14/05/03 16:52:27.72 v1aiISW10
結論
日本はこのまま個別的自衛権のままで行く。
そして、ここから導かれる日本の対応は
・天皇陛下元首下の国防軍創設
・国防軍司令官に軍人を登用
・徴兵制採用
・機動部隊の創設
・防衛型軍事力から攻撃型軍事力へのシフト
・防衛費１％枠撤廃
・大量殺戮兵器の保有
以上が導き出される。
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:52:53.72 Jfw6Y0d50
>>647
何をいってもいってることが破綻していることに変わりないよw
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:53:00.47 kNtm0Qwo0
残念
犠牲になりました
自力脱出できるといいけどね
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:53:13.05 sBbXrY4W0
消し去られた通州事件
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは？1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【シナチス】南京大虐殺にすり替えられた通州事件とは？2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
通州事件の記録写真と南京大虐殺の捏造 昭和12年(1937)7月29日 南京大虐
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
通州事件の真実 Sさんの体験談
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平和解決なんかある筈もない
まだ、懲りてないのか？
占領されれば、この事件同様になる
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:54:11.69 riWvOJfA0
>>617
アメリカ的には邪魔しなきゃ良いからね
>>620
お前この前自衛隊機が邦人救出に行ったの忘れたの？
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:54:22.88 599MlVR30
強権を得る奴は処刑までの責務を負うべきで逃亡は不能
インチキ解釈などで私腹肥やしはオカマヤクザがやること
できないならチョン以下の永久植民地で永久玉無しホモ野郎になればいい
侍が聞いて呆れる無様な国だからなｗｗ
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:55:04.51 DWpeE4Ld0
>>637
そういえば、世界市民や地球市民傾向の強いやすほど軍事においては「何故か他所は他所理論で孤立したがる」のだよな
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:55:06.60 pEFfAF3q0
自然権という概念は日本の文化に合わない。
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:55:12.47 kNtm0Qwo0
>>651
でもそうなると自力脱出の運頼みにもなっちまうな
死者が出てその報が頻繁に流れて来ちまうわけだ
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:55:13.45 2H8SiDab0
まあ、全くその通りなんだがな。
９条は削除しないと。
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:55:22.04 v1aiISW10
日本が独立国として軍事国家の道を歩むならば、個別的自衛権のほうが、安倍総理含め
日本の保守層にとっては有利なのは間違いが無い。
そのために集団的自衛権容認を利用してるのが、安倍ちゃんの戦略ですね。
安倍ちゃんGJ!!
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:55:23.03 sBbXrY4W0
通化事件 （通化大虐殺）亡国の現実から学ぶべきこと
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
通化事件（1946・2・3） 中国共産党軍の非道
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
通化事件（つうかじけん）とは1946年2月3日に中国共産党に占領されたかつての
満州国通化省通化市で中華民国政府の要請に呼応した日本人の蜂起とその鎮圧後
に行われた中国共産党軍と朝鮮人民義勇軍南満支隊（李紅光支隊）による日本人
及び中国人に対する虐殺事件。日本人3000人が虐殺されたとされている[1]。中
国では二・三事件とも呼ばれる。
平和解決なんかある筈もない
まだ、懲りてないのか？
占領されれば、この事件同様になる
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:55:23.26 Gu0LDD+20
一番くだらないのは、そもそも、日本に揉め事を解決する能力が
著しく足りてないというところだと思う
どう解決したいのか、という勝ちの図を国民に示せる為政者がいない
被害者づらしてやられたからやりかえしましょう
みたいな事は、たとえそれが自衛だとしても、やりかえしてどうなりたいのか？
どうしたいのかという解決の目的地がなければ意味がない
そこに武器なんかもっても基地外に刃物なだけだ
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:55:24.85 YzU64JxS0
>>641
現行の日米安保5条では共同対処義務しか負わない。
集団的自衛権に基づくものではないため、自動的に米国が防衛義務を負う訳ではないのだよ。
これが集団的自衛権に格上げされ、日本も相応の血を流せば、自動的な防衛義務となるのだよ。
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:55:24.90 qZ1N7Vxc0
.
早く中国か韓国は日本を攻撃して2000人くらい殺してくれよ
それくらいのことが無ければ日本の戦後は始まらない
尊い犠牲なんやなw
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:55:40.25 YawDa9+f0
>>30
お前さん、「United Nations」を正確に訳したら、「連合国」なんだぜ。この「連合国」の意味する所は判るよな。
平和とは何の関係もない、単なる戦争のための国家連合の名残だ。「無防備宣言」と「連合国」には何の関係
もない事ぐらい憶えとけwwww
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:57:50.66 Gu0LDD+20
だから日本においては自衛の本土戦しか想定できない
理念がないから
「この線から入らないで、出てって」といって追い出す
それ以外のどんな状況を日本が武力を使ってでも実現したいと思うだろうか？
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:57:57.25 Jfw6Y0d50
>>663
だって、お前がいうように、条約自体平気で無視する国なんだから
何の意味もないよw
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:58:27.72 v1aiISW10
■結論
日本はこのまま個別的自衛権のままで行く。
そして、ここから導かれる日本の対応は
・天皇陛下元首下の国防軍創設
・国防軍司令官に軍人を登用
・徴兵制採用
・機動部隊の創設
・防衛型軍事力から攻撃型軍事力へのシフト
・防衛費１％枠撤廃
・大量殺戮兵器の保有
以上が導き出される。
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:59:34.12 YzU64JxS0
>>667
まったく条約を無視していない。
そういう契約内容なのだ。
集団的自衛権に基づく双務的契約とすれば何の問題もない。
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:59:53.36 i9AQn7/K0
>>542
それを解釈と言うのであって、
単純にハッキリさせる方がいいだろうって事で改憲しろと言うこと
>>547
日本はNATOに加盟をしてない、現時点では加盟もしないだろう
>>549
朝鮮半島のドンパチでは集団的自衛権の行使は無い
対象となりうるのは韓国の海軍が対象となるかどうかだ、
米艦隊と行動を共にしていれば必然的に対象になってしまうが、
単独で公海上の話なら難しい、個別自衛権の行使に踏む切れるかどうかだな
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 16:59:55.26 yrTIDqKB0
磯崎は相変わらずバカだなあ。
価値観という点では、米国人と日本人より、
米国人と中国人のほうが価値観は似てるんだよ。
米国との関係性を持ち出すより、「中国がフィリピンやベトナムなどに対し、
弱いものイジメをしています。日本は護ってあげなくていいんですか？」
というような情に訴える訴求方法のほうが、日本人は受け入れるんだわ。
実益については、海上輸送路の防衛のためには、フィリピン、インドネシア、
インドとの協力関係は必須だし。
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:00:18.68 1dGRlma+0
>>663
その条文がどう変わるといってるの？
其の条文を読む君の思いが勝手に変わるだけじゃないの？ｗ
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:00:22.99 Gu0LDD+20
1％枠は大事だよ
バカが何かをしても国の本隊に影響が及ぼされないのが大事
それが保証されて始めてバカがどっかで勝手に戦争をやる目も出てくる
やれる権利がほしいだけだろ？絶対に総力戦をしない保証 これは重要
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:00:29.50 sBbXrY4W0
2016年、米軍撤退でアジアの大混乱が始まる―日高義樹のワシントン情報
URLﾘﾝｸ(shuchi.php.co.jp)
2016年、アメリカ陸軍部隊は完全に韓国から撤兵する。アメリカ軍はアジアからす
べて引きあげることになるのである。アジアを取り巻く西太平洋、日本海から南シ
ナ海、インド洋からペルシャ湾に至る広大な海域は、アメリカの戦力地域からはず
されることになる。その結果、アジアにおいて、これまで予想しなかったような大
動乱が起きると予測される。
アメリカ陸軍やCIAの推定によれば、2016年以降、南北朝鮮合併の動きが強くなる。
政治的に見ればこの合併は不可能だと思われるが、中国の影響力と日本に対する戦
略的な目的から、統一・合併の動きが強まると見る分析官が多くなっている。国防
総省の専門家は韓国と北朝鮮が合併すれば、核兵器を背景に日本に対する戦略的な
脅しを強め、極東アジアが一挙に緊張すると見ている。
もっかい、赤軍に大虐殺でもされないと平和ボケは、直らんようだなｗ
米軍が引き上げるのに、集団的自衛権で穴埋めないとバランス崩れるこ
ともわかってねーのかｗ
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:00:49.65 Jfw6Y0d50
>>669
おやおや発言変更ですかw
条約自体は平気で無視されると書いたのはお前だよw
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:01:12.36 v1aiISW10
>>671
東大法学部出の磯崎をバカと言い切る君は何者？？？
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:02:43.83 6AVILPMw0
自民党の改憲案って自然権とかいう考え方だっけ？
ご都合主義過ぎるだろう。
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:02:56.07 UXmWgaC+0
>>662
そのとおり
俺ら日本人って問題解決能力のない劣等民族だから
武器持たしたら危ないんよね
だから９条で縛ってる
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:03:09.75 Jfw6Y0d50
>>673
そういうことだよなw
日米安保の条約の文言を変えるわけでもないのにw
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:03:21.38 DWpeE4Ld0
>>674
そういえば集団的自衛権に反対してるレスの内容ってほぼ全てが
こういう情報・状況を理解してない、あるいは意図的に消してるとしか思えない理屈だったな
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:03:22.98 sBbXrY4W0
対馬が占領されないとまだ懲りないのかｗ
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:03:43.50 kNtm0Qwo0
>>675
なんでそんな条約嫌がるん？
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:04:04.69 YzU64JxS0
>>670
そこで、NATOを出しているのは、
アメリカとNATO諸国の間に集団的自衛権が結ばれているということだ。
>>672
日本の長年の懸念は日米安保5条にあった。
ここに集団的自衛権に基づくと文言入れれば、あるいは解釈指針でそれを確認すれば、
それで自動的に防衛義務に変わり、防衛が強固になる。
政府が、頭の悪い反対派の批判を受けながらも必死で進めているのは
まさにそのためだよ。これで日本も相当の対価を払いながらも、日本の防衛はパーフェクトになる。
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:04:40.20 riWvOJfA0
>>676
ハトポッポやみずぽたんが居る以上説得力ないと思うよ
高学歴と馬鹿は両立できるからね
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:04:52.09 v1aiISW10
議論も出尽くしたようなので、ここで陛下により英断が下された。
■結論
日本はこのまま個別的自衛権のままで行く。
そして、ここから導かれる日本の対応は
・天皇陛下元首下の国防軍創設
・国防軍司令官に軍人を登用
・徴兵制採用
・機動部隊の創設
・防衛型軍事力から攻撃型軍事力へのシフト
・防衛費１％枠撤廃
・大量殺戮兵器の保有
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:05:11.94 599MlVR30
天皇陛下の国防とか
おメェが頭おかしいのはよく分かったから北チョンに帰れよ
民主制度に居ながらコバンザメのように担いでんじゃねぇよクソホモ
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:05:51.90 Jfw6Y0d50
>>682
そもそも意味ないんだろ
条約なんてw
平気で破ってくる国なんだからw
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:06:31.27 Gu0LDD+20
それが石原慎太郎お坊ちゃんがお小遣い使ってやった
危機の演出じゃん
想像してごらん？上海だの香港だのその辺でボロ舟雇って
こっちにちょっかい出す、別に特攻するわけでもない
悪くて逮捕されるだけのバイト料がいくらくらいか？ｗｗ
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:06:50.84 YzU64JxS0
>>675
全く変更していない。
私のどこに条約を無視するなどと書いてあったかね？
何度も何度もそれが現行の契約内容なのだと述べていたはずだ。
>>687
条約を破るのは主にシナ、ロシアというゴロツキ国家だな。
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:07:25.34 kNtm0Qwo0
>>687
意味ないって？
なんつうか全ての法がいらんとか考えてる人？
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:07:59.88 lXbD8BpO0
例えば今、バルト三国のどっかに米空挺部隊が到着してるが
ウクライナ東部で作戦開始し、戦闘がロシア軍との間でなされたとして
米国が日本に対し、いきなり日露の外交を反故にさせてロシア軍と交戦させられるか？
そんなのは集団的自衛権とは言わない。
米国もそこまでは期待してないだろう。英国にだってそんな事は無理なんだから。
でも、いずれどこかで巻き込まれるという不安が蔓延するのも分かる。
集団的自衛権とは
「米国の領土の防衛と、合理的に対処可能な米国民の保護」と明確に規定すれば宜しい。
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:08:30.15 jwzgphUX0
>>427
ＡＳＥＡＮと安全保障条約が結べるといいのに
戦争しないための集団安保は必要では
憲法９条は、日本のみが悪で、周辺国は立派なまともな国々というのが前提でしょ
もちろん核もテロも想定外でしょ
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:08:35.23 v1aiISW10
■結論
日本はこのまま個別的自衛権のままで行く。
そして、ここから導かれる日本の対応は
・天皇陛下元首政下の国防軍創設
・国防軍司令官に軍人を登用
・徴兵制採用
・機動部隊の創設
・防衛型軍事力から攻撃型軍事力へのシフト
・防衛費１％枠撤廃
・大量殺戮兵器の保有
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:09:09.02 Jfw6Y0d50
じゃあなんの問題もないだろ
日本が攻撃されたときには、アメリカも共同で対処する義務を負う
実際は、アメリカの軍人とかも、日本が核攻撃されても守るかどうかわからないといってるがなw
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:10:17.45 sBbXrY4W0
在韓米軍が撤退する理由
１・アメリカの財政難。
２・韓国の金払いの悪さ。
３・北朝鮮の通常兵器があまりにも貧弱で韓国を攻める力がない事。
４・北の核。
５・韓国の放射能汚染が福島よりもはるかに深刻であるという事実。
以上です。
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:10:30.25 tDgl1xtY0
憲法を作ることができるのはその国の国民だけだ
まず外国人の政治的活動は一切禁止するべきだ
朝鮮人などの外国人株主が一定数を越えたTV局や新聞社は憲法に関する政治的表現ができないように制限するべきだ
発行部数が大きい新聞メディアやTV局は日本人に帰化して3世代経たなければ社長に就任できないように制限するべきだ
帰化して間もない中国系帰化人が社長を務める朝日新聞などは日本国内で憲法について政治的表現活動ができないように制限するべきだ
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:11:18.58 UXmWgaC+0
集団的自衛権を認めることがアメリカの防衛義務を導く？
どこにそんな保証があるんだ
ネトウヨは馬鹿だな
下痢安部の詐術のいいカモだわ
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:11:59.71 Gu0LDD+20
石原軍団にしてみりゃ、都内で爆弾爆発させて
撮影するよりよっぽど手配なんて簡単だろうよ
漁船をちょっと暴走させんのなんてｗ
それをオトモダチＮＨＫが7時だ9時だのニュースで大騒ぎ
「もっとくるはずです。香港に集結してるはずです。まだきませんかね？」
それが日本の危機･･･くっだらない
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:12:13.63 PSy9X5w4O
>>1
>自衛権を制限する憲法９条の欠陥などを指摘
ダウト。何十年も前に以下の解釈が決まっているが、
バカのためにあらためて書くと、
憲法９条は武力による紛争の解決を禁止しているが、侵略に対する自衛権を放棄してはいない。日本国は日本国憲法の下で主権者である日本国民の生命と財産を守る義務があるから。
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:12:16.33 kNtm0Qwo0
>>697
サンフランシスコ条約でぐぐれ
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:12:17.53 Jfw6Y0d50
>>697
そもそも国内法の解釈をどうしようが、条約の文言は変わらないんだけどなw
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:12:26.78 YzU64JxS0
>>694
共同対処義務では集団的自衛権と異なり、
高度の防衛義務までは要請できない。
したがって集団的自衛権に格上げし、双務的契約とし、日本も相応の血を流し、
日本の防衛をより強固にする必要があるということだ。
>>697
君の好きそうなシナやロシア相手ぼ場合と違い、
それが国際法上のルールというものだ
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:13:40.09 xP5GsFdfO
自分の手足を縛る９条があることが外国人が作った憲法であることの証左だな。
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:13:48.30 CxJNjGEcO
集団安全保障と集団的自衛権は違う概念な
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:14:25.71 /RG3rqMY0
9条で平和なら世界中が真似してるだろ
なぜ言い出しっぺのアメリカとか
他の国は真似しないんだ？
むしろ9条あるからこそ侵略しやすいだろ？
竹島や北方領土に尖閣、北朝鮮の拉致
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:14:28.22 kNtm0Qwo0
侵略に対する自衛権を放棄してはいない。
おっとじゃあ書いとけばいいと思うぞ
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:14:31.25 1dGRlma+0
>>683
アメリカが日本を防衛してくれるかどうかは別にそんな文言じゃかわらんだろｗ
その文言が変われば尖閣にシナ上陸したらシナ軍とアメリカが戦ってくれると本気で思ってるの？
竹島放置しているアメリカが？
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:14:39.33 Jfw6Y0d50
>>702
逆に、日本が集団的自衛権の解釈を変えたところで、「共同対処」の文言は変わらない以上、状況は全く変わらないw
それが法的帰結だわなw
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:15:01.43 YzU64JxS0
>>701
国内法上すわち憲法上、集団的自衛権を否定する9条解釈がまかり通っていたから、
安保条約5条に集団的自衛権を読み込むことができなかった
9条解釈を変えれば、5条の解釈指針も変更でき、集団的自衛権を盛り込める。
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:15:22.56 w8Wiq6Gx0
憲法9条を改正しろよ
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:15:36.87 L2VABo060
自然法である自衛権を
憲法が規制をかけている訳でない。
自然法＞＞憲法＞＞法律
の関係を知らない アホ資本主義者
憲法をいじくる必要なし
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:16:10.42 rYxWaOCU0
これ、政府関係者が今言っちゃうとまずいでしょw
安倍政権が今目指しているのは、憲法の解釈を変更して集団的自衛権の行使を可能にすることで、憲法及びその解釈に基づいて関係法令を整備して現実の行動を可能にすることなわけでしょ
根本になる憲法にケチつけて、どうやって正当性を主張するつもりなのか…
「憲法改正が難しいから解釈改憲でお茶を濁します」という本音はわかるけど、政府が改憲を目指さない以上、その一員である首相補佐官としては、こうした発言は封印するべき
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:16:40.23 kNtm0Qwo0
日本が集団的自衛権の解釈を変えたところで、
えーとサンフランシスコ条約結んでる以上解釈も何も…
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:16:56.02 Jfw6Y0d50
要は、「共同対処」の読み方次第
アメリカがそこまでの共同対処はしないよといえばそれまでのこと
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:17:17.89 tDgl1xtY0
日本は核武装してASEANを核の傘に入れるべきだ
みかえりにASEANの費用で自衛隊をASEANに派遣駐留させるべきだ
中国や朝鮮の石油タンカーがインド洋ーマラッカ海峡ー南シナ海を通行するには
日本とASEANの許可が必要になるようにするべきだ
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:17:42.10 YzU64JxS0
>>708
条約であれ、法律であれその条文解釈を導く規則や指針が付く。
憲法が許すのであれば、解釈指針を変えれば何の問題も無い。
>>714
だからこそ集団的自衛権を読み込み、
自動的な防衛義務とするのだよ。
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:18:47.88 1dGRlma+0
>>714
9条信者となんの違いが有るんだろうな。
血を流せば日本を防衛してくれるってなんの根拠もなく信じ込んでるｗ
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:19:09.02 riWvOJfA0
>>715
核武装とか金掛かりすぎ
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:19:34.11 CxJNjGEcO
>>1
銃刀法関係無く国民は武装できることになるぞ
今までの逮捕は誤認冤罪だな
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:19:52.51 YzU64JxS0
>>717
少なくとも血を流さない片務的な契約では、相応の負担を要請できない
それだけのことだ
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:20:02.01 Jfw6Y0d50
結局、想定している事態は、
朝鮮戦争とか台湾と中国の紛争に巻きこまれるかどうかというところだけが違う
これまでは参戦はしない
参戦できるようにしようというだけ
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:20:21.44 UXmWgaC+0
なんでネトウヨってネットの中だけに存在する珍奇な説を
信じ込んで拡散するの？
日本が権利を行使したらアメリカが義務を負うってｗ
桶屋もびっくり
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:20:30.26 o4ugwqJQ0
殴りかかってくる敵がいたら、最低でも身構えるのは当然のこと
腐れ9条信者は、自分らは殴られるのはイヤなくせに、他人に対してはガンジーイズムを推し付けて
正義の味方ぶっていい気になってる、卑怯者教団
利己的な人間を天使や神だと決め付けて、脳内イマジン王国に逃げてるノーテンパーは全員海に捨てろ
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:22:11.32 3BlaQJqd0
武力行使を出来る範囲は、日本本土防衛と敵地拠点の破壊だけでいい
集団的自衛権はいらない
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:23:07.50 CxJNjGEcO
>>723
個別的自衛権で対応すればいいだけだ
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:23:07.65 Jfw6Y0d50
>>720
そんな浪花節が通用するほど国際社会は甘くないw
だいたい、日本に米軍置いているのだって、第一義的には日本の最軍国化を防ぐのが目的だしなw
第二義的には、アメリカのアジアの拠点でただどころか金を払ってくれるというw
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:24:15.05 sBbXrY4W0
アメリカは日本の核武装を容認・推奨方向
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:25:32.30 YzU64JxS0
>>726
浪花節では無い
契約という義務なのだよ
契約なんて所詮破るものだ、などと抜かすのは
シナやロシアの旧共産国。
一方、まともな欧米の先進国では契約は極めて重いものだ
だからこそ、双務的契約とし、集団的自衛権を導入し、
日本の防衛をより強固にするのが重要だ
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:25:45.88 tDgl1xtY0
>>718
頭悪すぎ
北朝鮮やパキスタンのような超貧乏国家でも核武装している
核は７０年前のテクノロジーにすぎず今や安上がりの防衛兵器だ
印パが核武装したときですら欧米は経済制裁できなかった
日本を敵に回すとロシア・中国の太平洋進出を食い止める防波堤がなくなるので
欧米も日本の核武装を承認せざるを得ない
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:26:30.96 Jfw6Y0d50
>>728
だからその契約の文言は結局変わらないよねっていうw
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:27:24.23 GOsKRZVB0
自衛隊が死ににいってくれると思い込んでるバカがいるな
ＴＴＰだって農林水産利権、厚労医療利権、警察風俗利権を役人が放棄すると思い込んでるバカがいる
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:28:07.26 YzU64JxS0
>>730
憲法が許せば、条約の文言は変わらなくても条約の解釈指針が変わり、解釈が変わる。
そして集団的自衛権を盛り込むことができる。
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:29:29.39 Jfw6Y0d50
それこそ
アメリカが世界の警察官であちこち戦争するたびに
日本も参戦国になるよなっていう話だよなw
日本に関係のない戦争に巻きこむだけw
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:29:46.59 3BlaQJqd0
>>728
中国はともかくロシアとわざわざ争う理由がない
理由がないのに集団的自衛権で強制的に自衛隊が狩りだされる
そんな馬鹿な自衛権なんぞいらんわ
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:30:18.47 ak8wGLq80
日本周辺限定の集団的自衛権までなら現行9条でもありだろ。
それがおかしいなら、前の朝鮮戦争の時に改正しておくべきだったな。
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:31:04.27 DGGDaIpX0
戦後、約７０年、、やっとまともなことを言う政治家が出てきたな。これも中国や朝鮮半島国家の脅威があるからだろう。憲法改正が本来あるべきであるが、待っていられないから解釈変更が現実的だ。
自民党の一部や野党は無責任である。国家国民の生命財産領土領海領空を守る気がないな。
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:31:12.33 A5jUEUQO0
九条なんて、
ただの武装解除だもんね。
不平等条約と同じ。
ただし、皮肉なことに、何でも金で解決して、
甘い汁だけ吸っていられた。
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:31:25.37 sBbXrY4W0
>>735
無理。対応不能。
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:31:41.59 YzU64JxS0
>>731
死なないに越したことは無いが、
敵前逃亡や服務規程違反だと相応の罰や賠償は当然だろう
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:31:53.90 Jfw6Y0d50
>>732
変わりませんよw
結局、「共同対処」の文言は変わらないんだからw
日本が憲法の解釈を変更したところで、アメリカが「共同対処」の内容はこれですといえばそれまでのこと
法理論を追えば誰でもわかることw
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:33:55.22 YzU64JxS0
>>740
解釈を変更する場合には、日米共同で解釈指針を作るんだよ
それで集団的自衛権を盛り込み終了だ
ああ、もちろん野党どもは実質的な日米安保改定だ～って喚き散らして、
国会前でしょーもないデモして笑わせてくれるだろうけどね
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:33:55.48 wQWNZ3gk0
どうせ第二次朝鮮戦争に全面参戦して南鮮の盾になれって強要されるだけだって。
で、戦後は謝罪と賠償だ。
いいかげん学習しろよ。
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:34:48.49 Jfw6Y0d50
逆に双務というなら
アメリカが戦争したときに常に自衛隊を戦地に派兵するわけでもないんだろ
それで双務というのならアメリカだって
日本が戦争したときに、常にアメリカ軍を出すわけではありませんといえばいいだけのこと
双務というならそういうことになるよなw
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:35:07.92 riWvOJfA0
>>729
北みたいな状態でならな
アメリカやロシアの様な抑止力となると警戒衛星網の整備から核兵器施設の整備まで課題は山積み
イギリスの二の舞になるよ
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:35:31.97 UXmWgaC+0
ネトウヨって自民議員ですら言ってないようなことを
ネットで知ってさも真実かのように語っちゃうから面白いよね
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:36:24.32 YzU64JxS0
>>743
日本が常にアメリカに派兵してほしくば、
日本も常に派兵することだ
それを可能にするのが集団的自衛権
そして防衛力は強化される
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:36:43.48 jgFL13RO0
出て来いよ、きちがい。無職以下。
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:37:48.95 Jfw6Y0d50
「共同対処」が双務的とはそういうこと
けっきょく「対処」とは何かが決まってるわけではないなら、そういうことになるし
「対処」は双方が同じことをすることになる
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:37:54.14 CxJNjGEcO
>>736
九州系の志士や長州が作った近代化など信用できんわ
職豊時代もキリシタン大名が宣教師と組んで日本人を奴隷として世界に売りさばいていただろ
売国奴がのさばりはじめたとしか思わんわ
現にカジノ法案で在日パチンコ議員だろ
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:40:03.47 Jfw6Y0d50
>>746
つまり、こういうことだろ
今やろうとしていることは、日本に関係のない地域のアメリカ固有の戦争（例えばキューバで戦争）に対しても日本も参戦して派兵することにする
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:40:17.50 sLEqpCrq0
米ソ冷戦時は、今のままでよかったんだろうね
ソ連は日本侵攻だけを具体的に狙ってたわけでもないし
ても、今は、中国は日本を最大のターゲットにしてるからね
しかも、アメリカのアジアでの戦力か今後どうなるかも不透明
｢もう、米ソ冷戦時のままの憲法解釈では日本は安全を維持できない｣
安倍内閣はそう判断しているんだろう
集団的自衛権は、当面はアメリカを想定していても
状況次第ではインドやオーストラリアなどとの間でも必要になるかもしれない
アメリカが将来、もしアジアから撤退したらどうするか、
その時、日本は超軍事大国･中国とどう対峙するのか、
そこまで見据えた議論が必要
安倍批判してる護憲派は、目先のことばり議論し、
将来のことまで想定してるとはとても思えないけど
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:40:28.93 YzU64JxS0
>>748
そういうことだ。
したがって、日本がアメリカに最大限守ってもらうためには
日本も相応の負担をせねばならない。
そしてその義務を定めなければならない。
それが集団的自衛権の内容だ。
防衛はカネだけ払えば済むものではない。
血という対価が必要なのだ。
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:41:34.12 uPcxMW8t0
>>723
それは個別的自衛権で対応できるんやで
もう少し憲法勉強してくれなんやで
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:42:57.11 Jfw6Y0d50
>>752
結局、憲法の解釈を変更したところで、
「共同対処」の中身は今回はこれですよといわれればそれまでw
それが法理論の帰結w
まさにお前が懸念している部分に関しては、憲法解釈を変更しようがその部分については変更がないということになるw
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:43:27.66 uPcxMW8t0
日本が勝手に暴走して、中韓、周辺アジアとの関係を悪くして
アメリカは安倍、麻生自民中心の日本を足手まといに思っているんやで
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:43:32.48 Kwc/4/pF0
ネトウヨは本当にキモイ
右翼(保守派)ってのは何でこう保守的なんだろうな？
9条をいつまでも保守しようとしてる基地外共は馬鹿ばっかりｗ
自衛隊はさっさと軍隊にするのが当たり前だろ
自衛隊を軍隊に改革する派(左翼)に比べて9条(保守派)はキモイのばっかり
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:43:43.08 tDgl1xtY0
>>744
どこまで現実を知らないんだ？
あんたシナ人か朝鮮人か？
日本はイギリスとフランスを合わせたほどのGDPを誇る経済大国だ
日本はGDPの１％しか防衛予算を割いていないので自衛隊をもう一つ作れるくらいの余裕がある
冷戦期の自衛隊の人員は30万人であったが今は20万人しかいない
核武装などいくらでもできる
どこぞの貧乏国家のように心配されるいわれは無い
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:44:15.82 Z94VwBTB0
>>746
日本の防衛にアメリカの派兵を要するなら、日本はアメリカの防衛に派兵する義務がある。
としても、アメリカの外征に派兵する義務も協力する義務もない。
アメリカが侵略を受けるなら、そりゃ、全力で対応するさ。
義務ではない余計な派兵は、戦力の消耗、予算の浪費であり、国力を削ぐ。
江戸時代の参勤交代より悪質だ。まして、日本の防衛にもアメリカの防衛にも関係ない
ことで死人を出すようなことになれば、本末転倒だ。
自衛隊員も守るべき日本人なんだよ。
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:44:29.82 6AVILPMw0
国家の自然権ってなんだろ？
国民の権利からでも説明できると思うが。
国家は国民に従うもの、躾が必要。
国民に自衛の権利はあるでしょう。
国家にはないよ。
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 17:44:41.14 YzU64JxS0
>>750
アメリカに関係のない日本固有の戦争で最大限、血を出してもらうのだから当然だ。
>>754
まず集団的自衛権を安保条約の解釈に盛り込む。
そして、どこまで集団的自衛権に基づき相互に自動的な防衛義務を負うのか日米で交渉し決定する。
こういうことだよ。