち直ろうとしているんだよ

31:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:01:54.01 tKhZFOXw0
>>26
英国人の二枚舌はお家芸だよな。
中近東、イスラエルのごたごたは英国人の二枚舌から生まれたw

中国工作員から幾らお金貰ったのかね?

32:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:02:12.10 gXnwn9zU0
ネトウヨそっとじw

33:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:02:24.50 p2OEJ8Bn0
>非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ

アバウト過ぎて分からないよ
その“事件”とやらを明確に表現・説明してくれよ

34:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:02:27.28 Q5xBJAof0
ネトウヨ怒りの翻訳者在日認定

35:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:02:29.63 KiggbJaZ0
なにこれ?日本で売ってたの?
それなら別にいいんじゃね?

36:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:02:35.67 OK2MH7L20
まーたジャップお得意の捏造ですか

37:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:02:40.16 N7+oaIKd0
捏造を捏造でやり返してどうすんだ
チョンかよ

そもそもなんでそんな本訳すんだよ
チョンかよ

38:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:03:02.60 3CoMCuvl0
ネトウヨ寄り付かないwwwwwwwwwwwwwwww

おら、なんかレスしてみろよバカウヨwwwwwwwwwwwwwww

39:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:03:06.02 iSJvR7/q0
明日から1週間くらいこのネタがトップなのね

40:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:03:27.62 6lD5O3er0
まーたジャップが息を吐くように嘘をつく民族だって事が証明されちゃったかwww

41:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:03:44.54 Uj/r9AkO0
やっちまったな。「紫禁城の黄昏」とか未訳部分があるっ! 左翼の陰謀だとか逝ってたのにおんなじだね。

42:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:03:50.31 wCS3YbRJ0
ネトウヨそっ閉じ

43:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:04:00.73 UlUUCKNT0
>>35
いやよくねえだろw

44:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:04:05.90 seM/pdYT0
ネトウヨそっとじw ネトウヨさん都合悪い現実から逃避

45:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:04:07.55 /x3/Xh5z0
小保方「南京大虐殺は有りませんでしたが、STAPはありま~す」
   「1000人斬りは有りませんでしたが、STAPは200回成功してま~す」

46:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:04:26.42 jlPvaWN70
支那が捏造したんじゃない。連合国全部だ。

47:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:04:38.06 iAJzLKLQ0
さすが中韓の兄弟日本
程度が低い

48:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:04:54.98 T9tHCU/n0
日本人はゴキブリ以下だなw

49:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:05:32.91 iSJvR7/q0
まーたジヤップか
アメリカの靖国失望誤訳騒動といい、本当に朝鮮系ジヤツプは捏造ばっかりだな

50:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:05:34.36 hDRme0Gf0
そもそもこの英国人記者が当時現場にいた訳ではない。
自分の主観を本にしただけでしょ。
そんなに重要なものではない。

51:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:05:40.17 t9AKi0KR0
韓国ですらこんな捏造しないだろ
マジで中世だな

52:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:05:47.18 SL50Juy70
川上村で慰安婦の実在も証明されたし

53:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:05:53.35 eSWgJLC60
ネトウヨそっとじ案件

54:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:06:04.80 3CJNZgEd0
またネトウヨジャップの捏造かwww

55:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:06:08.45 QjpqMq/A0
著書の全体を読まないとこの記事だけじゃ
どういう改変を加えたか説明が足りないな

56:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:06:08.91 xlyamha10
あってもなくてもどうでもいい

57:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:06:20.85 l2LRQR4x0
でも日本の出版界がこんなギャンブルするか?
俺は信じられんよ

58:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:06:47.13 vdheYrzS0
恐喝に屈してしまったヘタレ白人なんだなぁ

59:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:06:51.37 lkoDkG4c0
市街地戦をやった以上、大量に市民が死ぬのは必然なんだわ
ただ、これをナチスのホロコーストなんかと一緒にされちゃ困るって話

60:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:07:06.83 FXiCFiIP0
こういうの事実関係をミスリード誘うように報道するからなあ、真相どうなん?

61:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:07:14.39 wGHg6RSY0
またハニトラ被害者が一人・・・

62:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:07:19.22 Qyh9PPLQ0
意訳だろ、今ディズニー映画でもそれでブームやないか?

63:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:07:31.31 VI3bKqWk0
捏造返しだ!

64:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:07:47.61 gXnwn9zU0
>>57
ゴッドハンド藤村
佐村河内
小保方

65:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:07:50.89 eg8QUqQG0
欧米人にとって、歴史とは、試行錯誤を繰り返しながらも、真実に近づく過程なのだが、
日中韓のような儒教圏の人間にとっては、自分たちに都合よく書き換えていく過程だな

66:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:07:56.00 vngMy8j70
>>1 知ってる!当時の駅のホームで泣く赤子の捏造画像から始まった・・・

★世界は、侵略一党独裁国家中国のチベットやウイグルの侵略弾圧こそ、断罪すべき!独立熱烈応援!中国共産党打倒!★

★中国とウクライナ侵略ロシアは同質、機能しない国連安全保障理事会の「癌」で民主主義国への諸悪の根源、常任理事国の資格は無い!★

★世界は、天安門事件を忘れない!★
URLリンク(www.google.co.jp)

★台湾は誰が見ても独立国家!★

ずっと受理してこなかった強制連行訴状も、急に受理で政治カード化ですか? 

中国は法治国家ではなく、★完全な人治独裁国家=一党独裁習近平皇帝★の面目躍如ですね 爆笑

【中国は「報道の暗黒大陸」か 現地ジャーナリストに聞く】
URLリンク(www.cnn.co.jp)

中国は、かつての欧米列強や日本から、★「非民主的で残忍な、100年以上遅れて来た、支那帝国主義!」★

【1988年3月チベットで行なわれたこと 】
URLリンク(www.youtube.com)
【チベットにおける中国軍の蛮行 】
URLリンク(www.youtube.com)

★歴史を捏造し、歴史問題と称して、反日を政治利用している卑しい国は、中韓のみ!★
【フランス国営テレビの「お笑い日本の実態! 」総集編 】
URLリンク(www.youtube.com)  ←お笑いですが当たってます。

★もう、中韓のプロパガンダや、日本の売国左翼や売国政治家や売国メディアに騙されない★

マスコミ報道の誘導に騙されるな、★慰安婦捏造朝日新聞は即解約!★毎日やその他売国新聞の廃刊めざして、購読せず!

67:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:08:01.98 3Nuq7hd30
>>57
出版はジリ貧だし、今の雰囲気ならなぁなぁで愛国無罪にして貰えるだろうと突貫したんじゃね

68:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:08:10.79 XE//rEFL0
大東亜戦争を語れる英国人は基本反日だからね
でも藤田さんお疲れ様、大丈夫。グランデール通訳同行などもGJでした。

69:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:08:12.24 seM/pdYT0
アマゾンのレビューが気持ち悪すぎるw

70:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:08:24.55 3CJNZgEd0
℃クズすぎ
まんまネトウヨの解釈と同じでワロタ…

残虐行為はあったけど30万人虐殺はない → 大虐殺はなかったwww

71:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:08:26.51 yOBk7clq0
32 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/05/08(木) 19:39:23.66 ID:Ui0Md8Tv0
>>1
ここの部分は重要だから端折るなよ

同書は昨年12月に発売、約10万部が売れた。ストークス氏単独の著書という体裁だが、
大部分は同氏とのインタビューを基に藤田氏が日本語で書き下ろしたという。
藤田氏は、日本の戦争責任を否定する立場。ストークス氏に同書の詳細な内容を説明しておらず、
日本語を十分に読めないストークス氏は、取材を受けるまで問題の部分を承知していなかった。

関係者によると、インタビューの録音テープを文書化したスタッフの1人は、南京大虐殺や従軍慰安婦に関するストークス氏の発言が
「文脈と異なる形で引用され故意に無視された」として辞職した。(共同=ベン・ドゥーリー、木村一浩)


げっすいなー
これ自主回収モノだろ?しかも口述筆記ですらないインタビュー語りおろしの構成本って

72:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:08:42.98 XbGlXqRs0
他人の著作を改竄すんなクズ

73:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:09:12.14 +RRFDAkc0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>日本の主張を見事に代弁
そりゃ都合よく捏造してんだから'代弁'になるわな
左の朝日、右の産経は捏造界の二大巨頭

74:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:09:12.78 UlUUCKNT0
>>65
>日中韓のような儒教圏の人間にとっては、自分たちに都合よく書き換えていく過程だな

こんな奴等が論争しあっても永久に解決せんわ
歴史問題

75:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:09:24.32 Uj/r9AkO0
>>57
出版界はむしろなんにしても結構ルーズなほうだと思うんだけど。

76:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:09:31.95 iSJvR7/q0
チョンモウから大量出張中w
キムチくせーから帰れよゴキ〒ョンw

77:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:09:48.39 S2Pyzi2P0
>>1
南京戦では、中国兵が民間人のふりをしてたり、
南京市民を鎖で縛って戦闘に参加させてたんだから、
そら日本軍も結果的に民間人を殺す羽目になるよ。
 
  
> 2005年の朝まで生テレビで戦闘に参加した旧日本軍の人が証言していました。 
> 中国軍は民間人の足に鎖をつけて無理やり戦わせていたんですよね?
> 逃げ出さないように後ろから銃で脅していたって言うじゃないですか。
 

78:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:10:41.42 QjpqMq/A0
ただこの本が10万部売れたようだけど
元支局長があの時代をこう思うって類の本が割りと売れたもんだなと

79:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:10:43.12 ug4y/nCj0
日本人を絶滅させるのが最終目標の毛唐に正義や真実を語る人間なんているわけないやん

80:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:11:22.58 AgWUbxmK0
>>26
ホントさすが紳士の国だぜ

81:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:12:18.33 jyrpANOo0
また共同通信の捏造か

終了

82:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:12:31.71 cxE99YUj0
ネトウヨそっ閉じ

83:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:12:44.92 sBdKkM7p0
中国の主張する南京事件の数字は明らかに捏造だとしか言えないが、
この本や朝日新聞のような中国韓国人並の嘘を吐く奴らのために、
日中国民の感情が悪化し憎しみが増していくのは確かだな

84:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:12:58.25 HJyXO6qE0
>「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で

ようするに大虐殺はなかったんだろ、何が間違いなんだ

85:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:13:16.21 EhGdxyru0
翻訳者が勝手に自分の解釈加えるとか最悪にもほどがある

86:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:14:01.65 1ohrvP6F0
ボルト式の装弾数5発の小銃で短期間で30万人殺して、2万人レイプして
かたや太平洋では、空母、雷撃機、艦爆、戦闘機、の大機動部隊で、アメと一大海戦
をくりひろげ、どんだけ日本軍て力があったの?
その間シナ人はなにやってたんだろ
事実なら、日本が残虐だ残虐だって騒げば騒ぐほど、シナ人がどんだけ意気地なしで
無能だって証明になるだけだろww

87:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:14:25.46 6zoiwrFx0
>>1
で、どんな事件だよ?

88:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:14:25.83 2M40bkhy0
大虐殺と言うのは、東京大空襲や原爆投下を言う

89:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:14:26.07 xbwp7yxZ0
自分で文章を書かないからこんなことになるんだろ。

インタビューを文章にまとめたら行き違いは普通にある。チェックをしなかった
奴が悪い。

90:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:14:31.39 3CJNZgEd0
大型書店いけば南京事件(「南京大虐殺」はアカヒの造語w)の本30冊くらいあるから
全てざっと見てみるといい、、

大虐殺否定している本は、いずれも
証言の数字の信憑性だったりどーでもいい細かい部分の揚げ足取りに終止www

南京には第三国の外国人の証言が多数あり
残虐行為じたいは否定できな事実なのにあたかも何も無かったかのような言い分、


世界の視点からしたら規模の大小なんてどうでもいいんだよ、
アホ丸出しwww

91:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:14:31.69 geDI8nM+0
強引に日本の罪を小さくしようとしたり、言い逃れしようとするのはやめた方がいい
欧米の文献引っ張ってきて、都合良く解釈とかしてると、逆に日本の国益を損なう事になる

92:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:14:42.52 QjpqMq/A0
むしろ藤田本として売って中身にストークスのインタビューの
引用があるという体のほうがよかったんじゃね

93:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:14:45.21 F3d+/NcT0
いや面白い本だったけど瑕疵があるなら訂正して改めて出版して欲しいね。
保守的な外国人による「歴史認識など一致しなくて構わない。各々の国が自国の歴史を誇ればいい」
という視点に立ったユニークな本。

94:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:15:17.66 vx2vbr9N0
大虐殺とよべる規模では無かったけど
多少はあったって事だろ
これネトウヨじゃない普通の日本人には当たり前なんだが
年々数を増してネチネチ言ってんじゃねーぞ中国って事は多くの国民が思ってる

95:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:15:26.08 wvLWSuB10
そりゃ無かった方が良いに決まっているが、
意訳という名の独自解釈は捏造と言われても仕方が無い。
こんな姑息な手段は信頼失うだけだというに…

96:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:15:29.10 FPXMemzq0
わかったから当時の新聞記事でも持ってこい。

殺されるために30万人並んで待ってたんだろ。

97:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:15:30.01 X2AnzgkZ0
>>84
ああそういうことね
まあプロパガンダとして作られた部分を否定してるってことだろ

98:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:15:45.45 LDM0UkNR0
中国の反日プロパガンダの嘘は否定するのが当然だからね

99:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:16:12.04 bI+lOe9D0
括弧つきで『南京大虐殺』と書いてあるなら日本語としてはほぼ同じ意味だが、
デリケートな問題だからなるべく逐語訳の方がいいだろうな

100:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:16:17.26 7DFzCVyu0
ただのホルホルスレ

101:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:16:19.66 bXeaSmFc0
>>84
本人が間違いだと言ってるのに?
インタビューでのニュアンスって重要だろ

102:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:16:22.29 ZIzgJHPt0
日本政府だって認めてるのにね。

103:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:16:26.97 NoSzsyCc0
これは酷いな。まるで朝鮮人のやる事だ

104:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:16:42.74 AgWUbxmK0
>>30
南京虐殺の証拠写真はすべてがねつ造でした。2万人レイプされたと言われていますがその際の日本人と中国人の混血児は全く見当たりません。
これ以上のなかったという証拠は必要ですか?

105:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:16:43.77 iT4zmQ/w0
藤田、死んで詫びろ

106:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:16:53.83 F3d+/NcT0
>>90
北村本は南京事件と国民党の工作の関連について触れた労作だと思うけど

107:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:16:59.84 XFMX6yGe0
今日のネトウヨそっ閉じスレはここですか?w

108:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:17:11.23 gXnwn9zU0
産経新聞「日本の主張を見事に代弁」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

そりゃ日本人が自分で書いてんだから日本人は読んで面白いわなw

109:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:20:16.09 X2AnzgkZ0
連呼リちゃんがソースもまともに読めずに大喜び

110:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:20:19.95 W9izc86O0
右翼はこんなせこい工作をしたところでかえって立場が悪くなるだけとそろそろ悟るべき

111:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:20:29.27 zCmA+Ex30
バカが欲の皮つっぱらせて勝手にニュアンス変えるからややこしくなる
元の内容でも十分有意義なんだからそれで満足しろよ

112:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:20:32.98 QjpqMq/A0
このストークスという人に
歴史学者としての権威のかけらもないからネトウヨはどうにもなんねーよw
山際や若宮の著作と同じ様なもんだろ

113:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:20:47.53 xoTu+pCl0
皆様、これが日本人で御座います
捏造した同じ口で南京虐殺を否定して、誰が信じるというのか?いや信じない(漢文並)

114:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:20:47.88 t53IM1xK0
>>97
そうなの?
俺は、「本来虐殺を目的とはしていなかったが、軍の規律や統制が
守られなかったがために多くの人が死んだ」という意味で
虐殺より事件の方が適切だって言ってるんだと思うよ。

115:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:21:21.17 +RRFDAkc0
>>109
ブーメランかよ

116:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:22:24.85 AgWUbxmK0
>>86
ホントになww
なんで被害者ぶってんだあいつら恥ずかしくねーのかなww
そもそも30万人殺せたら戦争負けてねーよwwwwww

117:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:22:28.59 I/pOP4cn0
>>30
イギリス人著者も事件はあったが虐殺はなかったと言っているのだが。

118:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:22:29.36 FXiCFiIP0
こいつJew York Timesの人間じゃんw
日本で言えばアカヒみたいなもん

119:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:23:14.37 WvTQIBQD0
歴史修正主義者の日本人かw

120:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:23:54.38 6lD5O3er0
こりゃジャップが英国人作家を歴史修正主義者に仕立て上げようとしたってBBCにタレこむべきだわ

121:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:24:01.55 BOVhJfBE0
支那人が頭おかしいのは戦争を例に出して日本人は残虐だとか言ってるとこ

122:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:24:07.10 UlUUCKNT0
>>116
アメリカの海軍力とB29と原爆に負けた

123:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:24:46.04 dmwU1tWn0
>「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」


著者の言い訳の方が意味不明なんだけど
虐殺はあったのかなかったのか結局どっちの立場なの

124:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:24:46.87 F3d+/NcT0
西洋や中国では町が陥落すると「計画的に」大虐殺する習慣があったんだよ
南京なんか過去何度も起こってる
それとは違うという意味で言ってるんだろう

125:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:24:47.50 NoSzsyCc0
>>114
たくさん殺されたのは便衣兵なんだけど。市民が殺された形跡はないよ
便衣兵を数千~数万人殺すのが大虐殺であると定義するなら、あった、という事になる

126:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:24:48.66 p+COLZOb0
最近さ文句言われそうな事を、あえてバレるようにやる人が増えたよね
どっち側もw

127:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:25:02.36 AyVAj5Wv0
これにはネトウヨそっと閉じ

>>120
すでにバレてるw
歴史改竄民族JAPの名が世界に轟くな…胸熱

128:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:25:26.75 ZIzgJHPt0
>>125
南京に便衣兵はほとんどいなかった。

129:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:25:42.84 ml8sUj6bO
ここが面白いw
URLリンク(oira0001.sitemix.jp)

130:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:26:13.63 s8WKpwZ70
土人が湧いてるwww

131:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:26:25.93 YPKF0icF0
結構面白い内容だったんだけどなあ
イギリス人からみたアメリカ人への憎しみとか 初めて読んだ
三島由紀夫との親交とか面白かったがな

132:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:26:27.86 +DpLrHcP0
>>1
30万人が死んだっていうだけでも爆笑なのに、2万人レイプとかw

帝国軍人は、そこまで暇じゃありません
便衣兵+補給不足で大変だったのに・・・

133:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:26:35.22 NarrNLnh0
ネトウヨお願いだから口塞いでてよ

134:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:26:35.09 +RRFDAkc0
同書は昨年12月に発売、約10万部が売れた。ストークス氏単独の著書という体裁だが、
大部分は同氏とのインタビューを基に藤田氏が日本語で書き下ろしたという。
藤田氏は、日本の戦争責任を否定する立場。ストークス氏に同書の詳細な内容を説明しておらず、
日本語を十分に読めないストークス氏は、取材を受けるまで問題の部分を承知していなかった。

関係者によると、インタビューの録音テープを文書化したスタッフの1人は、南京大虐殺や従軍慰安婦に関するストークス氏の発言が
「文脈と異なる形で引用され故意に無視された」として辞職した。(共同=ベン・ドゥーリー、木村一浩)

135:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:26:49.13 UlUUCKNT0
>>125
>>128
日本人ですら見解一致しないのに
安倍とネトウヨはいい加減な歴史観世界にばら撒いてたんだな

136:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:27:20.81 dmwU1tWn0
つーかこの記事も共同通信記者の翻訳ミスによるデッチageなのではないの?w

>「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」

この部分の原文乗せろよw

137:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:27:24.92 NAyOuDko0
>>11
で、大虐殺があったという積極的な根拠は?
ま、キチガイ極左に提示できるわけがないけどw

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 朝 鮮 人 記 者 一覧
・幽斎=プーライ=ゆでたてのたまご(?)=擬古牛(sc): 正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者)。「うっしぃ(うし)」から改名。複数のキャップを取得して工作している。参考URL:スレリンク(newsplus板)
・Hi everyone!: 正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名。本名は「アンホイル」)。「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:スレリンク(tubo板)URLリンク(www1.axfc.net)

>>28
慰安婦を捏造したキチガイウンコリアンが何を言ってるんだ?w

>>34
>>36
>>38
>>40
>>42
>>44
>>48
早く絶滅しろトンスラー

138:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:27:34.35 WvTQIBQD0
論点ずらして問題をケムに捲くネトウヨには呆れるw

139:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:27:44.73 X2AnzgkZ0
>>114
中国の狙いは「第二のホロコースト」を作り出すことだから
大虐殺でないといけないんだよ

140:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:27:51.45 IizewdS70
便衣兵いるのかいないのかはっきりしろ

141:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:28:14.22 QjpqMq/A0
あったなかった議論は日本人同士の間では活発だけど
中国自体は議論自体はねつけてるからな
こういう点でどうしようもない、あそこは

142:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:28:17.83 t53IM1xK0
>>86
30万人の真偽はともかくとしても、可能っちゃ可能だろ。
刺しても、首を絞めても、埋めても、燃やしても人は死ぬ。

143:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:28:24.71 +RRFDAkc0
ネトウヨ怒りのあーあー聞こえない状態www

144:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:28:40.23 cxE99YUj0
またネトウヨが捏造したのか

145:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:28:42.96 I/pOP4cn0
>>135
便意兵が実際にいたという事実があればそれで十分なのですが。

146:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:29:00.79 426Sdz9Q0
ブサヨジャップなら中共の方針通りに30万人と書いて、大宅壮一の証言なんかはガン無視するのに、
ネトウヨジャップは、解放戦争だったと書かれてるだけでホルホルして、文章を捏造しちゃうんだな

147:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:29:01.08 MlzzgqdG0
>>軍の規律や統制が守られなかったがために多くの人が死んだ
それ、普通、虐殺って言うだろ。
虐殺はなかったってことなんだから。そういうこともなかったってことだよ。

148:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:29:09.27 CtX5A+1U0
ネトウヨに都合の悪いスレは伸びない伸びないwwwwwwwwww

149:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:29:15.17 CCQTFLBG0
じゃあ、何があったと言うんだ?

150:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:29:20.95 mlxaZpJj0
>>1

この記事書いてる共同通信の記者がストーク氏の批判を歪曲しているに1万ドル

151:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:29:30.26 nvsW14io0
そう訳したら売れると思ったんだろう
金儲けの道具にされた

詐欺なので、購入した人に賠償すべきだね

152:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:30:12.88 aM0qcBfN0
>>1
「南京大虐殺はなかった」んだろ
無断加筆だったとはいえ矛盾してはないと思うが

「南京大虐殺はなかった、南京事件ならあった」なら良かったのか?

153:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:30:14.78 iIM28OeJ0
>>1の捏造ソースでたったスレはこちら

【国際】「慰安婦は高級娼婦」 中韓のプロパガンダには事実発信で対処を…元NYT東京支局長・ストークス氏
スレリンク(newsplus板)

154:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:30:16.08 wMbLfLBd0
今になって中国人にいくら貰って発言修正したんだろうね

155:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:30:15.84 sSKmR1w80
本文にない内容、翻訳者が勝手に
加えちゃまずいよな。

このひとは連合国出身でありながら
東京裁判批判してる珍しいひとだってのに。

156:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:30:17.92 ZIzgJHPt0
>>140
南京に便衣兵(ゲリラ)はいなかった
URLリンク(seesaawiki.jp)

157:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:30:48.71 NoSzsyCc0
>>128
投降を呼びかけたら「処理」が間に合わないほどウジャウジャ出て来たんだけど

>>135
日本人同士とは限らないだろ

158:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:31:34.45 X2AnzgkZ0
ブサヨじゃないんだから恥ずかしい捏造はするなよってな

159:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:31:36.43 wOg1n6O80
私中学生です
南京大虐殺や強制従軍慰安婦は
あったか、なかったか
こんな大きい事件なのに
あったか、なかったかがわからないんですか?
教科書を信用してよいでしょうか?

160:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:31:36.74 sBdKkM7p0
>>128

便衣兵は大勢いたよ
どうしてすぐバレるような嘘を吐く

161:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:33:00.58 mlxaZpJj0
>>156

戦闘中に便衣に着替えた時点で便衣兵と見なされる

162:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:33:07.66 I/pOP4cn0
>>147
言いません。
虐殺というのは軍の命令で無関係の一般市民を大量に殺す事です。
原爆とか東京大空襲とかですね。

163:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:33:08.11 RlILo+Pn0
チョンモメンの日本人への悪態が凄い
日本人が憎くて憎くてしょうがないケンモウ民



【捏造】 南京虐殺否定を翻訳者が無断加筆 ベストセラー『英国人記者が見た連合国戦勝史観の虚妄』
スレリンク(poverty板)

164:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:33:11.86 9p0hMzF/0
 
これが本当なら、こーゆー朝鮮人やサヨクみたいなことされたら困るんだよねえ。

訳者には、名誉朝鮮人の称号を与えよう。

 

165:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:33:15.43 UlUUCKNT0
>>152
>無断加筆だったとはいえ矛盾してはないと思うが

いやそれはいかんだろう
適当な画像貼ってた小保方と一緒やん

166:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:33:16.72 UX9jhSZ70
90 南京には第三国の外国人の証言が多数あり

■南京陥落後の世界への第一報

12月13日に南京が陥落したとき、5名のアメリカ、イギリスの報道関係者がとどまっていた。
しかし陥落後は通信手段が無くなったと考えた彼等は、12月15日午後アメリカ砲艦オアフ号に乗艦して、
自発的に南京から退去してしまった。そのとき、シカゴ・デイリーニューズのスティール記者は、ベイツから
上海のアメリカ総領事館に宛てたメモを預かった。(注5)それはアメリカ国務省に転送され、その内容は
ニューヨークタイムズのダーディン記者等にも伝えられた。このメモのことは、ティンパーリー編の
『戦争とは何か』に筆者を隠して掲載されているが、その後作者はベイツであることが、明らかとなっている。
(注6)このメモを参考としてこれらの新聞に掲載された記事が12月16日、17日のこれらの新聞紙面を飾って、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それが日本軍による暴虐事件の第一報になった。(注7)このときのベイツのメモ
(南京情報―1937年12月15日)は次のように報じている。以下略ー

↑結構あるけど、みな伝聞、風聞、「願望」「創作」 ベイツはスパイ

167:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:33:19.16 W0vHYqfVO
こういうことするようでは朝鮮人と同じじゃないか。
ネトウヨは自分が大嫌いな朝鮮人と実は同じレベルだと気づけ。

168:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:33:24.31 +DpLrHcP0
>>156
なんだこのクソ詭弁w

笑っちゃったw

169:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:33:24.37 oIrrNh4Z0
>>159
時を待て

170:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:33:30.99 AyVAj5Wv0
大虐殺は間違いなくあったんだよ
あったという話ばかりで無かったと言う話がない
これを否定するのはただの妄想

URLリンク(i.imgur.com)
若い中尉が伝家の宝刀で試し斬りをしたいと言ってたとある。右上から読め。

URLリンク(i.imgur.com)
軍事行動として便衣兵を殺すために列強国の人々の中にも被害は出て。
便衣兵を殺すために一般人も巻き込んで殺したとある。

以下その他証拠。(旧陸軍士官出身者による親睦団体“偕行社(かいこうしゃ)”によって、
元南京戦従軍者から聞き取り調査を行い機関紙に掲載されたもの)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)

171:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:33:36.97 zCmA+Ex30
誇張とか尾ひれを付けるのはネトウヨの悪い癖だからこれを機に直しな

172:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:33:38.37 ZIzgJHPt0
>>160
「便衣兵狩り」とはなんだったのか
URLリンク(seesaawiki.jp)

173:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:33:40.97 pBg7n3q60
>>152
だからそれが藤田の捏造

174:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:33:41.75 sm7DiUWD0
で、中共からおいくらもらったんです?

175:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:33:58.17 MzB6VUEV0
大虐殺ってのは、例えば支那の文革やら天安門事件やらの事を言うんだろ。
南京大虐殺?
寝言は寝てから言えよ、日本は逆立ちしてもお前等支那人の残虐さには敵わんわ。
現在進行形で侵略戦争をしているお前等にはな。

どっかの半島のスネ夫もな、ベトナムに謝れ。

176:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:34:14.88 BOVhJfBE0
事件はあったんでしょ
紛争地域ならどこにでもある事件がね
頭おかしいのは戦争中の兵士の事例を日本人全体に当てはめるキチガイ情弱支那土人

177:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:34:15.62 VN4YqIGC0
改竄しちゃだめだろ

178:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:34:27.65 eGMoMkax0
本文に追加って絶対やっちゃ駄目だろ
あとがきで翻訳家としての私的解釈を書くならまだ許されるのかもしれないが
翻訳家としてのプライドは無いのか

179:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:34:35.23 iIM28OeJ0
>>160
実際に私服でゲリラ活動したのはいなかったはず
軍服を脱いで私服に着替えた武器無携帯の人間を便衣兵と一方的に決めつけて捕まえはしたけど
しかも一方的な決めつけだったせいでその場にいた若者というだけで便衣兵認定されたり

180:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:34:45.01 Zc8wCZLg0
>>118
アカヒが南京事件否定の捏造って事は、
アカヒは嘘つきだから南京事件は大虐殺になっちゃうんだが。

181:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:34:50.74 iSJvR7/q0
341 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/05/08(木) 20:21:22.84 ID:E58ioEjk0 [1/4]
普段マスゴミガーと言ってる+民現実逃避www

57 名無しさん@13周年@転載禁止 sage 2014/05/08(木) 20:06:20.85 ID:l2LRQR4x0
でも日本の出版界がこんなギャンブルするか?
俺は信じられんよ


421 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/05/08(木) 20:29:04.51 ID:gSK4aloC0 [2/2]
+の反応が面白そうだと見に行ったが立ってなかった

182:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:35:18.90 g/yFOtgX0
氷山の一角だろう
日本人は人目に付かなければ悪いことでも何でもやるから要注意

183:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:35:19.64 NoSzsyCc0
>>159
無かったとは言えない。ただ、あったとされる証拠が無い

184:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:35:49.63 UeXNRHu90
>>178
大部分はインタビューを文書化したみたいだよ

185:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:35:51.03 QjpqMq/A0
そもそも中国の言う30万人って
期限を区切った時期の中でおこしたといってるんだから
そりゃ「ない」ということにはなる

186:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:37:50.69 mlxaZpJj0
>>179
>しかも一方的な決めつけだったせいでその場にいた若者というだけで便衣兵認定されたり

一方的な決めつけじゃないよ
ちゃんと取り調べて、周りの支那人にも晒して救済措置を取っている

187:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:37:55.44 UbcIsjx50
流石世界一の捏造国家

188:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:37:58.08 1Cjj+DSW0
「中国が主張する様な虐殺はなかった」って話でこんなもんはちょいと頭が回る奴なら当然の話で
証拠やらなんやら以前の問題だ、議論にも値しない
では、「何があったのか?」って事になるとそれすらもボンヤリした話なんだよな
南京って都市を日本軍が占領したってのは事実なんだからきちんとした記述なり状況なりを伝える情報がもっとあっても良さそうなもんだが
それが出て来ないから付け込まれてるんだろ?ある程度日本にとっても都合の悪い事が事実あったんじゃないかな

189:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:37:58.95 XbGlXqRs0
ネトウヨの捏造改竄でまた信用を落とすわけか

190:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:38:09.18 T7q5E7J50
左翼も自滅するし、右翼もl同じ
全く

191:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:38:20.21 u1uvZB2N0
どいつもこいつも
まともに翻訳もできない奴に翻訳させるなよ
翻訳者の藤田裕行、お前のやったことは捏造、歪曲じゃねーのかよ

それから、ヘンリー・ストークス
お前、在日50年で日本語も喋れないし、読めないのか?
ちょっと頭に問題があるんじゃねーのかよ
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

192:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:38:28.81 nCLFAbeo0
東京裁判で松井大将が反論もせず、おとなしく処刑されたのが悪い。

193:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:38:29.79 +DpLrHcP0
そもそも城塞都市である南京で30万も殺したら、各国の南京に居た報道が、一切に祖国へ向けて記事を書く。
というか、そんな大事件、書かないほうがおかしい。

だけど、世界中探しても、そんな当時の報道記録は無いんだなあ、これがw

194:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:38:37.10 ruktE/oX0
南京大虐殺。

URLリンク(i.imgur.com)
若い中尉が伝家の宝刀で試し斬りをしたいと言ってたとある。右上から読め。

URLリンク(i.imgur.com)
軍事行動として便衣兵を殺すために列強国の人々の中にも被害は出て。
便衣兵を殺すために一般人も巻き込んで殺したとある。

以下その他証拠。(旧陸軍士官出身者による親睦団体“偕行社(かいこうしゃ)”によって、
元南京戦従軍者から聞き取り調査を行い機関紙に掲載されたもの)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)
URLリンク(www.history.gr.jp)

195:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:38:42.81 nPe21hF+0
 

┏━┓┏┓┏┳┓          ┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓        ┏━━┏━┓┏┓┏┓┏┓
┗━┛┃┃┃┃┃  ┏┓    ┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃┗┓┏┓┃        ┗━┓┃○┃┃┃┃┃┃┃
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┗━┛┃┃      ┗┓┏┓┃  ┃┣━┛  ┃┣━┛  ┃┣━┛  ┃┣━┛  ┃┣━┛┏┳┳┓    ┏┛┃    ┗┛┗┛┗┛
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┗━━┛        ┗┛      ┗┛      ┗┛      ┗┛      ┗┛      ┗┛        ┗┛  ┗━┛      ┗┛┗┛┗┛

196:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:38:53.47 NoSzsyCc0
>>185
大虐殺の内容がコロコロ変わるってのは興味深い問題ですなw

197:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:38:54.04 UlUUCKNT0
パルチザン狩り名目に虐殺しまくってたナチスと一緒じゃん
あいつら正規兵じゃないからな

198:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:39:05.94 iSJvR7/q0
475 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/05/08(木) 20:36:43.22 ID:KxzmCQRe0
【国際】「『南京大虐殺』はなかった」は翻訳者の無断加筆 ベストセラーの英国人著者が言明
スレリンク(newsplus板)

はい+

199:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:39:18.51 gBfNQ5ZlO
>>179
えっ?そうなの?ソースよろしく

200:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:39:20.46 HBw2QjoV0
ネトウヨは韓国人とやることがそっくりだな、それがお互いに憎しみ合ってるのは同族嫌悪なのかね

201:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:39:22.49 MOKlUFs00
336 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/05/08(木) 20:20:50.39 ID:21XEoh3B0
「オレは花も木も虫も動物も好きなんだよ。嫌いなのはジャップだけだ」



学生の頃ずっと不思議だった

『どうしてネットでだけ見える真実があるんだろう』
『どうして韓国人はボクたちを嫌っているんだろう』

答えがわからないまま煽り方だけ上手くなった

『きっと日本人は選ばれた正義の民族で』
『あいつらは世界に害を及ぼす悪者なんだな』

安易な二元論に疑問も持たなかった。他の人間には見えない国籍の透視にも次第になれていった。
民族に善と悪があると信じてたんだ。煽り合いも愛国者と在日が戦ってると思ってた、可愛いだろ?

だが違ってた。オレが護ろうとしてたものさえクズだった。そんなジャップの血が流れているのが無性に憎くなったよ。
いっそのこと韓国に生まれたかった。そう思ったら是が非にでも半島に来たくなってね。もうオレに職がないと知ったとき一気にはじけた




「次こそ韓国人に生まれますように…」

202:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:39:25.98 kbxLMPHO0
この著者は、早々に消されてしまったんだよな
中共はやりたい放題だよ。いまや米国でさえなめきってるし

203:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:39:28.18 UX9jhSZ70
90 南京には第三国の外国人の証言が多数あり

外国人記者で目撃証言はした人は居ない。

逆に アメリカ人記者の話なら、Wikiには虐殺を目撃していないとなっている。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

>『ニューヨーク・タイムズ』のティルマン・ダーディン通信員は、『文藝春秋』(1989年10月号)
> のインタビュー記事にて、「(上海から南京へ向かう途中に日本軍が捕虜や民間人を殺害していたことは)
> それはありませんでした。」とし、「私は当時、虐殺に類することは何も目撃しなかったし、聞いたことも
ありません」
> 「日本軍は上海周辺など他の戦闘ではその種の虐殺などまるでしていなかった」
>「上海付近では日本軍の戦いを何度もみたけれども、民間人をやたらに殺すということはなかった。」
としつつ、
> 伝聞等による推定の数として南京では数千の民間人の殺害があったと述べた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑かれらの記事はすべて、風聞、伝聞で成り立ってる  しょせんは、「敵国」のひとの言うこと
 伝聞等による推定の数として、と認めただけ誠実だともいえるが
 

204:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:39:38.59 I/pOP4cn0
>>179
ハーグ陸戦条約の戦闘兵の所に正規軍の兵隊は遠くから見ても兵隊と分かる格好をしなければいけないと
明記されているので戦場で軍服を脱いだらその時点で国際法違反。
つまりそういうことが実際にあったとしてその責任は日本軍ではなく中国軍にあります。

205:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:39:49.63 XOJC72Yf0
じゃあその本が捏造だってだけの話

206:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:39:55.38 QHK+JDe80
どっちみち南京大虐殺は無かったって事だべ

207:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:40:04.20 JF2OpCGc0
 
香港はイギリスによってアヘン戦争を仕掛けられ、
敗戦の賠償として租借を認めそれが先ごろまで続いていました。

ひどい話だと思います。

中国は日本を非難することが多いですが、
なぜイギリスの過去の歴史を非難しないのでしょうか。

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
 

208:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:40:22.62 oyHOjzgy0
>>170
>あったという話ばかりで無かったと言う話がない
>これを否定するのはただの妄想

あほ

209:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:40:23.78 eSWgJLC60
> 関係者によると、インタビューの録音テープを文書化したスタッフの1人は、
> 南京大虐殺や従軍慰安婦に関するストークス氏の発言が
> 「文脈と異なる形で引用され故意に無視された」として辞職した。

スタッフが辞職するほどなんだから、
「誤解が生じた」レベルの話では無いよねぇ?

「捏造」って理解でいいのかな?

210:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:40:39.64 i3d+BU0P0
日本人が無かったと捏造したのかよ

211:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:40:47.71 zCmA+Ex30
この作者は実質的に中国が主張している南京虐殺がフィクションだと言っているのだが
こういうバカが味方を裏切るような不義を平気でするから
ネトウヨってのは孤立してキチガイ扱いされることになるんだよ

212:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:40:48.65 t53IM1xK0
>>169
どの辺が詭弁なのか説明が欲しいなあ。
解釈として「軍服を脱ぎ捨てて逃げてる兵士」と「ゲリラ兵」は
全然違うと思うが。ろくな精査もせずに抗戦の意思のない前者までひとくくりにして
殺しまくってたんじゃ批判は免れないと思うが。

213:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:40:49.02 0avNYeQ10
ここまで腐敗してたか日本

214:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:40:49.67 WZggwaH80
やはり中世

215:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:41:02.93 BOVhJfBE0
日本「では死体を探しましょう」
中国「いやです」

-糸冬-

216:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:41:04.54 UT1xg/ug0
ネトウヨ脂肪

217:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:41:43.56 WoFk0Qoy0
野中、河野、古賀、野田、二階など自民党の親中派議員がこれまでどれほど国益を損ねてきたか反省すべきだな。
中国へのODAで6兆円を超えるカネを提供してきた結果、中国の軍拡は加速している。

218:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:41:44.28 mlxaZpJj0
>>209

共同記者の捏造歪曲の可能性もあるよね

219:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:41:48.64 UlUUCKNT0
ベトナム戦争のときも
べトコンか一般人かなんて実際判断できるわけないからな
女子供含めてみんな殺されたらしいな

220:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:41:54.97 EB+Lsg3i0
ヘンリーストークスは在日だぞ
翻訳者の方も在日だぞ
情弱はこれだから

221:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:41:56.40 iIM28OeJ0
>>212
日本軍は通常の捕虜も普通に皆殺しにしてるからセーフ

222:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:41:57.43 WvTQIBQD0
さっさとTVで謝罪会見でもしろ!
恥ずかしすぎる

223:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:41:58.90 oD0VJ/Cj0
南京を否定したいが為に、日本に好意的なジャーナリストの著作を利用して捏造するとはねえ
こういうどうしようも無い奴が声高に叫ぶからダメなんだよ
もう何を言っても信用無い

224:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:42:00.32 HDv1v9ng0
バカチョンが狂喜乱舞してるなw
「あったと言う証拠」が出てきた分ではないのにw

225:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:42:02.26 UbcIsjx50
日本人なんて捏造ばっかじゃん
小保方とか佐村河内見てみろw

226:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:42:07.11 AyVAj5Wv0
>>159
自分で判断しろ

日本を好きだろうが嫌いだろうがぶっちゃけた話お前程度の社会的地位の人間なら一切関係が無い
日本を好き過ぎれば搾取される人生が待っていて
日本を嫌いになりすぎればアイデンティティ崩壊への人生が待っている
(英会話教室通って白人様のチンポ奴隷になるとかな)

ただ日本人はいい面もあるが醜悪すぎる面もまた同じように持っている
例えば慰安婦問題は「給料を貰っていた」とかそういうのが弁明のきっかけになっているけど
今、この平成の世の中でさえ
他国人に対する仕打ちは想像を絶するものがある

例えば現代の「成功している」と産経が取り上げた農村
> URLリンク(epstein-s.net)
> URLリンク(blog-imgs-70.fc2.com)
なんて書いてある?
この農村民は他国の、日本が好きで日本語を学んで来日した少女たちに何をしたと思う?

これは日本人が作った契約書
外国人研修生契約書
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
どう思う?
日本人は本当に、人畜無害の優しい国民か?

227:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:42:09.56 NoSzsyCc0
それから、南京守備隊は多くの市民を鎖でつないで盾として使ったから、多くの市民が
日本軍に殺されたというのは間違いでは無い

228:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:42:22.96 nWRrRuWW0
本文読まずに「ブサヨが捏造しやがった!」と書き込んだ奴がいると予想

229:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:42:33.48 y0sRGTU10
他人の著作すら捏造しちゃうとか
こう言うのって著作権法的にどうなのよ?

230:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:43:05.14 tNROcUSV0
大って何人から?
1000人くらいか?

231:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:43:19.00 EVHdjenh0
>>219
女子供はべトコンじゃないだろ常考。

232:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:43:20.86 I/pOP4cn0
>>212
一番最初のハーグ陸戦条約では軍隊に軍服着用を義務付けていないというのがすでに嘘。

233:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:43:31.03 RFTYLDQy0
中国韓国人の捏造はニュースにならないが日本人の捏造はニュースになる
なぜなら・・・

234:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:44:26.35 8XrBPvcP0
あーあやっちまった
アホかと

235:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:44:27.04 FXiCFiIP0
>>224
あいつらミンジョク発狂でウ○ナラファンタジー習ってるだけなのにな

236:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:44:33.66 Q4Hpc7fe0
検索するとその筋では結構有名な本だったんだな
しかしこれ、田中正明の松井大将日記改竄に匹敵するだろ
さらに言えば実質ほとんどはこの藤田って人の自筆なんじゃないか

237:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:44:51.16 jpGLSncm0
南京虐殺って中国との論争なのに、
何故か韓国の話しまくるネトウヨ笑えるわ

出版社が韓国の統一教会系だからかな?
まぁ統一教会は安倍ちゃんともズブズブなんだけどね

238:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:44:53.74 kbxLMPHO0
あ、おれ勘違いしたよ。レイプオブ南京の、アイリスチャンだとおもた
でも、彼女が不審な自殺をして消えたのは事実。

239:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:44:55.46 bLKWNYxX0
>(共同=ベン・ドゥーリー、木村一浩)

240:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:45:06.13 TCEB9qS90
事実として
南京虐殺は無かったんだから堂々としてりゃいいんだよ

朝鮮人みたいに
捏造するんじゃねえよ、カスが。

241:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:45:23.61 IpezZ2rB0
>>188
便衣兵の処刑はそりゃやっただろうさ。
てか、戦時下でやらない方が頭おかしいって話(笑)

242:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:45:26.44 nEauX5PE0
ほとんどの研究者は一次史料から数万人の処刑、殺害で一致してる訳で

URLリンク(ja.wikipedia.org)

南京大虐殺無かった派の田中正明
本書は、松井日記の記述に田中自身が「加筆・修正・削除」を加え、その記載内容が南京事件虚構説を補強する有力証拠であると主張するものである。
その際、田中自身が「加筆・修正・削除」を加えたことについては読者に対し事前に説明しなかった。
田中は「南京占領後の態度方針を説明するため外人記者団と会見をした」といった原文の松井の日記にない記述を加え、
さらにそこに「松井大将が『南京虐殺』に関する質問を受けた様子は全くみられない」という注釈を加筆した。
これらの修正は細部まで含めると300以上にのぼる。

この事実は、いわゆる「中間派」である板倉由明によって指摘された。板倉は、『発見された「改竄」は、脱落だけならまだしも「書き加え」まであり、
しかもそれらすべて「南京虐殺事件否定」の方向で行なわれている。これは明らかに編者・田中氏の意図的行為であると断ぜざるを得ない』と評している。

243:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:45:29.44 iSJvR7/q0
ケンモウってマジでヤバくね?

482 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/05/08(木) 20:37:22.27 ID:QYJLQ/m80 [8/10]
>>433
南京の人口が増えたのは2万人レイプして出産したからだろうが
ほんまジャップは馬鹿やのう

244:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:45:29.84 GKohBDYY0
断筆しろ、クズが。

245:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:45:30.37 pUSBevTD0
ネトウヨの告別式会場はここですか?w

246:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:45:33.16 NoSzsyCc0
>>212
「軍服を脱ぎ捨てて逃げてる」わりに、投降を呼びかけたらウジャウジャ出て来た不思議w
日本軍はこの人たちをサクッと殺したっぽい

247:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:45:36.09 +DpLrHcP0
30万も死者が出たのに、疫病すら流行らせず、死体を処理した旧陸軍は、やはり優れてたんだなというw

まあ、常識的に考えて、んなわきゃあないw
広島で死体処理に、いったいどれだけかかったと思ってるのか

248:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/05/08 20:45:45.49 AJ6g6fBO0
「なかった」と主張したい奴って、事実に向き合えない、どんだけナイーブな心情の持主なのか

249:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:45:58.59 i3d+BU0P0
>>233
中国人と韓国人は捏造が当たり前だからニュースにする価値が無い
日本人は正直だと思っていたのに捏造したからニュースになった

250:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:46:12.25 JBfBOk4m0
結局当時何かあったのかははっきりせんのか

251:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:46:31.00 P0EFZbuA0
>>226
ホントおぞましいな
現代でさえ平気で他国人をそのように奴隷扱いするんだから、
戦争中に日本軍が捕虜やアジアの民衆をどう扱ったか、想像するのも恐ろしいわ

252:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:46:36.70 FXiCFiIP0
うっとうしいから南京虐殺記念館なるものに金出した旧社会党の連中に責任とらせようぜ

253:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:46:43.42 UlUUCKNT0
>>231
映像の世紀で女子供が爆弾作って対空砲撃ってただろ

254:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:46:48.24 Uj/r9AkO0
きついオウンゴール。アホだな。

255:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/05/08 20:47:12.81 XuTdwicw0
読売オンラインの「発言小町」と同じくらい、

どうしようもないな。

256:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:47:34.29 /5bt9L9V0
なんつーか最近この手のニュースですらない反日スレが増えたなこの板にも。
ケンチョンの在日が紛れ込んでるのかねー。

>>240
竹島はどこの領土だ
答えてみろ

257:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:47:37.82 F3d+/NcT0
>>170
それ読ませてもらったけどむしろ大虐殺恵を否定する証言なんじゃないかな
普通に戦って普通の戦争にありがちな行き過ぎがあったという・・・

258:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:47:50.77 46tXPy740
>>248
シナが世界の研究者による国際調査団を受け入れて、南京の死体発掘調査を許可すれば
一発で解決するよ。今すぐやれほら

259:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:47:51.46 WZggwaH80
最近日本の本性が暴かれすぎだろ
アベノミクス効果か?w

260:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:48:07.90 UbcIsjx50
日本人は息を吐くように捏造するな

261:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:48:08.27 ND6PEmyd0
現在進行形の東南アジアでの有事が発生してるんだが
時期とか状況とかが出す場としては最低だな

今出したら真実であっても、全く逆効果だ

イギリスと再び戦う日も来るのかもな
世界の外交紛争問題は大概イギリスが大元の原因だし

262:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:48:31.52 QjpqMq/A0
単にこの藤田の不行跡なだけで
南京議論には一切影響ないだろ
元の著者自身も考えをのべただけだしな

263:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:48:33.58 dDKmnVqj0
南京虐殺はあったよね。数千人でも虐殺は虐殺。
中国から帰還した兵隊だった近所のおじいさんたちも
中国人を上官の命令で殺したりレイプしたと言ってる。

作家の安部公房は、中国に居た民間人の少年だったけど
敗戦後に兵隊崩れの脱走した元日本兵が、戦勝国の中国人や
ロシア人を襲わず、同じ敗戦国民の日本人の民間人を襲って
目玉にホークを突き刺したり、指を折って、金のありかを尋問したのを
聞いて、日本人に対する見方が激変したと言ってたね。

極限状態の戦場ではどんな民族でもむごい事をする。
いつまで無かったと偽りを言い続けると世界の笑いものになり
信用を失う。
アメリカは戦時中に収容所に入れ手財産を奪った日系人に正式に大統領が
謝罪したりする国。
やってしまったことは、しょうがないから誠意を見せれば印象も良くなる。

264:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:48:59.41 NoSzsyCc0
>>250
STAP細胞と同じさ
「南京大虐殺はありまぁす!」

265:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:49:01.18 gBfNQ5ZlO
>>251
どう扱ったかの?ソースつきでよろしく

266:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:49:04.45 1Cjj+DSW0
>>241
じゃー、その事実を公表すれば良い話っちゃー話なんだけどな
ついでに数は正確ではないが一般市民の犠牲も相当数出た
しかしこれは便衣兵対策の為に已むなかったと考える的に言えば良い
敗戦国、やった行為が悪認定されてる負い目が強過ぎてやった事を精査しないから
付け込まれて30万人虐殺したなんぞと好き勝手言われるんだよ

267:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:49:22.07 oyHOjzgy0
>>231
むしろ女子供の方がゲリラ兵むきです、

世界の常識

268:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:49:25.83 TCEB9qS90
>>256
日本の領土ですが、何か?

269:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:49:25.91 nCLFAbeo0
>>258
死体には事欠かないから、太平天国の乱の頃の死体を掘り返されて証拠にされるだけ。

270:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:49:42.76 UlUUCKNT0
ゲリラのいる町は
包囲して全員拷問するか殺すのが基本
そうしないとこっちがやられる
それが戦争だ

271:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:49:49.18 7Tdzfg4/0
>>242
研究結果でなく、その一次資料を突き付けてやればいいんじゃないの?w

あればな

272:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:50:09.74 YmOLgKk40
害を加えようとしなければ、誰であれ一方的に殺すのはまずいらしい。

273:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:50:15.32 3CJNZgEd0
このスレは伸びない

なぜならネトウヨそっとじ()だからwww

274:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:50:16.39 RlB4KbgI0
はいはいあったあった。
でも、俺たち日本人には関係ない。
日本を巻き込むな。

275:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:50:36.38 mlxaZpJj0
>>251

なにが奴隷扱いだよ自由契約だぞ
それでも同意したということは本人にも十分にメリットがあったということだろ
これが奴隷扱いなら本国の扱いは奴隷以下だったということだな

276:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:50:37.01 Uj/r9AkO0
>>265
226 名前:名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/08(木) 20:42:07.11 ID:AyVAj5Wv0
>>159
自分で判断しろ

今、この平成の世の中でさえ
他国人に対する仕打ちは想像を絶するものがある

例えば現代の「成功している」と産経が取り上げた農村
> URLリンク(epstein-s.net)
> URLリンク(blog-imgs-70.fc2.com)
なんて書いてある?
この農村民は他国の、日本が好きで日本語を学んで来日した少女たちに何をしたと思う?

これは日本人が作った契約書
外国人研修生契約書
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
どう思う?
日本人は本当に、人畜無害の優しい国民か?

277:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:50:53.68 I/pOP4cn0
>>263
何処の戦場でも当たり前にあったことを取り上げて虐殺というのなら
戦争そのものが虐殺であって南京だけ特別扱いする意味は全くないですけど。
それをあえて南京を特別扱いして南京大虐殺と言う意味ってなんですか?

278:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:51:10.95 sSKmR1w80
ストークスの本、ベストセラーになってたんだへー
翻訳者が余計なことしてケチついたな。

279:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:51:21.58 PFFJ4koO0
これだからな、ジャプは

280:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:51:21.61 wNk/QfhM0
売れるなら何でも有りの腐った国、日本。
パチンコ批判するのはいいえど、日本人が止めればいいだけの話だ。

281:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:51:24.72 F3d+/NcT0
>>170
それ読ませてもらったけどむしろ大虐殺恵を否定する証言なんじゃないかな
普通に戦って普通の戦争にありがちな行き過ぎがあったという・・・

282:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:51:26.15 BWPIE2Eq0
>>1 の記事は分かりづらいが、

この本は、ヘンリー・ストークスの英語で話した口伝を直接、日本語に書き起こした物らしいな。

50年も日本に住んでいた著者のヘンリー・ストークス自信が、日本語の本とはいえ
校正にも参加せず内容無チェックだったと今更言い出すのが、そもそもおかしい。

283:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:51:32.37 ZvRrnwC50
>>263
中帰連の証言はあてにならない

284:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:52:26.61 3Ct7z0e30
この捏造野郎、テキサス親父にも一枚噛んでるらしいなw
うさんくさいタッグだわwww

285:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:52:34.17 nCLFAbeo0
>>251
ピロシキやバウムクーヘンの作り方を自白させられたり、
収容所でベートーヴェンの9番を演奏させられるという、
恐ろしい話が伝わってるな。

286:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:53:15.87 xOWcoUDW0
なかったのは知ってるけど、それを言うと今後商売できなくなるから、なんだかわけのわからん釈明をしているのかな?
もそっと具体的に言ってくれないと、翻訳者も気の毒だろ。
非常におそろしい事件てなんのことだよw

287:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:53:33.69 1Cjj+DSW0
>>277
当たり前にあった事なら1000人なり3000人なり
「殺しました」と精査して発表すりゃー良いんだよ
完全に口をつぐむから相手に「30万人殺した」とか言われるんだよ

288:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:53:55.44 UX9jhSZ70
■実際に南京攻防戦に参加した人の話。リアリティがすごい  中国人に洗脳されてウソを垂れ流してた、もと戦友らへの怒りもあり

URLリンク(www.history.gr.jp)  戦後の中帰連による嘘日記の数々が鮮やかに論破されてて見事  作戦の詳細もわかりやすいです

『南京攻略戦の大隊指揮官真相を語る ― 謹(つつし)んで英霊に捧(ささ)ぐ― 』

「南京大虐殺」はなかった
 私は評論家でも歴史学者でもございませんし、もちろん右翼というような者でもありません。
 ただ南京攻略に参加した1人の軍人です。
 いわゆる「南京大虐殺」があったと言われているその時、その場所にいて、当時の南京およびその付近の状況はこの目で見て、
 この身体で体験している者であります。
 私が今からお話します事は、いわゆる「南京大虐殺」と言われている議論が、本当はどういうものであるかという事を知って頂き
 理解して頂いたならば、1人でも多くの人に真相を語り伝えて世間の誤った考えを正して頂きたいと考えております。

↑反日キチガイ左翼のゴミクズどもはこれには最低限、目は通してるの??

289:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:54:42.47 mlxaZpJj0
>>284

ソース出せよカス

290:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:55:02.97 F3d+/NcT0
>>282
ストークスの嫁さんは日本人だからその気になれば容易にチェックできたはずだけどね
おそらく初めに企画ありきの本だったんだと思う

291:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:55:05.65 cImj3FW40
ストークスが日和っただけだろ

292:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:55:07.49 i3d+BU0P0
藤田裕行は親日英国人騙したクズ

293:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:55:09.45 ZB6Q7ty40
>>1
こりゃいかんな。

294:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:55:20.21 AyVAj5Wv0
>>251
な、分かるだろ
>>265
>>275
↑これがネトウヨだよ

本当に、心から恥だと思う
自分の非を、自分たちの非を決して認められない人達

これが日本人だと思われたくない
本当に恥ずかしいことだと思う

農村に来た他国の少女に「暴行」して示談金払ってる
「うちの会社で働くなら雇い主の許可のないセックスはダメだから」他国の人間にだけこんな要求出す会社があるか?
あげく時給二百円で働けって…

本当におぞましい
この農村は産経に「年収2500万!奇跡の農村!」として取り上げられたよ
そりゃね、現代社会に農奴を持ち込めばね

ネトウヨ!
いい加減にしろよ!
お前らは日本の恥だ!

295:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:55:20.85 gBfNQ5ZlO
南京大虐殺についても書いてるね
URLリンク(blog.m.livedoor.jp)

296:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:55:27.52 oyHOjzgy0
>>263
数千人でも虐殺は虐殺。そんな適当な事を許すのはプロパガンダでもイイと言ってるようなもの

そしてプロパガンダを許しては良好な関係など築けない

297:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:55:32.12 EuxGQo2N0
元反日NYTの記者なのにおかしいと思ったよ

298:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:55:32.45 y0sRGTU10
>>236
みたいね

同書は昨年12月に発売、約10万部が売れた。
ストークス氏単独の著書という体裁だが、大部分は同氏とのインタビューを基に藤田氏が日本語で書き下ろしたという。
藤田氏は、日本の戦争責任を否定する立場。
ストークス氏に同書の詳細な内容を説明しておらず、日本語を十分に読めないストークス氏は、取材を受けるまで問題の部分を承知していなかった。

299:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:55:32.95 UlUUCKNT0
日本軍は中国全土でレイプも楽しんでたらしいな
鬼畜か

300:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:55:46.66 t2HtiLFW0
完全にアウト

301:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:55:46.66 Z/OuhGXo0
実際なかったけどな
当時の南京は20万かそこらの都市だし
その後しかも人口が増えてる・・・

302:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:55:51.08 ba06Q6h70
で、この件は議論の本筋への影響はプロパガンダ以外にあるの?
中国側が言っている30万人だとか中華民国軍に対する掃討戦を民間人虐殺だとする主張とか
が事実だという話になるの?

303:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:55:51.32 NoSzsyCc0
>>287
歴代自民党政権と外務省がガンなのは間違いない

304:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:56:01.91 awWuLRjM0
実際にあったかなかったかはともかく翻訳者が都合のいいように自分勝手に加筆するとか論外

305:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:56:04.13 yUgd18TB0
翻訳本って翻訳者のポエムとか持論とかが無駄に載ってるもの多いよな。
誰もてめーの話なんて聞く気無いんだよ。

306:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:56:20.26 QjpqMq/A0
>>287
むこうは30万人以外の議論の余地を受け付けてないし
日本人は割りと真面目に研究してるとおもうんだけどね

307:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:56:32.04 Zc8wCZLg0
>>277
南京なんざ歴史上陥落の度に大虐殺起きてるだろうが、
意味はと言えば日本が負けたからでバカウヨが支那人なんぞに負けて無いって意地張って挑発するから。
のらりくらり誤魔化しつつ根回しと下準備すりゃ良いんだよ。
憲法なんて改正しなくても軍備は増強出来っから。
ブチ切れて対米戦迄やらかした戦前から何の教訓も得て無いのかバカウヨは?

308:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:56:40.80 /5bt9L9V0
南京大虐殺なんてあるはずがないだろw
物理的にどう考えても不可能なんだよ。
1日の軍事行動時間を8時間として、30万人殺そうと思えば1時間で3万7500人殺さないといけない。
1分で6250人、1秒で104人だぞw

どこの世界に、1秒で104人殺せる人間がいるっていうんだww

309:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:56:47.01 lqAWOEIK0
このイギリス人も分かっていない。
大東亜戦争はアジアの開放が日本軍の戦争目的では無い。
日本軍の目的は、中国の泥沼から抜け出したかっただけ。
抜け出そうとして、巨人に頭から踏み潰された。

こんなところ。

310:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:57:02.47 Brj0HO/L0
>>215
日本「では死体を探しましょう」
中国「わかった用意しましょう」

-糸冬-

311:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:57:02.74 I7tWWmIR0
こんな捏造より、支那人は元寇の謝罪と補償をしろ。

312:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:57:08.23 l2P6jaS+0
>>30
無かったものを証明てw

有った事を証明すればいいだろw

313:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:57:27.65 hxWw8hnt0
ジャァァアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

314:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:57:28.25 F3d+/NcT0
>>287
別に口つぐんでないよ
ほとんどの日本の学者は「虐殺はあったが30万はありえない」という立場
中国側がガンとして30万を否定しないだけ

315:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:57:45.09 OTNAPOox0
南京事件があったと抜かすこのイギリス人著者は完全な反日
はっきりと俺らの「敵」だ

316:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:57:49.69 I/pOP4cn0
>>287
それこそ当たり前の話じゃないですね。
そんな発表をしてるのは激戦となった特異な戦場だけですよ。

317:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:57:52.35 6lD5O3er0
本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwww

318:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:58:01.63 uEL9cnjf0
「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」
非常に恐ろしい恫喝がNYTで行われたのかねw
中国に脅されて転向したんだろ。

319:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:58:08.78 ZvRrnwC50
翻訳を最終チェックしなかったの?

320:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:58:16.75 Z7K9EMc20
贔屓の引き倒しだねぇ

捻じ曲げ、我田引水

味噌が糞になった

321:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:58:26.02 JrZrNPwv0
南京大虐殺30万人説の初出は産経新聞の蒋介石秘録。
蒋介石秘録12日中全面戦争(サンケイ出版)で単行本として売られている。
アマゾンで帰る。

322:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:58:32.19 aM0qcBfN0
>>286
>それを言うと今後商売できなくなる

それがオチだと思われても当然だろうな

323:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:58:45.28 gBfNQ5ZlO
>>294
なんでソース要求したらネトウヨなんだよwソースだせがそんなに都合悪かったのかよw

324:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:58:50.90 lPj8jgba0
よっしゃ!じゃあ南京大虐殺の証拠さえあれば確定だな!あるんだろ?

325:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:59:01.93 nPe21hF+0
アメリカ人「南京大虐殺は習っていた。本当だと思ってたよ。」
イスラエル人「日本人も昔はやんちゃだった」
オーストラリア人「クジラ殺し、虐殺、強制連行…ナチを連想する」
フランス人「日本人とあったがエライ嘘つきだったなぁ…」

URLリンク(boards.4chan.org)

326:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:59:19.50 t53IM1xK0
>>232
ハーグ陸戦条約は確かに「徽章」の着用を義務づけてはいるがこれはあくまで
「交戦者の資格」として。つまり「徽章をつけてないと、あんたがどの軍隊に
属しようが交戦者とは認めないから」ってこと。軍人が平服に着替えることを
禁止しているわけではない。逆を言えば彼らは交戦者としての権利を失っているわけで
何の精査もなくこれを殺しまわっていたのなら殺した方の責任が問われる。

327:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:59:37.10 Z/OuhGXo0
南京は当時の首都だろ
一発の銃弾も無駄にできない中で
敵地のど真ん中で大虐殺なんてあるわけないだろw

328:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 20:59:43.12 ZIzgJHPt0
投降してきたのに殺したんだから、酷い話だよね。虐殺と言われても仕方がない。

329:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:00:02.36 UlUUCKNT0
靖国参拝してるような奴が戦争反省してるわけないじゃん

330:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:00:08.16 F3d+/NcT0
>>309
まあ本読んでみたら
1冊1000円もしないよ

331:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:00:19.91 HBw2QjoV0
祥伝社のウヨ系資料は信用に足らないのが明らかになったな
ネトウヨみたいなクズはこれ以外にもやらかしてるだろう

332:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:00:28.47 NoSzsyCc0
>>314
「虐殺はあったが」と言ってしまう時点でプロパガンダに引っかかってしまった
バカ丸出しなんだよなあ

333:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:00:33.00 H0V8FYCc0
原文があるんだろ
それ見せろよ

334:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:01:02.44 QjpqMq/A0
>>326
実際に南京事件に関しては処刑などで
責任はとらせた

335:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:01:11.77 nPe21hF+0
本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ











ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

336:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:01:17.16 46tXPy740
>>269
殺害手段の精査と、被害者の身につけてた物や年代測定法から太平天国と南京攻略
までの85年分の誤差を見分けられれば問題ないんだがなあ

337:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:01:22.99 JBfBOk4m0
>>「大虐殺」より「事件」という表現が的確とした上で「非常に恐ろしい事件が起きたかと問われればイエスだ」

一番大事な所だろ、はっきり書けよw

338:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:01:24.77 vfq7VXCI0
反日の毛沢東が1度も言及しなかった南京大虐殺w
嘘に決まってるじゃねーか

339:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:01:52.73 sSKmR1w80
まあ、戦勝国史観が虚妄という主張を
ストークスがこれで取り下げたら
翻訳者の責任だな。

340:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:02:01.95 1Cjj+DSW0
>>303
>>306
「酷い扱いを受けた慰安婦」ってのは居たんだろうし
「南京に置いて相手側からしてみれば虐殺と表現出来る様な出来ごと」ってのもあった
こればっかりは事実だと思うんだよね
問題は「国家主導で慰安婦を性奴隷として拉致強姦した」とか「30万人虐殺した」っていう
相手の行き過ぎた事実無根な誹謗中傷に対してすら「そういう事では無いです、これこれこういうことは有りました」と
冷静に反論しない事、ほぼダンマリで「いや・・・そこまでの事は認識してません、ごめんなさい」ってしか言わないんだもん
そりゃ相手も調子に乗るわ

341:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:02:12.16 lPj8jgba0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッパニーズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

342:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:02:17.79 lqAWOEIK0
板倉の1~2万説を否定できる歴史学者がいるのか?
数万の虐殺があった事は、歴史学会では常識になっている。

343:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:02:17.76 xOWcoUDW0
>>188
安全区に支那人とともに避難していた国際監視団の記録があるよ。
戦闘以外での殺人は一件。 ただし報告のみで目撃者無し、遺体も発見されず。

344:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:02:36.69 k/km8ES80
「南京大虐殺」がそもそも無断加筆なんですけどね

345:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:02:44.74 AyVAj5Wv0
>>323
南京大虐殺が無かったソース早く出してくれよ


まずはこれを否定するソース早く提示してね

URLリンク(i.imgur.com)
若い中尉が伝家の宝刀で試し斬りをしたいと言ってたとある。右上から読め。

URLリンク(i.imgur.com)
軍事行動として便衣兵を殺すために列強国の人々の中にも被害は出て。
便衣兵を殺すために一般人も巻き込んで殺したとある。

これ一次ソースだから、「誰々さんは違うと言ってる」じゃなく
ちゃんとしたソースをお願いね

346:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:02:49.11 QBW3MpG00
これは回収か?ものすごい賠償とかありうるのか

347:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:03:02.88 NoSzsyCc0
>>328
「便衣兵は出てきなさい」と呼びかけて、出て来た奴を殺すのは大虐殺になりますか?

348:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:03:13.41 ipPA3DK9O
そんな恐ろしい数が死んでるのに、人骨すら出てこないのに?

349:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:03:27.65 6NaMCxss0
中国の虐殺コピペを張りつつ南京大虐殺は否定すんだから
ネトウヨってほんとダブスタだなw
都合のいいことばっか言ってんじゃねーよ

350:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:03:30.63 meFBspoY0
南京大虐殺があったと言ってそれが都合が良くて喜ぶのは中国共産党だ
中国人民は南京大屠殺と日本を非難しながら中国共産党の環境対策の無策から
大気汚染、水質汚染で嘘の虐殺や原爆何十発分も落とされた以上の数字で
バタバタと死んでいく、冗談のようなお話しなんだがな

351:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:04:14.45 BWPIE2Eq0
>>326
戦闘に参加していた軍人が、戦場である南京で軍服脱いで平民を装ったら、それでOK?

それを本気でいってるんなら、君はキチガイだよ。話にならない。

352:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:04:14.41 gBfNQ5ZlO
>>342
じゃあとりあえず30万人は嘘ってことでいいんだな?

353:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:04:20.06 zCmA+Ex30
大虐殺はあった×
大虐殺はなかった×
事件ならあった○

言葉のニュアンスの問題はあるけど
100を否定する為に0を主張して失敗するパターンだよ、これは

354:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:04:36.63 vfq7VXCI0
>>327
日本軍が進出した時には蒋介石はすでに逃げた後だったんだがな
要するに戦ってないの
日本のメディアと外国のメディアが同行してて誰も大虐殺を見てないし

355:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:05:23.62 mD/UfeiI0
日本政府も認めてるし、ほとんどの歴史学者も認めている
ネトウヨってバカしかいないのか

356:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:05:33.92 1Cjj+DSW0
>>343
戦時中に便衣兵もいる状況で「一人しか犠牲になりませんでした」って言っても
30万人虐殺しましたレベルで信じてもらえんだろ

357:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:05:34.91 CHnRs+8f0
>>1
捏造バカウヨは日本の恥部!
死んでわびて欲しい

358:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:05:35.50 ox+IMHY40
「事件があったが虐殺と呼べるものではなかった」を「南京大虐殺は無かった」と訳し「事件」部分が消えたから怒ってんのか?
それとも虐殺の否定そのものを問題視してんのかよくわからん

359:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:05:37.55 odnEb29N0
>>308
なんで一日で虐殺が行われたことになってるんだ
期間は少なくとも6週間はあり、南京守備の日本軍は5千人いたのだが…
ネトウヨってみんなこういう基本的な情報も知らない馬鹿ばかりなのか

360:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:05:38.22 CwwZGPwZ0
>>345 刀なんて使うとすぐに刃がだめになるから家宝使うって面白い人やね。

361:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:05:55.43 CCQTFLBG0
>>345
逆だろ?それ無かったソースだぞ。便衣兵狩りの巻き添えは虐殺にはならんのだぜ。

362:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:05:57.65 pUs+05Bx0
実際問題、南京大虐殺があったと思ってる日本人て大勢いるのかね

戦争なんで被害者0なんてアホなことは言わんが
爆撃や爆弾でじゃなく民間人を大量に殺すなんて非生産的なことをやってる暇はねぇと思うんだが

363:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:05:59.51 nba3xbUl0
あったあったという連中は、とりあえず説の統一くらいしろよ。
無かった説から30万人説まで、ネトウヨ定義並に諸説乱立する話をどう信じろと。

364:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:06:04.10 AyVAj5Wv0
>>323
ソースはよ
待ってるんだから

それともなに?
ソースも無いのに否定してたの?w

勘弁してくれよ
中学生の寝言に付き合ってられるほど暇じゃないんだよw

ソースあるから息巻いてたんでしょ
あんたが必死になって弁明する根拠になってるソース早く早く~

365:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:06:04.81 mlxaZpJj0
>>294

アホかよ
暴行と契約は全くの別物だろうが

366:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:06:07.85 UlUUCKNT0
>>356
www

367:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:06:34.14 lqAWOEIK0
どちらにしても戦闘が終わった状態で処刑するなら、裁判が必要。
処刑した記録があり、裁判をした記録がない。
これは虐殺といわれても仕方がない。

368:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:06:55.22 oNfYfpCZ0
>「英国人記者が見た連合国戦勝史観の虚妄」

タイトルからして香ばしいので敬遠してたけど正解だったなw

369:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:06:57.59 xYpaHM6Y0
報道官会見要旨 (平成10年12月25日(金)17:00~ 於 会見室)

「南京事件」関連の民事訴訟判決

(報道官)12月22日東京高裁においていわゆる「南京事件」にかかわる当事者の「戦中日記」について第2審の民事訴訟判決があり、
この判決について23日、中国外交部スポークスマンのコメントが出された。裁判自体は民事訴訟であり、国を当事者としないもので、
政府としてコメントする立場にはないが、若干の点について申し上げておきたい。

 第1に、この裁判はいわゆる「南京事件」の存否や事件の全貌等にかかわる訴訟ではなく、
被告の書いた「戦中日記」の記述が原告に対する名誉棄損に当たるか否かおよび原告がこの「戦中日記」に書かれているような
残虐行為を行ったか否かについての事実認定等をめぐる裁判であると承知している。報道によれば、原告側も
いわゆる「南京事件」自体の存否を争っているわけではないとしていると承知している。

 なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論があることは承知しているが、1937年の旧日本軍の南京入城の後、
非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定できない事実であったと考えている。また、政府としての歴史認識については、
これまで累次表明してきている通りであり、1995年8月15日の内閣総理大臣談話を柱としており、
このことは先の江沢民中国国家主席訪日の際の会談で小渕総理より伝えた通りである。その考え方には何ら変更はない。

370:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:07:21.51 QjpqMq/A0
かつては大虐殺といえば市民が被害者というのがメインだったが
これが否定されると、平服になった便衣兵、投降兵の「処理」の問題に
シフトした面はある

371:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:07:44.20 BPfxVCxk0
戦争自体が恐ろしい事件だからな

372:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:07:47.74 BOVhJfBE0
中共の言ってる南京大虐殺は30万人なんだから
あった派は30万人虐殺された証拠を持ってこないと話にならないよ?
それ以外のものは南京大虐殺とは言えないからね

373:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:07:52.68 aM0qcBfN0
>>364
自分が信じてたソースが実は真逆の「否定するソース」だったことについて

374:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:08:04.81 oyHOjzgy0
>>307
>南京なんざ歴史上陥落の度に大虐殺起きてるだろうが

適当に言ってるだけで調べてないじゃねえの?

>意味はと言えば日本が負けたからでバカウヨが支那人なんぞに負けて無いって意地張って挑発するから。

こんな説明は中国人に対して失礼、中国人がバカだからって言ってるに等しい

375:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:08:11.92 ZIzgJHPt0
>>347
呼び掛けに応じて出てきた時点で戦意はないと明らかなのに殺したんだよね。酷いことだよね。

376:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:08:21.88 xOWcoUDW0
>>356
そら、信じたくないだけだからな。
戦闘とはべつの虐殺はなかったが事実だし、それ以上のことはないよ。

377:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:08:30.14 e8FCn2lo0
翻訳者の右翼が原著を捏造して
自分の意見を勝手に紛れ込ますなんて

これは明らかに












ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

378:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:08:40.43 46tXPy740
>>345
軍隊が敵のゲリラを始末するために行った攻撃で民間人が巻き添え喰ったら大虐殺?
面白すぎだろお前

379:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:08:43.89 UX9jhSZ70
354 >>327 日本のメディアと外国のメディアが同行してて誰も大虐殺を見てないし

■南京戦での朝日新聞従軍記者の証言 @@9年後の東京裁判以降の「証言」は信用できない ウソと洗脳多すぎる

従軍記者とカメラマンを16人派遣し、自動車を使って南京戦をリアルタイムに取材
===============================================
●「虐殺?全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりますが、そんな話は一度も
聞いたことはない。誰もそういうことを言ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。
難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。 ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは
一つも見ていません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」
(山本治氏 大阪朝日新聞記者)

●「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中で話が出るはずだ。
記者というのは、少しでも話題になりそうなことは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。
噂としても、聞いたことがない。朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がでるはずだ。
報道規制?何も不自由は感じていない。思ったこと、見たことはしゃべれたし、書いていた。」
(橋本登美三郎氏 朝日新聞南京派遣記者団キャップ)

●「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人 聞いてみたが、そのようなことは
見たことも聞いたこともない、という返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」
(細川隆元氏 朝日新聞編集局長) 

↑日本軍といっしょに南京城に入った、あの出火元の火付けの、「当時の」朝日記者はホントはこんな感じ 

380:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:08:44.26 1DgKsPp70
同じように軍司令官の日記を捏造して、虐殺否定した田中正明ってのがいるんだが
学会追放状態だったのにこれを真に受けて
こいつの大嘘ばら撒いたやつがいるんだ、それが小林よしのりの戦争論
あいつはどの面下げてネトウヨ叩いてるんだ?
先に自分が土下座しろよ

381:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:08:52.59 Ot6lmNoK0
米大統領「日本に原爆落とすんだけど、どーよチャーチル?」 

チャーチル「良いんじゃね?w」

と即答したイギリス野郎が何を抜かしやがる。 

382:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:08:59.73 5G1uHj+U0
つまり藤田裕行という人物がニーチェの妹だったわけだな?

383:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:09:11.68 gBfNQ5ZlO
>>345
いや、南京大虐殺があったという証拠を出してくれよ。第三者が認める物的証拠がないのにあったと認めるわけないだろ。お前がソースだと思ってるそれどの辺が南京大虐殺があったという証拠なの?

384:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:09:42.95 6lD5O3er0
捏造ばかりするジャップみたいな劣等民族に生まれて本当に恥ずかしいわ

385:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:09:45.76 CCQTFLBG0
>>359
たった五千人の兵が6週間で30万人を殺せるとでも?軍事常識が無いのはそっちだろw。

386:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:11:45.37 cOw2d6oh0
>>376
>戦闘とはべつの虐殺はなかったが事実

日本側の公文書(戦闘詳報)とかでも、
投降兵や捕虜への殺害記録があるが。
これは戦闘と別では?

別に南京30万市民虐殺があったとは思ってないが。

387:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:11:45.34 mlxaZpJj0
>>375

本当に戦意がない兵隊は捕虜にとってるよ
戦意はなくても便衣兵は処刑してる、捕虜になる資格がないから

388:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/08 21:11:53.54 kt66NIUz0
30万人分の人骨並べてから言え、クソボケがw


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