14/05/03 09:32:50.24 mypJWUDz0
アリストテレス「」
ソクラテス「」
プラトン「」
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:33:56.36 qbDGaeQC0
>>388
第三者による再現できる珍しい論文なんですかね
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:36:34.49 1bZthaN80
捏造ブス女、死ね
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:37:29.18 FQW4Epnj0
まー、小保方氏のような理学部系、日本の国公私立大学で博士論文書いて得られるのは
日本国内だけの自己満足と儲けの出ないビジネス文書のフォーマット一部書き方くらいじゃないのか？(´・ω・`)
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:40:14.93 qbDGaeQC0
山中論文とＳＴＡＰ 違いは再現性
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
一方で研究不正が横行していることも確かだ。英科学誌ネイチャーに昨年寄せられた報告では、ドイツの製薬会社の内部調査で、医学生物学の分野の論文のうち約３分の２で
再現ができなかった。「生き物なので条件が統一できない」などの理由も考えられるが
不正も多いとみられる。山崎茂明・愛知淑徳大教授によれば、最近１５年間に約３千件
の論文が撤回されており、そのうち６割は研究不正が原因だった。
米国では１９９２年に「研究公正局」が設けられ、調査と教育をしている。しかし
問題は解消できず、研究費の分配などに関して、従来の専門家による審査に代わり
第三者機関による再現実験を行うことが検討されている。（科学部・吉田薫）
コツ（）でどうにでもなるこの業界の宿痾としか
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:46:08.37 xqNjAHB20
小保方さんにスタップ細胞の研究を続けてもらいたい。
科学に近道はないんだ
今証明せい。できなければねつ造だ、不正だと騒ぐおまえらは何者だ？
学歴ロンダの獣医若山か？
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:46:58.99 gD4nY8CqO
「捏造の定義に一々解答してる暇はない、実証して身の潔白を証明してみせる」
何故これが言えんのだ。真実なら、もうかいてしまった恥など捨ててしまえ
お前らがやるべき事はこっちだろ
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:49:04.33 1bZthaN80
阿呆方さん、どこまで阿呆なの？
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:49:31.38 xqNjAHB20
こんな書き込みをするのは、同胞高校のネット日本攻撃部の部活か？
８時間交代か？ 徴兵にいけよ
397 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/03(土) 09:36:34.49 ID:1bZthaN80
捏造ブス女、死ね
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:49:52.15 H28iwgfP0
>>401
小保方「再現試験はしてやる。だが、理研の施設では駄目だ。理研は私を失敗させるためにどんなてを打つか判らないから。他に私が信用できる施設があれば、してあげよう。」
一般人「なら、この施設ではどうだ。」
小保方「信用できないので、却下。よって再現試験はまたの機会に。」
研究者「なら、この施設ではどうだ。」
小保方「信用できないので、却下。よって再現試験はまたの機会に。」
一般人「なら、この施設ではどうだ。」
小保方「信用できないので、却下。よって再現試験はまたの機会に。」
研究者「なら、この施設ではどうだ。」
小保方「信用できないので、却下。よって再現試験はまたの機会に。」
一般人「なら、この施設ではどうだ。」
小保方「信用できないので、却下。よって再現試験はまたの機会に。」
研究者「なら、この施設ではどうだ。」
小保方「信用できないので、却下。よって再現試験はまたの機会に。」
一般人「なら、この施設ではどうだ。」
小保方「信用できないので、却下。よって再現試験はまたの機会に。」
研究者「なら、この施設ではどうだ。」
小保方「信用できないので、却下。よって再現試験はまたの機会に。」
このループに入ってるよ
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:51:51.73 xqNjAHB20
４０４ 意味不明？ 何を言いたい？
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:53:44.26 Ne0ZGMu/0
２ｃｈのやりとりみたいだな
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:54:00.23 ITPPRe3L0
>>17
御意
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:55:07.68 xqNjAHB20
小保方に理研で研究を続けさせたい
結論は１０年後でよい
日本科学はそのくらいの度量があるよ
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:56:57.12 TjbInzqI0
捏造の定義なんて調査委員会が報告書に理研の規程載せてたろ
個別には答えないなんてアタリマエのハナシだわなw
オボの弁護士も都合のいいように切り貼りしてマスコミに流してるだろコレww
○科学研究上の不正行為の防止等に関する規程（目的） （定義） 第２条 ２
この規程において「研究不正」とは、研究者等が研究活動を行う場合における次の各号に掲げる行為をいう。ただし、悪意のない間違い及び意見の相違は含まないものとする。
（１）捏造 データや研究結果を作り上げ、これを記録または報告すること。
（２）改ざん 研究資料、試料、機器、過程に操作を加え、データや研究結果の変更や省略により、研究活動によって得られた結果等を真正でないものに加工すること。
（３）盗用 他人の考え、作業内容、研究結果や文章を、適切な引用表記をせずに使用すること。
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:57:55.33 DhMkj4NkO
八百長は普通にあるってことか
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:57:59.95 xmsUfobJ0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒（●●）⌒） ニッチモサッチモいかなくなったら
| 0| _＿ ﾉ 精神疾患ってことにするから、期待していろよバカども☆
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:58:15.67 22+2RDIH0
理化学研究所・調査中間報告・石井委員長の発言
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「本来ありえないデータ、例えばAのサンプルとして出しているものが
実は全く異なるサンプルで得られたデータとか、要するに人を騙すような
ありえないデータを作ってしまうというのが非常に分かりやすい捏造ですね。
改ざんは、データはあるんだけれども一番分かりやすいのは今日お示しした
切り貼りのようなものを改ざんです。」
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:00:24.50 7DhvvxdJ0
小保方は「自分はＳＴＡＰ幹細胞を作成できた」と１００％信じてるから、
他人がどうこう言ったって説得なんかできやしないよ。
ストーカーと同じ。
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:00:36.23 xqNjAHB20
偏差値４０台の私立単科大学の教授が給料３０万と嘆いていた。
一片２万円の資料を削るのに、手が震えたと言っていた。
そんな人たちはやはり理研に嫉妬するんだろう。同情はするが
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:01:16.96 qbDGaeQC0
>>409
役所の慣例としては、そのような一般論のルールに加えて具体例を示した運用通達が出される。
アホらしいことの代表の公務員倫理規定だって、1万以下の割り勘会食ならOKとか細かく
運用細則を出している。
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:03:12.91 Ne0ZGMu/0
>>413
信じてるって言っても自分がついたウソに自分が騙されてる精神異常者だろ？
ほんの少しくらいは正気な部分もあるんじゃない？
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:05:14.89 TjbInzqI0
>>415
運用通達とかに定めるのは定義じゃなくて、あくまで運用だかんなぁ
弁護士は定義を尋ねたっつってるしw
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:06:42.57 o6O87LGWO
質問に質問で返す
藁人形論法
ますます要注意人物だ
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:07:02.19 qbfyXiqqO
定義は教えろよｗ
あるからダメ出ししたんだろ？ｗｗ
ルール教えず批判するクズ組織ｗ
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:07:26.16 MwulUNta0
そして１年後、まだSTAP細胞の作成に取りかかる様子はない
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:09:42.82 o6O87LGWO
これは総会屋とかプロの手口
幸福の科学といい、このあざとさは
もう泣きも演技なのが、よくわかる
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:10:58.73 KrEXG/U60
おぼちゃん叩いてどうしたいの?
自己満足?
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:11:04.95 Ne0ZGMu/0
>>419
いや・・・
もう小保方側は既に屁理屈しか言えなくなってる
完全に詰んでるんだけど、王さんを取り上げないと負けを認めない状態ｗ
相手にしないほうがいい
千日手狙いｗｗｗ
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:11:16.48 0o2b0Ax+0
この一件を見ただけで、文系最高峰の弁護士様がかつて理系最高峰だった理研の
ウジ虫より圧倒的に優れているとわかるな。
少なくとも先進国に理系は不要。一刻も早くすべての理系をソマリアの海賊退治
とかイラクの治安回復とかに投じて世のため人のために消費すべき。
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:11:56.18 1bZthaN80
阿呆方さんに鼻フックかけて、東京中をひきずり回せ
阿呆方さんは、重盛じゃなく、森三中村上がやれ
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:12:02.66 w8Wiq6Gx0
STAP細胞が本物かどうかをさっさと検証しろカスども
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:13:34.18 2YbffGMz0
>>31
だろうな。日本人だけが先行して「学者はミスをしてはいけない」って
凝り固まってる。
「実験ノートがなきゃいけない」「論文はすぐに再現成功されなければならない」
「画像のミスは切腹もの」ってぜんぶ2chのデマだから。
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:16:58.83 Ne0ZGMu/0
>>427
隠したり屁理屈こねたり隠れたりするのがダメなんだろ？
まだSTAP細胞が論文の方法で作れるんなら
実験室で証明しようと必死になってるはず
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:17:38.73 yi83eC4C0
>>409
これ読んでもわからないなら、日本語できないか理解したくないかのどっちかだなw
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:17:59.61 FL6HGpON0
ずっとなんで理研はオボに再現実験させないんだろうと思ってたんだが
実際は追試をやらせていて、その結果STAP再現実験に成功！って
ニュースが3月になって出てたんだな。ただそこでの結果に疑義があると
いうことで若宮の告発に繋がった。理研はオボには捏造以外でSTAPを
作ることはできないと確信してそうだな。
このまま１年間の検証実験で再現できない事を示し、４月に更新した
オボとの契約は切れ更新無し。言いがかりで訴訟おこされたら
手切れの和解金積んで終了な流れかな。
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:19:37.23 gt1geXYl0
妄想虚言癖演技性パーソナリティ障害のキチガイに
返答の要なし
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:20:34.03 yi83eC4C0
>>427
科学論文としての正しさと主張の正しさは別問題じゃねえの？
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:20:34.72 qbDGaeQC0
>>424
理研が無駄にしている年1000億と頭脳を防衛省に差し出せば核武装も国産戦闘機も
10年で出来るんでないの
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:20:45.53 2YbffGMz0
>>35
実験ノートなんていまどきはpcにデータが直接入るからちょっとだけでも普通だよ。
多方向からの長時間動画はノート何十冊分もの証拠になるんだよ。
＞41,74,84
再現実験に本人でさえ半年かかることなんてざらなんだよ。若山自身が
自身の論文の際に自分でも再現に半年かかったことを言ってる。
stapはまだ6ヶ月たってないだろが。
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:21:23.44 ITm699OCO
まあ、理研に小保方代理人の委任状とか出したのか？
理研は小保方代理人なんか認めていないし、個別の質問に答えることはしない。
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:21:46.26 MwulUNta0
どこかの金持ちが再現施設を用意してやれよ
なんかビジネスになるかもしれんぞ
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:22:21.55 4o2Jt/co0
小保方がとっくに法廷闘争モードに入ってるのに
理研はまだ学者が対応してる状態
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:22:24.79 KrEXG/U60
お前らも自分が簡単に魔女狩されてしまう社会を
お前ら自身で今作ってるんだよw
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:23:00.18 qbDGaeQC0
>>437
理研も調査委員長を弁護士に差し替えたよ
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:24:45.91 FDoVFZfh0
マスゴミが事を大きくしただけだろくだらねえー
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:25:15.84 KrEXG/U60
お前らだってやってるんだろ? おぼちゃんと同じこと。
おぼちゃんばかり叩くなよ。
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:25:28.26 LkxsyL1F0
>>379
ほんとそれ
査読者が再現実験サボったのが悪い
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:25:59.51 5AnHPUuO0
理研もなんで答えないんだろう？
「辞書を引いてください」「辞書にはこうあります」という回答で良いだろうに。
ただし、延々と用語の解説を求められても困るので「今後は辞書を引いて
わからない事があったら質問して下さい」と一言入れる必要はあると思うが。
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:26:18.42 qbDGaeQC0
>>442
ネーチャーなんてあとで嘘でした論文の宝庫だとか
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:27:28.57 ITm699OCO
小保方も世間の笑い者だぞ。
画像は全て自分で撮影したか疑問だよな。
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:27:36.75 LkxsyL1F0
辞書(笑)
2ちゃんねらじゃあるまいしそんなこと言うかよ
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:28:48.91 oqojNsAq0
>>441
一切やっていない。
お前や小保方みたいなクズと一緒にするな。
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:29:05.87 t76wJoFf0
裁判になったら定義を聞かれるだろうに 答えられないなら理研敗訴だな
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:29:20.28 FL6HGpON0
>>434
数年で200回以上成功してる実験を１回成功させるのに、
なんで半年以上かかってるんだよ・・・
そもそもIPSより早く簡単にできますってのが売り文句だろ？
再現にどうしても時間が必要だというのなら、理研との契約が
切れた後、他の研究機関でじっくり再現実験やればいいんじゃないですかね。
こんな歩く災厄みたいな自称研究者をリスク込みで雇ってくれる研究室が
あればだけど。あ、韓国からオファーがあるんだっけ？お似合いお似合いｗ
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:30:29.34 Xt/62teI0
>>434
でも小保方は録画すらしていない
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:30:35.16 JNLumdyC0
万が一これで小保方側がテクニカルに勝ったとしても
俺は心底こいつを軽蔑する
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:31:07.27 LkxsyL1F0
「コツがある」って言ってただろ
忘れたの？ >>449
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:31:57.20 50QvsmwU0
>>439
重要だなw
弁護士なら、科学論文の捏造は無いからな
問題なのは、
○捏造の定義は？
↓
○言えません。直接話しませんか？
↓
○文書でお願いﾈ
↓
○嫌です ←いまここ
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:31:58.33 yi83eC4C0
>>442
自動車評論誌に取材車両はもれなく全バラ精査しろって言ってるようなもんだろ
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:32:48.52 w8Wiq6Gx0
STAP細胞が本当だと一番信じているのはチョンカスどもｗ
じゃなかったらチョンもこんなに小保方を叩かないｗ
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:33:09.83 VFrMKE3o0
>>449
アホ？第三者が再現するんだよ？
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:33:39.55 LkxsyL1F0
>>454
喩えがよくわからん
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:34:21.92 ITm699OCO
小保方も全部謝罪したほうがいいだろ。
人生台無しになりそうだ。弁護士も小保方が信じられないと思うわ。
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:34:52.26 qbDGaeQC0
>>454
それをいいことに再現不能論文だらけの生物医学界
昨年10月のネーチャー記事のあとの学者のブログなんかでも
コツとかあるから再現って言われてもなーってな意見があるようですね。
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:35:32.99 yQ84qLLZ0
>>452
おまえはポッポの腹案も信じてただろ
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:37:24.03 LkxsyL1F0
>>460
あんなの信じるやついるわけないだろ
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:37:25.93 NoYfAqLw0
>>434
あれ？本人が200回以上成功したって言ってるんじゃなかったっけ？
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:37:35.99 1h1t4cBG0
つまらない話してるなぁ
あるならあるで証明しろって話でしょ
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:37:53.19 FL6HGpON0
>>452>>456
そのコツがないと再現できない、そのコツを公開するつもりはないじゃ
第三者による再現は永遠に無理じゃないですかね？
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:38:50.75 2YbffGMz0
>>450
ライブセルイメージングというのが多方向からの長時間同時録画のことだよ。
不正の入り込むのは考えられないと笹井が会見で言ったやつ。
初期に叩いてた奴らは動画じゃなくて散発の静止画を都合がいいように
入れ替えてねつ造した可能性も考えていたが完全に否定された。
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:40:52.41 yQ84qLLZ0
>>464
特許が・・・
とか言ってる時点で大嘘決定だしｗ
特許なら明細書みせろよと言いたい
そこにコツを記載してなきゃ拒絶査定決定
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:41:36.10 HeGlDbU50
>>463
すでに問題は理研と小保方の契約問題に変りつつあるだろ
やった行為が解雇事由に相当するかで争う事になるんじゃないかと
…うん、科学とか全然関係ない
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:42:39.77 NoYfAqLw0
>>464
>そのコツがないと再現できない、そのコツを公開するつもりはないじゃ
再現するのに必要な情報を公開しないと特許取れないんだが。
公開する気が無いなら特許も論文を書かずに秘密にしとくべき。
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:42:41.58 MwulUNta0
再現に半年かかるならそれでもいいが、質問状と同時進行したっていいんだからね
この回答がない限り、再現実験を開始できないわけじゃないでしょ
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:44:12.61 Cvhu0xs30
定義を答えられない時点で理研の不正認定は何の説得力もなくなった
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:45:24.41 50QvsmwU0
>>467
そうだよ。
勘違いしてるヤツが
おぼちゃん vs 科学 だと思ったり
民事と刑事をごっちゃにしたり。
証明するだ、なんだ、は第三者がやることであり、
本人でもネイチャーでも無い
おぼちゃんの弁護士からチェックメイトされている理研が慌てふためいているのが事実
そこが論点
まあ、おぼちゃんがノーベル賞とっちゃマズい人達がいるからねぇ
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:45:25.81 rnn21OyN0
いずれにしろ、理研は早くノーベル・ボケ爺の野依を 首にして
オボに謝罪して、事態の収束をはかれよ
オボ一人を切って、後はお咎め無しを狙ったんだろうが、学者ムラや、利権ムラ
の常識が通じなかったんだから、いい機会じゃないか
学者ムラ辞書から、世間に通じる広辞苑の基準に従えよ
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:45:43.27 NoYfAqLw0
>>470
一般的な不正の定義なんて必要なくて、理研の職務規定に反していれば解雇できるだろ。
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:46:47.59 VFrMKE3o0
>>473
理研の職務規定のどこに反してるの？
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:47:30.00 yQ84qLLZ0
>>470
定義、を、答え、られ、ない、時点、で、理研、の、不正、認定、は、何、の、説得力、も、なく、なった
の意味を全て説明しろ
しないならキミの主張は間違いだ
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:48:16.99 NoYfAqLw0
>>474
知らん。理研に聞け。
弁護士もそうすべき。
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:48:57.34 VFrMKE3o0
>>476
なら理研は解雇できないわけだ。
お前って馬鹿なの？
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:49:46.59 Cvhu0xs30
>>473
アホ？
定義もなしにどうやって判断するんだよ
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:49:51.06 v9lUgg9aO
定義示せなんてオボにいう資格はないわ。
自分は根拠を示さないであるある言うのに、自分の立場になったとたん求めるなんて。
クズだね。
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:50:14.78 50QvsmwU0
>>476
だから、おぼ弁が聞いたじゃない。
理研の回答は
＞ちょ、直接話さないか？
だよw
文書でのやり取りも拒否るしw
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:50:57.43 NoYfAqLw0
>>477
理研の職務規定は理研が定義できるからな。
不正の定義よりはよほど簡単だろう。
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:51:10.40 HeGlDbU50
>>471
ん？ オボちゃんは科学者としては終わりでしょ
そこには議論の余地は無いかと
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:51:46.75 VFrMKE3o0
>>481
服務規程って後付けでつくれませんよw
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:51:54.32 LkxsyL1F0
>>474
君は酷いな
せめて>>1くらい読んでから書き込めよ…
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:53:19.62 50QvsmwU0
>>482
ん？
理研へのチェックメイトの話がなぜおぼちゃんの科学者人生の話にスリ変わるんだ？www
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:54:27.24 2YbffGMz0
>>475
罪刑法定主義の考え方。罪（この場合は不正認定）と刑（謹慎とか解雇）は
法律に予め明確に定義されていなくてはいけないというもの。
「法律なくして犯罪なし」
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:54:36.50 OqkyVx8o0
>>1
これ、理研は企業としてみれば完全にブラックだな。
処分されようかっていう当事者が、弁護士を通じて、処分の根底にある言葉の
定義について質問しているのに、個別にはこたえないなんてな。
こういう対応は、いやなら訴訟しろって言ってるようなもんだろ。
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:56:20.90 l94aSPxT0
>>485
スリ変えとかｗ
頭悪すぎるわオマエ
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:56:31.43 YyaYXoVX0
>>475
演繹だろ
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:56:31.60 rnn21OyN0
>>474
>理研の職務規定のどこに反してるの？
それが分からないから、オボが理研に質問状だろう
で、理研は答えられない
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:56:47.06 NoYfAqLw0
職務に対して疑義があるのに会社側の事情聴取に応じない。
これだけで普通の会社なら解雇されるよ。
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:57:05.17 yQ84qLLZ0
>>486
答えになってない
それぞれの単語の意味を説明白と言ってる
いｋに面倒で馬鹿馬鹿しくてもな
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:58:06.74 ndxdQvyr0
ライブセルイメージで、細胞が光ることと、Stap細胞とは直接的な関係は無い。証明するにはマウスの遺伝子解析が重要だが、
そこが違ってるんだから、どうしようもない捏造。
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:58:36.12 4qVQCSWR0
言葉尻を捉えた無意味なやりとりに持って行こうという
弁護士の意図が見え見えだからなあ。まともに付き合う必要は無いよ
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:58:37.56 ITm699OCO
解雇はしないで契約終了。
予算がとれないから。出てこないからオボが悪い。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:58:44.77 uC3gz6BH0
>>473
規程の運用通達レベルであっても
公的機関の公的なルールであるからには
遍く適用されなければならない。
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:59:11.67 KrEXG/U60
毎日毎日、おぼちゃんいじめすげーな
お前ら、おぼちゃんにどんな恨みがあるのよ?
お前らが理研の人間なら、おぼちゃんいじめたくなるのもわかるけど
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:00:13.33 UAO6crde0
腹が減ってアンパン一個盗んだ人間が逮捕されて
こんな鼻の穴がのうのうと暮らしてるとか腹が立ってしょうがない
税金ガッポリ泥棒が
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:00:25.39 xqNjAHB20
小保方さんは労働者としての権利を主張しているだけだ。
相手は理研という大きな組織なので、弁護士を頼んだだけ。
だれでもそうするだろう？
労働者の身分問題とスタップ細胞の真偽を一緒にして、論理がめちゃくちゃだぞ
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:00:45.85 FL6HGpON0
この状況で弁護士になし得る最上の成果は、高額な示談金を
絞り出させるくらいしかないのにな。
よしんば理研在留を勝ち得たとしても、１回契約期間延長して
飼い殺し、契約終了でハイさよならだよ。これ以上泥沼化させても
百害しかないから、それでもいいと思うけどね。
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:01:46.71 H28iwgfP0
>>476
理研の服務規程に反していて解雇となったとしても
その服務規程が法律や憲法、一般的通念に反していれば、無効になるよ。
これは小保方がどうのこうのではなく、社会の常識の話ね。
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:01:47.82 LkxsyL1F0
>>499
はげどう
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:01:49.56 rnn21OyN0
>>482
>ん？ オボちゃんは科学者としては終わりでしょ
>そこには議論の余地は無いかと
そんな事はない、理研のノーベル・ボケ爺が オボに頭を下げて謝罪して、辞任すれば
名誉回復はできるし、
笹井の言う通りSATPがあることが証明されれば
引く手あまたで、ノーベルだって夢じゃない
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:01:51.83 ITm699OCO
世の中、STAP細胞がなくても別に困らない。もとに戻っただけだよ。株価操作疑惑まで出てきたから、弁護士は悲惨だな。
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:02:16.38 VFrMKE3o0
>>494
捏造の定義が曖昧なんだから意味を問いただすのは当然だろうね
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:02:21.04 r9tYD9aW0
>>473
それを示せって言ってんだが個別には対応しないってのが理研。
アホなの？
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:03:55.78 KrEXG/U60
税金がっぽり泥棒は理研だろうに
あんパンどころじゃなく、
石井みたいなのが年収5000万円の美味しい科学者生活するための
特殊法人資格を国民からくすねようとしてたんだぞ
ありもしない夢ばかり語ってさ 組織的詐欺って言うんだよそういうの
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:04:44.24 YZTVjso/0
小保方リーダーって稲垣メンバーみたいな言い回しだな
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:04:46.95 Cvhu0xs30
調査委員長の石井が会見で不正認定の基準を会見で語ったけど、
自身の切り貼りが発覚すると、途端に言うことが変わっている
「真正なデータの有無に関係なく、論文投稿時に操作した時点で不正と認定される」
↓
石井の論文の切り貼り発覚
↓
「オリジナルデータを示したので、研究不正ではない」
小保方に責任を負わせるためだけに、その場その場でコロコロ変えているのが実際のところだろ
定義なんてないから答えられない
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:05:22.72 uC3gz6BH0
>>501
科学者はそんな文系の理論に縛られない(ｷﾘｯ)
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:05:26.68 50QvsmwU0
>>499
ついでに言えば、民事と刑事をごっちゃにしてる
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:05:34.51 H28iwgfP0
>>500
どう見ても泥沼化を狙っていると思うよ。
泥沼と言うより、灰色決着。
小保方さんとしては、現実的にSTAPがあると証明する手法を持っていない。
だから、小保方さんから「STAPが虚偽と言うのは不当」と裁判を起こすことはできない。
一方、理研はわざわざ「STAPが虚偽である」という裁判を起こす必要もない。
だから裁判にもならない。
一方で、小保方さんにははっきりとSTAPがあるという証拠を示せない実情がある。
一方で、理研は他の研究でなにやら怪しいものがある。
一方で、理研はカッシーナのような怪しい会計もある。
理研にしてみれば、小保方さんにいたいところを衝かれたくないので、グダグダ
小保方さんにしてみれば、STAPがあるという証拠を示せないので、グダグダ
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:05:41.57 x4utb8Bd0
捏造の定義ねぇ
そんなの訴訟なりなんなりでケリつけろよ
少なくともメールでマスコミ巻き込んでやりとりするようなもんじゃないだろ
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:06:13.24 rnn21OyN0
>>500
>よしんば理研在留を勝ち得たとしても、１回契約期間延長して
オボの目的はそうじゃないでしょう
理研を謝罪に追い込んで、名誉回復
STAPは有ると信じているんだから、ハーバードとか別のところで研究すればいい
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:06:41.26 ITm699OCO
オボは名誉回復もなさそうだな。特許は国際認可だが小保方事件で却下らしい。
再現実験ができない。再度申請しても小保方の名前はない。
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:06:47.92 yQ84qLLZ0
>>499
>>502
クビになりたくないから悪あがきするにしても
その主張が馬鹿だから哂われてるだけだよ
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:06:51.55 VWZ4gvj/0
理研が定義付けしたら
他の人の論文引っ張り出して
「これもそう、あれもそう」って泥試合やるの目に見えてますね。
どんだけ迷惑掛けるつもりなんだろうか。
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:07:06.81 bh8Q6W0O0
小保方はサゲマンインチキユニットリーダー
これは間違いがない真実
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:07:22.58 esoeuC1h0
日本で特許を出せば全世界に通用すると思っているバカ多過ぎ
こんな程度の奴らがマスゴミに簡単に乗せられるんだろうな
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:07:36.79 VFrMKE3o0
>>516
論理的に反論してると思いますが、バカだから理解できないの？
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:08:43.80 OqkyVx8o0
>>494
科学者としてはそうなんだろうね。
でも労働問題としてみれば、そうはいかないんだよ。
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:09:07.27 VWZ4gvj/0
２０１回目の成功、まだですか？
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:09:24.74 NoYfAqLw0
>>501
業務内容を私物のPCに入れて提供しない。
病気だと称して雇用者側の事情聴取に応じず、無断欠勤。
社会の常識として解雇相当だと思うがな。
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:10:10.25 Cvhu0xs30
>>517
それで捏造になるなら、元々その論文に問題があったってことだろ
なんで小保方だけが捏造で他はセーフになるべきって、結論ありきなんだよ
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:10:14.94 KrEXG/U60
理研の人間たちが自分等の非は棚にあげて
組織的におぼちゃんリンチしてる構図
理研はとことん卑劣だな
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:10:46.62 x4utb8Bd0
>>499が正しい。
今やり合ってるのは科学的な問題じゃないから。
今の闘い方を選んだということは、研究者の道をとうに
諦めてるということ。
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:10:46.82 ipv9tiwk0
新興宗教って怖いね。幸福の科学や創価学会の魔の手が国をどんどん
蝕んでいる。そろそろ破防法適用を考えたほうがいい。
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:11:22.82 yQ84qLLZ0
>>520
？？？？？？？？？？？？？？？？
何かに反論してた？？？？？？？？？？？？？？？？？？
単に小保方の立場を言っただけじゃない？？？
バカだから理解できないの？
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:11:28.55 X+ZrPoF80
>>515
>>特許は国際認可だが小保方事件で却下らしい
本当ですか？
ソースは、どこですか？
>>再度申請しても小保方の名前はない
発明者の名前を載せないのは虚偽の特許申請になりますよ。
小保方さんの発明と異なる方法で実現したらなら、
小保方さんの名前を載せないのは正しいことですが。。。
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:11:36.51 JNLumdyC0
>>520
論理的w
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:11:45.02 50QvsmwU0
おもろすぎた前スレのレスを張ってみる
991 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 []： 2014/05/03(土) 01:59:17.48 ID:fDOONz2N0 (6)
>>969
>とりあえず、内容証明郵便でググることをお勧めするよ
内容証明便がどうした？
理研は内容証明便でのやり取りなど希望してないぞ？
おまえは司法について少しでも勉強した方がいいよ。
なぜ警察が令状とって被疑者の身柄を拘束し、強制で取り調べをしたがるか。
なぜ検察が被疑者の身柄を拘束し、強制で取り調べをしたがるか。
なぜ裁判所が被告人や被告に出廷を要求するか。
書面でのやりとりだと不都合だからだよ。
なによりも本人の口から聞きたいわけ。
こんなの小学生でもわかると思うが？w
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:13:06.41 rnn21OyN0
>>517
>理研が定義付けしたら
>他の人の論文引っ張り出して
>「これもそう、あれもそう」って泥試合やるの目に見えてますね。
でも、理研はオボケースでは、勝手に自分で定義して、有罪判決出して
しかもその定義は、非公開なんて、
許される訳がないじゃない
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:13:33.50 KrEXG/U60
理研の科学者の恐るべき特権意識がはからずも公になったなw
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:13:38.57 VFrMKE3o0
>>523
ブラック企業にお勤めですか？
一般社会では解雇にできませんよ。
不正を立証したら解雇はできるでしょうがね。
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:14:04.31 JNLumdyC0
>>526
なら、理研にこだわる必要がどこにある？
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:14:58.70 x4utb8Bd0
というか理研もまだ解雇なんてしてないし、そんな結論出してないだろ。
話飛び過ぎなんだよ
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:15:31.11 HeGlDbU50
>>535
金じゃね？
ユニットリーダーだし給料は割と良いはず
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:16:19.56 JNLumdyC0
>>527
まったく同感
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:16:28.79 NoYfAqLw0
>>534
無断欠勤ずっと続けて解雇できない企業があったら教えて欲しいね。
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:16:45.28 YZTVjso/0
>>515
「特許」申請で認可ってなによ
意味が分からん
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:17:08.96 ONjAR0cY0
もう理研自体を解体でいいだろ・・・
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:17:10.62 VWZ4gvj/0
>>524
馬鹿だねえ。
弁護士なんて５人殺した殺人犯でも無罪の主張したりするんですよ。
定義付けを捻じ曲げて解釈すれば判定はどうあれ
あの論文はおかしいって言う事は世の論文全てに可能なんですよｗｗ
で、いくらでも時間稼ぎしながら
あの論文はおかしいと言い続ける。
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:17:11.00 ZijlBLzd0
新規作成細胞を発表出来ない！
小保方貼る子は詐欺師である！
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:17:46.47 VFrMKE3o0
>>539
病院に入院してるのは無断欠勤に当たるんですか？
あなたは発展途上国の方ですか？
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:18:13.63 rnn21OyN0
>>526
>今の闘い方を選んだということは、研究者の道をとうに
>諦めてるということ。
違うでしょう、オボの名誉回復をできるのは、オボを貶めた、
加害者の理研しかないからでしょう
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:18:59.53 NoYfAqLw0
>>544
病気であればそうだが詐病ならそうじゃないだろ。
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:19:16.70 50QvsmwU0
>>534
それ以前に、理研側が現状で名誉毀損の構成要件を満たしてるんだよね
親告罪だから問題になっていないだけの話で。
違法性阻却するターンは利権側にあるのに、せっかくの権利を行使せず、
非公開としたいらしい
おもろい展開w
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:20:01.35 66FS/eQ80
>調査委から「個別にはお答えできない」と回答
理研、逃げたｗｗｗ
理研は、「理研優遇法案」 っていう利権が今国会で成立するはずだった
これを逃すまいと、小保方切り を急いだから、「不正」「改ざん」などの文言が飛び出した
小保方が言うように、小保方論文が不正なら、不正論文はいくらでも出てくる
結果として、理研にとって不都合だから答えないというわけだ
こんな団体を税金で食わせるとか、もってのほかだ
税金で食いたければ、１００質問が来たら、１００答えろ
それがいやなら、税金で食うことをあきらめろ
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:20:34.89 LkxsyL1F0
>>526
研究者としてはnatureに論文の訂正出して筋を通してるみたいですよ
ニュースを確認しては
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:20:35.91 VFrMKE3o0
>>546
詐病って立証しなければならないんですよ？
頭悪いんだから無理するなよ。
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:20:54.72 ZcKX4ytw0
>>540
しかも特許は申請じゃなくって出願するもんやし
おぼちゃん、ほんとにSTAPあるんやったらさっさと
アメリカでもどこでも行ったらいいのに、自分を不正認定した
理研になぜか居座り続けようとしてるのはなぜですか？
バカンティちゃんのとこ行ってSTAPを山ほど作って、理研の
連中を見返してやればいいと思うんですよ！
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:21:09.22 rnn21OyN0
>>539
>無断欠勤ずっと続けて解雇できない企業があったら教えて欲しいね。
オボを出社できない理由を作ったのは、理研だよ
出社できる条件を作らなきゃいけないのは、理研の責任
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:21:17.91 x4utb8Bd0
>>535
一つは金。理研は過去に不正で解雇してる人間と和解してるしな。
つーかさ、今の状況で理研と争う以外道はないのよ。
どこかが拾ってくれても、論文は普通の研究者以上に厳しく査読を
受けることになるし、ヘタすると読むまでもなく突き返される。
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:21:52.57 NoYfAqLw0
病気で入院して事情聴取に応じられないのに記者会見は出来るんだ。
どんな病気？
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:22:23.15 KrEXG/U60
理研は発展途上国並みの組織なんよ
理事長が恐怖政治してるし
情実人事は朝飯前
上席研究員が長年のコピペ王
京大医学部最高頭脳の副所長がありもしない架空の細胞をつかって国民騙す
なんでもあり
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:22:35.74 Cvhu0xs30
>>542
＞あの論文はおかしいって言う事は世の論文全てに可能なんですよｗｗ
それを小保方の論文に対してやっているのが理研の側だろ
定義を示さず、とにかく小保方は不正なんだという結論ありきで発言している
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:24:37.32 VFrMKE3o0
>>554
文書の聴取には応じるそうですよ、よかったですね。
で、詐病というのは捏造ですか？
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:25:11.22 x4utb8Bd0
>>545
本人はそう思ってるかも知れんが、弁護士の戦い方がそうじゃないからな。
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:25:16.39 KrEXG/U60
定義すらできない規律で社員を一方的にリンチ
もう、理研はチンパンジー以下の組織
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:25:22.94 RTF6UyF70
>「個別にはお答えできない」
これもコピペだろ
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:26:27.42 4aX58j8+0
>>535
高給と誰にもチェックされない緩い職場最高だからな。
なんであんな馬鹿が雇われて俺が雇われないのか、訴えたいわ
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:26:58.87 ZcKX4ytw0
>>561
おっぱいの差
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:27:26.01 8SfW15G50
>>545
それが自然科学を研究するものとしての名誉回復の話なら、いくら理研でも無理だ
研究者としてふさわしい人物か、責任ある行動をしたか否かを判断するのは他の研究者たちで、そのもう判断はとっくにされてている
今後の事態がどう展開していくのであれ、研究者としては終わってるよ
オボ側の主張にわずかでも研究者としての理があるなら、必ず他の研究者たちの側から支援する動きが出てくるよ
でも実際はまともな研究者で擁護する人さえいないでしょ？
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:28:47.80 VFrMKE3o0
>>563
笹井氏やらバカンティ教授が擁護してますよ。
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:30:15.02 AyO6EcDX0
理研の所長 野依（のより）を始め、全員の過去論文を精査しろ。
きっと、全員、何かやってる。
世間が小保方論文を叩きだしたら、理研が小保方一人を人身御供にして逃げようとしている。
これは、全て、野依の指示によるものなんだ。
理研を解体しよう！
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:30:44.02 ZcKX4ytw0
>>564
あとは大川隆法先生あたりですかねえ
「小保方晴子さん守護霊インタビュー それでも「STAP細胞」は存在する」
著者 大川隆法 ・定価 1,512 円(税込) ・発刊元 幸福の科学出版
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:31:02.10 RlkCfIar0
>>549
研究者としての筋を通すならば、ネイチャー論文を取り下げることだ。
ドーピングして勝ったのに、ドーピングが悪いことは知りませんでした。では、通らないよ。
しかも、記録の抹消は許せない 。
この表明で、研究者からの支持はゼロになった。
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:31:41.70 x4utb8Bd0
笹井もバカンティもある意味運命共同体やからな。
ならもうちょっとしっかりした論文にしろよと思うが。
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:31:58.61 RTF6UyF70
攻めるときは超強気だが、逆に攻めれると人が変わったように弱くなる。
理研って２ちゃんねらー並だな。
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:32:24.53 nsL3IYfh0
>>564
その2人が擁護しててもなあ
まともな研究者で擁護してる奴はいないってことには変わりないだろ
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:33:39.84 FL6HGpON0
>>512>>514
会見でも言ってたけど、小保方自身の最上の決着は、研究者としての
名誉が守られ今後も研究者生命が絶たれる事がない未来、なんだろうな。
やり手弁護士による泥沼法廷闘争化を選んだ時点で、もうこの未来は
閉ざされてると思うんだが・・・
ハーバードだって日本からの国費付き研究員だったから期限付きで
受け入れただけで、この問題起こした研究員を再度受け入れしないと
思うけどなぁ。リスクしかないじゃん。また国費がつくわけ無いし。
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:33:54.21 NoYfAqLw0
>>557
>>546は一般論。
>>554は関係ない第三者としての感想だよ。
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:33:56.08 QhTbKcJxO
理研の研究者は、無能ばっかり
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:34:02.48 ITm699OCO
STAP細胞はありませんでした。
有ればいいけど、全くないのです。
オボは嘘をついただけです。
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:34:13.88 bh8Q6W0O0
>>563
全文同意
こう言っちゃなんだが小保方は実質的に終わってる
地雷をわざわざ受け入れたいと思うようなところなんてねえｗ
科学的証拠を出せばワンチャンあるかも知れんけどそれもないしな・・・
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:34:24.28 VFrMKE3o0
>>570
笹井氏は日本で有数のか学者ですよ。
小保方を擁護する人間はまともな科学者ではないってあなたが定義してるだけでしょ？
叩きたいだけなんでしょ？
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:34:26.23 KrEXG/U60
京大医学部史上最高の頭脳の笹井先生が仰ってるんだ
間違いないはずだろ?w
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:34:50.73 yQ84qLLZ0
>>564
たぶん笹井氏はこの責任を取って大幅降格かクビ
バカンティーは学会では大した力はない
実力通りの評価しかされてないよ？
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:34:54.87 XjZKu+/g0
小保方の第一研究は、亀だからな。防御にめっぽう強く噛み付いたらカミナリが落ちるまで離さない攻撃力。
日々観察日記つけてきただけのことはある。
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:35:05.29 B2cQYhut0
尻尾切りでやった捏造発表だから、まともには答えられんだろう
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:35:08.59 2YbffGMz0
>>551
理研に「不正研究者」と認定されたままでは今後の活動が難しいから
名誉回復のために動いてる。この世界の正式な前科者になってしまうから。
このまま不正認定されたら次は名誉毀損の訴えを起こすだろう。
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:35:14.59 uC3gz6BH0
>>570
ノーベル賞候補と言われた笹井先生がまともでないなら
腐ってる生物医学研究業者の中では誰がまともなんですか。
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:35:52.74 rnn21OyN0
>>563
>それが自然科学を研究するものとしての名誉回復の話なら、いくら理研でも無理だ
そんな事はない、今のままだとマイナス300%からの出発で無理かもしれないが
野依が、頭を下げて間違いを認めオボに謝罪して、辞任すれば 0%位まではは回復できる
STAPが実際にあれば、100%回復じゃないの
オボがこのまま黙って、理研のノーベル爺の尻尾切り陰謀に泣き寝入りすれば
確かに 養護する人は居ないでしょうな。
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:36:33.91 VFrMKE3o0
>>572
一般論？あなたの妄想がいつから一般論になったんですか？
>>578
この責任をとってってなんですか？
理研は捏造の定義すら提示できてないですから、クビになんかできないでしょうね。
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:37:20.72 ZcKX4ytw0
>>576
共著者カウントしてもしょうがないでしょう
しょせん仲間内なんだし、客観的な部外者じゃないと
それでも笹井さんも、論文撤回すすめたって言ってたけどね
その点に関しては全然擁護してないわ
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:37:27.71 x4utb8Bd0
笹井がいうからそうなんですって、それこそ笹井がいう宗教だから。
研究者ならデータで勝負すればいいだけ。
それをしないでこういう戦い方をしてる以上、他の研究者は近づきたくも
ないだろ。
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:37:58.46 3yZQKXBC0
２０１３年１０月ＳＴＡＰ特許国際公開→再現失敗
１月３０日ネイチャー掲載論文→再現失敗
３月５日小保方笹井丹羽による詳細版→再現失敗
３月２０日バカンティ版→再現失敗
４月９日コツがありまぁす特許上公開できませぇん
国際特許調査報告 なにこれミューズ細胞だろ却下
ということであらたな特許出願にむけて準備中ってとこか
小保方のコツとやらが含まれるのかしらんが
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:39:46.74 OvBMa2q20
>>小保方リーダー側の捏造の定義を尋ねる質問状に、理研調査委「個別にはお応えできない」と回答せず
何のための委員会なんですか？
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:40:08.40 ZcKX4ytw0
>>582
理研内のノーベル賞候補は竹市さんの方でしょ分野は違うけど
ES細胞研究じゃノーベル賞は取れないから
ところでID:VFrMKE3o0ってタカタ？
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:40:23.18 NoYfAqLw0
>>584
一般論ってのはこの件に限らず一般的に
「都合が悪くなると病気と称して出勤を拒んだものを解雇しても問題が無い」
と言うことを主張してるという事。
日本語に不自由な人かね？
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:40:28.38 QUJq2Ged0
笹井は小保方擁護してないよ、もう距離置いてる
論文撤回に同意してるし、仮説に戻ったって言ってるわけで
いまだに論文撤回しないでSTAPあるって言ってるの、小保方とバカ教授だけ
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:41:14.17 1bZthaN80
モンスター 映画化きぼう
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:41:15.29 YyFW9HaL0
小保方大逆転くるで
マウスの実験結果は、研究者の「性別」で大きく変わる：研究結果
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:41:16.80 KrEXG/U60
>何のための委員会なんですか？
事件をすべておぼちゃんのせいにして、
理研のみんなで美味しく税金を味わうための委員会
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:41:49.37 2YbffGMz0
>>584
論文に不正はなくてもミスは確かにあったんだから笹井に罪があるのは事実だな。
っていうか笹井が言うように、元の英文は笹井が全体的に書き換えて査読を通したんだから
当然、画像との整合性もチェックしたはずだからなあ。
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:42:02.71 kUJ/+9sF0
●小保方vs理研「茶番劇」の裏で隠匿される黒幕・早稲田の詐欺ビジネス→「セルシード stap」で検索！
≪脳梗塞の仮病を使い、トンずらしたSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進≫
STAP論文共著者の大和雅之氏はSTAP細胞の発案者であり、小保方晴子の指導教授で杜撰な博士論文の審査者である。
その大和氏は2月5日に「博多行きの電車乗ったなう」とTwitterで書き込んだのを最後にTwitterから姿を消し、重要学会を次々にキャンセルし表舞台から完全に姿を消していた。
すでに5月の学術会議主催の学会バイオ展もキャンセルされている。
大和氏が姿を消した2月5日と偶然にも同じ日に、STAP論文の電気泳動の不正がPubPeerというサイトで初めて指摘されたために、
STAP論文の不正の追求を恐れて姿をくらましたのではないかと疑うものもいた。
しかし、3月24日の週刊現代では「心労からか脳梗塞を起こして都内の病院に入院中でSTAP問題の確認作業ができない状況である」と報道した。
ところが、その脳梗塞で重篤が心配されていた大和氏がTWINSの所長に昇進したらしいという朗報が飛び込んできた。
TWINSとは早稲田大学と、東京女子医大が共同で運営してる日本初の「共同大学院」である。
このTWINSで小保方晴子も大和氏と岡野光夫氏（日本再生医療学会理事長）に師事し学んでいる。
コピペ論文でも手軽に博士号をとれるとして人気の研究拠点である。
TWINSの東京女子医大側のホームページの表示では4月23日までは岡野光夫氏（日本再生医療学会理事長。小保方の指導教授）が所長と表記されていた。
しかし4月28日現在はサイトが更新され大和雅之氏が指導教授に昇進している。
大和 雅之
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
また、1週間前の4月21日に大和氏のTwitterのアカウントが削除され投稿内容が全て削除されたことがわかった。
現在大和氏のtwitterにはアクセスすることができない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大和氏はSTAP細胞の発案者で、小保方氏は大学院時代から大和氏と共にSTAP細胞の研究をはじめていて、
STAP細胞研究について大和氏は相当の事情を知っていると思われる。
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:42:06.08 AyO6EcDX0
自分達も過去論文で改ざんやってた理研のお偉方ｗｗｗ
理研の将来は、２つに１つ、小保方を普通に戻すか（まあ無理だけどｗ）、理研を解体するかのどっちか。
このまま理研を存続させることは、国民の過半数が許さないだろう。
小保方を責めてる連中も、論文改ざんに頭にきているのであって、理研の他の連中なら構わないなって言っていない。
理研の存続を主張するのは、理研関係者しかいない。
だから、結論は、極めて簡単。理研の解体
小保方は、そんなにＳＴＡＰ細胞の存在を主張するのなら、外国の研究機関に行けばいいだけ。
１年も経てば、皆、小保方のことは忘れてるだろう。
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:42:08.87 VFrMKE3o0
>>590
都合が悪くなったから出勤を拒んだ証拠はなんですか？
一般論ではなく、あなたの妄想以外の何者でもないですよね？
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:42:41.63 x4utb8Bd0
つーかもはやSTAPがあるかないかなんて全く関係ない
ステージに入ってるんだけどなぁ。
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:42:54.12 +hhPT10T0
質問する権利があるのは調査委員会なのだが？
何様だよwww
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:43:09.64 bh8Q6W0O0
1月
笹井「非常に説得力のあるデータがある。ちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話でできるものではない」
4月
笹井「生データやノートを見る機会はありませんでした。オボは直属の部下でもないのでノートを見せろよは言えなかった。」
おｗｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:43:15.77 uC3gz6BH0
>>594
ノヨリン「俺が取られた追徴金は取り返す！」
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:43:49.54 KrEXG/U60
別名理研リンチ委員会
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:43:54.57 ZcKX4ytw0
ID:VFrMKE3o0は、笹井アゲをもうやめたの？
粘りのない奴やなあ
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:44:05.66 NoYfAqLw0
>>598
あんた論理がわからん人なの？
三段論法って知ってる？
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:44:22.18 MlcLAzRf0
だいたい疑義が出てノートのトレースやPCのトレースが第三者で出来ない状態で
小保方は肥溜めにはまったようなもんだから
で、きれいになるには一旦論文の取り下げをやって水をかぶる必要がある
しかしそれをやらずにかぴかぴの状態で「わざとじゃありませんふざけてはまったんじゃありません」
ってゾンビのごとくうろうろして他の研究者にはこっち来るなって石投げられて
理研がこっち来て水浴びろって言ってるのに「汚いの定義を教えてください」とか言ってうろうろしてる状態
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:44:58.11 2YbffGMz0
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
若山教授：小保方さんが＜やった！やった！＞と感涙にむせぶすぐ横で、わたしは＜あそこでこうなって、ここはこうで＞とまるで喜んでいない。ところがどう考えてもミスがない。でもあるかもしれない。私はまだ喜ぶのは控えておこうと思ったんでしょうね。
本格的に喜べたのは翌日でした。実験が正しく成功するとは、同じ状況で行うすべての実験が成功するということなんです。その通りそこから先はすべてのマウスが緑に輝きました。そこで初めて＜やった！＞と思いましたね」
若山教授「いや、それがわたしも小保方さんもこれにはさほど揺さぶられませんでした。だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
普通はネイチャーできつくダメ出しされるとあきらめて、もっと論文の通りやすい学会誌に提出して、そこで通ればそれで満足、という人もいるんです。考え方は人様々です。でも我々にとっては、これまでの実験検証の過程に比べればこの審査に答えるのは何でもない。
疑問→答え。これを繰り返すうち、ありがたいことに論文の質も量もグッと高まってきました。結果的には異例のネイチャーに論文2本同時掲載という、研究者冥利に尽きることとなり、注目度も増したというわけです」
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:45:08.06 x4utb8Bd0
好きなだけ休めばいいし、好きなだけゴネればいいと思うけど、
そんな研究者は誰も信頼しない。
全てにケリがついたらバカンティの助手にしてもらえばいい。
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:45:57.69 KrEXG/U60
理研「理研の誇る京大医学部史上最高頭脳の笹井先生のことを聞いていればいいんだよ愚民ども」
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:46:10.02 VFrMKE3o0
>>600
調査なのだから、お互いに質問する権利はありますよね。
捏造の定義が曖昧なまま調査して、どんな決断を下せるんですかね。
>>605
あなたのどこが三段論法なんですか？
小保方さんは会見の時、見るからに痩せてましたから体調が優れないことは推論できますよね。
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:46:36.70 ZcKX4ytw0
>>607
このときの実験ノート、若山さん持ってないの？って思うよな
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:46:48.61 jF7ksq2I0
夢見る小保方擁護には残念だが
小保方の不正認定の取り消しだけは絶対にありえない
これだけ世間＆科学界から注視されている状況で
あの完全に捏造バリバリの画像を「不正でない」なんて判定、どうあっても不可能
世間に全く注目されていない状況なら裏取引も可能だったかも、だが
最初からあれだけ派手にぶち上げて、
割烹着着てノリノリで鼻の穴ふくらませて出てきたんだから
まあ理研も小保方も自業自得
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:47:04.06 OZ1CK8j+0
>>601
ひどい変遷だな、オイｗ
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:48:23.96 KrEXG/U60
割烹着着てノリノリで鼻の穴ふくらませろ、は、些細な指示だったそうですが
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:48:24.40 KkRxn6u50
>>2
阿呆方がかまって欲しそうにしてるからしゃあない
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:48:35.12 D8lmhfkx0
ＮＨＫドラマ化！
小保方晴子 生稲晃子
黄教授 イ・デヨン
バカンディ教授 ラジニ・カーント
山中伸弥 Ｕ字工事
森口尚史 荒俣宏
佐村河内 ジョニー大倉
佐村河内嫁 堀内敬子
ガッキー 野間口徹
みっくん爺 平泉成
みっくん父 入江雅人
みっくん母 中越典子
高橋大輔 森井未知央
三枝成彰 桂文枝
洋画家和田義彦 近藤正臣
金聖響 内野聖陽
パトリックチャン マイケル富岡
マンデラの手話通訳 ゾマホン
ニュートン編集長 タモリ
藤村新一 船越英一郎
リッツカールトン支配人 デーブスペクター
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:48:38.74 gt1geXYl0
こういう女は結構いる
良く読め うちの職場にもいるぞ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:48:48.61 ZcKX4ytw0
>>610
＞見るからに痩せてました
頬に濃いシャドー入れてただけじゃん
化粧した女を見たことがない童貞なの？
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:49:25.01 ojs3s1kZ0
>>612
＞小保方の不正認定の取り消しだけは絶対にありえない
あの、これまでの経緯くらい認識してるの？
利権か調査対象とした「論文不正」については本人は認めてるのだが。
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:49:54.01 N3RyWA/G0
>>1
は？なに言ってんだこいつら → 調査委
定義できないような言葉で誹謗中傷してますと
告白してるようなもんじゃないか
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:50:24.54 bh8Q6W0O0
>>610
ただのダイエットじゃねえの？ｗ
どのみち言葉遊びに終始している時点でオボの言っている事は嘘臭いんですけどね
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:50:31.52 H28iwgfP0
まあ、一般人の感想としては
まずSTAP細胞があるかないかの科学的検証、科学的証明のシーンに戻って、そこだけで議論して欲しい
小保方さんの労働者としての権利や
理研のその他のグレーな事案
こういうのは並行してやってくれてもいいので、最優先でやってほしいのはSTAP細胞有無の科学的検証
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:50:39.95 QUJq2Ged0
>>607
若山ん時にマウスできちゃったのが、この騒動の始まりだと思うわ
理研も信じて本気なって笹井投入
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:50:47.73 VFrMKE3o0
>>618
目が虚ろでしたよね。
あなたは人の体調を即時に判断できる能力の持ち主なの？すごいですね～w
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:50:55.71 KrEXG/U60
1月末の記者会見直後
理研の連中「笹井先生とネイチャーで国民はイチコロですなワッハッハ」
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:51:19.17 2YbffGMz0
>>611
だろ？
ここまで言ってて「俺は騙されたかも」ってさっさと逃げ出すのはずるいわ。
自分の研究室の中の話なのに。
＞その通りそこから先はすべてのマウスが緑に輝きました。
小保方はその日からすべてのマウスをすり替えたのかねえ？
＞後は審査員の方達の注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
一年もずっとすり替えまくったのかねえ？
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:51:31.70 jF7ksq2I0
>>619
不正（捏造と改竄）を小保方本人が認めているなら話は終わりでしょう
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:51:37.35 gt1geXYl0
ID:VFrMKE3o0みたいなのが騙されるタイプ
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:51:57.14 ZcKX4ytw0
>>622
ないんだから検証とかいらないよ
もしあるんだったら今まで4か月もあったんだしどっかが追試に成功してる
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:52:19.85 AyO6EcDX0
ネイチャーの読者なら、論文の取り下げを宣言されるより、修正論文というものが出るのなら（いつ出るか解らないけどｗ）、そっち読みたいとwktkで待つんじゃないのかな。
そんな捏造だから許せないと考えて連中の気持ちも解らんでもないけど、ＳＴＡＰ細胞が無いと証明できない限り、論文取り下げって短絡的なような気がするけどね。
そんなエネルギー使ってネイチャー論文を叫ぶ、正義感の強い方々は、この問題の前に朝日新聞の従軍慰安婦捏造記事の取り下げや、河野談話の撤回に、そのエネルギーを使ってよ。
あちらの方は、日本国が強制連行した従軍慰安婦はいなかったと証明できるんだから。
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:53:00.10 dKhGHuLw0
理研も腹くくって膿みを出せよ。
税金でなあなあやられちゃ困るわ。
レンホウが正しかったのかこれは。
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:53:07.61 VFrMKE3o0
>>628みたいなのが、マスコミに流されるバカ
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:53:25.04 50QvsmwU0
>>600
おぼちゃん
文書で証拠が残るやりとりをしましょう
利権
拒否
wwwwwww
拒否ってるのは利権のほうだがね
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:54:12.16 ZcKX4ytw0
>>624
やせてると目がうつろ、は何の関係もないよ
なんか話すり替えようとしてるみたいだけど
で、やせてると体調悪い、も何の関係もないし
体調が良くても心理的に目がうつろになることはあるし
だから、何が言いたいかしらないけど、あなたの言ってることは
どれも無関係だし立証できないよ 残念だったね
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:55:08.46 ITm699OCO
小保方事件が日本のみんなの正義感を回復させた。
韓国の人は罪悪感が全て漂う。
これで多くの人々が日本の正義とは何かを感じるはずだよ。
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:55:40.76 NoYfAqLw0
>>610
大前提:「都合が悪くなる詐病で出勤を拒んだものを解雇しても問題が無い」
小前提:「病気で入院して事情聴取に応じられないのに記者会見は出来るの詐病の可能性が高い。」
結論：「事情聴取に応じず記者会見だけ開く者を解雇できる可能性が高い」
って事。
まあ詐病だという事を立証する必要はあるだろうが、それは理研がやること。
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:55:55.50 nsL3IYfh0
>>630
共著者の笹井や若山も撤回すべきって言ってるんだから
このままだとネイチャーの編集部に強制的に撤回されるかも知れんぞ
そっちのほうがダメージでかいんじゃないの？
それに「STAP細胞はない」って証明なんて無理だからな
あると証明されない限りは存在しないものとして扱うのが当然
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:56:06.08 dKhGHuLw0
>>633
おぼちゃん、立場わかってないみたいだね。
いくら弁護士つけて固めても、それは労働問題でしかないのよ。
捏造で改ざんと結論づけて、雇用しつづけることも可能なんだ。
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:56:12.96 VFrMKE3o0
>>634
詐病と立証するのはあなたの役目ですよw
体調不良で入院してるのに、あなたは詐病なのは三段論法的に明らかと主張してるんですよねw
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:56:16.05 FL6HGpON0
バカンティー自身はただの麻酔科医でしかないからな・・・
バカンティーの身内に研究者がいて、その影響を受けて
いわば「趣味」で再生医療の研究を始めたとか。
>>596
やっぱりこの辺りが黒幕なんだろうな。ここに笹井がどの程度絡んでるのか。
利用されてるだけか、それとも確信的にこの茶番劇に噛んでるのか？
いずれにせよ小保方はバカンティに利用され、笹井大和に利用され、今度は
やり手弁護士さまに利用されてるわけか。小保方の研究者としての未来は
どうでもいいって１点でこいつらが共通してるのが泣けるな・・・
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:56:20.99 KrEXG/U60
理研「理研こそが正義だってことがようやく理解できたか愚民ども」
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:56:23.33 4aX58j8+0
>>627
そこで終わらず、あの改竄をやってはいけないこととは知らなかったから
悪意がないとかトボけてるから揉めてるわけでして。
なんで、利権がSTAP細胞再現性でなく
「論文不正」にだけ絞って調査、懲戒しようとしたその意図を推察するのが
今のゲームの楽しみですわ。
俺のような俗物工学屋の世界と違って、李さんの頭のいい人たちが集まる医学生物分野は再現出来ない論文の方が当たり前という世界らしいから。
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:57:40.83 jF7ksq2I0
>>607
>>611
若山が持っているのはキメラマウス作製のノートでしょ？
スタップ細胞作製には全く寄与しないのでは？まあSTAP細胞なんて存在しないのだが
そもそも、前段階（小保方担当）ですり替えられていたら若山のノートは全く意味無いじゃんｗ
とは思うが、出せるなら出した方がいい＞若山
小出しにすると鼻が対応した嘘を考えるだろうから細胞の解析結果とかと一気にね
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:57:48.33 AyO6EcDX0
まあ、正義感というよりは、一人を叩いて自分達は正しいとのさばってる連中が、実は、自分達も悪人だったって、水戸黄門のドラマ見てるみたいというのもあるしｗ
日本人は、判官贔屓する奴多いからね。
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:58:07.45 ITm699OCO
本人が切り貼りと流用を認めたんだから、悪意があろうがなかろうが、相手にできないだろうが。
小保方事件かSTAP事件とか言われるだけ。まあ、終わりだよ。
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:58:26.78 2YbffGMz0
>>636
ばかばかしい。医師による診断書があるならおkだ。反論したければ
医師が不正にカネもらって偽の診断書を書いたことを証明しろ。
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/03 11:58:28.96 CRxMesB80
>>623
そこポイントだと思うね
若山さんは何をやっていたのか(オボコに何を渡されたか）わからなくなったと言ってるけれど
デタラメなものを渡されていたということがはっきりすれば
もう論文がミスか捏造かなんてレベルでなく実験そのものがでっち上げってことになるからね
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:58:30.59 VFrMKE3o0
>>636
理研は詐病とは言ってませんから、その三段論法は大前提から破綻してますよ。わかりましたね？
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:58:43.95 dKhGHuLw0
理研vs小保方って構図にしたいんだろうけど、
世間の目はそんな甘くねえぞ？
嘘つき大怪獣決戦にしか見えんわ。
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:58:47.64 gt1geXYl0
ID:VFrMKE3o0必死過ぎワロス
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:58:55.65 ZcKX4ytw0
>>639
論文や会見であれだけ嘘つきまくる女なんだから
あたし病気ですぅ～とか急に言い張っても信用されないってだけだよ
俗に言うオオカミ女ってやつね
信じてるのはID:VFrMKE3o0みたいな幸福の科学信者だけ
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:58:56.82 I1JhjZIc0
>>630
いや、Nature の読者って科学者がほとんどだから、
STAP細胞の存在にはまったく興味無いと思うよ。
STAP細胞って、もう科学の範疇じゃないから。
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:59:23.48 NoYfAqLw0
>>639
それ俺じゃないし。
>>554は俺の妄想という事で良いよ。単なる感想だって書いてるだろ。
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:59:55.05 bmvJ6l9j0
ｲｼｲは悪意のある捏造
やっちゃﾀﾞﾒとわかっててやったﾜｹだからな
調査委員長をやるほどの人間だ
ﾎﾞﾎﾞちゃん悪意のない間違い
やっちゃﾀﾞﾒとしらないでやったﾜｹだからな
つまりﾎﾞﾎﾞちゃんより
むしろｲｼｲのほうが解雇が妥当
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:59:55.96 50QvsmwU0
>>638
分かっていないのは利権の方だよ
利権が名誉毀損罪に問われるに充分な構成要件を満たしてる
民事の話だったのに、利権が刑事事件にしちゃってるって構造だよ
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:00:04.82 AyO6EcDX0
>>637
笹井と若山がコペルニクス的転向をして論文撤回を言い出したのは、理研所長の野依の脅しがあったんじゃないの。
なんか、「あの笹井さんまで撤回を言ってるんだから、論文撤回すべき」と言ってる人が少なくないけど。
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:00:46.96 4aX58j8+0
>>636
どっかの大阪の公務員のように自分で
診断書作らない限り問題にならんだろ
医者が出した診断書がインチキだなんて騒いでもしょうがない。
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:01:28.00 KrEXG/U60
理研の工作員「理研こそが日本の科学の正義 理研を潰してはならない」
理研を利権と文字変換したらもっと意味がクリアになるね
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:01:56.14 dKhGHuLw0
論文の撤回じゃなくて、笹井は共著者から身を引けばいい話なんだけどな
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:01:56.88 JNLumdyC0
悪を行なったのが一人なら一人が叩かれて当たり前
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:02:03.18 ZcKX4ytw0
>>656
若山は違うでしょ もう理研の職員じゃないんだし
丹羽プロトコールにTCR構成がないことと、D論の画像流用で
自信が崩れたって言ってたし
笹井は知らんけど
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:02:15.03 bmvJ6l9j0
ﾎﾞﾎﾞちゃんは結論さえ間違ってなければ
問題ないと考えてたﾜｹ ← つまり悪意のない間違い
ﾎﾞﾎﾞちゃんは完全にｼﾛ
ｲｼｲは違う
結論にそぐわないから
悪意をもって画像を異なるものに差し替えた ← 捏造、つまり悪意のある不正
ｺﾚはｲｼｲ、完全にｸﾛ
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:03:47.26 KrEXG/U60
理研の連中「笹井先生とネイチャーで国民はイチコロですなワッハッハ」
理研の連中「笹井先生とネイチャーで国民はイチコロですなワッハッハ」
理研の連中「笹井先生とネイチャーで国民はイチコロですなワッハッハ」
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:04:14.79 ZcKX4ytw0
半角かたかなのキモチワルイひとまた来てる
同じ話題ばっかり何時間でも何日間でも投稿し続けるんだよねこの人
バイオ君と同種の病気餅なんだと思うわ
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:04:23.68 bmvJ6l9j0
やっちゃﾀﾞﾒとしってて
悪意をもって画像を異なるものに差し替えたｲｼｲ ← 捏造、つまり悪意のある不正
ｺﾚは理研の規定に則れば
解雇が妥当
ﾎﾞﾎﾞちゃん？
ﾎﾞﾎﾞちゃんは無傷
なにも抵触しない
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:05:38.65 VFrMKE3o0
>>651
詐病だと主張してるあなたは、何の根拠もない妄想だって結論でいいですねw
いや～、三段論法万歳ですねw
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:05:45.36 2YbffGMz0
>>656
笹井は論文修正のためにネイチャーに掛け合い、画像も再撮影してるからね。
会見でも、「ESでも元の初期細胞でもない。今のところ反証仮説として考えられるものは何もない」
と明言したのだから、stapの実在には今でも自信がある。
丹羽も記者の質問に「有望でなければ再現実験はしない」って明言した。
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:06:18.36 NoYfAqLw0
>>646
「一般論」って言葉がわからん奴がいるから説明するために書いただけだからそんなにマジに取られても困る。
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:06:30.27 KrEXG/U60
>同じ話題ばっかり何時間でも何日間でも投稿し続けるんだよねこの人
理研の工作員だって、同じ話題ばっかり何時間でも何日間でも投稿し続けてるだろw
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:06:44.81 50QvsmwU0
>>638
労働問題でしか無い「はず」だったんだよ
今回の件で利権が明確に名誉毀損罪の構成要件を満たしてしまったんだよ
民事でしかないはずなのに、刑事事件にしちまった
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:06:59.16 bmvJ6l9j0
まず捏造の定義を理研に決めてもらわないとな
勝手に捏造とか騒がれてもﾎﾞﾎﾞちゃんは困る
研究者の人生を左右するような問題を
理研は軽くみすぎだ
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:07:05.86 AyO6EcDX0
>>661
医学部とかさ。
大学付属病院勤務して、なんかチョンボやって、開業医に転身したりする人いるじゃん。
で、その開業医になっても、その学閥とかあるよ。
医者の世界は、学閥で動いてるから。
それと似てるよ。
若山さんは、理研と完全に縁を切られたのでなく、関連会社に出向したようなもんだから。
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/03 12:07:19.42 CRxMesB80
なんか凄い理屈を考えついた、とでも思ってるのかね
論文における”不正”の意味くらいわかっとけ、馬鹿まるだしじゃねえか
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:07:19.66 dKhGHuLw0
>>667
ないと困る立場の人が言ってもねえ・・・
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:07:24.58 ZcKX4ytw0
>>666
なんなの三段論法って？
ログも追えないくせにレスつけてくるとか
自分がキティですって自慢してるの？
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:07:34.86 bh8Q6W0O0
>>662
小保方の発言を信じるなら
小保方は研究者としてレベル低すぎて駄目駄目
はっきり言ってそこいらの学生以下
石井は普通にアウトだとすると・・・
何だ、石井と小保方一緒に切れば問題ないな（爆）
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:08:27.87 NoYfAqLw0
>>666
この板はＩＤが出るから同一人かどうかID確認してから書くことを勧める。
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:08:30.16 e5KSmi100
研究者に有るまじき捏造と決め付けて社会的に抹殺しておいて、捏造の定義にはお答え出来ませんとかか？
調査委員会6人の委員長以下5人が捏造してたのがバレた今では、5人は定義に当たらない様にする為に苦労してるんだなｗ
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:08:45.53 FlkQTzZpO
【※動画あり】STAP細胞小保方晴子涙の反論記者会見 発言内容様子
URLﾘﾝｸ(yoshityuumoku.blog.so-net.ne.jp)
小保方晴子 記者会見STAP細胞再現できた人の名前は誰?【嘘?本当?】
URLﾘﾝｸ(yoshityuumoku.blog.so-net.ne.jp)
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:09:08.88 bmvJ6l9j0
科学が人を裁くことはない
科学は観測事実がすべて
科学は自然現象を説明しているだけだ
人を裁くのは人が作ったﾙｰﾙ
そのﾙｰﾙも明確もしてないのに
理研は人を裁こうとしている
理研はとんだｺﾞﾐｸｽﾞだ
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:09:14.78 KrEXG/U60
>研究者の人生を左右するような問題を
>理研は軽くみすぎだ
研究者なんて使い捨てのゴミなんだろ理研では
理事長さんもそういうお人だったそうだよ
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:09:20.30 VFrMKE3o0
>>675
すまんな、君は三段論法バカではなかったから。
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:09:46.57 gb3QqHRv0
>>26
日本の科学技術力を低下させようっていう特定アジアの工作だろう。
日本のほとんどのマスコミは、特定アジアに支配されているから。
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:10:01.48 4aX58j8+0
>>678
第三者による検証が出来ない論文は不正と定義したらええんでないか
そのくらい厳しくした方がいいよ
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:10:12.58 xqNjAHB20
若山はほくそ笑んでいるよ
茨城大農学部一浪の獣医だぞ。 東大京大医学部の中に潜り込んで
ここまでロンダした男だ。屈折しているんだろう。
マスコミを科学の世界に引き込んだ最初の人物として科学界には残る。
この人物を茨城大から追い出した教授は先見の明があったな
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:10:31.19 50QvsmwU0
>>668
脳内で一般論って言っても説得力ないっしょw
>>680
まさに、カントの言う理性ってやつだな
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:10:42.81 jF7ksq2I0
>>642
「悪意がない」云々は結局、捏造＆改竄（不正）を認めない、ってことですから
この状況で理研が不正認定を取り消すことはない、と言っているのです>>612
仮に、夢見る小保方擁護ID:rnn21OyN0の夢想通り（ありえないですがｗ）、
理研が不正認定を撤回し野依が頭を下げたとしても、それはただ理研の株が暴落するだけで
世間一般と科学界からの小保方の評価は「捏造研究者」のままなんですけどねｗ
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:10:59.22 FL6HGpON0
ID:VFrMKE3o0
これが本人か・・・
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:11:20.11 bmvJ6l9j0
とりあえず
明確な成文化できないﾙｰﾙが無効なのは
常識
ｺｺにいるような知恵遅れにしか通用しない
科学ははっきりしている
予想される観測事実が再現できるかできないか
もしくは未知の発見された画期的な観測事実が再現できるかだ
理研は速やかにﾎﾞﾎﾞちゃんを混ぜて再現実験をするべき
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:12:03.15 ZcKX4ytw0
>>682
目もロクに見えない、文字列も見分けられないくせに
勘違いレスつけてくるような人は迷惑なんで
出来ればこういう場で書き込みしないで欲しいんですけど
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:12:14.42 dKhGHuLw0
STAPの定義が特許に書かれてないことがまあ問題だわな
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:12:17.32 FlkQTzZpO
【※動画あり】STAP細胞小保方晴子涙の反論記者会見 発言内容様子
URLﾘﾝｸ(yoshityuumoku.blog.so-net.ne.jp)
小保方晴子 記者会見STAP細胞再現できた人の名前は誰?【嘘?本当?】
URLﾘﾝｸ(yoshityuumoku.blog.so-net.ne.jp)
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:13:08.56 VFrMKE3o0
>>690
君が2ちゃんねるやめればいいんじゃないですかねw
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:13:37.91 xqNjAHB20
６８４ 数十年世界中が理解できなかった数式だってあるんだ
真理ってそのくらい崇高なものだ。だから科学者が一生をささげるんだ
無能な獣医では限界がある
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:14:15.97 AyO6EcDX0
ところで、今後の方針として、「日本国民は、理研を解体する」で良いよな？
小保方を擁護してる連中だけでなく、小保方を責めてる連中も、これには同意できるよな？
理研は、俺達国民の血税を使ってたんだぜ。こんな奴等、許せないだろう？
許す人がいるなら、手を挙げてｗ
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:14:24.32 dKhGHuLw0
最初の発表時に、勘違いでもミスでもない嘘を連発してたんだから、
悪意がないなんてのはありえないだろう。
それと論文は別の問題だけどな。
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:15:27.54 OcbDx0ge0
笹井が一言詫びれば済むこと
「スミマセン 肉欲に負けておぼぼと交尾してました
度重なるＯＳ結合でもＳＴＡＰ細胞は見出すことができませんでした」と
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:15:29.15 ZcKX4ytw0
>>693
ID知らないひとの言うことはさすが一味もふた味も違いますね
>>690に書いてることも、ホントは意味分かってないんじゃないの？
10文字程度の英数字も見分けられない人が日本語読めるとか信じがたいわ
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:15:43.86 e5KSmi100
>>684
世界で公表される論文の７０％は再現して検証が出来ないそうだよ。
と言っても別に問題にならなかったんだよな。
ヒックスさんやウェッゲナーさん何か30年後とか死後100年後とかに証明されてるのなｗ
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:16:33.19 NoYfAqLw0
>>686
一般論ってのは論の対象が特定の事例じゃなくて類似の事例一般を対象にしてること。
ここでは大前提の事。
妄想とか脳内ってのは特定の事例についてこう思うって話。
ここでは小前提の事。
大前提が一般論で小前提が個人的感想って書いたら、一般論が妄想って言い出すからそれを言うなら小前提が妄想って言うべきって話。
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:16:55.70 50QvsmwU0
>>687
別に取り消さなくても良いが、
利権が刑事罰の対象に、既に、なっているんだけどな
親告罪だから問題になっていないだけで。
>>689
＞明確な成文化できないﾙｰﾙが無効
そりゃ、違う
われわれが明文化されたルールに慣れてるだけで、
世界的にみれば、そうでもない。
ま、判例主義っちゅうなら、おぼちゃんアウトでよかろう
ただ、そのおかげで、そのほかにもアウトな偉い人が大量にでてくるのが、現状の問題
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:16:58.86 VFrMKE3o0
>>698
10文字程度の英数字には意味はないけど、日本語には意味があるから理解できますよ。馬鹿ですか？
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:17:00.87 xqNjAHB20
６９５ おまえは納税しているのかい？ｗ
２ｃｈで決をとる発想ってすごいな。理研の命運は君が握っているｗ
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:17:25.42 gkx9T/5g0
論文の結果が重大なのに詰めが甘かったってことだよね
再現実験の説明を聞くとそもそもTCR再構成が検出されたということだけで
分化した細胞が初期化されたと断定はできないみたいなこと言ってるし
すっかり科学の領域ではない争いみたいになってるな
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:17:46.10 UvrwylWu0
とうとうシカトされてまいましたな
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:17:51.37 dKhGHuLw0
>>699
解明されなくても誰も困らん理論と比べてもどうしようもないんじゃね。
われわれのスタップ細胞は、どんな細胞からでも簡単に作れるんだから。
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:18:09.23 MrOpLm320
ID:NoYfAqLw0
小保方が詐病で入院してることの立証
お願いします
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:19:14.43 AyO6EcDX0
>>703
待ってました。反論ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
理研工作員、ハケーン
単純馬鹿ｗ
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:20:44.50 MrOpLm320
>>708
お前中学生かよ・・・
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:21:23.75 ZcKX4ytw0
>>702
＞10文字程度の英数字には意味はない
ああそうですか じゃあ>>682で言ったことと矛盾してますね
IDに意味がないんだったら、謝る必要もなかったのに
>>682の時点で「10文字程度の英数字には意味がないから、自分が
どんなレスつけようと勝手でしょ」って開き直ればよかったのに
どこまで行っても回転が鈍い人ですね
682 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/03(土) 12:09:20.30 ID:VFrMKE3o0
>>675
すまんな、君は三段論法バカではなかったから。
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:21:44.68 SSoGWm9a0
>>703
納税しなかった人がトップの組織は違うな
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:22:26.74 dKhGHuLw0
>>711
ワロタ
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:22:56.09 AyO6EcDX0
理研工作員って、いつも研究ばっかやってて、世間の事しらないから、単純に罠に引っ掛かるみたいですｗ
熟達した工作員なら、反応しないでスルーする。
小学生レベルの罠に引っ掛かるなんて、思わなかったよｗ
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:23:06.86 XrwpFZTN0
調査委員会メンバーのほとんどが小保方と同じ捏造をしてきたくせに
よく委員会を引き受けたな！
どんな神経をしてるんだ！？
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:23:18.71 NNKHNZ/t0
ほんと擁護のキチガイレス見てると
哀れに思えてくるわ。
犯罪者の親族と阿呆な早稲田関係者が
必死ですな。
何で実験の話から言葉の定義に
論点もすり替わってるし、
２００回以上(笑)成功してんなら、
ウダウダ言ってねーで、
まともな回答してみろや。
詐欺犯罪者が。
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:23:24.55 bmvJ6l9j0
>>701
判例はそのﾙｰﾙのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝだ
判例もﾙｰﾙの一部
少なくとも
意図的に悪意のある画像差し替えしたｲｼｲがｼﾛなら
ﾎﾞﾎﾞちゃんは完全にｼﾛ
ﾎﾞﾎﾞちゃんはやっちゃﾀﾞﾒと知らないでやった
単なる間違いだからな
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:24:08.49 2YbffGMz0
>>684
その場合、何ヶ月再現できないと不正とするのかを答えなければいけないのはわかるな？
それ以前に、再現は誰の義務でもないのだから、再現を試みる人が少なければ
研究不正だらけになってしまうんだが。
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:24:26.59 ZcKX4ytw0
>>711
しかも、年度末に予算が余って
カッシーナ買っちゃうような組織ですよ？
>>713
×理研工作員って、いつも研究ばっかやってて、
○理研工作員って、いつも捏造ばっかやってて、
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:24:31.98 VFrMKE3o0
>>710
間違えたことに謝ってるんですが、開き直ってほしかったの？ 残念でしたw
そりゃ言い逃れをするといつか論理破綻起こすから、謝る時は謝る方がいいんですよ。
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:24:57.24 MrOpLm320
>>713
世間のこと知らないっていうと
お前開業医に学閥があるって言ってるようだけど
どういう場面で開業に学閥の影響があるんだよｗ
教えてくれよ、中学生ボーイ
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:25:25.17 XrwpFZTN0
>>716
理研内で伝統のように画像の差し換えを行ってきたのだから
契約社員の小保方も伝統に従っただけだなｗ
石井は複数回の実験を繰り返して都合のいい画像を貼り合わせて捏造したから悪質だ
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:26:10.25 50QvsmwU0
>>716
判例が法源足り得るって意味が理解できないらしいw
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:26:29.26 NoYfAqLw0
>>702
日本語は極めて文脈依存性が高い言語だから本当は難しい言語なんだよ。
「10文字程度の英数字」ってのはIDの事。
基本IDが一緒なら書き手も同一、違う場合は別人。
>>690は
「IDがあるから書き手の同一性がわかるのに別人の書き込みに変な応答をしてするのは止めろ」
って書いてあるんだけど、あんたのレスにはそれを理解してないとしか思えない。
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:26:52.88 gt1geXYl0
ID:VFrMKE3o0
早く母ちゃんに昼飯作ってもらいなよ
ｗ
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:26:56.29 e5KSmi100
>>706
でも小保方は最初の会見で100年後に、難病の方達のお役に立っていれば嬉しいと言ってたけどな。
STAPが急には実用化も応用も無理で100年先と言う控えめな発言なのに逆上して叩き捲くってるのは例に依って韓国人？
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:27:19.52 MrOpLm320
>>723
ゴチャゴチャ言ってないでいいからさ
小保方が詐病で入院した立証を早くしろよ
そいつとの問答はそれで即決着がつくんだから
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:28:16.77 ZcKX4ytw0
>>719
いやもういいです
＞10文字程度の英数字には意味はない
ID読めなかったことがそんな恥ずかしかったのか驚いただけですよ
＞10文字程度の英数字には意味はない
これ以上の言い逃れはないし、実際>>682と比較して論理破綻してますが、
それを意地でも言い繕う神経すごいなと思って お疲れ様でした
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:28:23.57 XrwpFZTN0
>>720
ID:MrOpLm320
↑
まんまと罠にひっかかった理研工作員ワロタｗｗ
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:28:31.12 AyO6EcDX0
>>720
それは、町の開業医の人とお友達になって尋ねると、教えてもらえるよ。
おじちゃんなのに、知らないんだね。
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:28:38.06 bmvJ6l9j0
>>722
ﾙｰﾙを適用するための
ただのﾙｰﾙの解釈
そのまんまﾙｰﾙの一部だ
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:28:48.07 50QvsmwU0
>>725
だろうなぁ。
ここでノーベル賞とられちゃうと、かの国がおいつくのに、マジで100年掛る
男ですら０人なんだからなぁ
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:29:35.61 dKhGHuLw0
>>725
若返りのことしか印象にねえけどな
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:30:21.62 oT4xrJWF0
日本の3大リーダー
理研小保方リーダー
TOKIO城島リーダー
コント赤信号渡辺リーダー
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:30:27.60 iNG3Wm5l0
何か八百長臭いんだよな
どっちも具体的に論文のどの部分が模造なのかの話題を避けてる
裏では繋がってるんじゃねーの？
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:30:57.95 MrOpLm320
>>729
あー、妄想語っちゃった系か しょうもねえｗ
開業医は学閥関係ないから妄想を修正しとくといいぞ
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:31:15.96 jF7ksq2I0
>>701
> 利権が刑事罰の対象に、既に、なっているんだけどな
> 親告罪だから問題になっていないだけで。
「刑事罰の対象」になっているなら、小保方は被害届でも告訴状でも出せばいいんじゃない？
それをネタに使って脅迫しているのでもなければ、ねｗ
親告罪だったら小保方の意志一つだろ？ｗ
まあ、お前の主張が嘘（ブラフ）ではないという前提で返事させてもらったけどｗ
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:31:31.73 XrwpFZTN0
>>735
何でお前はそんなに必死なんだ？
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:31:56.57 ZcKX4ytw0
>>723
あ～そういうことなの？
あなたのレス見て初めて気づいたわ
ID:VFrMKE3o0 は、自分の書き込みの意味全く分かってなかったんか・・・
しかしあなたはよく気付いたね 頭いいわ
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 12:32:08.95 MlcLAzRf0
そもそもが論文には「理論」と「再現出来る実験」にざっくりと分かれててだな
小保方のは後ろの方
STAPは原理は分かりませんが出来ました、って事だからな
理論の方は最終的にそれにアプローチ出来る再現実験があるだろう、という
前提があってそこが基板になってる訳
だから再現出来る実験が誰も出来ません、というのは価値が無い
あと再現出来ないってのは再現率が非常に低いか再現することに「価値が無い」場合がある
そこんとこ混同してもらっては困る
STAPは再現する事に価値があるとして特許も取ったし再現率が高いとわざわざIPSを
disってまでアプローチをした
で、再現出来ないというのに「次の論文で」とかいうのは前の論文が無価値である事を
当のご本人が認めてる始末