14/05/03 17:23:07.65 Jfw6Y0d50
>>720
そんな浪花節が通用するほど国際社会は甘くないw
だいたい、日本に米軍置いているのだって、第一義的には日本の最軍国化を防ぐのが目的だしなw
第二義的には、アメリカのアジアの拠点でただどころか金を払ってくれるというw
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:24:15.05 sBbXrY4W0
アメリカは日本の核武装を容認・推奨方向
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:25:32.30 YzU64JxS0
>>726
浪花節では無い
契約という義務なのだよ
契約なんて所詮破るものだ、などと抜かすのは
シナやロシアの旧共産国。
一方、まともな欧米の先進国では契約は極めて重いものだ
だからこそ、双務的契約とし、集団的自衛権を導入し、
日本の防衛をより強固にするのが重要だ
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:25:45.88 tDgl1xtY0
>>718
頭悪すぎ
北朝鮮やパキスタンのような超貧乏国家でも核武装している
核は７０年前のテクノロジーにすぎず今や安上がりの防衛兵器だ
印パが核武装したときですら欧米は経済制裁できなかった
日本を敵に回すとロシア・中国の太平洋進出を食い止める防波堤がなくなるので
欧米も日本の核武装を承認せざるを得ない
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:26:30.96 Jfw6Y0d50
>>728
だからその契約の文言は結局変わらないよねっていうw
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:27:24.23 GOsKRZVB0
自衛隊が死ににいってくれると思い込んでるバカがいるな
ＴＴＰだって農林水産利権、厚労医療利権、警察風俗利権を役人が放棄すると思い込んでるバカがいる
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:28:07.26 YzU64JxS0
>>730
憲法が許せば、条約の文言は変わらなくても条約の解釈指針が変わり、解釈が変わる。
そして集団的自衛権を盛り込むことができる。
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:29:29.39 Jfw6Y0d50
それこそ
アメリカが世界の警察官であちこち戦争するたびに
日本も参戦国になるよなっていう話だよなw
日本に関係のない戦争に巻きこむだけw
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:29:46.59 3BlaQJqd0
>>728
中国はともかくロシアとわざわざ争う理由がない
理由がないのに集団的自衛権で強制的に自衛隊が狩りだされる
そんな馬鹿な自衛権なんぞいらんわ
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:30:18.47 ak8wGLq80
日本周辺限定の集団的自衛権までなら現行9条でもありだろ。
それがおかしいなら、前の朝鮮戦争の時に改正しておくべきだったな。
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:31:04.27 DGGDaIpX0
戦後、約７０年、、やっとまともなことを言う政治家が出てきたな。これも中国や朝鮮半島国家の脅威があるからだろう。憲法改正が本来あるべきであるが、待っていられないから解釈変更が現実的だ。
自民党の一部や野党は無責任である。国家国民の生命財産領土領海領空を守る気がないな。
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:31:12.33 A5jUEUQO0
九条なんて、
ただの武装解除だもんね。
不平等条約と同じ。
ただし、皮肉なことに、何でも金で解決して、
甘い汁だけ吸っていられた。
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:31:25.37 sBbXrY4W0
>>735
無理。対応不能。
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:31:41.59 YzU64JxS0
>>731
死なないに越したことは無いが、
敵前逃亡や服務規程違反だと相応の罰や賠償は当然だろう
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:31:53.90 Jfw6Y0d50
>>732
変わりませんよw
結局、「共同対処」の文言は変わらないんだからw
日本が憲法の解釈を変更したところで、アメリカが「共同対処」の内容はこれですといえばそれまでのこと
法理論を追えば誰でもわかることw
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:33:55.22 YzU64JxS0
>>740
解釈を変更する場合には、日米共同で解釈指針を作るんだよ
それで集団的自衛権を盛り込み終了だ
ああ、もちろん野党どもは実質的な日米安保改定だ～って喚き散らして、
国会前でしょーもないデモして笑わせてくれるだろうけどね
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:33:55.48 wQWNZ3gk0
どうせ第二次朝鮮戦争に全面参戦して南鮮の盾になれって強要されるだけだって。
で、戦後は謝罪と賠償だ。
いいかげん学習しろよ。
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:34:48.49 Jfw6Y0d50
逆に双務というなら
アメリカが戦争したときに常に自衛隊を戦地に派兵するわけでもないんだろ
それで双務というのならアメリカだって
日本が戦争したときに、常にアメリカ軍を出すわけではありませんといえばいいだけのこと
双務というならそういうことになるよなw
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:35:07.92 riWvOJfA0
>>729
北みたいな状態でならな
アメリカやロシアの様な抑止力となると警戒衛星網の整備から核兵器施設の整備まで課題は山積み
イギリスの二の舞になるよ
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:35:31.97 UXmWgaC+0
ネトウヨって自民議員ですら言ってないようなことを
ネットで知ってさも真実かのように語っちゃうから面白いよね
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:36:24.32 YzU64JxS0
>>743
日本が常にアメリカに派兵してほしくば、
日本も常に派兵することだ
それを可能にするのが集団的自衛権
そして防衛力は強化される
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:36:43.48 jgFL13RO0
出て来いよ、きちがい。無職以下。
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:37:48.95 Jfw6Y0d50
「共同対処」が双務的とはそういうこと
けっきょく「対処」とは何かが決まってるわけではないなら、そういうことになるし
「対処」は双方が同じことをすることになる
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:37:54.14 CxJNjGEcO
>>736
九州系の志士や長州が作った近代化など信用できんわ
職豊時代もキリシタン大名が宣教師と組んで日本人を奴隷として世界に売りさばいていただろ
売国奴がのさばりはじめたとしか思わんわ
現にカジノ法案で在日パチンコ議員だろ
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:40:03.47 Jfw6Y0d50
>>746
つまり、こういうことだろ
今やろうとしていることは、日本に関係のない地域のアメリカ固有の戦争（例えばキューバで戦争）に対しても日本も参戦して派兵することにする
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:40:17.50 sLEqpCrq0
米ソ冷戦時は、今のままでよかったんだろうね
ソ連は日本侵攻だけを具体的に狙ってたわけでもないし
ても、今は、中国は日本を最大のターゲットにしてるからね
しかも、アメリカのアジアでの戦力か今後どうなるかも不透明
｢もう、米ソ冷戦時のままの憲法解釈では日本は安全を維持できない｣
安倍内閣はそう判断しているんだろう
集団的自衛権は、当面はアメリカを想定していても
状況次第ではインドやオーストラリアなどとの間でも必要になるかもしれない
アメリカが将来、もしアジアから撤退したらどうするか、
その時、日本は超軍事大国･中国とどう対峙するのか、
そこまで見据えた議論が必要
安倍批判してる護憲派は、目先のことばり議論し、
将来のことまで想定してるとはとても思えないけど
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:40:28.93 YzU64JxS0
>>748
そういうことだ。
したがって、日本がアメリカに最大限守ってもらうためには
日本も相応の負担をせねばならない。
そしてその義務を定めなければならない。
それが集団的自衛権の内容だ。
防衛はカネだけ払えば済むものではない。
血という対価が必要なのだ。
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:41:34.12 uPcxMW8t0
>>723
それは個別的自衛権で対応できるんやで
もう少し憲法勉強してくれなんやで
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:42:57.11 Jfw6Y0d50
>>752
結局、憲法の解釈を変更したところで、
「共同対処」の中身は今回はこれですよといわれればそれまでw
それが法理論の帰結w
まさにお前が懸念している部分に関しては、憲法解釈を変更しようがその部分については変更がないということになるw
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:43:27.66 uPcxMW8t0
日本が勝手に暴走して、中韓、周辺アジアとの関係を悪くして
アメリカは安倍、麻生自民中心の日本を足手まといに思っているんやで
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:43:32.48 Kwc/4/pF0
ネトウヨは本当にキモイ
右翼(保守派)ってのは何でこう保守的なんだろうな？
9条をいつまでも保守しようとしてる基地外共は馬鹿ばっかりｗ
自衛隊はさっさと軍隊にするのが当たり前だろ
自衛隊を軍隊に改革する派(左翼)に比べて9条(保守派)はキモイのばっかり
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:43:43.08 tDgl1xtY0
>>744
どこまで現実を知らないんだ？
あんたシナ人か朝鮮人か？
日本はイギリスとフランスを合わせたほどのGDPを誇る経済大国だ
日本はGDPの１％しか防衛予算を割いていないので自衛隊をもう一つ作れるくらいの余裕がある
冷戦期の自衛隊の人員は30万人であったが今は20万人しかいない
核武装などいくらでもできる
どこぞの貧乏国家のように心配されるいわれは無い
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:44:15.82 Z94VwBTB0
>>746
日本の防衛にアメリカの派兵を要するなら、日本はアメリカの防衛に派兵する義務がある。
としても、アメリカの外征に派兵する義務も協力する義務もない。
アメリカが侵略を受けるなら、そりゃ、全力で対応するさ。
義務ではない余計な派兵は、戦力の消耗、予算の浪費であり、国力を削ぐ。
江戸時代の参勤交代より悪質だ。まして、日本の防衛にもアメリカの防衛にも関係ない
ことで死人を出すようなことになれば、本末転倒だ。
自衛隊員も守るべき日本人なんだよ。
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:44:29.82 6AVILPMw0
国家の自然権ってなんだろ？
国民の権利からでも説明できると思うが。
国家は国民に従うもの、躾が必要。
国民に自衛の権利はあるでしょう。
国家にはないよ。
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:44:41.14 YzU64JxS0
>>750
アメリカに関係のない日本固有の戦争で最大限、血を出してもらうのだから当然だ。
>>754
まず集団的自衛権を安保条約の解釈に盛り込む。
そして、どこまで集団的自衛権に基づき相互に自動的な防衛義務を負うのか日米で交渉し決定する。
こういうことだよ。