14/05/07 15:06:34.77 uvDqovLN0
理研が不正論文の再調査しない事が確定した
(STAP細胞の再現実験とは別)
つまり理研は小保方の論文は調査結果通り、捏造だったという事で確定したと言う事
これで理研は小保方に対して何らかの処分をすることが確定した
さて、小保方陣営はどういう行動をとるかな?
449:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:07:24.92 6VS5HLzu0
小保方叩いてる奴よ
全部小保方が悪かったら理研は助かるんだが?
ここはあえて小保方を応援して
小保方に理研と共に自爆させてやるのが正しいのでは?
450:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:07:28.52 7G1BNZom0
で?
451:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:07:50.72 b1JcT0IG0
>>445
小保方側が2週間まってくれといったからまったのに、真正の画像である証拠は提示せずに「いそがしかったから」って話しかでてこなかったら
再調査する理由が全くない。
452:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/05/07 15:08:53.98 YZKWgTIf0
>>448
> 小保方陣営はどういう行動をとるかな?
退職金と名誉毀損の裁判。
453:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:09:03.50 V5tzsgrG0
解雇するべきなんだろうけど、理研は裁判が嫌で厳重注意とかに留めるんじゃないの?
勝てるかどうかに関係なく、めんどくさいだろ
弁護士にしたって解雇されてからじゃないと訴えようがないだろうし
そして次は再契約しないで放り出すと
454:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:09:09.13 PHWzwac6O
パチンカスみたい
もうちょっと突っ込んだら勝てるはず
まだ負けてないって自分に言い聞かせて
455:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:09:11.17 OV9qLYmA0
焦りがあった?で、何をした?
456:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:09:35.70 DrTcW3cI0
というか、理研が不正認定した箇所って少ないよな。
他にもっと酷いと事があると思うんだが、再調査してやって
もっと増やしてやったらいんじゃないだろうか。
457:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:09:41.48 ONoznsXc0
>>446
擁護班はまた誤魔化す。
実験を小保方がやって、キメラにするために酸っぱくした細胞を培養するところまで見せろよ。
キメラは別の人間がやればよい。他の研究者が不可能としているのは、この培養の部分なのだから。
458:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:09:43.72 AEigrnqhO
>>426
もう仮病で病院に安穏と入院
してる場合じゃないよね
多分、自己保身を図る為に
裁判に持ち込む可能性大
だが、あの論文では裁判で勝訴する見込みは殆どない
裁判になれば、裁判所は参考人として必ず論文作成に精通する学者に出廷してもらうし、
今出てる内容だけでも不正行為と見做され、貼る子側に厳しい判決が下るのは明らかだからね
嘘や捏造、悲劇のヒロインを演じる演技も見破られ、
どんどんペテン貼る子劇場の終演が近付きつつあるように思う
459:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:09:44.55 9V0fhkuui
>>449
論文改竄については小保方一人にしたって、
どうせ理研も助かんないだろ
雁首揃えて、アホみたいな論文発表会見しやがって
460:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:10:04.69 7iwNyfXY0
なんで早稲田は叩かれないの
461:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:10:05.43 I0UtlS610
俺はまだ信じてるけれど可能性あるんじゃないかな
もし証明されたら大久保も淳も終わりだと思う
まあもうありえないかな・・・
462:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:10:16.56 6VS5HLzu0
メーテル
またひとつ
星が消えるよ
463:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:10:44.02 IR/grWq30
5月4日に書面提出して6日に対応決定ってことは
5月4~5日に調査委員会の人は書面を呼んで6日に会合を開いたのかな?
調査委員会の人は貴重なGWを潰されて可哀想
464:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:10:56.98 0jQi+w7Z0
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
>STAP細胞を巡る問題で、理化学研究所の調査委員会は、ねつ造などの不正はなかったとする小保方晴子研究
>ユニットリーダーの不服申し立てを退け、再調査は行わないとする結論をまとめました。
>6日までに行った審査で小保方リーダー側が提出した追加の資料でも不正の認定を覆す新たな証拠は示されなか
>ったなどとして、再調査の必要はないとする結論をまとめました。
ですよね~♪
465:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:12:18.46 6CHIriah0
>>384
>「私は理研の人間なので私の一存では決められません」
さっさと理研と話し合って決めてくれって感じだよ。
どうしてもコツを完全に隠したいってんならその部分だけは非公開で良いじゃん。
ライブセルイメージング+私物(衣服も)持ち込み不可で身体検査も受けりゃ出来る不正もほぼないでしょ。
466:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:12:30.78 ynWcDD5y0
つまり故意に捏造したということですから悪意はあった
ということでよろしいですね(ニッコリ)
467:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:12:49.98 rxf3aO7F0
もっとましな言い訳みつからなかったんかね
プレッシーだの多忙だのとwww
なら研究者やめろよ
税金泥棒
468:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:13:42.46 6VS5HLzu0
理研も共犯だろ
469:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:14:16.67 7wcr9wbq0
泣き言か、甘やかされて育ったんだな。
実際は4月の更新と研究費&給料の大幅アップを狙ってのリミットが年内だったんじゃないかと。
一か月程度でバレるとは計算外だったんじゃないかと思います。
470:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:14:34.53 Oa8RPn500
笹井芳樹さん「STAP細胞と考えないと説明できないデータがある」 小保方晴子さんの上司が会見
↑これはどうするんだ?
471:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:15:32.39 3xUlMwld0
>>461
あのね、こういう画期的な論文が出た途端世界中の研究者が
競うように追実験をやるんだよ。超伝導の時もそうだった。
3か月たって失敗ばかりの報告で皆あきらめている。
200回もできるような簡単な実験なのに 全くおかしい。
472:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:15:34.26 OqJSH7kK0
Type-I_K-Z「思考停止ぶっぱ運ゲー脳筋ぐちゃぐちゃおじさんオッスオッス^^オゥーイェイ♪」
URLリンク(www.dotup.org)
473:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:15:41.63 35Af9Zx40
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ 産 経 新 聞 ス ク ー プ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆
STAP細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて
理研は5日、小保方晴子研究ユニットリーダーが1月末の論文発表後、初めてSTAP細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。
理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。
論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
474:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:16:11.50 OM6eUePL0
あせっていんちきしたのか?じゃあ、しょうがないな。今後気を付けるよーに
475:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:16:58.77 /ssOJNeS0
画像やデータを都合のいいように改ざんしたら捏造だよね。
悪意があったかどうかなんて関係ないよね。
476:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:17:02.15 Oa8RPn500
>>473
そうだよな 理研はそう言ったんだ。
それはどうなんだ?
477:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:17:43.08 42EF/ErQO
>>460
だよな。
日本は過去にアジア諸国に対して迷惑かけたから、「日本人全員」が悪人ということで叩かれるべきだよな(ニッコリ)
478:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:17:52.13 ONoznsXc0
>>470
何が「説明できないデータ」なのか開示がない。これでは外部への説明としては成立していない。
そして小保方の実験データは現在としては妥当なのか疑念が提示されている。
これをソースに使って発言を行ったとしたら、これも妥当性を欠く。
479:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:18:20.06 b1JcT0IG0
「ファイル名が似てたので間違えました。悪意はありません」
↓
なるほど、何千も画像があり管理が悪かったら間違える可能性はあるな。
でもそもそも、博士論文の、しかも加工した画像がなぜあったの?
加工したことは「意図的」なんじゃないの?
↓
「内部検討会用のパワーポイントの資料に添付した画像でした。そのパワーポイントのファイルから画像をもってきました。悪意はありません」
↓
あー、検討会用の資料につかうために「意図」して画像を加工したのか。
あれ?でも特定ファイルから特定画像をもってくるのは「間違い」じゃなくて「意図」がなくちゃおかしくね?
↓
「初稿の段階では使う予定の画像でした。推敲により論文の構成が変わって、画像を「差し替え」ないといけなかったのに忘れてしまいました。悪意はありません」
↓
なるほど、元々使う予定の画像だったら「意図」してもってきたのか。
ん?じゃあ「ファイル名が似てたから間違えた」って話はなんだったの?
↓
「先を越されるかとおもって・・・若山さんの移動もあって忙しくて・・・」
言い訳が完全に破綻した。
480:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:21:18.36 IR/grWq30
ファイル名が似ててパワーポイント用に加工したけど
意図的に加工はしてないファイルでしかも初稿のときは使う予定だったけど
多忙だったため、差し替えを忘れたってことですね
481:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:21:42.23 Oa8RPn500
小保方を糾弾するのでなくて理研を糾弾すべきだ。
実験を行った場所、データは理研にあるんだろ。
482:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:22:20.00 7iwNyfXY0
>>473
3月初めのnatureの発表を誤訳した産経の飛ばし記事です
483:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:22:40.42 ONoznsXc0
>>476
デマと判明した記事に今更飛びつくのは滑稽。
484:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:23:54.05 zXS3DeOg0
STAP(スタップ)細胞の論文問題で、
理化学研究所の調査委員会は6日の会合で、
研究不正があったとの認定は不当とする小保方晴子ユニットリーダーの
不服申し立てを退け、再調査しないとの結論をまとめた。(読売新聞)
485:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:25:12.36 6CHIriah0
ずーっと擁護派だったからほんとに言いたい、さっさと疑惑を払拭してくれよと。
486:野口・i・悦郎@転載禁止
14/05/07 15:25:49.28 CzxKr3nKi
若い姉ちゃんのちょっとしたミスを、詐欺師であるかのごとく表現するのはやり過ぎだで。暖かく見守ってやりゃ、ゆくゆくは日本のキューリー夫人になれる器やで。
487:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:25:56.24 7iwNyfXY0
理研に小保方を猛プッシュした早稲田・女子医科のメンバーは何で糾弾されないのかな
488:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:26:17.32 pLu8xPiE0
>>473
今後も、毎月6日~10日(ぐらい)にかけて定期的にコピペされるだろうw
489:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:26:24.69 Co0tn3cB0
>>485
擁護派はみんな工作員かと思ってたけど、そうじゃなかったんだな
490:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:26:56.83 yYVndvCV0
>>481
データに関しては
小保方「私物のパソコンにあるので理研にはみせませんよ。私物ですから」
↓
小保方「ハーバードにあるので日本にはありません」
理研には渡してないそうだよ
491:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:27:33.65 ONoznsXc0
>>484
それは小保方の「本物があるので再検討してください、期限は二週間後です」が今日だったから。
本日小保方から提出されたのは本物の画像ではなく、
小保方と小保方弁護団の署名のある、理研への詰問状であった。
これでは委員会を開いて検討する余地がない。
492:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:27:42.76 Oa8RPn500
擁護派は事実を知りたいだけだよ。
批難派は何言ってるかよくわからないからw
493:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:28:16.57 MexCGeNI0
後付だろうなぁ
誰もつくれねーんだし
先を越されないか焦っていたということでホンモノっぽさアピール?
494:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:28:30.36 7iwNyfXY0
理研に小保方を猛プッシュした早稲田・女子医科のメンバーは何で糾弾されないの
STAP論文の共著者でもあるのにおかしいなー
495:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:29:09.42 b1JcT0IG0
>>491
「真正の画像」とされる画像はとっくの昔に提出されてるよ。
ただ「真正の画像である証拠」がないわけ。
まあ、証拠がない以上、「真正の画像は提出されていない」になるんだけど。
496:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:30:05.08 Oa8RPn500
>>490
データが理研にないとするとなぜ理研はSTAPでなければ説明がつかないとなるのさ?
497:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:30:10.68 +R7twnl40
_, -¬ | |.| .| / ̄ ̄ ̄\
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / /ヽ_ノ\ヽ
「 _.,. | ,| ̄ ̄ / ,/´ // ( ) ヽ
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /|/ ヽ |
_.,_| | / / N_ニ≧ ≦ニ_||
__,,-''"´ .,;; く., / .( Y |ノ・>八<・ヽ|V )
| _,,-'' ^ ^" `(  ̄ ̄|  ̄ ̄ )
|,,-''"´ 、、 | `ー′ / < 焦ってたのなら、何で200回も成功させるんだ?
|. ヽヽ ∧ ヽ-=- // ー- 、
|i ヽヽ / \ / \
.| ! , / `ーイ \
.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ノ `<__,// 亅 I P S | |
。 / \ | _|
= 、 ゝ. ヽ | ,√,/ ,>、
/ ̄ ̄ ̄\、 ヽ、 \、 |{r,/_/_/冫
/ノ / ̄ ̄ ̄\| || , 、=- \、 \ヾ匕/」
/ノ / / ヽ / |\. \、 ヽ
| / | __ /| | |__ | > | \ \ ヽ
| | LL/ |__LハL | \ ヽ ヽ、 `丶、..,,,,_ ヽ
\L/ (> <) V  ̄´ 冫 ヽ、 `ヽ i
/(リ ⌒o 。。⌒。) / ` ー .,,, ,) 、
| 0| 0 __ ノ /  ̄ゝ_、ノ ヽ
| \ ヽ_ノ /ノ ー┴---.,,,,,___ /ヽ、 ヽ
ノ /\__ノ | ` ̄ ̄ `ー―---- .,,,,,__
(( / | V Y V| V
498:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:30:31.77 fXS0ZFpB0
調査なしか。リケンには相当やばいことがあるんだろうね。
まず理事長の責任辞任すること。
小保方さんは絶対論文を取り下げないこと。リケンを名誉毀損とう
あらゆる難癖をつけて法廷闘争に持ち込むこと。
どこでもよいからスタッフの存在を確認すること。マスゴミも言わない
けれど確か発表ではこれからの技術100年かかるかもしれないっていっていたな。
リケン解体にむけてすすむな風を読めない組織は不要税金のむだ。
即刻解体だ。
499:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:31:18.84 b1JcT0IG0
>>496
それ言ってるの笹井でしょ。
笹井は「仮説」を述べただけ。
500:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:31:22.57 ONoznsXc0
>>498
小保方擁護派は根拠のないうわごとを喋って誤魔化すしかない。
501:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:31:42.25 L47wBEKm0
STAP細胞を200個以上成功させる時間の余裕あっただろうがw
502:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:32:05.74 BLDJxuVe0
再調査したら税金を納めている国民をさらに怒らせるだけ
503:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:32:27.60 hQQvNv060
オボボの異議申し立て却下wwwwwwww
オボボ、オワタwwwwwwwwwww
504:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:32:38.50 MlzJ0PgD0
もう何言ってるのか分からないんだろうな、小保方も弁護士も
505:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:34:36.81 Oa8RPn500
あともうひとつ。よく「ないことを証明はできないとか悪魔の証明」とか書いてるけど
なぜ「ないことを証明できない」のに「ない」と言えるのさ?。
それこそSTAP細胞があるといってるのと、たいして変わらない論理にみえるんだけど?
506:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:34:38.05 hQQvNv060
オボボ擁護派にとっての証拠=オボボのきょぬーw
記者会見後、オボボのきょぬーに目が眩んだアホ擁護がファンレターなんぞ出すから
オボボが世論を勘違いしちゃったみたい
カワイソウなワテクシ、理研こそが悪い!←アホ
507:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:34:41.83 yYVndvCV0
>>496
それ言ってたの笹井さんだろ?
笹井さんが担当したのは最終チェックだそうだから、
そりゃ「説明がつかない現象」は仮説として口から出るだろうなぁ
マウスのすり替えあってそれも知らなかったわけだし
508:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:35:00.07 r8S3+Vbz0
>>497
ワロタ
509:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:35:06.34 3xUlMwld0
若い可愛い女の子がニコニコしてやってくると、そうした事に免疫のない
著名な研究者がコロッと騙されたというか過大評価してしまった。
良くある話で、研究なんてそんなに甘いものじゃない、結果が本当か
本当じゃないか必死に追及するのが研究者なんだよ。簡単に
ありますと言って何も出せないじゃ単なる妄想か実験技術レベルが
低いかのどちらだろう。笹井が見たと言うのも元の細胞がどこから来た
のか、未分化の細胞が混じっていたのではが通説。
510:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:35:07.35 ONoznsXc0
>>501
成功率30%で、200回以上繰り返しキメラマウスを作成成功させる時間はない。
つまり小保方の主張は、蛍光を確認しただけの「死にかけ確認」だったか、
成功回数を誇大に申告したかどちらかだ。
511:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:35:17.86 Zl32ZUIX0
>>「移籍前に若山氏のチェックを受ける必要もあって投稿を急がざるを得ず、
画像の差し替えを忘れてしまった」と説明した。
ええ? 「画像の差し替えを忘れてしまった」てことは、
以前から画像が事実とは違うことには気が付いていたってことなのか?
それならば何故俊敏に訂正と事情説明発表等しなかったんだ
ホント不思議だ
512:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:35:20.55 dU6zX97P0
理研は逃げたか
これ以上藪蛇が続くと困るもんなぁ
513:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:35:39.25 UDjMNhXs0
>>485
弁護士をつけて屁理屈闘争をはじめた時点で小保方には疑惑を払拭する気はサラサラない
ただただ名誉回復して理研に勝ちたいそれしかない
弁護しつけてファイトの時点でもともと研究者じゃなくて勝ちたいだけの人だったと言うこと
514:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:35:42.98 +R7twnl40
何で、クズのお前が日本人を代表するような物言いをするの?
515:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:36:03.77 MexCGeNI0
真実を知りたいって小保方が真実を語るの?
表向きには涙を見せての泣き落としで
裏では弁護士を前面に出しての法廷論争の準備
小保方が本当に嘘を吐いてないのならまず取らない行動だと思う
答えは既に出てる
516:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:36:06.38 KzwKpbZ10
「200回以上成功しました!」
研究者が200回以上なんて言い方するのか?
1ヶ月も準備してきた記者会見なら217回とか228回とか正確な数字を言わないか?
517:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:36:29.12 VZ0fKp/X0
彼女の脳内では
「STAPの有無と捏造は別問題」
「捏造の有無と焦りは別問題」
よって
「あたしはすべて無問題」
という三段論法が成り立ってんだろ
518:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:36:47.96 hQQvNv060
>>505
バカは化学を語るな
証明できないものを「ある」というなよ。
「ある」というなら、証明してみろって話だろ
バカ。バーカ。バーーカ
519:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:37:20.49 ONoznsXc0
>>505
実験で存在を確認した、と主張する論文が、追試等でその実物を提示できない場合、
この実験では作れないことを証明した、と逆の意味で扱われます。
520:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:37:38.44 Oa8RPn500
>>518
君は日本語を理解できていないみたいだね。
なら日本語を語るな。
よくよめ
521:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:37:43.78 6CHIriah0
>>489
バカにしてくれてもかまわん。
俺が擁護派を貫いてきた理由はもとから論文についた疑義はどうでもいいことだと判断してたから。
共同研究者が成果に確信を持てなくなったとか言い出した時は衝撃を受けたけどね。
もうあの時点で終わったとも思たよ、ただこの食い違いがまだ決定的な結論を出してないと思っているからかろうじて擁護してる。
たださすがに公開実験すらやらないとなってくれば、もういいわって。
522:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:38:13.17 yYVndvCV0
>>505
えーー………それわからないんだったら小保方擁護以前の問題じゃん……
ありますといったほうに立証責任があるんだよ…
世界中でそう決まってる
523:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:38:51.61 b1JcT0IG0
>>505
宇宙人信じるの?
524:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:38:53.52 UBdthTUc0
>>23
天下りやコネの範囲と規模が全然違う
525:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:38:57.21 hQQvNv060
>>520
氏ね低脳w
まともな日本語書いてから言え
526:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:39:28.38 UDjMNhXs0
だよなあ
本当に研究したい、科学が大好きな研究者なら、
今頃弁護士と一緒に理研相手に戦う準備をしないで
必死に正しいデータ提出の資料ををまとめてると思う
それを、忙しいから待ってくれって。
お前、優先順位まちがっとるやん!
527:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:39:51.44 Oa8RPn500
>>522
立証責任と「ないと断言すること」は別だろ?
わからんか?きみたちは「ないことを証明できない」のに「ない」と断言しているんだ。
君らこそ科学を知らなさすぎる。
528:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:40:18.52 1qrYcAXt0
理研が本気で告訴したら
普通に「特別背任罪」が適用されると思うんだが
まぁ理研にゃそれが出来ない事情がてんこ盛りだろうけどな
小保方を切れば、毒を含んだ返り血たっぷり浴びる
保身のために小保方を抱き込めば、一緒にズブズブ血の池に沈んでいく
どーする理研
529:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:40:22.60 yYVndvCV0
>>520
理解できてないのはアンタだよyamaチャン
530:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:41:11.63 7ESFw5LL0
テレビで安保方擁護してる奴の顔と名前は覚えておいた方がいい。
こいつら安保です。
531:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:41:21.56 hQQvNv060
>>520
オボボ:「宇宙人はいるんです!」
みんな:「証明はよ」
オボボ:「証明はできません。いないというなら証拠だせ。」 ←は?wwwwwwww
どうみても、宇宙人が「いる」と言い出した、オボボに証明責任がある。
ID:Oa8RPn500 (バカ)は氏ね
532:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:41:42.89 b3hX8xQa0
理研の調査終了宣言で真実は闇の中になった
理研は調査委員会の切り貼り捏造の前科を隠ぺいするために真理の
追究を放棄した
石井はじめ、切り貼り論文を作成してきた調査委員会のメンバーの
延命と引きかえに、小保方さんを解雇することなどできなくなった
533:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:41:59.79 b1JcT0IG0
>>527
幽霊とお化けと同じレベルで「ある」可能性があるわな。
でも普通そんなの「ある」という前提では考えないよね。
キミが誰かにお金取られて、明らかにそいつが犯人なのに
「幽霊がやったんだ!あるいは宇宙人がやったんだ!そうじゃないといいきれるか?そうじゃないことを証明しろ!」
って言われても無視するよね。
534:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:42:16.37 6CHIriah0
>>513
>弁護士をつけて屁理屈闘争をはじめた時点で
俺もガックリきてるとこ。
いやまあ気持ちはわからんでもないけどね、ただSTAP現象の真偽についた疑惑払拭にも早急に取りかかってくれよと。
535:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:42:28.31 jRF+2F0h0
さすが日本女だわ
まさに女の本性丸出し
536:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:42:31.87 Oa8RPn500
だから「ないとも言えない」が正解だろ?
わからんのか?
おまえらに「ないことを証明できないのだから」
537:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:43:32.35 yYVndvCV0
>>527
>>519のレスは読んだの?
さすがにそこまで周りに説明させるのはガックリ来ちゃう
538:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:43:39.86 h1UrL01R0
>>536
あることが証明出来なければ無いなと同じさ
539:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:43:50.53 hQQvNv060
>>536
「ないともいえない」じゃ、論文を書く意味がないし、
「出来ました!発見しました!」って記者会見する意味もないだろが
バーーーーーーカ!!!
540:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:44:10.58 ONoznsXc0
>>530
単なる老害だと思いますけどね。
小林よしのりにせよ、やくみつるにせよ、「オンナだからな」と言うだけで
ニヤケて語るさまがみっともない。小保方と一括されては他のまじめに働いている女性がかわいそうです。
541:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:44:33.85 b1JcT0IG0
>>536
そいうのは「ない」というのが普通の判断力をもった人間なんだけどね。
屁リクツが好きな人はそういう「へっぽこ」な論理で逃げるんだけど。
542:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:44:44.74 3U82WUJc0
即行で弁護士を立てた時点で答えは出てるだろ。
200回以上作成に成功してるなら皆の前で再現すればすむ話だろ。
543:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:44:52.93 TaEommm60
小保方「禿てる男って信用できませんよねぇ」
544:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:45:55.77 Oa8RPn500
おまえらが「ないとみなす(主観的に)」と
「ない(客観的に)」は違うと言ってるんだ。
おまえらに科学を語る資格すらないぞ 基礎がわかってないから。
545:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:46:03.06 9V0fhkuui
>>534
理研や共同研究者にもコツとかレシピとか教えてない時点で、
STAP現象自体がないと思うけどなぁ
546:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:46:28.10 IQpnyEB80
俺の目の前に300億円が在る事を証明してください
証明してくれれば俺は大金持ちです
547:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:46:30.62 UDjMNhXs0
>>534
だろう?
小保方が信念のイカレ科学者なら、
論文の画像がミスかどうか、ミスが捏造かどうかの定義なんてどうでもいいんだよ(普通は良くないが)
捏造し放題でも、スタップをみんなの前で証明すれば科学界では爪弾きでも世間的には勝ちだった。
それなのにそれをやろうともせず、科学界の地位にこだわって「捏造の定義」とかの禅問答をはじめた時点で
こいつはスタップのあるなしなんてどうでもいいんだと思った
548:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:46:39.50 hQQvNv060
>>536
自分から「出来ました!発見しました!」って世界中に向けて猛アピールしておきながら、
「ない、というなら証明して」ってどういう理屈だよ。この池沼
おまえが「ある」っていうから、
「あるというなら証拠出せ」って話してるんだろうがボケ
549:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:46:43.77 F5lotSt00
とりあえず、理研という詐欺研究機関は解体な
研究員も全部首にしていいよ
550:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:47:03.40 b1JcT0IG0
>>544
キミって人殺したことあるでしょ。
「ない」とは客観的に言えないから
殺してる可能性がある。
551:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:47:26.35 yYVndvCV0
>>536
たから理研は「無い」と言ってないでしょ
科学者集団だから。言えないからね。
これはそこを利用した詐欺でもあったわけだよ。
しかし科学者でも何でもない人間は無いもんはないと言っても構わないわけ
それともう一つ、
小保方自身が当初いってた「簡単に出来て胎盤もできる万能細胞=STAP」
という定義を本人がいつの間にか変えてるからな
今は「光る細胞=STAP」となっている
552:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:47:32.22 GItAPzI80
つうか、若山はとばっちり受けまくりだな。
共同著者だからしかたないが。
なんでもいいが、この女人に迷惑かけすぎ。
553:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:47:41.81 b3hX8xQa0
世界の頭脳と呼ばれた笹井が、「STAPが存在しないと説明できない
現象がある」と断言し、「ライブセルイメージングでSTAPを見た」
と証言しているし、神の細胞職人と呼ばれた若山が、「胎盤が光るのを
見た」と証言したんだから、問題は論文のミスだけで、STAPは本当
にあるんだと思うよ
554:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:47:58.05 gNPyln3N0
擁護してる人は振り込め詐欺とかに騙されやすい人なんだろうなって思うよ
高い壺買わされたり保証人とかになって失敗する人の良い方々だと思います
555:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:48:45.00 Co0tn3cB0
>>521
いや、バカになんてしないよ。心からあることを信じていて、それを一貫して主張してる人をバカにする理由なんてないじゃないか。
腹が立つのは、本当は思ってもいないのに確信犯的に擁護を続ける奴だよ。このての輩こそ科学の敵だよ。
556:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:49:14.39 S81W63xY0
いい大人が何を言っているのか
557:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:49:51.20 hQQvNv060
>>553
お前みたいな三下が「あると思う」って言っても何の説得力もねーよ
あるというならさっさと証拠出せクズ
558:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:50:01.67 b1JcT0IG0
>>555
とにかく、キミが「殺人犯でない」ことを証明してからにしてくれ。
ちなみにオレは宇宙人だ。
そうじゃないというならそのことを証明しれくれ。
559:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:50:34.50 zXS3DeOg0
再調査がないとなると
小保方も偽装入院を続ける必要がなくなるのかな?
560:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:51:23.22 AEigrnqhO
毎度お馴染みの貼る子擁護派による陰謀論と
何故○○は非難されないのか!と論点すり替え工作炸裂中
あ、10日前後で作成できる
スタップ細胞を何故作成しないのか
理研以外でも作成できるでしょ
しかも、理研を辞職し他でスタップ細胞を作成すればいい話し
本当にスタップ細胞が存在するなら、今頃日本だけじゃなく
世界の研究所から引く手あまたなのは明らか
それに、何故世界の科学者から
貼る子擁護が巻き起こらないのか
日本で非難されても、貼る子が正ければ世界中の科学者から
貼る子を擁護する声が巻き起こるんですけど
貼る子擁護は、物事の本質を見極められないんだろうね
561:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:51:34.45 Oa8RPn500
>>558
君は日本語がわかってない。
ないと証明できないものを「ないと客観的には断言できない」ということを理解していない。
562:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:51:53.08 HgVjzOVY0
小保方氏、笹井氏、若山氏
三者の間でSTAP現象に対する見解がバラバラなんだよ
この研究ユニットがSTAP現象を再現「出来ていない」のは間違いないだろう
563:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:51:59.38 UDjMNhXs0
>>554
でも最近思うんだがそれでもまだ小保方に騙されて擁護している人がこれだけいるからこそ、
日本はお人よしで平和なんだと思う
これが全員俺のようにあの会見を見て「小保方は詐欺師だ」とかキャーキャー糾弾する国民性なら、
それはどこかの国のような直情的な国家になってしまう危険性がある
騙されている擁護は馬鹿だなあと思うけど、お人よしだ。
あれに騙されて「まあまあ長い目で見ましょうよ」という国民性だからこそ、震災の時にも落ち着いてパニックにならなかったんだと思う
俺は絶対そっちの人間じゃないがw
564:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:52:03.18 hQQvNv060
>>558
>ちなみにオレは宇宙人だ。
ジワジワ来るわw
565:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:52:15.77 b1JcT0IG0
>>561
つまり、キミは殺人犯であり、オレは宇宙人だわな。
566:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:53:09.85 vQP+DkPV0
小保方氏の異議退ける…理研調査委、再調査せず
読売新聞 5月7日(水)14時30分配信
小保方は、詐欺師決定しました!!!!!!
ざまー
ねつ造だねwwww
567:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:53:50.31 Oa8RPn500
>>565
そうとも言えないと言ってることがなんでわからんかな?
日本語本当に読めないのか?
わからないが正解であり、おまえらのわかったつもりが不正解なだけ
568:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:53:52.92 IR/grWq30
小保方さんは有給消化しきってるだろうし
有給中は出張手当つかないよね?
ってことはホテル代は自腹?
569:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:53:54.25 t7UtNpb/0
そうそう見なす必要なんか何もない、検証すりゃ結果が出るのにそれに対して嘘だホントだなんてバカバカしい
570:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:54:11.14 ONoznsXc0
>>559
もう5月です。心療内科としては転地療法をお勧めしたいところですね。
小保方一族なら嬬恋でも会津若松でも選び放題でしょう。
571:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:54:11.23 jz5wmI9G0
STAP細胞があろうとなかろうと論文を捏造してたことには変わりはないだろ
というかあるってことを証明するための論文なんだが
572:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:54:32.87 hQQvNv060
>>561
小保方が「ある」って言い出したから問題になってんだろハゲ
「ある」なら証拠だせよ ⇒出せない ⇒ハイ、嘘乙
禅問答するような話かw
アホだろお前
573:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:54:49.95 0AfeJP8g0
ミスでしたと言って差し替える筈の画像が無いのが問題になっているのだが
「ありま〜す!」だけじゃ何の証明にもならないっつーの!
574:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:55:26.47 lfLgrHqv0
言い訳にならない
575:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:55:30.61 b1JcT0IG0
>>567
殺人犯かどうかわからない
ということは殺人犯である可能性があり、
宇宙人かどうかわからないということは
宇宙人の可能性あがる
ってことだわな。
つまり、キミは誰かに殴られても
「もしかしたら透明人間になぐられたのかもしれない」という疑念をぬぐいきれないわけだ。
576:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:56:13.03 Oa8RPn500
>>572
この話すら理解できないアホに言われたくないww基礎すらわかってねーw
577:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/05/07 15:56:42.01 Qhy1cgY20
誰でも焦るんだから理由にならないんじゃないのかな
578:\(^o^)/@転載禁止
14/05/07 15:56:42.44 6NP2NBGH0
差し替え早よ
579:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:57:34.83 hQQvNv060
ID:Oa8RPn500 ←頭悪いw
お前が必死に擁護しても、オボボはお前のこと相手にしないぞw
もちろん、オッパイも触らせてもらえない
580:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:57:48.85 yYVndvCV0
ID:Oa8RPn500は勘違いしてるよ。
君が言ってるのは 万能細胞だろう?
万能細胞は存在するよ。
小保方と違うやり方で既に証明されてる。
それがipsだのESだのだよ。
万能細胞とSTAPを同じに考えるから混乱するんだよ。
小保方のいう小保方のやり方(STAP)では誰も証明できてないんだよ。
共著者の若山さんでさえ。
下手したら小保方さんでさえだよ。
今騒がれてるのはそこなんだよ
581:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:58:05.96 b1JcT0IG0
>>576
>>572はキミの別人格がかいたレスなのに
アホとかいっちゃだめだよ。
え?そうじゃない、って?
なんでそうじゃないなんて言い切れるの?
582:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:58:10.91 iBbKHfv70
>>557
界隈では笹井の名前はあまりにも大きすぎるもんで、
その弁解を信じてるというか混乱してる人が居るのは事実
中には見切りを付けた人も居るんだけど
583:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:59:19.63 zsldz/VL0
ID:Oa8RPn500が壊れかけてきたw
あとは論理的な話はあきらめ、アホとか日本語理解しろとか抽象的な逃げをうつだろう
584:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:59:21.64 Qhy1cgY20
誰でも焦るんだから言い訳にならないんじゃないのかな
585:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 15:59:46.86 hQQvNv060
>>576
そのお前が一番理解してないんだよw
バカ氏ね
>>586
「ある」って言い出した本人が証拠だせないじゃん
じゃあ、「ある」って言ったことは嘘なんだねって話になるだろ
まだわからないのか?
586:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:00:26.75 Oa8RPn500
>>579
おまえらよりはいいけどなw
587:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:00:31.99 27Uxh8/40
俺はあせるとウンコ漏らすんだよ
588:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:00:37.98 b3hX8xQa0
バカンティも笹井もSTAPが存在しないと説明できない現象がたくさん
あると言ってる
調査委員会も小保方さんの論文にミスがあったというだけで、STAPが
存在しないと言ってるわけじゃない
ライブセルイメージングは多くの研究者が確認し、若山は胎盤が光ったの
も見ている ESの混入ではこのような現象はおきないと笹井も断言して
る
どう考えてもSTAPはあるんだよ
小保方さんは理研の老人どもに生贄にされたんだよ かわいそうにね
589:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:00:47.92 H+cvpEOb0
疑いの目で見られるから、再生医療の新発見の発表や研究が停滞してる人もいるんじゃないかなぁ。
JTBよりSTAPの方が悪質で刑事罰が妥当だと思ってるの私だけじゃなくて良かったわ。
590:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:00:55.99 DrTcW3cI0
おぼちゃんの研究者としての信頼性が揺らいだからと言って、
何もお前らが喧嘩する必要ないだろ
仲良くしろよ
591:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:01:15.17 UDjMNhXs0
うむ俺は禅問答は興味ないが
ID:Oa8RPn500が明らかに分が悪いな
というか、論争相手より頭が悪い、IQが圧倒的に低い。
本人は気づかないのだろうか?気づかないから頭が悪いのだろうか?
592:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:01:35.62 ZyCULSC/0
理研にはそろそろ自浄作用があるところを見せて欲しいわ。
このままじゃ何やったって税金泥棒、金の無駄って思われるだけ。
STAPの検証より、何故小保方につけ込まれたのか検証した方がいい。
胡散臭い縁故採用の経緯ぐらい公表しないとね。
593:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:01:40.13 jRF+2F0h0
何を争っているんだ??
もう捏造は確定したんだから
擁護派はどんなに騒いでも無駄じゃん
594:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:01:54.86 b1JcT0IG0
>>586
このスレって全部キミ一人のレスしかないよ。
全員キミの別人格。
そうじゃないっていいきれる?
595:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:02:29.22 GItAPzI80
誰か全文読んだ人いる?
誰(どこの研究所)に、いつまでに出さないとなんて、若山の異動にも触れてるけど、一年前の画像だよな
596:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:02:36.56 Oa8RPn500
>>591
君たちは基礎からやり直したほうがいい。
ないことを証明できないのに「ない」と断言するその頭脳は
どう考えても頭悪い。
597:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:02:56.60 7Qwpdexb0
だってありもしない細胞ネタの論文に
先を越すも越さないもないだろうに
おぼちゃんの上を行く詐欺師がおぼちゃんより先に
捏造論文を出したら困るとか、そういうレベルの話なの?
598:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:03:10.14 hQQvNv060
>>586
お前以外の誰もが、お前よりはマシだと思ってるよ
ほんとバカだねw
>>588
「あると言ってる」じゃ証拠にならんわけですよ
説明できない現象とやらが、STAPのせいだって証拠もない
ボクはそう信じたい。。というのと同じなの
599:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:03:49.54 UDjMNhXs0
>>596
ごめんね
俺は一般人だから禅問答や定義には興味ないんだw
俺に何言っても無駄だよ
600:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:04:03.20 EZ1VR8lk0
つまり今まで回答した成果は全て嘘という事ですね
601:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:04:12.91 71LgF86x0
それにしても小保方側は困りましたね(笑)
再調査しろと強要できませんからね。
602:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:04:26.58 b1JcT0IG0
>>596
さっきから何独り言いってんの?
全部自分にレスつけちゃって。
603:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:04:40.47 DrTcW3cI0
>>589
山中は前年に韓国の黄教授の件が明らかになってたから、要求されもしない、
腐るほどの生データつけて論文投稿したんだよな。
604:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:05:22.59 hQQvNv060
>>596
勝手に話を摩り替えるなよ
オボボは
「STAPはありまふ」って宣言したんだぞ
だから「ある」なら証拠だせと言われてんだよ。
なんでこっちが、「ない」証明をせんとならんのだ。
お前人殺しだろ。人殺していない証拠だせ。クズ
605:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:05:36.95 7Qwpdexb0
今擁護してるのって信者だけでしょ?
「小保方晴子さん守護霊インタビュー それでも「STAP細胞」は存在する」
著者 大川隆法 ・定価 1,512 円(税込) ・発刊元 幸福の科学出版
irhpress.co.jp/products/detail.php?product_id=1144
606:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:06:10.92 Oa8RPn500
>>598
君は言ってることを履き違えてる。
全然違わw考えてみよ。もう一度。
「ないと証明できない」のは
「あるとも言えずないとも言えない状態」だと言ってる。
それを君たちは「ない」と断言している。
「ないと同じだと君たちが思ってること」と絶対に「ない」とは別。
それすらわからんのかね・・・最近の子は・・・
607:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:06:27.15 fXS0ZFpB0
再現発表は特許が成立してからね。リケン希望、国からの依頼もあるか。
できない発表は特許未成立であったらでよい。IPSも発表のときは特許取得
してからだったとおもうんだ。いそぐなバカめ・
608:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:06:32.82 rxf3aO7F0
擁護の人のほとんどが 『女だから』 が根底にある
しかもオッサン大半
609:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:06:55.15 yYVndvCV0
>>596
他の誰かも言ってるだろ
河童やタイムマシーンくらいには有るだろうというレベルだと。
世間はそれじゃ相手にしてくれないんだよ。
だから捏造した。これが問題。
オカルトだよ分野は。
ネイチャーじゃなくてムーだよ
610:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:07:43.04 IR/grWq30
小保方さんは何で若山さんにケンカ売るような言い訳しかしないんだろ?
理研に居れなくなったら誰が助けてくれるのかって考えると
バカンティーの所は小保方さんが医師免許持ってない+博士号もはく奪されそう
ってことで難しいでしょ
早稲田なんかも厳しいだろ
ってことは若山先生の所しか無いと思うんだけどな
でも、こんなこと言われたら若山さんも助けたくなくなるだろ
一体何を考えて若山さんのせいにしようとしてるのか分からん
611:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:08:02.33 hQQvNv060
>>606
オボボは会見で「STAPはありまふ!」って宣言したぞ。
200回以上成功させているそうだ。
それを証拠として出せ!と言われてる。
実に簡単な話だ
お前みたいに長文で説明する話ではない
612:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:08:07.26 LTGHo7DuO
理研再調査ぜずwww
さてこのキチガイはどうでるか??
613:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:08:09.97 3xUlMwld0
>>588
理研にとってSTAP細胞の証明が出来れば起死回生になる
だが小保方のやった実験では証明できない。研究室を
を調べれば色々データが残ってるはずでそれを見ても
証明できない。あまりに実験技術レベルが低すぎて
ノート等公表できないのだと思う。
笹井の名前がついていたから論文がアクセプトされた
のは事実。たから罪が深い。
614:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:08:33.89 71LgF86x0
小保方はムーミンが好きだそうだが、擁護者は“ムー民”
615:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:08:41.37 b1JcT0IG0
>>606
キミの両親は生みの親じゃないよ。
キミはクローン人間。
両親は親を演じてキミを観測観察している。
記憶もほぼすべてすり込まれたもので本当のことは何もない。
そんなわけないと思うなら
そうじゃないことを証明してみてよ。
616:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:08:50.13 U1LYoL1+0
誰がほかにSTAP細胞の研究してるの?
香港の教授だけしかメディアでSTAP細胞の話しないんだけど?
欧米からのコメントとかまったくないじゃん。
617:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:08:50.03 7ESFw5LL0
小保方氏の異議退ける…理研調査委、再調査せず
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
618:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:09:12.49 7Qwpdexb0
ID:Oa8RPn500は凶悪犯罪者
だって違うという証拠を出せないから。
犯罪者が何語っても説得力ないよ
刑務所で罪をつぐなってからにして
619:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:09:15.94 ruSPRr7NI
もうクビでええやん
関わるだけ無駄
620:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:09:20.86 obUj/QFc0
>>612
小保方遂に敗北か
621:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:09:29.37 Xg92vImG0
若山も反論会見して欲しいよなあ
622:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:09:56.44 xjMiCOGQ0
>>592
さっさと小保方を懲戒解雇した上で、グダグダなガバナンスの解明に移って欲しいわ。
見るからにアホなあんな女が採用されただけでなく、管理職にも登用の経緯とか
デタラメ論文をみんなで書いていて気づかない謎やらあのバカなプレス発表とか、よくわからんことばかり
623:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:10:07.36 yD5MkYD10
普通に考えて論文を作れと言われてもスタップ細胞が存在しないことを告白できなかったんだろう
高収入は捨てられないし、別の実験に移るにも扱えるテーマも能力も無かったんでしょ
624:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:10:37.50 DrTcW3cI0
>>610
表向き理研(の研究者・特に笹井)に喧嘩売りたくないんじゃないの。
若山先生のところ言っても、理研並みの研究費・科研費なんてもらえないし。
625:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:10:46.78 Oa8RPn500
>>618
君は自分で言ってることが全然間違ってることに気づいていない。
それはこっちが言ってることと全く違うw
まじめに考えてから書いてくれ
626:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:10:49.73 hQQvNv060
>>606
>それを君たちは「ない」と断言している。
国語力がないなぁ・・・
その「ない」の意味は、オボボの話が「嘘」って意味だぞ
実際、証拠出せない話を鵜呑みにするわけにはいかんだろ
おまえ、儲かる話があるって営業電話が来たら、信じて金出すのか?
「ない」とは言い切れないんだろwww
バカだね。君は!
627:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:11:00.30 yYVndvCV0
>>610
マウスのすり替えを晒されたからかねえ
628:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:11:01.85 ItASG/bf0
>小保方氏「先を越される。焦りあった」
→早く論文を発表しないと、プライオリティが確保できないという訳ですな。
629:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:11:29.28 ONoznsXc0
いや、今回の小保方による画像提出拒否は、
単に二週間待ってあげた理研の調査委員会が無駄骨だったにとどまらない。
小保方の「1000枚は画像があります」という弁明すら極端に信憑性が下がってしまったのだ。
1000枚もあれば、どんなに稚拙であろうとも大学の卒論写真などよりはバレにくい画像は用意できるはずだ。
それも用意できない。
つまりあの会見の
「STAP細胞はありまぁす」
「200回以上も成功しました」
「画像は数百枚レベル以上、つまり1000枚はあります」
「実験ノートは2冊だけではありません。・・・しっ4~5冊はあります」
は、すべて虚偽の可能性が高くなった。
630:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:11:38.30 qchnEz3J0
なんでこんな文通みたいなやりとりが許されるの?
業務怠慢で解雇されても仕方ないレベルだろ
あのおばさんも理研もなに様だ
どんだけ頭いいのかしらんが舐めんじゃねえ!
631:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:12:02.39 UNkqXOCa0
待たせた挙句つまんない言い訳
もっと芸を磨けよ
芸人なんだから
632:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:12:30.79 QEoVQWuo0
Natureに載せるのだから誤字脱字など無いか しっかり何度も見直したはずだろう…しかし画像を取り違えたのか…?
晴れの結婚式…髪型ビシッと整えました。眉毛も整え男前です。蝶ネクタイも完璧です。だけど…チャックが開いてました
そんなところか?
633:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:12:33.36 7Qwpdexb0
ID:Oa8RPn500は凶悪犯罪者
だって違うという証拠を出せないから。
犯罪者が何語っても説得力ないよ
刑務所で罪をつぐなってからにして
634:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:12:54.20 R9LcXXne0
URLリンク(www.blue-t.jp)
講師:新垣隆
内容:各演奏曲
楽曲分析(アナリーゼ)を行う前の基礎講座としてプレ講座を行うことにいたしました。
時間を変更させて頂きます。
アナリーゼ プレ講座(和声・楽典) 13時-15時(2時間)2200円
第1回 アナリーゼ講座 15時半-18時半(3時間) 3200円
アナリーゼが初めての方はできる限り、プレ講座よりご参加下さい。
第1回 平成26年4月29日(祝) バッハ 平均律より一曲
新垣先生セレクトピアノ曲より
15時半~18時半 3200円
第2回 平成26年5月11日(日) バッハ 平均律より一曲
新垣先生セレクトピアノ曲より 15時半~18時半 3200円
第3回 秋頃予定
635:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:13:06.58 1PCKtQiD0
STAPという名前は置いておいてそれらしき細胞は存在するに決まっている
今回はそれを意図的に再現出来たから画期的であった筈なのだが
発表者本人しか再現は出来ず他の研究者がやってもそれらしき物は出来るが
重要なその先の実用性に至るレベルには到達できない
しかもその発表内容に不備があった
とりあえず白紙に戻すのは妥当な判断だと思うけどな
636:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:13:16.85 hQQvNv060
オボボは信じられないくらい池沼だわ。。
こんな糞女を情実採用した笹井は万死に値する。
理研の情実採用は徹底的に浄化されるべき
637:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:13:30.70 SH5d9jw/0
小保方氏は、自分が定義した「STAP」細胞が「ある」という「証拠」を提示した。
しかし、その「証拠」が疑わしく、「証拠」が正しいことを示せなかった。
「STAP」という現象(とそれに付随する細胞類)は、小保方氏側で定義したものだから、正しいも間違っているもない。仮説なんだから、どんなに今までの定説とかけ離れていようが構わない。
しかし、「ある」という「証拠」を示せない以上、「ある」とは言えない。
勿論、小保方氏(笹井氏も)がいうように「STAP」があると主張する分には何の問題もない。仮説がどんなに突拍子もなくても、科学の世界では認められる。
しかし、事実として認められるためには、客観的で、誰でも正しいと思える証拠を示さなければならない。
それが、正しく示せない現時点では、「STAP」は「ない」とするしかない。
638:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:13:34.63 Ct84oPyA0
男を地獄へいざなう女子力をもっとアピールしてくれれば特に問題ない。
639:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:13:44.46 xjMiCOGQ0
>>630
研究費で旦那を雇っていた倫理担当のババアか
640:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:13:55.54 lHPcA96C0
>>616
研究してるってか、幹細胞の権威、MITのヤニッシュ教授も追試やってみたけどダメ
ドタバタぶりに激オコしてた
641:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:14:12.19 UDjMNhXs0
>>632
いや、同じ会場で違う時間の違う相手の式に参加して式が終わるまで気づきませんでした
記念写真も違う相手と撮ったけど、勘違いだから悪意はないよ☆テヘッ
って感じ
642:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:14:39.74 Upy5wFY80
税金使ってんだから、いい加減な事は許されないわな!
643:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:15:21.20 yYVndvCV0
>>636
そうだ、そこんとこキッチリ正すべきだ
二度とこんなクズが世界における日本を貶めることができないように。
644:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:16:13.53 bx5tfKVx0
俺も今、好きな女の子を思い浮かべるとその子になる細胞を想像してるんだが
このノーベル賞クラスの着想が
誰かに先んじられて作られたら日本の損失になるので、
データをでっち上げてはやく論文にして発表しなければならないわけか・・・
小保方理論ではそうなるな
645:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:16:20.88 AwYcBMu70
あるに違いないと妄想し、誰かに先を越されると妄想し、データを偽造したと。
646:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:16:23.23 WiU/eo5W0
このままでは科学者が世間体の良い生活保護だと言われても仕方がないな
647:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:16:32.07 Oa8RPn500
>>626
あるとも言えないから、出さないだろ
だれもあると言ってないだろ
>>637
「ない」とするしかないではなくて「あるかないかわからない」とするしかないが正解
証明できないのに「ない」と断言した時点で科学ではない。
648:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:16:32.71 b1JcT0IG0
>>636
理研にはいるキッカケは若山じゃないの?
649:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:17:17.98 0AfeJP8g0
小保方さんは何で入院してんの?
あるんだったら証拠の画像やらデータを出せばいいだけの話じゃないの?
650:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:18:24.80 7Qwpdexb0
>>647
証明できないものを「ある」といいはる小保方は科学者でないし、
擁護者ID:Oa8RPn500はただの詐欺師
651:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:18:26.21 yD5MkYD10
>>647
科学は科学者の総意で決まるって方が近いと思うけど
事実と科学的事実はちょっと違う
652:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:18:37.82 xjMiCOGQ0
>>643
理事がお手盛りで旦那に研究費配分するようなところたからな
653:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:19:26.74 hQQvNv060
早稲田AO ⇒コピペ研究室で博士号 ⇒理研情実採用 ⇒ネイチャーで記者会見 ⇒嘘がバレて10回休みw
オボボ双六、ワロタ
しかし、理研採用まで、ほんと上手く世の中渡ってきたもんだよ
この嘘つき女
654:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:19:31.18 pR3hs0+h0
産経新聞さん
ちゃんとした報道しましょう
小保方氏「多忙で差し替えを忘れたミス」
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
こんな言い訳が通用するとでも思ってるのかねw
655:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:19:37.90 XXIJQ+sc0
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
STAP問題 理研調査委 再調査せずと結論
5月7日 14時16分
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
小保方氏の異議退ける…理研調査委、再調査せず
2014年05月07日 14時30分
656:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:20:13.55 DF9AhVz8O
>早く論文を発表しないと先を越され新たな発見がなされるかもしれないという焦りがあった
今の方がSTAP細胞があると立証しなきゃ手柄横取りされかねないし
実験捏造疑惑かけられてて学会追放もあり得るヤバい状態なのに
“正しい実験データは出せませ~ん”“実験ノートは提出できませ~ん”
“追試に成功した人の名前は出せませ~ん”“再実験もやりませ~ん”
そんで弁護士雇って「すたっぷさいぼうはありま~す」と喚いてるだけって
随分ノンビリしてるんだねw
657:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:20:23.25 aQeYs7ll0
笹井 「STAP細胞は確認されていません」
若山 「偽物掴まされた、気分が悪い入院します」
小保方 「偽STAPがばれた 入院します」
野依 「偽STAPがばれて補助金がパーになった」
グダグダ
658:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:21:18.07 nrimqNd90
結局STAP細胞ってなんだったの??
煽り抜きでわからんのだけど・・
あるもないも超天才の笹井が小保方寄りとはいえ「無いとはいえない」って言ってるわけだし。
ES?ミューズ細胞?ただの万能細胞の見間違い??
オボが全く信用できないし科学者としてアウトだとは思うけどSTAP細胞自体の存在をはっきりと知りたい。
659:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:21:32.00 ms3b1hHo0
STAP細胞なんてないよ!
URLリンク(www.youtube.com)
660:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:21:40.10 4yVwRIgg0
日本人の金くすねて金持ちだと威張るバカがシナゴリラとチョン猿w
ただの泥棒 卑怯者
このごろはこれにインドネシアケツ手で拭く猿 フィリピン売春婦日本人を軽蔑猿 タイアホアホチンパンジー
エジプト不潔エロエロマントヒヒ ポーランド田舎モンゴリラ ルーマニア犬虐待野蛮ゴリラ ベトナムクソ猿 ロシアウドの大木ゴリラ
アフリカ人食いゴリラ オーストラリア白人だけどホントは中国人だろ猿 パキスタンキチガイ梅毒猿も加わるようになりました。
こいつら野蛮最低ゴリラ共と混血して シナチョンの日本人劣化乞食化政策にのらないように。
661:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:21:44.14 hQQvNv060
>>647
>だれもあると言ってないだろ
オボボが記者会見で、「STAP細胞はっ。ありまふ!」って言ったじゃん
お前何言ってるの?w
>証明できないのに「ない」と断言した時点で科学ではない。
オボボが「ある」と言ったものに対して証拠出せと言ってるの
出せないなら「じゃあ、お前の話は嘘だね」って話
まだわからないの?
662:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:22:01.62 AwYcBMu70
これって
「私利私欲のためにわざとやりました。悪意はありました」
って告白じゃん。
663:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:22:07.75 eta+ba5v0
>>654
普通の研究者ならわかるがあり得ないだろそれは。
違う論文の画像を普通同じフォルダーなどには入れないだろ。
664:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:22:20.63 b1JcT0IG0
>>658
笹井は汚染や混入を前提とした反証は示したけど、
「捏造」を前提とした反証は述べてないからね。
665:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:22:31.17 ONoznsXc0
>>655
異議を議論するたたき台となるはずの、
小保方晴子の提出保障した「確固たる真実の画像」を、小保方は提出拒否した。
理研の委員会も調査のしようがないね。
666:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:23:09.19 vDK+A/5+0
再調査却下のスレがないなんて・・・
667:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:23:24.83 c65cwcfY0
>>655
これ見てきたんだけど、まだスレないのかな
668:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:23:32.54 LTGHo7DuO
>>648オボが笹井に『もっとすごい細胞がありまぁす』と言って近付いたらしいぞ。
669:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:23:55.09 bx5tfKVx0
>>647
いや、「ある」と証明する証拠が事実上すべて虚構であった以上
数学的には「ない」と断言しても構わない
確率的には限りなく0に近いが0ではない確率で君の目の前でブラックホールが誕生する確率があるが
そんな確率は「ない」と言ってしまっても差し障りがない
STAP細胞の存在を示すものが事実上一切無い以上、そのデータが出てくるまでは
「ない」と言ってしまっても何ら問題はない
670:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:24:16.78 nrimqNd90
>>664
捏造だとしてもそれがなんだったのか答えが知りたい。
ESなのかよくある万能細胞なのか。
すげーーームズムズする。科学者とか理系の人とかこういう正体がわからない事象って本来大嫌いなはずなのに。。
671:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:24:55.54 AEigrnqhO
>>637
ほぼ同感
貼る子贔屓の笹井ですら、
論文取下げに同意してるわけで
論文取下げが何を意味するのか
貼る子擁護には理解できないらしい
だから、笹井はスタップ細胞と言わず、現象と言ってるんだよね
何故か貼る子を擁護する人々にはには、
スタップ細胞は存在するに脳内変換されてしまう不思議
貼る子贔屓の笹井も、貼る子擁護の人達に困惑してるかも
ま、擁護派にしてみれば、心の頼どころは些細しかいないんだろうけど。。。。。。
でもそれは、大いなる勘違いなんですけどね
672:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:24:57.47 hQQvNv060
>>647
>証明できないのに「ない」と断言した時点で科学ではない。
証明できないんだから、オボボの論文は「白紙」でいいよね?
証拠出してから、論文書いてよ
馬鹿のキミでもそれなら理解できる?
673:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:25:27.28 wz4IPwXQ0
バーカバーカ。口を開く度に墓穴掘る。
674:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:25:27.75 SH5d9jw/0
>>647
現時点ではだよ。
科学の世界だから、「ある」か「ない」で判断できないけど、判断を下すとすれば「現時点」では「ない」と判断するのが、科学的だろう。
仮説を提唱して、それを証明することで、現時点での評価を覆せるし、アイデアとしてそんなに突拍子もないと俺は思っていないよ。幹細胞がなぜ様々なストレス(物理的、化学的)に異様に強いのか?という疑問と繋がるアイデアになりうると思っている。実用化は?だけど。
完全に、常温核融合と同じ流れだよな。
ミクロ的な、物理現象としてはあることが分かってきているけど、エネルギー源として使う事は、不可能だろうと言われている。
最初に大きくでちゃったのが失敗だな。
675:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:25:49.70 Oa8RPn500
>>661
君たちは「ある科学者がデータを間違えて発表してしまってること」とその現象そのものが存在が「ない」を混同している。
科学を語るならきちんとするべきだ。
証明できないものを「ない」と断言することは科学への冒涜でしかない。
676:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:26:16.77 DrTcW3cI0
>>663
そういう指摘が来ると思って、パワポ用資料から画像を
使いました、なんて言ってたんじゃないかな
677:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:27:13.95 qchnEz3J0
>>655
この茶番も終幕が見えてきたな
678:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:27:19.99 hQQvNv060
>>675
だから画像の取り違えとかは、STAPがあると証明された上での話しだから
オボボはSTAPがあることを証明できてないの。
だから、ずーっと証拠出せって言ってるじゃん
何でそんなに頭が悪いの?
679:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:27:48.26 yD5MkYD10
>>670
成体にも少ないが相対的に未分化な細胞は存在するしそれじゃないの
確か赤ちゃんのどっかから取ったやつしか作れなかったらしいし
680:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:27:57.72 Oa8RPn500
>>678
証拠を出せとは、こっちも言ってるが?
なんでそんなに頭悪いの?
681:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:28:09.81 7Qwpdexb0
>>675
「ある科学者がデータを間違えて発表してしまってること」と、
「間違えたデータと差し替えるべき真正なデータが1つもないこと」
を混同している幸福の科学信者のたわごとですね
682:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:28:26.41 C3PHRObK0
ID:Oa8RPn500の壊れっぷりを楽しむスレ
683:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:28:45.77 IVWPW9gc0
推理物の犯人が「私は悪くないあいつが…」とかひたすら自己正当化するけどさ
殺人は殺人なんだから罪を認めなよ
684:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:30:00.14 hQQvNv060
>>679
それ。
つまりオボボが主張しているSTAP細胞とは別物だから、
オボボの論文は「白紙撤回」が妥当。
でもオボボはイヤだとぬかしおる。
証拠も出さない。何なの、この糞女。
>>680
あるって言い出した方が証明責任があるんだよ
バカ
お前人殺しだろ。殺してない証拠出せ。オラ。
685:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:30:19.79 Oa8RPn500
君たちはたとえば目の前あるものを写真にとった。
それを公表した。公表した写真は別の写真だった。
だから君たちがみたものは存在しないといってるんだよ。
わかるかな?この論理の無茶苦茶さ。
686:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:31:03.98 nrimqNd90
>>679
となるとSTAP細胞なるものは存在しうるかもしれない。んだよなあ。
ただ確立される方法が無いから(オボが無能のため)もうどうしようもないけど。
意図的な捏造だったのか見間違いかで何気に結構大きい差がある。
687:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:31:15.81 lHPcA96C0
>>668
理研に入り込めたのは、小島が若山に売り込んで、若山が客員で迎えたから・・・・
で若山じゃダメだとなって、笹井に乗り換えたんだじゃ
688:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:31:20.77 wz4IPwXQ0
害悪ばかりを垂れ流しやがって、日本の科学界にとっては
人の形をした災厄だわ。もうお呼びじゃない。さっさと消えて欲しい。
あとは言葉尻捕まえて、訴訟でもなんでも起こせばいいよ。
ただ、ニュースとして扱うのはやめて欲しい。もうTVにも新聞にも
でてくんな不愉快だから。
689:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:31:52.33 7Qwpdexb0
>>685
君たちはたとえば目の前あるものを写真にとった。
それを公表した。公表した写真は別の写真だった。
※「だから、正しい写真を出せと言った→するとそれは無いと言われた」※
だから君たちがみたものは存在しないといってるんだよ。
※印の過程をわざと省く理由を教えて下さい
690:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:31:59.07 +lgJNKwTO
年末にやる今年1年間のニュースでは、
小保方はお騒がせ人物コーナーで取り上げられ
「スタップ細胞は~、ありまぁぁ~す」としゃべった記者会見シーンが
各局で流れるのね。
楽しみだわ
691:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:32:09.03 UyNnnO9q0
>>678-679
証拠は理研に冷凍保存されたキメラマウスのDNA照合なのに
何で小保方が証拠のキメラを持ってると思ってんの?w
小保方の家の冷凍庫にネズミが冷凍保存されてると思ってたの?w
692:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:32:10.10 hQQvNv060
>>685
追加で証拠出す機会があるのに、オボボが出さずに、
逆に「証拠あるならみるよ」って言ってくれてる調査委員の揚げ足取ってんだろ
バカかお前は
693:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:33:18.07 yYVndvCV0
>>685にワロタ
ただの世間知らずじゃんww
694:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:33:23.90 nrimqNd90
>>688
まあでも学術界にはびこってた 悪しき風習 コピペ を許さない風潮になったからいいんでない。
毒が強すぎたけども。
なにか教訓にしないとマジで1人の女性に壊されただけで終わるw
695:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:33:45.73 b1JcT0IG0
>>685
まず、「別の写真と間違えた」というキミの勝ってな認識が間違ってるんじゃね?
単なる思い込み、鵜呑みじゃん。
そんなの「科学的な態度」じゃないよ。
「別の写真だった、コレが本当の写真です」という証明がないと「間違えた」ということが本当なのか不明だよね。
696:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:34:04.66 iPcLPTSL0
同じ実験を200回以上も繰り返す暇があったんなら
先を越される焦りなんてあるはずないと思うんだが…
その場限りの言い逃れを重ねて自分でもわけわかんなくなってそうだなw
697:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:34:32.55 UyNnnO9q0
>>692
動かぬ証拠は理研に保管されたキメラマウスのDNAなのに何言ってんのん?w
改ざんできる画像や口八丁の論文なんかよりキメラマウスほど重大な証拠はないの知らないのん?w
それともキメラマウスのDNAより加工できる画像のほうが信憑性が高いと本気で信じるアホなのん?ww
698:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:34:35.04 hQQvNv060
>>691
誰も再現実験できていないんですが
それをどう説明すんの?
特許がどうこう文句いうなら、調査委員の前でやればいいだろ。
逃げ回ってるくせに
699:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:34:51.29 Oa8RPn500
>>689
省く必要はない。証拠の写真があるかないかまだ不明だが、仮になかったとしても
人間のやることなので「取っていない」なのか「取ったけどなくしたか見つけられない状態にあるか」
定かではない状態だ。
なのでこれをもって「ない」とは言えない。
700:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:34:58.42 DF9AhVz8O
>>658
細胞にストレス(酸に漬けたりピペットに吸い込んだり等)かけると出来る何か
混在してた未分化細胞のとか休眠状態の細胞だった可能性があるけど
小保方が主張してる“分化済み細胞がリセットされたもの”だとは
理研すら認めてない
701:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:35:18.55 71LgF86x0
ミスであろうがなかろうが、論文は糞!
702:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:35:27.23 yYVndvCV0
理研、再調査必要なしのスレまだかねー
703:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:36:09.60 3xUlMwld0
>>691
その通りで研究結果データは全部理研の研究室にある。情報漏えいが厳しくなって
自宅に持ち帰るのは許可がいる。理研はこの間すでに調べたはずでそれでの
結論だと思う。
704:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:36:10.29 U8KlhaRq0
そんなの理研を「 特定国立研究開発法人 」に指定してもらうためだと、皆知ってるじゃないw
そういえば当初、下村文科相も4月中の閣議決定を目指すとしていたがどうなったっけ?
705:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:36:21.25 UNkqXOCa0
>>654
>小保方リーダーは「当時の状況を理解して、不正には当たらないと認定していただきたい。
そのうえで再度、理化学研究所でSTAP細胞の研究を進めたい」と話しているということです。
すごい太い神経だな。むしろ自分の神経細胞を研究してもらえよ
706:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:36:21.17 JJivhEsMO
はいはい、ハゲが悪うござんした!
707:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:36:24.87 7Qwpdexb0
>>699
世間ではそれを「ない」といいます
科学の世界でもそれは「ないとしか考えられない」と言います
あると思っているのはID:Oa8RPn500だけです
残念でしたね
708:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:36:51.36 hQQvNv060
>>697
STAPで作ったキメラか証明しろって言われてんだろバカが
709:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:37:08.84 mR2dMuNp0
, -─- 、
/:::::::::::::: ::\
/::::::::::: ::∨ト、 こいつはくせえッー!
:::::::::: :: レ'ノ
:::::::::::::: ::: レ'⌒ヽ ゲロ以下のにおいが
ヽ-──i===i─-}ァ' ノ プンプンするぜッ───ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; ) こんな詐欺師には出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ' ねえほどなァ──ッ
i1(リ r;:ドヽ K
ヾ=、 に二ニヽ `|; ) 焦りのせいで画像間違えただと?
_,ノ| i. {⌒゙'^ヽ.{ i;; ヽ ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、 ヾ二ニソ ,';;; ;;冫=:、
_;(|.!. \ ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__ こいつは生まれついての嘘つきだッ!
'ト、\. ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ `ニア ,. -┴‐‐' ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ サツのだんな
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ . l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー- 早えとこ
;ニ=ー:::::::ヾト、._  ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 逮捕しちまいな!
:\:::::::::::::::ヽ  ̄ ̄ !:|:::::  ̄ ̄ ::::|::::::::
710:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:37:18.16 cEjGxCUC0
先を越されるも何も
ないことは本人が一番知ってるだろーが
711:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:37:18.29 uYp50xL30
焦り云々以前に別の実験データを持ってきて切り貼りした理由はなんや
712:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:37:20.85 Oa8RPn500
>>707
「ないとしか考えられない」ことにならない。
わからないかなーw
713:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:37:22.99 aHFBQ+qe0
一刻も早く懲戒免職してくれ。
働かないで入院とはふざけすぎ
714:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:37:24.42 nrimqNd90
>>700
実際なんなんだろうか??
未分化細胞かなあ。
オボもノートや記録がずさんすぎてもう確認のしようがないし「無かった」ことに結論するしかないんだよなあ。
STAP細胞の可能性は否定できないけど検証のしようがない。
バカンティはなにをSTAP細胞だと言ってるんだろうか?純粋にそれが気になる。
715:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:37:51.99 UyNnnO9q0
.
.
加工できる画像こそが確かな証拠と思ってる奴は池沼w
確かな証拠とは理研に冷凍保存されている ”キメラマウスのDNA” だけだ!
元マウスとキメラDNAを照合すれば一発でニセモノか本物かがわかる!
ES細胞で作れない物質も合わせて理研のサイトで納税者に向けて公開しろや!
.
716:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:37:59.32 hbK2PeBq0
君の証言は信用できないし
論文は捏造だらけでまったくでたらめ。
だから地動説は存在しない。
あれ?
717:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:38:28.75 Co0tn3cB0
>>688
>ニュースとして扱うのはやめて欲しい。もうTVにも新聞にも
いやいや。
まだ序章ですよ。株がらみがあるから。
718:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:39:08.48 hQQvNv060
>>712
だから「ある」っていうから証拠出せって言われてんだろ
何逃げ回ってんだよウンコ野郎
719:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:39:09.62 7Qwpdexb0
>>712
あなたがどんなに擁護しても、
世間はそう判断します
無くした万馬券でお金が返ってこないのと一緒です
従っておぼちゃんもSTAPも終了です
720:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:39:27.88 xjMiCOGQ0
>>704
【STAP問題】対応遅れなら理研の特定法人指定先送り 山本科技相 [5/2]
スレリンク(newsplus板)
なんとか間に合わせるのか
721:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:39:30.48 uPi31PLH0
内田樹が辺境ラジオで言ってたよ
「関係を持つと絶対ヤバい女性っているでしょう 目の奥に邪悪でうつろな光を感じた
そういう人には関わらない野が一番だからこの件についてはコメントを避けてきた」みたいなことを
722:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:39:35.28 DrTcW3cI0
>>694
論文なんてコピペじゃないとやってらんない。
特にabstractや使い古された評価方法のくだりとか。
というかそもそも論文は自分だけじゃなく他人の研究も下敷きにするんだから、
コピペの方が良い場合もある。
単に引用であることを明確にするのが必要なだけ。
723:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:39:38.31 nrimqNd90
>>613
まあこれがほぼ真実だろうな。
オボの学者としてのベーシックスキルの無さは異常。
マツコが「女子力でのし上がった!みたいな報道ばっかり」とか怒ってたけどどう擁護しても女子力しか見当たらない。
724:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:39:38.93 71LgF86x0
>>715
元マウスが不明(笑)
725:幽斎 ★@転載禁止
14/05/07 16:40:02.60 0
【STAP問題】小保方リーダー側の異議退ける…理研調査委、再調査せず 論文撤回勧告の見通し
スレリンク(newsplus板)
726:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:40:34.28 UyNnnO9q0
>>708
>STAPで作ったキメラか証明しろって言われてんだろバカが
小保方じゃなくキメラを厳重に保管する理研に言えやwwww
それとも小保方こそキメラを持ち出せるほど理研内部でトップクラスの権限を持つ者だと思ってたのん?wwww
727:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:41:28.09 hQQvNv060
>>715
ムダな改行鬱陶しいよ。中学生は宿題でもやれ
>>726
お前の思い込みの知識なんかどうでもいいからw
失せろ
728:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:41:36.51 cEjGxCUC0
バレルかどうかの焦りがあったっていうなら分かるが
729:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:41:48.80 nrimqNd90
>>722
そこを悪いように逆手にとったんだろうなあ。
引用元を記載するのを「忘れた」と言えばいいだけだし、ばれなければ自分の手柄。
730:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:42:02.76 71LgF86x0
元マウス→キメラマウス→三木マウス(笑)
731:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:42:08.54 8kF/Ks4P0
>証明できないものを「ない」と断言することは科学への冒涜でしかない。
証明できないから「現時点ではあるとは言えない」と言ってるだけでは。
証明できないものを「ないと言い切れないからあるという可能性が捨てきれない」とか
あやふやなことを言い続けて、証明できないモノのために多額の国家予算(=税金)をつぎ込んで
他の確実(証明済み)で有望なプロジェックトにお金が回らなくなるほうが、
科学に対する背信ってだけでなく国家国民に対する裏切りでは。
732:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:42:33.11 lNglr6kq0
よくこんなで早稲田入れたな
733:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:42:47.01 UyNnnO9q0
>>727
>お前の思い込みの知識なんかどうでもいいからw
おまえ、マジで小保方がキメラを持ち出せす権限を持つ理研のトップクラスと思ってたんかwwwwアホすぎるwww
クソに顔をつっこんで死ねや
734:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:43:44.45 yD5MkYD10
>>726
キメラに証拠能力あるの?
どのラットから取ったスタップ細胞かもわからないんじゃない
できるとしたら否定だけで肯定はできるの?
実験ノート解読できないんでしょ
735:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:43:47.06 hQQvNv060
>>723
オボボがオババにならない内に勝負したかったということか
>>732
だってAOだもの。
早稲田に入るときも、早稲田で博士号取るときもインチキだよ
理研に入るときもインチキ
ネイチャー載ったのもインチキ・・
736:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:44:47.05 nrimqNd90
しかしバカンティの言ってるSTAP細胞って一体なんなんだ???
未分化細胞?よくある万能細胞??
正体がまったくわからんw何の研究してたんだよ理研w
737:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:46:08.92 hQQvNv060
>>733
理研のトップがそれみてインチキって判断したんだろ
はい論破
二度と出てくんなハゲ
738:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:46:19.78 yD5MkYD10
でも30っていったらポスドク研究員で雑用だよな普通
なんでこんな地位につけたんだろうか
実績あったわけこの人
739:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:46:36.04 LTGHo7DuO
こいつはゴッドハンドより往生際が悪いな。糞すぎる
740:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:46:51.92 DrTcW3cI0
>>729
まあ博論のあの引用量は半端無くやばいけどな。
ネットから拝借するのもお粗末だし。一応www~で明示して引用しても
いいことにはなってるけど、普通はやらんし。
バカンティは色んな論文を腐るほど読んでプレゼンに望む努力家だと
彼女を評してたけど、全くその辺りウソっぽいね。
741:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:47:01.51 xjMiCOGQ0
>>736
小保方がやったことで利権は知らんw
742:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:47:12.72 UyNnnO9q0
>>734
元ラットと違えばキメラのDNAが一致するわけないだろがボケ!
>どのラットから取ったスタップ細胞かもわからないんじゃない
おい!どのラットかわからんかったら
そもそも大問題で論文より大スキャンダルになっとるぞ!
アホかwwwwwww論文捏造スキャンダルと一緒にとっくに理研が発表しとるわwwww
>できるとしたら否定だけで肯定はできるの?
おまえ、DNAの意味しらんのか?w池沼か!???
>実験ノート解読できないんでしょ
ノートより画像より本人の証言より論文よりキメラマウスのDNAこそが動かぬ証拠だボケ!
質問する前にDNAを調べろカス!
743:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:47:34.24 Nh2GI8e30
画像が違う自覚はあったって事だな。
ま、先を越される焦りよりも先に捏造がバレる焦りを持てよ。
744:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:47:46.99 9V0fhkuui
今回の騒動で得られた教訓
コピペはダメゼッタイ
引用するなら出典を明記
実験ノートはきちんと、他人にも読めるようにつけろ
私物PC持ち込み、データを研究機関に残さずに極秘プロジェクトとかアホだろ
ぐらいか
常識の範囲内だが
745:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:48:04.72 7KNQC77v0
正直でよろしい!
死刑!
746:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:48:13.03 nrimqNd90
もしかしたらSTAP細胞なるものはあるのかもしれないけど、研究のリーダーの小保方の研究材料がほぼ皆無(記録として)
となってはもう誰もどうにもできないな。
あるかも知れないが雲をつかむような話になっちゃったし、張本人が粗雑な研究しかしてないなら第三者が研究するのはもう不可能。
だからノートをきちんと記録しておくべきだったんだよ。小保方を教えた教授はちょっときちんと謝罪声明出すべき。
教育課程で必要なこと教えてないからこうなった。
747:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:49:07.66 ONoznsXc0
>>738
「iPS細胞に匹敵するものがありまぁす」→笹井・丹羽・バカンティ・若山「これで山中を・・・・・・」
というだけのこと。
ただし小保方がこれほど酷い詐欺師、捏造者であるとは、他の研究者は予想もしていなかった。
748:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:49:19.38 aQeYs7ll0
小保方の光る細胞は「STAP細胞」と考えざるを得ないと言ってるんだから、その細胞を使って笹井にキメラマウスを造ってもらえば良い
出来なければ笹井も共著者として同罪
749:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:49:25.21 yD5MkYD10
>>742
元ラットかどうかどうやって証明すんのよ
実験ノートずさん 管理ずさん
すり替えたものである可能性は?
750:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:49:35.83 UyNnnO9q0
>>737
>理研のトップがそれみてインチキって判断したんだろ
はぁ!???小保方がキメラを家の冷凍庫に保管するのが捏造!?文章がつながらんだろがwwどこでキメラの持ち帰りが現実になったんだwww
どんだけ話をぶっ飛ばすんだ!!!!
流れが滅茶苦茶だぞ!ww言葉のキャッチボールができんのか!?
751:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:49:36.66 hQQvNv060
>>742
コロコロID変えて何なの?この基地外w
お前の理科の知識なんて中学生以下だから誰にも話聞いてもらえないよ
はやく市ねゴミ
752:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:50:22.43 nrimqNd90
>>744
というか学生レベル。しかも高校生レベル。
753:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:51:30.22 Oa8RPn500
で、君たちはなんでそんなにここにコメント書いてるの?
STAPのことが気になるの?ないとみなしてるはずなのに?
754:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:51:57.49 UyNnnO9q0
>>751
どうやってID変えるんだボケ!wwwww
IDを変えて元に戻すなんて不可能だろが!そんなことも知らんのか!wwww
都合が悪くなれば全て同一人物にしてしまうキチガイか!
755:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:52:14.92 hQQvNv060
>>753
お。しばらく時間空いたな別IDで暴れてんかwww
756:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:52:39.78 nrimqNd90
まあips細胞の研究を深化させていったほうが人類には有意義だろうな。
笹井さん山中さんに完全敗北しましたね。
757:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:52:46.67 fUrmUO3V0
このおばさんまだ入院してるの?
758:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:52:50.38 xtxmpAWm0
これだけツラの皮の厚い奴は見たことない。
おいらの亀頭の皮よりも厚いぞ。
759:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:53:07.59 iUPK1gnl0
まさか今頃その言い訳をするとは
760:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:53:19.12 yD5MkYD10
>>754
え?
携帯
パソコン
俺回線変えれば変わるけど
761:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:53:31.32 zsldz/VL0
ID:Oa8RPn500
のレスはよく見ておくべし
新興宗教の勧誘や詐欺師はこうやって近づいてくる
そんな事言えますか?この世の中ありえない事なんてないんです
世間が言ってることが間違いです、会長(尊師)は常に正しいです
762:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:53:52.78 Oa8RPn500
>>755
飲み物取ってきただけだよ。あとなんか投稿するのに時間待たないといけないらしいし。
不便だよね。そういう機能。
763:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:54:27.84 UyNnnO9q0
>>755
午前中に書き込みがあるからビビらず調べろやwwww
どうやってIDを変えて元に戻すんだ?w
おらおら、末尾OやI以外でどうやるか言ってみろやwwwwwできるわけないやろがドアホwwww
とりあえずクソを食わしてクビにロープ巻き付けて車で引きずり回して殺されんようにきをつけろや
764:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:54:29.26 hQQvNv060
>>754
アホ過ぎる。おまえNGなww
1人で遊んでろカッスww
765:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:54:30.07 +o8aYVJ10
ID:Oa8RPn500は、ただの構ってちゃん荒らし
766:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:54:33.13 Cm1oF0WP0
醜い言い訳だな
自分のミスを恥じろ
そして処分を受けいれろ
それ以前に自分から辞職しろ
恥知らずにも程がある
767:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:54:51.56 wz4IPwXQ0
今更こんな言い分は健常者が聞いたら違和感しか覚えず世間の
心証は悪い方向にしか振れない。にも関わらずブレーキかけずに
表に出してくるということは、弁護士側も小保方の電波具合を
認識しており、一仕事終えた後の小保方がどうなろうが
知ったこっちゃねー的扱いなんだろうなw
768:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:55:04.21 DF9AhVz8O
ふと思ったが小保方やバカンティのやり方で出来る自己増殖性がある細胞で
いまの所実在が確認できてるのって癌細胞だけだよな
もしかしてバカンティグループはせっせと癌細胞の元を作って
万能細胞の元が出来た!とかやってたんじゃね?
769:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:57:07.20 UyNnnO9q0
>>764
ほらみろwwwIDを変えて元に戻せんとわかったから逃げたかw
最近の新規ネラーはこんなことも知らずに2ch利用しとんのか?
なんて書いたら ID:hQQvNv060が携帯で自演しだしそうやな!wwwww
」
小保方がキメラマウスを持ち帰り自宅冷凍庫で冷凍保存したから捏造認定されただとよwwwwwアホすぎるwwww
770:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:57:09.72 nrimqNd90
>>768
うーん一体なんなんだろうSTAP細胞とはw
バカンティは何をみたんだろう。
ただもう日本ではSTAP研究はされないだろうね。正しく言えば日本にSTAP細胞はない。
まあオボちゃんのことだから海外で万能細胞が発見されたとき「あれがSTAP細胞だ!」とか言いそうだけどw
だから記録きちんとしておけってことなのになあ。
771:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:57:16.86 Oa8RPn500
みんな勘違いしてるよ。
私はたったく荒らしてない。このIDしかないし。
それに証拠を出せとも言ってるし。あるかないかわからない状態だとも言ってる。
擁護派でも批難派でもない。
問題にしてるのは、「ない」と断言してるコメントが多いから科学的でないと言ってるだけ。
772:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:57:52.53 Q1BUisQ+O
なんかさあ、もう
こういう人ってアレだよなあ
773:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:58:01.92 JguNpBA40
>>1
何も発見してないのに何を焦るのか理解不能
774:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:59:00.37 mEd5nQ7h0
どういうことやね
おかしいやろ
オボちゃんかわいそすぎる
775:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:59:13.68 hQQvNv060
>>771
説得力無さ過ぎだわw
主張も全部同じだし。相当頭おかしいな。
776:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:59:16.85 UyNnnO9q0
ID:hQQvNv060
こいつ、昨日まで山中教授がIPS細胞で胎盤を成功させたとウソをわめいてたキチガイだな
.
777:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:59:52.75 DA9F42If0
>>773
リーダーだもん
何か発見しなくちゃ!
778:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:59:54.43 DrTcW3cI0
>>770
どこの記事か忘れたけど、おぼちゃんはかなり早い段階で「もしかしたら
誤認かも」というコメント出してたけどね。
なぜか会見した時には「STAPはあります!(キリッ」みたいな感じで驚いたけど。
779:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 16:59:56.66 nrimqNd90
理研や小保方問題は置いといて、結局STAP細胞は人類にどう影響与えるのかって観点で考えると「無かった」でいいんじゃないかな。
もうこれ以上、研究が少なくとも日本じゃされないわけであとは意味の無い議論しかないわけだしね。
病人やけが人のためにはips細胞をもっと実用化させていったほうが有意義だと思う。理研の他の研究もそうだけど。
STAP細胞は「ない」で結論していいと思うよ。
他の研究したほうが人類の為。これでオボちゃんも納得してくれるはず。
780:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 17:01:05.29 Oa8RPn500
>>775
ということは君には状況を正確に把握する能力がないと言ってるのと同じだよ。
こっちからみるとね。こっちのことはこっちが一番わかってるから。
781:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 17:01:26.41 hQQvNv060
>>771
>問題にしてるのは、「ない」と断言してるコメントが多いから科学的でないと言ってるだけ。
自分から「ある」といったものを証明できないのは科学的でない
何ゆってるの君は?
782:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 17:01:54.61 UyNnnO9q0
>>779
幹細胞の再生がわずかな確率でも成功するなら
幹細胞が死滅した老人が若返ることも可能になる
IPSより効率的なのがSTAP
まぁ、小保方が正しければ海外で成功させてくれるだろう!
783:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 17:02:05.84 b1JcT0IG0
>>780
>こっちのことはこっちが一番わかってるから。
その表現は科学的ではないな。
784:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 17:02:28.17 S7VG3jWg0
>>771
「ある」ということを証明できていない状態がすなわち「ない」ということなんだよ
あくまでも「ある」と言い張るのならそれを確固たる形で証明するしかない
785:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 17:03:04.43 nrimqNd90
>>782
まあもはやそれは STAP細胞 じゃないけどなw
似て非なるもの。
小保方自身がまともな記録ないんだもの。証明しようがない。
それはそれで全く別の新たなる万能細胞の発見ってだけ。
786:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/07 17:03:14.46 6CHIriah0
>>545
もしコツがあるとするなら、彼女が共同研究者にすら明かさない理由は…まぁ彼女の言葉でいえば今後の研究を見据えてかもね。
論文も特許もどうなるかわからないし、理研で研究を続けられるかどうかもわからないからね。
>>547
ほんとにそれ。
擁護派の俺からしたらほんとガックリな展開だよ。
そりゃ色々な考えがあるから彼女の行動も否定はしないけど。
>>555
ちなみにSTAP現象については俺は半信半疑だよw
完全捏造だと切り捨てるのはまだ早いだろう、というスタンス。
世間的にみればこれも擁護派に入るんだろうから、擁護派と自称してる。