14/05/03 06:33:38.36 WXQQKCeu0
>>223
その領収書を偽造だと指摘した理研側の人間も、
同じように領収書を偽造してた事が分かったらどうする？
この質問状を考えた弁護士は頭が良いね。
232:ふざけやがって＠転載禁止
14/05/03 06:33:43.68 Ps23A7Wv0
オボたんを責めてる香具師の論文にも問題点が。。。
笑かす。。。
偉そうにしてる場合か。。。
みんな一緒じゃないか。。。
233:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:35:16.17 G55xXWja0
>>231
二つ上の書き込みも読めないとか文盲か？ｗ
234:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:36:19.77 0fPKSlTa0
理事長として未熟なので責任を取ってノーベル賞を辞退・返却させれば？
235:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:37:50.32 6MyH6qXs0
>>234
もらっちゃったノーベル賞はいまさら返せないだろうけど、
辞職は必要だろうね。
どうせもう研究もしてないだろ。
236:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:45:27.11 wl1xKLkA0
STAP幹細胞作製を立会人の前で再現してみせろ
200回できたのなら201回目はすぐにも出来るだろが
237:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:47:58.70 0nVPtJQc0
.
基準を教えてくれと言うのに、 基準が個別とか 理系脳って バカなの？
言葉が 理解できないほど バカなの？
.
238:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:49:06.11 1sJfDlzs0
＞「個別にはお答えできない」
捏造、改竄という言葉を定義するのに
個別云々とはどういう意味なのだろうか
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:50:37.73 mVYNFkjU0
科学なのに客観的に証明できず、本人と特定研究室以外の誰にもどこにも再現できず
肝心の実物が存在せず、コピペと切り張りでつくられた論文
それを捏造というんだよ、カス
240:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:50:49.07 h1SUnYJyO
>>123
小保方は否があった事を認めてるけど罪は認めてなんだよw
で、無罪の理由が「知らなかった＆故意じゃなかった」って事だけど
クローズドでバレにくい卒論から画像もってきてる件といい
客観的に小保方がやった事を見ると確実に故意にやってんだよね
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:52:37.66 poSyPKHI0
バカが勘違いしているが、ネイチャーに掲載されたからとしても
事実とは限らないし、投資価値のあるものとも限らない。
(´・ω・`)理研の研究の殆どは投資価値の無いものです。
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:52:38.47 /53viB1d0
個別にはってどういうこと？
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:53:03.30 0fPKSlTa0
老害理事長
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:53:39.53 i2Wia9fl0
>>236
たとえSTAP細胞を目の前で作ってもそれがSTAP細胞と証明出来ないのにw
245:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:53:58.41 xqNjAHB20
日本人科学者に対する攻撃は中止
在日、中韓の日本破壊工作を許すな
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:55:20.69 poSyPKHI0
裁判やって敗訴するだろうな。
ハーバード大学で投資価値がないと判断された事が
まだわからないのだろうな(´・ω・`)
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:56:37.13 mVYNFkjU0
＞バカが勘違いしているが、ネイチャーに掲載されたからとしても事実とは限らないし
これはその通りだが
今までは「ネイチャーに掲載された」「権威ある研究所に勤める」「研究者(博士号)の論文」！！！
三重で確かなソースであり、この世の真実であるかのようにしてきたのが2ch得にN+の特性だがな
「ソース出せよっ」と顔真っ赤にする奴が黙りこくる程度には
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:56:47.01 xqNjAHB20
すべては学歴ロンダの若山のオボ攻撃から始まった
茨城大農学部一浪の若山獣医の理研攻撃は在日の応援を得ているのではないか
249:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:57:48.57 DuHU4Ol60
>>115 あんた賢い！
まあ、「捏造（ねつぞう）」と「改ざん」の定義
なんて質問してる段階で科学者としては終わりだわな
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:58:04.10 9GhP4DyoO
「基準を答えると我々も捏造したことになるので、何が何でも答えられません。」
って言ってることくらい、おまえたち、理解してやれよ。
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 06:59:25.25 LlI8Fv480
ビンタしたくなるような気分を日本中で持ってるような
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:00:35.52 poSyPKHI0
>>247ネイチャーは雑誌
高尚なギャグが混ざっている雑誌なのですよ(´・ω・`)
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:01:04.23 NMh1UyH50
おボコの論文の取り違えは改竄で
調査委の論文の取り違えは単純ミス
という結論に至る理由を必死で考えてます
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:01:21.15 rFjxNnAP0
>>238
本文からそんなスレタイのような表現が見受けられないんだが…
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:02:50.47 poSyPKHI0
捏造 改竄
どちらもろくでもないのは確か(´・ω・`)
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:03:25.04 0fPKSlTa0
>>253
4月1日に日本中のメディアを集めて「石井基準」の発表イベントをやっちゃったもんな。
言い訳はさすがに無理だろう
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:04:14.39 i2Wia9fl0
小保方さんは科学を宗教にしたのと、
司法の場で証明すると言う画期的な事をやってみせた。
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:07:02.75 rFjxNnAP0
>>253
石井は正しいデータに差し替えたけど
小保方の正しいデータって出て来たの？
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:08:09.95 EIA9y/Cs0
STAP細胞ありま～す！
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:08:42.09 KGbed1ry0
オボちゃん頑張れ！
腐った理研を潰すその日まで！
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:09:26.01 poSyPKHI0
投資価値のない事業を熱弁する盲目の起業家に似たり、理研勤務者(´・ω・`)
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:10:12.54 i4bFzQA50
定義とか構成要件を「個別にはお答えできない」とは面白いな（ていうか理研は本当にバカなのか？）
広く一般に適用するから定義とか構成要件なんで、個別にお答えできない定義なんてこの世にない
この時点で仮に裁判になったら理研の負けが確定
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:11:24.54 8eXlevP50
そんでまだ誰も再現できてないんでしょ？
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:13:06.04 DuHU4Ol60
>>263 一番の問題はそこだよな
他のことやって時間つぶしてないでさっさと再現してくれ、って感じ
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:14:11.29 iAgLcq7s0
>>258
既に提出してるはずだ
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:15:15.01 qbDGaeQC0
>>263
理研が時間かけて検証するって言ってるんだから待てよ
アンチ理研なのか
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:16:43.81 mFvNwTo/0
>>260-262
２０年前にもいました、武士道を成すために日本経済は潰せ、なんて唱える自称正義漢が。
実態は日本経済潰しの馬鹿老害でしたけどね。あの連中は文藝春秋にこもって未だに謝罪しない。
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:17:17.78 bG6HcC/s0
ねつ造 → 悪意がある
改ざん → 悪意の有無は関係なし
両方とも事実と違うことを公表すること
これで良いだろ
要は事実かどうかが論点
だからねつ造や改ざんを否定することは簡単
「正しいデータを使用した正しい論文」を提出するだけ
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:18:29.46 i2Wia9fl0
>>265
これが正しい画像ですぅ。って言われても誰も信用しない。
正しい画像との証明が簡単に出来ると思えないけどね。
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:18:45.68 qbDGaeQC0
>>263
第三者が再現できない論文がほとんどのこの業界でなんで小保方だけに
再現をもとめるのかねww
納税者としては第三者が再現できないことを不正の定義にしていただきたい
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:20:02.31 QYoAEwWk0
これ特許の問題だからアメリカから相当な圧力があったんでしょ
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:20:14.87 gihvvLE70
この回答は後々やばいことになるなｗ
決まった定義がない時点で「改ざん」と認めそれをもとに不正と認定したと自白したも同然。
まあ実際そうだったんだろうけど理研はばかだねぇ。マジで。
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:20:34.59 poSyPKHI0
>>268
民事訴訟では量刑の基準が個別なので
小保方氏はいずれにしても破産の可能性高いな(´・ω・`)
日本で良かったな(笑)アメリカだと自殺だろう(・∀・)
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:21:32.97 hpAkdOQ00
まだやってたのかこれ
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:22:06.50 MEGcDeqc0
税 金 泥 棒
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:22:15.44 prnezeXr0
理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか？」
↓
理研のおっさん「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは
無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」
このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。
医学とは無関係の小保方の捏造および論文窃盗と、医学の領域であるSTAP細胞
そのものは全く関係がない事をマスゴミの奴は馬鹿だから理解できてない。
マスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に論理理解力が低くてが頭悪い。
例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに
「そもそもマクドの肉はネズミなんですか？」って質問してるようなもんだ。
これ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。
小保方の犯罪は、論文の窃盗と画像捏造と理研と共犯での犯行である事。
すなわち、医学と無関係の犯罪であり、低レベルな領域の話。
小保方は初歩の医学すらわかってないし中学生レベルの科学、物理もわかってない
からSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は一切関わって無い。
小保方は頭悪いから関わりようがない。よって、STAP細胞があるかないかなんて
高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。
STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と
STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって、混乱して勘違い
してる奴が多いだけで。もっとシンプルに理解していい。
理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる
写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:22:35.71 xY31Ukuq0
佐村河内がゴースト使うのと、超一流の芸大の先生が弟子に作曲させるのと全然違うのに
なんで小保方側はそれが理解できないのだろう
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:23:22.68 mFvNwTo/0
>>272
妄想で勝手に認定しても、小保方は再現実験から逃亡するだけで
捏造嘘つきという指摘からは全く逃れておりません。
小保方を庇う人にとってはとても残念でしょうけどね。
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:24:32.24 gihvvLE70
再現実験は丹羽がやってんじゃん。
批判派はその結果を1年待てばいいだけだよｗ
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:27:43.55 WOBw1E/q0
税金泥棒の理研は解体民営化しろ！
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:28:11.28 fe1FXYHL0
理研の適切な言葉
なんとなく
適当
その場の空気嫁んで
こんな感じか？ｗ
税金泥棒の理研 おれの金返せ！
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:29:07.35 mFvNwTo/0
>>279
黙る必要は全くありません。
何度も何度もありとあらゆるところで、小保方な捏造、小保方支持者は捏造、小保方賛同者は捏造
と唱える権利があります。
嘘を許すな、ということですね。
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:29:43.21 MVeXqPuf0
もともとトンデモ科学だったんでしょ？国のお金使うなよ！
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:31:03.56 gihvvLE70
個別にはお答えできない。
つまり「改ざんの定義は我々の都合で個別に決めてます。」とも読み取れるな。
これも酷い話だ。
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:32:03.28 hpAkdOQ00
公務員の自覚はなさそうだな
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:32:12.15 QenxlpRS0
弁護士のクリンチ戦法に付き合ってる暇なんか無いからな。
それにしつこく定義聞いてくるなんて、ネトウヨみたいだなこいつら。
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:32:42.87 tJZ4jYi50
>>262
小保方が面会の拒否してるのに、理研はいちいち弁護士に答えなければならないのか？ｗ
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:32:58.72 mFvNwTo/0
再現実験一つしない、他人のせいにして逃亡する小保方とその支持者など、
捏造犯と何度連呼しても足りませんね。悔しかったら再現実験をやってSTAP細胞を提出することです。
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:35:42.92 ETG0Y+7u0
小保方ってまだ生きてるんか
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:39:42.37 gihvvLE70
大事なのは理研の最終報告書でどう言ってるかだからな。
まずはあれを作った連中自体に信用性がないということを公に示す。
そして次は大きな処分理由とされている「改ざん」の定義を正すことで、
それが本当に理由になるのかを明らかにした。
理研は今のところ連戦連敗。
もう変な処分を下しそのまま裁判までいったら確実に負ける状態。
理研の人も当然それはわかっている。
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:39:57.75 xmsUfobJ0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌───┐ ：：|
/. |：： ｜LL/ |__LﾊL |.｜ ：：| ＜正しい画像があります！
|.... |：： ｜ （・ヽ /・） ∨｜ ：：| 博士論文は下書きなんです！
|.... |：： ｜⌒ (●●)⌒）.｜ ：：| 200回成功していま～す！
|.... |：： └───┘∧,,∧
＼_｜ ┌──┐( ´･ω･） ＜どうせ嘘だお
￣￣￣￣￣￣￣￣￣(っ=|||ｏ)
／￣￣￣｀―´￣￣＼
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:40:09.01 TO3zUlrj0
オボボちゃんの研究は有意義な研究だ。もんじゅは毎日５５００万円のぜいきんを
つかって北朝鮮のミサイルの標的になっている。もんじゅの設計者や４億の退職金を
受け取った元盗電社長こそ責められるべきだ。
オボボちゃん負けるな痩せチン此処にあり。
重要な事はＡ４１枚で著わせなければだめだと有名な人が言っていた。
１００ページの英文は冗長すぎる。 コピペＯＫ
重要なのはＳＴＡＰ細胞ができる可能性を世界へ発表したことだ。
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:41:56.33 gihvvLE70
なんだ、結局丹羽の再現実験のことはスルーか。
自分が勝手にわめいてるだけだと本当は知ってるんだねｗ
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:44:20.63 C6V+XxMK0
定義定義とばかり言って話を本筋からずらそうとしたり、
仕事の足を引っ張ろうとするやついるよね
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:44:52.58 cN+DMpnL0
学力もなく 自頭も弱い
妄想・虚言癖過多
ただし爺・おやじ殺しの能力はたけている
そんな女が理研に迷い込んだうまく入り込んだ
それが不幸のはじまり いや冗談の始まり。
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:45:57.04 gihvvLE70
もろど直球の本筋だと思うけど。
「改ざんしたからお前を処分する。」
「では、あなたが考える改ざんとはどういうこと？」
そらこういう流れになるわな。
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:48:42.46 dQ0LU1C60
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大
-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
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【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:48:44.63 i2Wia9fl0
>>293
丹羽の会見を見て再現出来ると思ったの。
非常に否定的だったけど。
再現実験は理研の法人化への時間稼ぎだよ。
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:49:58.06 0fPKSlTa0
STAP細胞仮説が正しいのか正しくないのかという本筋の検証をウヤムヤにして、
画像の切り貼りとか実験ノートの有無とかの枝葉に入り込んだのがそもそもの誤り。
政治家の業績を問わずに失言や献金で攻撃する、いわゆる「文系手法」と同じだよねこれ。
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:50:56.77 dQ0LU1C60
>>297
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-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
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【Earth & Marine Sciences】
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【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
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301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:51:42.85 gihvvLE70
>>298
でも実際それを公式にやってるんだからそれを見守った上で判断のするのが筋。
あの結果が出るまでは公式に捏造と認定することは出来ない。
結局、丹羽の再現実験を待ちたくないのは、
捏造といいたい人が今小保方を叩けなくなるから困るってだけの話さ。
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:51:46.24 WEz1PYxe0
くだらない
安倍が税金投入打ち切りを明言すればよいだけ
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:53:10.76 dQ0LU1C60
>>297>>300
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-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
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23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大
-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:56:24.92 mFvNwTo/0
>>301
黙れ黙れと叫ぶだけで、捏造という事実については全く抗弁できないのが小保方支持者の宿命だ。
嘘つき捏造と何度言ってでもこの不正は糾弾すべきだろうね。
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:56:26.47 +4Q6xXJY0
>>296
こんなの簡単に返答できると思うんだけどなー
この場合だと実験が成功したかのように誤認させる目的で行った証拠画像の編集
でいいんじゃね？
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:56:50.95 i2Wia9fl0
>>301
再現を本気でするなら小保方をメンバーに入れるでしょ。
入れてないのはどうしてか判るかな。
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:56:51.97 qbDGaeQC0
>>283
モノづくり系の地に足のついた研究開発予算を削って
再現できない論文が大半と言われるような怪しい分野に税金投入している
日本ですから。
正月の賀詞交換会で文科省さんはあっちの方がブームで
予算を増やせないんですよとこぼしていた経産省のお偉いの言っていたな。
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:57:29.24 o6O87LGWO
当たり屋みたいだな
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:57:55.16 xY31Ukuq0
連帯責任で理研解体されたらいいんだよ
そのくらいしてもまだ何も感じない人なのだろけどね
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:58:12.08 gihvvLE70
>>395
そう言えなかった何かがあるのかもね。
理研としての定義を明らかにするということは、
「今後他の人にも適用される」ということだから。
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:58:42.44 i4bFzQA50
公に提示できない定義でもって人の一生を左右する処分をあっさり下した
下し当人が同じようなことやってたというオマケつき
これは裁判官の頭の血管ぶちきるレベルの犯罪的行為
普通の国民も頭の悪いマスコミもそのくらいわかるだろ
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 07:58:44.17 tJZ4jYi50
>>301
論文の記述手法が捏造だったのと、実験の手技が捏造かどうかは別問題です。
小保方がやったと理研に断定されたのは前者のほう。
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:00:20.53 gihvvLE70
>>310は>>305でした。
>>306
俺は体裁として一応の第三者がやるのが当然だからと思ってたけど違うの？
出来れば自分の言葉でしゃべってくれるとありがたいんだけど。
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:00:57.23 V5FzUNga0
イシイ、山仲の懲戒処分まだ？
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:02:32.54 qbDGaeQC0
>>305
石井基準でイカサマは消毒ですな
それでいいよ
サイゲンガーというマニアに応えるために第三者が再現できない論文出したのもクビでww
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:02:37.84 gihvvLE70
>>312
まさにその通り。つまりは手順の問題。
それをＳＴＡＰのあるなし、ＳＴＡＰを出してみろ、みたいなトンチンカンな批判をしてる人が馬鹿だって話。
だから俺は「捏造といいたい人が」というのを主語にした。
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:05:56.82 qbDGaeQC0
論文の実験結果の70％が再現不能（Natureダイジェスト紹介）
URLﾘﾝｸ(johokanri.jp)
小保方や馬韓ティが生き残る不思議な業界の理由が少しわかった
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:06:13.04 V5FzUNga0
そ、小保方は捏造していない
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:07:05.54 gihvvLE70
今のところ捏造かどうかわからないというのが筋だな。
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:08:00.47 BZce3EJbI
自分が人前でしたウンコを片付けないなんて…
スカトロの露出狂だろうか？
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:09:16.95 gihvvLE70
人がいなくなっちゃった。
せっかく餌になってやったのになぁ。
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:09:43.61 V5FzUNga0
スタップ細胞はあるから小保方さんは理研相手に戦うと決めた
現代のジャンヌダルクに賛同しない人間はいるまい
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:11:17.55 poSyPKHI0
理研とリクルートと文科省の捏造事業まで読んだ(´・ω・`)
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:11:18.08 tJZ4jYi50
>>316
いやだから論文は捏造で正しい。
手技も捏造だったかどうかはいま丹羽さんが再現実験して確かめてるっていう段階。
論文の記述を捏造しただけで十分追放に値すると思ってるよｗ
これがまかりとおったら、実験しなくて文章だけ書いとけばいいってなる。
そうなったら詐欺そのものだわなｗ
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:11:33.38 i2Wia9fl0
>>313
丹羽の再現実験には１０００万以上の予算を割り当ててる。
金ももらえない第三者が今更に実験すると思う方が馬鹿だよ。
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:11:35.67 mFvNwTo/0
>>316
全く筋が通りません。
STAP細胞を出せない小保方晴子とその支持者など、捏造と嘘に勤しむ痴れ者にすぎません。
真人間になるにはまず、その点を自覚してほしい。
理解できないなら、文藝春秋にこもって
「日本経済の破滅は我らの武士道の成果だ」なんて誇っている老害と同じです。
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:12:02.14 T0KqWVTi0
弁護士が
科学の進歩を
阻害する
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:12:25.45 GLK9g0Ge0
オボちゃんだけをイジメるのはよくない
マスコミのネタにされちゃってる
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:12:50.41 hHIcM+yD0
>>6
これだろ
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:13:07.58 xmsUfobJ0
今や貼る子擁護はカルト教団だけw
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:13:56.92 JGsXBqax0
なんかいつのまにか理研側が悪いという風潮になってるが
そもそもオボコが信用できない女なのは間違いないだろ
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:15:12.54 poSyPKHI0
そういえば、生物や化学系の理学部は自己中多いよな(・∀・)
不要な過去の知識が多すぎて、オリジナリティない奴らの塊
ま、楽しすぎなんだよ(´・ω・`)
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:15:55.48 Vm1VRpHK0
>「（捏造などの）定義については重要だと認識しているが、
>結論を出す途中では答えられない」
じゃあなんで「小保方さんのは捏造」って分かったんだよ。
「ネラーに叩かれてるから」なだけじゃないのか?!
「叩かれてるから、『捏造だ、不正だ』ということにして、尻尾きりしたいから」だけじゃないのか?!
この世には、論理的な男はいないのか!!
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:16:17.23 mypJWUDz0
実験室文化ってやつだべ
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:16:57.48 ldh+zLbg0
トカゲの尻尾はおとなしく切られろって事だｗ
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:17:21.60 iNG3Wm5l0
何時までリーダーなんだよ
もう「元リーダー」だろ？
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:17:50.83 qbDGaeQC0
>>331
単に信用できない生物医学研究業界人の代表的な一人なんでしょ
まあ、信用ある物理系に被害が及ばないようにグダグダ神戸は閉鎖でいいんでないの
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:18:02.29 gRVWU0dO0
理研にまで勤めていたくせに、捏造の定義が分からんとか、どんだけ阿呆方なんだｗｗｗ
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:21:09.83 8LKYb75O0
超高レベルな研究者達の
超低レベルな言い争い
ｗｗｗｗｗｗｗ
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:21:22.09 5AnhyYE00
┌───┐
│鼻フック. │
└∩──∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:30:44.35 LPaLlZE/0
別の実験の結果として全く同じ画像が使われてるのは、
理系頭でない弁護士でもヤバイと分かるだろう。
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:31:36.75 qbDGaeQC0
>>341
検察が別の事件の証拠を持ってくるようなものだから、流石にわかるだろ
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:31:53.98 RrZGiFpR0
>>333
答えられないと言っただけだろ、分からない、知らないじゃない。
お前のレベルでコメントできるような話題じゃないからあっち行って遊んできなさい。
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:32:47.27 G55xXWja0
>>341
カラスは白いと言うのが弁護士の仕事だからな
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:34:30.40 RrZGiFpR0
どっちみち刑事じゃないんだから。
弁護士は、小保方がクビにされて追い出されないようにするのがゴールだろ。
だから「クビにしたのは不当」と言える材料集めをしているのさ。
でも、再現実験に失敗したらどうころんでも理研にはいられないだろうね。
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:34:50.59 839islu50
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。
時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。
然るにては夥しく埋蔵されしSTAP金塊はいまはたいずくの手にぞ落ちし。
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:36:33.21 ZKicS4AL0
>>2は利用されるタイプ
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:36:55.52 GBFLGza+0
理研がまだ調査していないSTAP論文疑惑(の一部)
・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
・CD45+細胞でGLが見えない大発見
・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:38:01.41 Uyq4iQXp0
／￣￣￣＼ 〈〈〈〈 ヽ ／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿_ノ＼ ヽ 〈⊃ } /ノ ／￣￣￣＼
/ ( ) ヽ | | /ノ / / ヽ
| / ヽ. ! | | | / | __ /| | |__ |
_ | |_＿ﾆ≧ ≦ﾆ _ | | .| | | | LL/ |__LﾊL |
(6.Ｖ | ノ・>八 <・ヽ|Ｖ9)| | ＼L／_;:;::;:;）､ {`-'} Ｖ
ヽ ( ￣￣ | ￣￣ )／ / /（ﾘ ,;:;:;ノ ●●⌒ ）
| `ー´ ﾉ ／ ，,･_ | 0| ;::）-‐ｹ ﾉ
ヽ ヽ-＝- / / / ’,∴ ･ ¨ | ＼ ;:丿‐y ／ﾉ _
,＿＿__／ヽ ／ / ､･∵ ’ ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
r'"ヽ t､ ` ＿ ﾉ
「ぎゃらくてぃか・まぐなむ～！」 「ひでぶっ！」
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:38:53.76 PFrRzvJw0
理研調査委員会
委員長 石井俊輔 論文不正発覚 理研 （辞任）
委員 古関明彦 論文不正発覚 理研
委員 眞貝洋一 論文不正発覚 理研
委員 田賀哲也 論文不正発覚 東京医科歯科大
委員 岩間厚志 捜査中 千葉大大学院
委員 渡部淳 弁護士（新委員長）
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:39:03.66 W9dFVq6o0
ES連合がSTなんちゃらという虚像を持ち出してipsを邪魔したけど逆に意趣返しされたの巻
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:39:22.00 mFvNwTo/0
>>346
そんなものはない。あれば小保方はこれ見よがしに提示していただろう。
いつまでも妄想に浸って日本の科学を愚弄するのではなく、
捏造者小保方を叩き、世界に日本の科学を見せるのが良い。
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:40:45.03 qbDGaeQC0
>>345
それを要件にすると第三者に再現されることなくフェードアウトして行った
論文書いた研究者は困るんでないの。
それが当たり前の業界ということでNIHも頭痛めてるんでしょ
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:41:30.89 LkxsyL1F0
「会見で石井より発表済である」だろ
何言ってんだか
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:42:19.30 u2fRU8sO0
増えるコヒペわかめちゃん♪
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:42:38.82 a1RuRb4H0
ｇｄｇｄ
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:42:58.12 nPqSrSyd0
>>333
おまえのなかの2chねらーって神みたいな存在なんだなｗ
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:44:27.52 Zby09rhm0
税金に群がる蛆虫ばかり
わしにも分け前よこせと色のかわった蛆虫＝小保方
一緒に群がらせてやればいいじゃん
汚い蛆虫同士なんだから
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:45:24.88 qbDGaeQC0
>>358
ノヨリン「だから俺は税金なんか払いたくなかったんだ」
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:47:06.19 LPaLlZE/0
>>359
ｗｗｗ
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:47:40.04 l94aSPxT0
2週間待ってくれってもうとっくに過ぎてねぇか？
早く結論だせよ
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:48:41.95 NLC4owev0
とっととアメリカに行ってアメリカの金で研究続ければいいのにな
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:48:56.56 kfVWFddA0
>>333
捏造と認識する過程においてはまさかそんな自明なことに疑義が示されるとは思わなかったから。
正式に回答するためには、その「当たり前」が本当に当たり前であることを、
誰が聞いても誤解なく理解できるように、思考の過程・暗黙の了解を言語化する必要がある。
表現に問題がないようにするのは重要なことだし時間がかかる。
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:49:30.70 xmsUfobJ0
これもコピペです
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
.| / | __/| || ||__ |
.| | LLヽ,,)ii(,,ノL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） お前も道連れにしてやる
| 0| 〈､＿＿ ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ `=＝'´／ﾉ ｶﾞﾁｬ | | |
/⌒ヽ ＼＿＿ﾉ.ｨ ヽ. ｶﾞﾁｬ | |
| | ﾀﾝ！ | ＼ ｶﾞﾁｬ CDB |
| i ﾀﾝ！ ミ. |＼ 彡.i | |
| ⌒￣￣r～ﾉｿｨ" | inﾙｿ|_|_＿＿＿＿_＿_＿|
￣￣￣ー──|￣￣￣￣￣￣￣| ＿|_|＿_|＿
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:51:02.71 G55xXWja0
>>363
その通り
小保方側は定義を聞いてからまた抜け穴を探すだろうから慎重にやってほしい
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:51:28.84 s5DWncGc0
涙でネズミのイラスト描いた鼻フックにノーベル賞やれよ
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:53:44.19 tUwjlQfX0
小保方が自殺したらどうすんだと言ってた馬鹿どもは早く死んでくれ
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:54:47.81 mFvNwTo/0
>>362
現在の小保方を取り巻く環境ですが、諸外国は日本以上にドライです。
日本のチャンネル桜のような、情緒だけで応援してくれる人はいませんから。
ゆえに小保方が再現実験から逃げ出し続けているのを見て、
もうSTAP細胞ができる可能性がないと見ています。小保方が他の研究者にES細胞を撒いていたのだ、と。
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:56:42.05 2nVj9Fnb0
小保方さんは「捏造」したという事で断定。議論するまでもない。
実験しましたと言ったのに実際は実験なんかして無かったんだから
会社に経費で落として下さいと言って出した領収書がでっちあげだったという感じ。悪質極まりないもの
200回実験したと言ってるけど実験した証拠の実験ノートが無い。実験の捏造
理研が今慎重になっているのは「不正の」基準をどうするか？
これは難しい
この基準によってものすごく多くのバイオ関係の研究者が不正に該当してしまうから
不正の悪質さのレベルによる処分のレベルも決めなければいけない
少なくとも、あいつもやってる、そいつもやってると指摘した所で
小保方さんが真っ黒なのが変わる訳ではない
理研に不正と断定される前にさっさとハーバードに移ればいいのに
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:58:39.14 KGbed1ry0
>>267
理研は企業じゃなくて官庁だぞ
じっさいロクなことしてないじゃないか
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 08:59:11.28 xmsUfobJ0
_,,-ｰ''"￣￣ `ヽ､
,r'" ０ ヽ
/ ο .ヽ
|;; i|||||||| ||||||||| ;ヾ
{l ー .} { ー l.};
{| ´ U ﾉ ﾞ、 Ｕ ｀ |j 小保方も笹井も
.! 0 （＿_） u .l 全てオレのせいにしてるよ･･･
ヽ u ＿_＿__、U /
ヽ. ´ = ｀ ／
/＞ ＿ ＿ ＜＼
/ ｀ｰ ∨ - ´ ＼
{ H A W A I' I :}
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:01:06.68 MMzjgjx+0
米の差し金だろう。
小保方さんは、フランスかドイツに行って研究を続けろ。
日本の男の嫉妬は見苦しい。
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:01:51.73 I5Xuc/SBO
てか、国がつくった基準はないのかよ？
それに基づいてやれば小保方側も文句ねぇだろ
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:02:00.85 FQW4Epnj0
理研は独立行政法人だから、国営企業な(´・ω・`)
ちなみに決算書は意味がない(´・ω・`)
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:04:12.07 Xt/62teI0
>>368
日本でもまともな研究者は小保方と共同研究しないだろう
関わったら研究者としてのキャリアに傷がつく
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:08:03.18 RFwJss0T0
調査委員も本人に確認してないわけない。
意味不明な持論を展開されてやつらも答えられないんだろ。
要するに質問状はオボコに直接送れってこと。
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:09:37.19 tJZ4jYi50
>>373
国が作ってもネイチャーなんかに投稿したりしたら効くのか？
他にも所属学会の倫理規定というのがあるけど普通はそっちに従うわな。
今回は理研所属だから問題になってるだけで。
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:11:03.94 qbDGaeQC0
>>375
東大の加藤先生とかww
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:11:55.74 VVpbp8/e0
マスコミが一切報じないけど
小保方問題で一番悪いのってネイチャーの査読員だろ？
小保方が白紙の回答用紙を提出したのに関わらず
100点付けて表彰しちゃうレベル
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:12:59.58 Cvhu0xs30
定義しちゃったら、他にも捏造になる奴が出てくるからな
結局、皆切り貼りは皆がやってた
小保方だけが責められる理由はない
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:15:21.69 tJZ4jYi50
理研＋ネイチャーなんかウルトラＣを使ったからどこも歯止めがきかなかったんだよｗ
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:15:43.57 mypJWUDz0
切り貼りは人生
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:15:51.44 FQW4Epnj0
ネイチャーの記者は専門家ではないよ？(´・ω・`)
ネイチャーを完全に信じる奴は朝日新聞や創価学会信じる奴だろうな(・∀・)
384:＼(^o^)／＠転載禁止
14/05/03 09:17:39.49 fuG0dV1y0
ﾘｱﾙ蜘蛛の糸。理研が責められても、この人の捏造が許される訳でもない。そこ勘違いしてるのが多いｗ
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:17:59.34 wRscSutD0
>>379
ネイチャーの査読員からみたら小保方問題で日本の科学界全体が悪いように思われているぞｗ
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:18:06.74 mFvNwTo/0
>>380
それは違います。小保方の許されざるところは、
若山先生にSTAP幹細胞と偽り別の万能細胞を送り付けた所です。
そのため論文の結果が大きく現実と食い違った。
しかしここを問題にすると笹井氏などが責任を問われる。
だから理研はコピペなどを話題にして、小保方一人が責任を負うことと退去を迫っているのです。
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:19:55.34 l94aSPxT0
>>379
一番悪いのは捏造した奴。
それを見抜けなかったのはマヌケなだけ。
詐欺と同じだ。
388: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止
14/05/03 09:20:05.34 sF1MooBG0
>>350
田賀哲也の論文については、昨日、東京医科歯科大が「不正と立証できるものはない」とする予備調査結果を発表したね。
まぁ、身内の調査だし予備調査だから、今後、いくらでも言い逃れできるだろうけどね。
田賀は副学長なんだから、大学をあげて擁護するに決まっているw
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:22:27.80 QUJq2Ged0
小保方、モンスターすぎる
とんでもない爆弾だなｗ
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:23:37.62 qidUs8sd0
税金箱の中に寄生のダニ学者のご都合ルール
そんなもん公表できるわけねえだろう。
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:25:30.11 cv0S6lZ5O
オボちゃんもうアメリカ行っちゃいなよ
馬鹿ンティーズエンジェルなんでしょw
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:26:15.20 bJDbUEN00
さっさとこのクレーマーはクビにしろマジで
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:30:05.09 bujAH4Mf0
ＲＩＫＥＮ ＷＡＲＳ エピソード３ オボの復讐
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:31:10.81 s5DWncGc0
マンコおっぴろげて会見しろや！
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:32:50.24 mypJWUDz0
アリストテレス「」
ソクラテス「」
プラトン「」
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:33:56.36 qbDGaeQC0
>>388
第三者による再現できる珍しい論文なんですかね
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:36:34.49 1bZthaN80
捏造ブス女、死ね
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:37:29.18 FQW4Epnj0
まー、小保方氏のような理学部系、日本の国公私立大学で博士論文書いて得られるのは
日本国内だけの自己満足と儲けの出ないビジネス文書のフォーマット一部書き方くらいじゃないのか？(´・ω・`)
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:40:14.93 qbDGaeQC0
山中論文とＳＴＡＰ 違いは再現性
URLﾘﾝｸ(iryou.chunichi.co.jp)
一方で研究不正が横行していることも確かだ。英科学誌ネイチャーに昨年寄せられた報告では、ドイツの製薬会社の内部調査で、医学生物学の分野の論文のうち約３分の２で
再現ができなかった。「生き物なので条件が統一できない」などの理由も考えられるが
不正も多いとみられる。山崎茂明・愛知淑徳大教授によれば、最近１５年間に約３千件
の論文が撤回されており、そのうち６割は研究不正が原因だった。
米国では１９９２年に「研究公正局」が設けられ、調査と教育をしている。しかし
問題は解消できず、研究費の分配などに関して、従来の専門家による審査に代わり
第三者機関による再現実験を行うことが検討されている。（科学部・吉田薫）
コツ（）でどうにでもなるこの業界の宿痾としか
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:46:08.37 xqNjAHB20
小保方さんにスタップ細胞の研究を続けてもらいたい。
科学に近道はないんだ
今証明せい。できなければねつ造だ、不正だと騒ぐおまえらは何者だ？
学歴ロンダの獣医若山か？
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:46:58.99 gD4nY8CqO
「捏造の定義に一々解答してる暇はない、実証して身の潔白を証明してみせる」
何故これが言えんのだ。真実なら、もうかいてしまった恥など捨ててしまえ
お前らがやるべき事はこっちだろ
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:49:04.33 1bZthaN80
阿呆方さん、どこまで阿呆なの？
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:49:31.38 xqNjAHB20
こんな書き込みをするのは、同胞高校のネット日本攻撃部の部活か？
８時間交代か？ 徴兵にいけよ
397 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/05/03(土) 09:36:34.49 ID:1bZthaN80
捏造ブス女、死ね
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:49:52.15 H28iwgfP0
>>401
小保方「再現試験はしてやる。だが、理研の施設では駄目だ。理研は私を失敗させるためにどんなてを打つか判らないから。他に私が信用できる施設があれば、してあげよう。」
一般人「なら、この施設ではどうだ。」
小保方「信用できないので、却下。よって再現試験はまたの機会に。」
研究者「なら、この施設ではどうだ。」
小保方「信用できないので、却下。よって再現試験はまたの機会に。」
一般人「なら、この施設ではどうだ。」
小保方「信用できないので、却下。よって再現試験はまたの機会に。」
研究者「なら、この施設ではどうだ。」
小保方「信用できないので、却下。よって再現試験はまたの機会に。」
一般人「なら、この施設ではどうだ。」
小保方「信用できないので、却下。よって再現試験はまたの機会に。」
研究者「なら、この施設ではどうだ。」
小保方「信用できないので、却下。よって再現試験はまたの機会に。」
一般人「なら、この施設ではどうだ。」
小保方「信用できないので、却下。よって再現試験はまたの機会に。」
研究者「なら、この施設ではどうだ。」
小保方「信用できないので、却下。よって再現試験はまたの機会に。」
このループに入ってるよ
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:51:51.73 xqNjAHB20
４０４ 意味不明？ 何を言いたい？
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:53:44.26 Ne0ZGMu/0
２ｃｈのやりとりみたいだな
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:54:00.23 ITPPRe3L0
>>17
御意
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:55:07.68 xqNjAHB20
小保方に理研で研究を続けさせたい
結論は１０年後でよい
日本科学はそのくらいの度量があるよ
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:56:57.12 TjbInzqI0
捏造の定義なんて調査委員会が報告書に理研の規程載せてたろ
個別には答えないなんてアタリマエのハナシだわなw
オボの弁護士も都合のいいように切り貼りしてマスコミに流してるだろコレww
○科学研究上の不正行為の防止等に関する規程（目的） （定義） 第２条 ２
この規程において「研究不正」とは、研究者等が研究活動を行う場合における次の各号に掲げる行為をいう。ただし、悪意のない間違い及び意見の相違は含まないものとする。
（１）捏造 データや研究結果を作り上げ、これを記録または報告すること。
（２）改ざん 研究資料、試料、機器、過程に操作を加え、データや研究結果の変更や省略により、研究活動によって得られた結果等を真正でないものに加工すること。
（３）盗用 他人の考え、作業内容、研究結果や文章を、適切な引用表記をせずに使用すること。
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:57:55.33 DhMkj4NkO
八百長は普通にあるってことか
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:57:59.95 xmsUfobJ0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒（●●）⌒） ニッチモサッチモいかなくなったら
| 0| _＿ ﾉ 精神疾患ってことにするから、期待していろよバカども☆
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 09:58:15.67 22+2RDIH0
理化学研究所・調査中間報告・石井委員長の発言
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「本来ありえないデータ、例えばAのサンプルとして出しているものが
実は全く異なるサンプルで得られたデータとか、要するに人を騙すような
ありえないデータを作ってしまうというのが非常に分かりやすい捏造ですね。
改ざんは、データはあるんだけれども一番分かりやすいのは今日お示しした
切り貼りのようなものを改ざんです。」
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:00:24.50 7DhvvxdJ0
小保方は「自分はＳＴＡＰ幹細胞を作成できた」と１００％信じてるから、
他人がどうこう言ったって説得なんかできやしないよ。
ストーカーと同じ。
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:00:36.23 xqNjAHB20
偏差値４０台の私立単科大学の教授が給料３０万と嘆いていた。
一片２万円の資料を削るのに、手が震えたと言っていた。
そんな人たちはやはり理研に嫉妬するんだろう。同情はするが
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:01:16.96 qbDGaeQC0
>>409
役所の慣例としては、そのような一般論のルールに加えて具体例を示した運用通達が出される。
アホらしいことの代表の公務員倫理規定だって、1万以下の割り勘会食ならOKとか細かく
運用細則を出している。
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:03:12.91 Ne0ZGMu/0
>>413
信じてるって言っても自分がついたウソに自分が騙されてる精神異常者だろ？
ほんの少しくらいは正気な部分もあるんじゃない？
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:05:14.89 TjbInzqI0
>>415
運用通達とかに定めるのは定義じゃなくて、あくまで運用だかんなぁ
弁護士は定義を尋ねたっつってるしw
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:06:42.57 o6O87LGWO
質問に質問で返す
藁人形論法
ますます要注意人物だ
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:07:02.19 qbfyXiqqO
定義は教えろよｗ
あるからダメ出ししたんだろ？ｗｗ
ルール教えず批判するクズ組織ｗ
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:07:26.16 MwulUNta0
そして１年後、まだSTAP細胞の作成に取りかかる様子はない
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:09:42.82 o6O87LGWO
これは総会屋とかプロの手口
幸福の科学といい、このあざとさは
もう泣きも演技なのが、よくわかる
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:10:58.73 KrEXG/U60
おぼちゃん叩いてどうしたいの?
自己満足?
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:11:04.95 Ne0ZGMu/0
>>419
いや・・・
もう小保方側は既に屁理屈しか言えなくなってる
完全に詰んでるんだけど、王さんを取り上げないと負けを認めない状態ｗ
相手にしないほうがいい
千日手狙いｗｗｗ
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:11:16.48 0o2b0Ax+0
この一件を見ただけで、文系最高峰の弁護士様がかつて理系最高峰だった理研の
ウジ虫より圧倒的に優れているとわかるな。
少なくとも先進国に理系は不要。一刻も早くすべての理系をソマリアの海賊退治
とかイラクの治安回復とかに投じて世のため人のために消費すべき。
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:11:56.18 1bZthaN80
阿呆方さんに鼻フックかけて、東京中をひきずり回せ
阿呆方さんは、重盛じゃなく、森三中村上がやれ
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:12:02.66 w8Wiq6Gx0
STAP細胞が本物かどうかをさっさと検証しろカスども
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:13:34.18 2YbffGMz0
>>31
だろうな。日本人だけが先行して「学者はミスをしてはいけない」って
凝り固まってる。
「実験ノートがなきゃいけない」「論文はすぐに再現成功されなければならない」
「画像のミスは切腹もの」ってぜんぶ2chのデマだから。
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:16:58.83 Ne0ZGMu/0
>>427
隠したり屁理屈こねたり隠れたりするのがダメなんだろ？
まだSTAP細胞が論文の方法で作れるんなら
実験室で証明しようと必死になってるはず
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:17:38.73 yi83eC4C0
>>409
これ読んでもわからないなら、日本語できないか理解したくないかのどっちかだなw
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:17:59.61 FL6HGpON0
ずっとなんで理研はオボに再現実験させないんだろうと思ってたんだが
実際は追試をやらせていて、その結果STAP再現実験に成功！って
ニュースが3月になって出てたんだな。ただそこでの結果に疑義があると
いうことで若宮の告発に繋がった。理研はオボには捏造以外でSTAPを
作ることはできないと確信してそうだな。
このまま１年間の検証実験で再現できない事を示し、４月に更新した
オボとの契約は切れ更新無し。言いがかりで訴訟おこされたら
手切れの和解金積んで終了な流れかな。
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:19:37.23 gt1geXYl0
妄想虚言癖演技性パーソナリティ障害のキチガイに
返答の要なし
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:20:34.03 yi83eC4C0
>>427
科学論文としての正しさと主張の正しさは別問題じゃねえの？
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:20:34.72 qbDGaeQC0
>>424
理研が無駄にしている年1000億と頭脳を防衛省に差し出せば核武装も国産戦闘機も
10年で出来るんでないの
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:20:45.53 2YbffGMz0
>>35
実験ノートなんていまどきはpcにデータが直接入るからちょっとだけでも普通だよ。
多方向からの長時間動画はノート何十冊分もの証拠になるんだよ。
＞41,74,84
再現実験に本人でさえ半年かかることなんてざらなんだよ。若山自身が
自身の論文の際に自分でも再現に半年かかったことを言ってる。
stapはまだ6ヶ月たってないだろが。
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:21:23.44 ITm699OCO
まあ、理研に小保方代理人の委任状とか出したのか？
理研は小保方代理人なんか認めていないし、個別の質問に答えることはしない。
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:21:46.26 MwulUNta0
どこかの金持ちが再現施設を用意してやれよ
なんかビジネスになるかもしれんぞ
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:22:21.55 4o2Jt/co0
小保方がとっくに法廷闘争モードに入ってるのに
理研はまだ学者が対応してる状態
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:22:24.79 KrEXG/U60
お前らも自分が簡単に魔女狩されてしまう社会を
お前ら自身で今作ってるんだよw
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:23:00.18 qbDGaeQC0
>>437
理研も調査委員長を弁護士に差し替えたよ
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:24:45.91 FDoVFZfh0
マスゴミが事を大きくしただけだろくだらねえー
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:25:15.84 KrEXG/U60
お前らだってやってるんだろ? おぼちゃんと同じこと。
おぼちゃんばかり叩くなよ。
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:25:28.26 LkxsyL1F0
>>379
ほんとそれ
査読者が再現実験サボったのが悪い
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:25:59.51 5AnHPUuO0
理研もなんで答えないんだろう？
「辞書を引いてください」「辞書にはこうあります」という回答で良いだろうに。
ただし、延々と用語の解説を求められても困るので「今後は辞書を引いて
わからない事があったら質問して下さい」と一言入れる必要はあると思うが。
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:26:18.42 qbDGaeQC0
>>442
ネーチャーなんてあとで嘘でした論文の宝庫だとか
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:27:28.57 ITm699OCO
小保方も世間の笑い者だぞ。
画像は全て自分で撮影したか疑問だよな。
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:27:36.75 LkxsyL1F0
辞書(笑)
2ちゃんねらじゃあるまいしそんなこと言うかよ
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:28:48.91 oqojNsAq0
>>441
一切やっていない。
お前や小保方みたいなクズと一緒にするな。
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:29:05.87 t76wJoFf0
裁判になったら定義を聞かれるだろうに 答えられないなら理研敗訴だな
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:29:20.28 FL6HGpON0
>>434
数年で200回以上成功してる実験を１回成功させるのに、
なんで半年以上かかってるんだよ・・・
そもそもIPSより早く簡単にできますってのが売り文句だろ？
再現にどうしても時間が必要だというのなら、理研との契約が
切れた後、他の研究機関でじっくり再現実験やればいいんじゃないですかね。
こんな歩く災厄みたいな自称研究者をリスク込みで雇ってくれる研究室が
あればだけど。あ、韓国からオファーがあるんだっけ？お似合いお似合いｗ
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:30:29.34 Xt/62teI0
>>434
でも小保方は録画すらしていない
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:30:35.16 JNLumdyC0
万が一これで小保方側がテクニカルに勝ったとしても
俺は心底こいつを軽蔑する
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:31:07.27 LkxsyL1F0
「コツがある」って言ってただろ
忘れたの？ >>449
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:31:57.20 50QvsmwU0
>>439
重要だなw
弁護士なら、科学論文の捏造は無いからな
問題なのは、
○捏造の定義は？
↓
○言えません。直接話しませんか？
↓
○文書でお願いﾈ
↓
○嫌です ←いまここ
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:31:58.33 yi83eC4C0
>>442
自動車評論誌に取材車両はもれなく全バラ精査しろって言ってるようなもんだろ
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:32:48.52 w8Wiq6Gx0
STAP細胞が本当だと一番信じているのはチョンカスどもｗ
じゃなかったらチョンもこんなに小保方を叩かないｗ
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:33:09.83 VFrMKE3o0
>>449
アホ？第三者が再現するんだよ？
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:33:39.55 LkxsyL1F0
>>454
喩えがよくわからん
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:34:21.92 ITm699OCO
小保方も全部謝罪したほうがいいだろ。
人生台無しになりそうだ。弁護士も小保方が信じられないと思うわ。
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:34:52.26 qbDGaeQC0
>>454
それをいいことに再現不能論文だらけの生物医学界
昨年10月のネーチャー記事のあとの学者のブログなんかでも
コツとかあるから再現って言われてもなーってな意見があるようですね。
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:35:32.99 yQ84qLLZ0
>>452
おまえはポッポの腹案も信じてただろ
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:37:24.03 LkxsyL1F0
>>460
あんなの信じるやついるわけないだろ
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:37:25.93 NoYfAqLw0
>>434
あれ？本人が200回以上成功したって言ってるんじゃなかったっけ？
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:37:35.99 1h1t4cBG0
つまらない話してるなぁ
あるならあるで証明しろって話でしょ
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:37:53.19 FL6HGpON0
>>452>>456
そのコツがないと再現できない、そのコツを公開するつもりはないじゃ
第三者による再現は永遠に無理じゃないですかね？
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:38:50.75 2YbffGMz0
>>450
ライブセルイメージングというのが多方向からの長時間同時録画のことだよ。
不正の入り込むのは考えられないと笹井が会見で言ったやつ。
初期に叩いてた奴らは動画じゃなくて散発の静止画を都合がいいように
入れ替えてねつ造した可能性も考えていたが完全に否定された。
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:40:52.41 yQ84qLLZ0
>>464
特許が・・・
とか言ってる時点で大嘘決定だしｗ
特許なら明細書みせろよと言いたい
そこにコツを記載してなきゃ拒絶査定決定
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:41:36.10 HeGlDbU50
>>463
すでに問題は理研と小保方の契約問題に変りつつあるだろ
やった行為が解雇事由に相当するかで争う事になるんじゃないかと
…うん、科学とか全然関係ない
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:42:39.77 NoYfAqLw0
>>464
>そのコツがないと再現できない、そのコツを公開するつもりはないじゃ
再現するのに必要な情報を公開しないと特許取れないんだが。
公開する気が無いなら特許も論文を書かずに秘密にしとくべき。
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:42:41.58 MwulUNta0
再現に半年かかるならそれでもいいが、質問状と同時進行したっていいんだからね
この回答がない限り、再現実験を開始できないわけじゃないでしょ
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:44:12.61 Cvhu0xs30
定義を答えられない時点で理研の不正認定は何の説得力もなくなった
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:45:24.41 50QvsmwU0
>>467
そうだよ。
勘違いしてるヤツが
おぼちゃん vs 科学 だと思ったり
民事と刑事をごっちゃにしたり。
証明するだ、なんだ、は第三者がやることであり、
本人でもネイチャーでも無い
おぼちゃんの弁護士からチェックメイトされている理研が慌てふためいているのが事実
そこが論点
まあ、おぼちゃんがノーベル賞とっちゃマズい人達がいるからねぇ
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:45:25.81 rnn21OyN0
いずれにしろ、理研は早くノーベル・ボケ爺の野依を 首にして
オボに謝罪して、事態の収束をはかれよ
オボ一人を切って、後はお咎め無しを狙ったんだろうが、学者ムラや、利権ムラ
の常識が通じなかったんだから、いい機会じゃないか
学者ムラ辞書から、世間に通じる広辞苑の基準に従えよ
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:45:43.27 NoYfAqLw0
>>470
一般的な不正の定義なんて必要なくて、理研の職務規定に反していれば解雇できるだろ。
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:46:47.59 VFrMKE3o0
>>473
理研の職務規定のどこに反してるの？
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:47:30.00 yQ84qLLZ0
>>470
定義、を、答え、られ、ない、時点、で、理研、の、不正、認定、は、何、の、説得力、も、なく、なった
の意味を全て説明しろ
しないならキミの主張は間違いだ
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:48:16.99 NoYfAqLw0
>>474
知らん。理研に聞け。
弁護士もそうすべき。
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:48:57.34 VFrMKE3o0
>>476
なら理研は解雇できないわけだ。
お前って馬鹿なの？
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:49:46.59 Cvhu0xs30
>>473
アホ？
定義もなしにどうやって判断するんだよ
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:49:51.06 v9lUgg9aO
定義示せなんてオボにいう資格はないわ。
自分は根拠を示さないであるある言うのに、自分の立場になったとたん求めるなんて。
クズだね。
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:50:14.78 50QvsmwU0
>>476
だから、おぼ弁が聞いたじゃない。
理研の回答は
＞ちょ、直接話さないか？
だよw
文書でのやり取りも拒否るしw
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:50:57.43 NoYfAqLw0
>>477
理研の職務規定は理研が定義できるからな。
不正の定義よりはよほど簡単だろう。
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:51:10.40 HeGlDbU50
>>471
ん？ オボちゃんは科学者としては終わりでしょ
そこには議論の余地は無いかと
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:51:46.75 VFrMKE3o0
>>481
服務規程って後付けでつくれませんよw
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:51:54.32 LkxsyL1F0
>>474
君は酷いな
せめて>>1くらい読んでから書き込めよ…
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:53:19.62 50QvsmwU0
>>482
ん？
理研へのチェックメイトの話がなぜおぼちゃんの科学者人生の話にスリ変わるんだ？www
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:54:27.24 2YbffGMz0
>>475
罪刑法定主義の考え方。罪（この場合は不正認定）と刑（謹慎とか解雇）は
法律に予め明確に定義されていなくてはいけないというもの。
「法律なくして犯罪なし」
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:54:36.50 OqkyVx8o0
>>1
これ、理研は企業としてみれば完全にブラックだな。
処分されようかっていう当事者が、弁護士を通じて、処分の根底にある言葉の
定義について質問しているのに、個別にはこたえないなんてな。
こういう対応は、いやなら訴訟しろって言ってるようなもんだろ。
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:56:20.90 l94aSPxT0
>>485
スリ変えとかｗ
頭悪すぎるわオマエ
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:56:31.43 YyaYXoVX0
>>475
演繹だろ
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:56:31.60 rnn21OyN0
>>474
>理研の職務規定のどこに反してるの？
それが分からないから、オボが理研に質問状だろう
で、理研は答えられない
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:56:47.06 NoYfAqLw0
職務に対して疑義があるのに会社側の事情聴取に応じない。
これだけで普通の会社なら解雇されるよ。
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:57:05.17 yQ84qLLZ0
>>486
答えになってない
それぞれの単語の意味を説明白と言ってる
いｋに面倒で馬鹿馬鹿しくてもな
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:58:06.74 ndxdQvyr0
ライブセルイメージで、細胞が光ることと、Stap細胞とは直接的な関係は無い。証明するにはマウスの遺伝子解析が重要だが、
そこが違ってるんだから、どうしようもない捏造。
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:58:36.12 4qVQCSWR0
言葉尻を捉えた無意味なやりとりに持って行こうという
弁護士の意図が見え見えだからなあ。まともに付き合う必要は無いよ
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:58:37.56 ITm699OCO
解雇はしないで契約終了。
予算がとれないから。出てこないからオボが悪い。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:58:44.77 uC3gz6BH0
>>473
規程の運用通達レベルであっても
公的機関の公的なルールであるからには
遍く適用されなければならない。
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 10:59:11.67 KrEXG/U60
毎日毎日、おぼちゃんいじめすげーな
お前ら、おぼちゃんにどんな恨みがあるのよ?
お前らが理研の人間なら、おぼちゃんいじめたくなるのもわかるけど
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:00:13.33 UAO6crde0
腹が減ってアンパン一個盗んだ人間が逮捕されて
こんな鼻の穴がのうのうと暮らしてるとか腹が立ってしょうがない
税金ガッポリ泥棒が
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:00:25.39 xqNjAHB20
小保方さんは労働者としての権利を主張しているだけだ。
相手は理研という大きな組織なので、弁護士を頼んだだけ。
だれでもそうするだろう？
労働者の身分問題とスタップ細胞の真偽を一緒にして、論理がめちゃくちゃだぞ
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:00:45.85 FL6HGpON0
この状況で弁護士になし得る最上の成果は、高額な示談金を
絞り出させるくらいしかないのにな。
よしんば理研在留を勝ち得たとしても、１回契約期間延長して
飼い殺し、契約終了でハイさよならだよ。これ以上泥沼化させても
百害しかないから、それでもいいと思うけどね。
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:01:46.71 H28iwgfP0
>>476
理研の服務規程に反していて解雇となったとしても
その服務規程が法律や憲法、一般的通念に反していれば、無効になるよ。
これは小保方がどうのこうのではなく、社会の常識の話ね。
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:01:47.82 LkxsyL1F0
>>499
はげどう
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:01:49.56 rnn21OyN0
>>482
>ん？ オボちゃんは科学者としては終わりでしょ
>そこには議論の余地は無いかと
そんな事はない、理研のノーベル・ボケ爺が オボに頭を下げて謝罪して、辞任すれば
名誉回復はできるし、
笹井の言う通りSATPがあることが証明されれば
引く手あまたで、ノーベルだって夢じゃない
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:01:51.83 ITm699OCO
世の中、STAP細胞がなくても別に困らない。もとに戻っただけだよ。株価操作疑惑まで出てきたから、弁護士は悲惨だな。
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:02:16.38 VFrMKE3o0
>>494
捏造の定義が曖昧なんだから意味を問いただすのは当然だろうね
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:02:21.04 r9tYD9aW0
>>473
それを示せって言ってんだが個別には対応しないってのが理研。
アホなの？
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:03:55.78 KrEXG/U60
税金がっぽり泥棒は理研だろうに
あんパンどころじゃなく、
石井みたいなのが年収5000万円の美味しい科学者生活するための
特殊法人資格を国民からくすねようとしてたんだぞ
ありもしない夢ばかり語ってさ 組織的詐欺って言うんだよそういうの
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:04:44.24 YZTVjso/0
小保方リーダーって稲垣メンバーみたいな言い回しだな
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:04:46.95 Cvhu0xs30
調査委員長の石井が会見で不正認定の基準を会見で語ったけど、
自身の切り貼りが発覚すると、途端に言うことが変わっている
「真正なデータの有無に関係なく、論文投稿時に操作した時点で不正と認定される」
↓
石井の論文の切り貼り発覚
↓
「オリジナルデータを示したので、研究不正ではない」
小保方に責任を負わせるためだけに、その場その場でコロコロ変えているのが実際のところだろ
定義なんてないから答えられない
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:05:22.72 uC3gz6BH0
>>501
科学者はそんな文系の理論に縛られない(ｷﾘｯ)
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:05:26.68 50QvsmwU0
>>499
ついでに言えば、民事と刑事をごっちゃにしてる
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:05:34.51 H28iwgfP0
>>500
どう見ても泥沼化を狙っていると思うよ。
泥沼と言うより、灰色決着。
小保方さんとしては、現実的にSTAPがあると証明する手法を持っていない。
だから、小保方さんから「STAPが虚偽と言うのは不当」と裁判を起こすことはできない。
一方、理研はわざわざ「STAPが虚偽である」という裁判を起こす必要もない。
だから裁判にもならない。
一方で、小保方さんにははっきりとSTAPがあるという証拠を示せない実情がある。
一方で、理研は他の研究でなにやら怪しいものがある。
一方で、理研はカッシーナのような怪しい会計もある。
理研にしてみれば、小保方さんにいたいところを衝かれたくないので、グダグダ
小保方さんにしてみれば、STAPがあるという証拠を示せないので、グダグダ
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:05:41.57 x4utb8Bd0
捏造の定義ねぇ
そんなの訴訟なりなんなりでケリつけろよ
少なくともメールでマスコミ巻き込んでやりとりするようなもんじゃないだろ
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:06:13.24 rnn21OyN0
>>500
>よしんば理研在留を勝ち得たとしても、１回契約期間延長して
オボの目的はそうじゃないでしょう
理研を謝罪に追い込んで、名誉回復
STAPは有ると信じているんだから、ハーバードとか別のところで研究すればいい
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:06:41.26 ITm699OCO
オボは名誉回復もなさそうだな。特許は国際認可だが小保方事件で却下らしい。
再現実験ができない。再度申請しても小保方の名前はない。
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:06:47.92 yQ84qLLZ0
>>499
>>502
クビになりたくないから悪あがきするにしても
その主張が馬鹿だから哂われてるだけだよ
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:06:51.55 VWZ4gvj/0
理研が定義付けしたら
他の人の論文引っ張り出して
「これもそう、あれもそう」って泥試合やるの目に見えてますね。
どんだけ迷惑掛けるつもりなんだろうか。
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:07:06.81 bh8Q6W0O0
小保方はサゲマンインチキユニットリーダー
これは間違いがない真実
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:07:22.58 esoeuC1h0
日本で特許を出せば全世界に通用すると思っているバカ多過ぎ
こんな程度の奴らがマスゴミに簡単に乗せられるんだろうな
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:07:36.79 VFrMKE3o0
>>516
論理的に反論してると思いますが、バカだから理解できないの？
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:08:43.80 OqkyVx8o0
>>494
科学者としてはそうなんだろうね。
でも労働問題としてみれば、そうはいかないんだよ。
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:09:07.27 VWZ4gvj/0
２０１回目の成功、まだですか？
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:09:24.74 NoYfAqLw0
>>501
業務内容を私物のPCに入れて提供しない。
病気だと称して雇用者側の事情聴取に応じず、無断欠勤。
社会の常識として解雇相当だと思うがな。
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:10:10.25 Cvhu0xs30
>>517
それで捏造になるなら、元々その論文に問題があったってことだろ
なんで小保方だけが捏造で他はセーフになるべきって、結論ありきなんだよ
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:10:14.94 KrEXG/U60
理研の人間たちが自分等の非は棚にあげて
組織的におぼちゃんリンチしてる構図
理研はとことん卑劣だな
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:10:46.62 x4utb8Bd0
>>499が正しい。
今やり合ってるのは科学的な問題じゃないから。
今の闘い方を選んだということは、研究者の道をとうに
諦めてるということ。
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:10:46.82 ipv9tiwk0
新興宗教って怖いね。幸福の科学や創価学会の魔の手が国をどんどん
蝕んでいる。そろそろ破防法適用を考えたほうがいい。
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:11:22.82 yQ84qLLZ0
>>520
？？？？？？？？？？？？？？？？
何かに反論してた？？？？？？？？？？？？？？？？？？
単に小保方の立場を言っただけじゃない？？？
バカだから理解できないの？
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:11:28.55 X+ZrPoF80
>>515
>>特許は国際認可だが小保方事件で却下らしい
本当ですか？
ソースは、どこですか？
>>再度申請しても小保方の名前はない
発明者の名前を載せないのは虚偽の特許申請になりますよ。
小保方さんの発明と異なる方法で実現したらなら、
小保方さんの名前を載せないのは正しいことですが。。。
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:11:36.51 JNLumdyC0
>>520
論理的w
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:11:45.02 50QvsmwU0
おもろすぎた前スレのレスを張ってみる
991 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止 []： 2014/05/03(土) 01:59:17.48 ID:fDOONz2N0 (6)
>>969
>とりあえず、内容証明郵便でググることをお勧めするよ
内容証明便がどうした？
理研は内容証明便でのやり取りなど希望してないぞ？
おまえは司法について少しでも勉強した方がいいよ。
なぜ警察が令状とって被疑者の身柄を拘束し、強制で取り調べをしたがるか。
なぜ検察が被疑者の身柄を拘束し、強制で取り調べをしたがるか。
なぜ裁判所が被告人や被告に出廷を要求するか。
書面でのやりとりだと不都合だからだよ。
なによりも本人の口から聞きたいわけ。
こんなの小学生でもわかると思うが？w
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:13:06.41 rnn21OyN0
>>517
>理研が定義付けしたら
>他の人の論文引っ張り出して
>「これもそう、あれもそう」って泥試合やるの目に見えてますね。
でも、理研はオボケースでは、勝手に自分で定義して、有罪判決出して
しかもその定義は、非公開なんて、
許される訳がないじゃない
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:13:33.50 KrEXG/U60
理研の科学者の恐るべき特権意識がはからずも公になったなw
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:13:38.57 VFrMKE3o0
>>523
ブラック企業にお勤めですか？
一般社会では解雇にできませんよ。
不正を立証したら解雇はできるでしょうがね。
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:14:04.31 JNLumdyC0
>>526
なら、理研にこだわる必要がどこにある？
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:14:58.70 x4utb8Bd0
というか理研もまだ解雇なんてしてないし、そんな結論出してないだろ。
話飛び過ぎなんだよ
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:15:31.11 HeGlDbU50
>>535
金じゃね？
ユニットリーダーだし給料は割と良いはず
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:16:19.56 JNLumdyC0
>>527
まったく同感
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:16:28.79 NoYfAqLw0
>>534
無断欠勤ずっと続けて解雇できない企業があったら教えて欲しいね。
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:16:45.28 YZTVjso/0
>>515
「特許」申請で認可ってなによ
意味が分からん
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:17:08.96 ONjAR0cY0
もう理研自体を解体でいいだろ・・・
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:17:10.62 VWZ4gvj/0
>>524
馬鹿だねえ。
弁護士なんて５人殺した殺人犯でも無罪の主張したりするんですよ。
定義付けを捻じ曲げて解釈すれば判定はどうあれ
あの論文はおかしいって言う事は世の論文全てに可能なんですよｗｗ
で、いくらでも時間稼ぎしながら
あの論文はおかしいと言い続ける。
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:17:11.00 ZijlBLzd0
新規作成細胞を発表出来ない！
小保方貼る子は詐欺師である！
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:17:46.47 VFrMKE3o0
>>539
病院に入院してるのは無断欠勤に当たるんですか？
あなたは発展途上国の方ですか？
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:18:13.63 rnn21OyN0
>>526
>今の闘い方を選んだということは、研究者の道をとうに
>諦めてるということ。
違うでしょう、オボの名誉回復をできるのは、オボを貶めた、
加害者の理研しかないからでしょう
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:18:59.53 NoYfAqLw0
>>544
病気であればそうだが詐病ならそうじゃないだろ。
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:19:16.70 50QvsmwU0
>>534
それ以前に、理研側が現状で名誉毀損の構成要件を満たしてるんだよね
親告罪だから問題になっていないだけの話で。
違法性阻却するターンは利権側にあるのに、せっかくの権利を行使せず、
非公開としたいらしい
おもろい展開w
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:20:01.35 66FS/eQ80
>調査委から「個別にはお答えできない」と回答
理研、逃げたｗｗｗ
理研は、「理研優遇法案」 っていう利権が今国会で成立するはずだった
これを逃すまいと、小保方切り を急いだから、「不正」「改ざん」などの文言が飛び出した
小保方が言うように、小保方論文が不正なら、不正論文はいくらでも出てくる
結果として、理研にとって不都合だから答えないというわけだ
こんな団体を税金で食わせるとか、もってのほかだ
税金で食いたければ、１００質問が来たら、１００答えろ
それがいやなら、税金で食うことをあきらめろ
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:20:34.89 LkxsyL1F0
>>526
研究者としてはnatureに論文の訂正出して筋を通してるみたいですよ
ニュースを確認しては
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:20:35.91 VFrMKE3o0
>>546
詐病って立証しなければならないんですよ？
頭悪いんだから無理するなよ。
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:20:54.72 ZcKX4ytw0
>>540
しかも特許は申請じゃなくって出願するもんやし
おぼちゃん、ほんとにSTAPあるんやったらさっさと
アメリカでもどこでも行ったらいいのに、自分を不正認定した
理研になぜか居座り続けようとしてるのはなぜですか？
バカンティちゃんのとこ行ってSTAPを山ほど作って、理研の
連中を見返してやればいいと思うんですよ！
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:21:09.22 rnn21OyN0
>>539
>無断欠勤ずっと続けて解雇できない企業があったら教えて欲しいね。
オボを出社できない理由を作ったのは、理研だよ
出社できる条件を作らなきゃいけないのは、理研の責任
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:21:17.91 x4utb8Bd0
>>535
一つは金。理研は過去に不正で解雇してる人間と和解してるしな。
つーかさ、今の状況で理研と争う以外道はないのよ。
どこかが拾ってくれても、論文は普通の研究者以上に厳しく査読を
受けることになるし、ヘタすると読むまでもなく突き返される。
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:21:52.57 NoYfAqLw0
病気で入院して事情聴取に応じられないのに記者会見は出来るんだ。
どんな病気？
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:22:23.15 KrEXG/U60
理研は発展途上国並みの組織なんよ
理事長が恐怖政治してるし
情実人事は朝飯前
上席研究員が長年のコピペ王
京大医学部最高頭脳の副所長がありもしない架空の細胞をつかって国民騙す
なんでもあり
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:22:35.74 Cvhu0xs30
>>542
＞あの論文はおかしいって言う事は世の論文全てに可能なんですよｗｗ
それを小保方の論文に対してやっているのが理研の側だろ
定義を示さず、とにかく小保方は不正なんだという結論ありきで発言している
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:24:37.32 VFrMKE3o0
>>554
文書の聴取には応じるそうですよ、よかったですね。
で、詐病というのは捏造ですか？
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:25:11.22 x4utb8Bd0
>>545
本人はそう思ってるかも知れんが、弁護士の戦い方がそうじゃないからな。
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:25:16.39 KrEXG/U60
定義すらできない規律で社員を一方的にリンチ
もう、理研はチンパンジー以下の組織
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:25:22.94 RTF6UyF70
>「個別にはお答えできない」
これもコピペだろ
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:26:27.42 4aX58j8+0
>>535
高給と誰にもチェックされない緩い職場最高だからな。
なんであんな馬鹿が雇われて俺が雇われないのか、訴えたいわ
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:26:58.87 ZcKX4ytw0
>>561
おっぱいの差
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:27:26.01 8SfW15G50
>>545
それが自然科学を研究するものとしての名誉回復の話なら、いくら理研でも無理だ
研究者としてふさわしい人物か、責任ある行動をしたか否かを判断するのは他の研究者たちで、そのもう判断はとっくにされてている
今後の事態がどう展開していくのであれ、研究者としては終わってるよ
オボ側の主張にわずかでも研究者としての理があるなら、必ず他の研究者たちの側から支援する動きが出てくるよ
でも実際はまともな研究者で擁護する人さえいないでしょ？
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:28:47.80 VFrMKE3o0
>>563
笹井氏やらバカンティ教授が擁護してますよ。
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:30:15.02 AyO6EcDX0
理研の所長 野依（のより）を始め、全員の過去論文を精査しろ。
きっと、全員、何かやってる。
世間が小保方論文を叩きだしたら、理研が小保方一人を人身御供にして逃げようとしている。
これは、全て、野依の指示によるものなんだ。
理研を解体しよう！
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:30:44.02 ZcKX4ytw0
>>564
あとは大川隆法先生あたりですかねえ
「小保方晴子さん守護霊インタビュー それでも「STAP細胞」は存在する」
著者 大川隆法 ・定価 1,512 円(税込) ・発刊元 幸福の科学出版
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:31:02.10 RlkCfIar0
>>549
研究者としての筋を通すならば、ネイチャー論文を取り下げることだ。
ドーピングして勝ったのに、ドーピングが悪いことは知りませんでした。では、通らないよ。
しかも、記録の抹消は許せない 。
この表明で、研究者からの支持はゼロになった。
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:31:41.70 x4utb8Bd0
笹井もバカンティもある意味運命共同体やからな。
ならもうちょっとしっかりした論文にしろよと思うが。
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:31:58.61 RTF6UyF70
攻めるときは超強気だが、逆に攻めれると人が変わったように弱くなる。
理研って２ちゃんねらー並だな。
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:32:24.53 nsL3IYfh0
>>564
その2人が擁護しててもなあ
まともな研究者で擁護してる奴はいないってことには変わりないだろ
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:33:39.84 FL6HGpON0
>>512>>514
会見でも言ってたけど、小保方自身の最上の決着は、研究者としての
名誉が守られ今後も研究者生命が絶たれる事がない未来、なんだろうな。
やり手弁護士による泥沼法廷闘争化を選んだ時点で、もうこの未来は
閉ざされてると思うんだが・・・
ハーバードだって日本からの国費付き研究員だったから期限付きで
受け入れただけで、この問題起こした研究員を再度受け入れしないと
思うけどなぁ。リスクしかないじゃん。また国費がつくわけ無いし。
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:33:54.21 NoYfAqLw0
>>557
>>546は一般論。
>>554は関係ない第三者としての感想だよ。
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:33:56.08 QhTbKcJxO
理研の研究者は、無能ばっかり
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:34:02.48 ITm699OCO
STAP細胞はありませんでした。
有ればいいけど、全くないのです。
オボは嘘をついただけです。
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:34:13.88 bh8Q6W0O0
>>563
全文同意
こう言っちゃなんだが小保方は実質的に終わってる
地雷をわざわざ受け入れたいと思うようなところなんてねえｗ
科学的証拠を出せばワンチャンあるかも知れんけどそれもないしな・・・
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:34:24.28 VFrMKE3o0
>>570
笹井氏は日本で有数のか学者ですよ。
小保方を擁護する人間はまともな科学者ではないってあなたが定義してるだけでしょ？
叩きたいだけなんでしょ？
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:34:26.23 KrEXG/U60
京大医学部史上最高の頭脳の笹井先生が仰ってるんだ
間違いないはずだろ?w
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:34:50.73 yQ84qLLZ0
>>564
たぶん笹井氏はこの責任を取って大幅降格かクビ
バカンティーは学会では大した力はない
実力通りの評価しかされてないよ？
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:34:54.87 XjZKu+/g0
小保方の第一研究は、亀だからな。防御にめっぽう強く噛み付いたらカミナリが落ちるまで離さない攻撃力。
日々観察日記つけてきただけのことはある。
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:35:05.29 B2cQYhut0
尻尾切りでやった捏造発表だから、まともには答えられんだろう
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:35:08.59 2YbffGMz0
>>551
理研に「不正研究者」と認定されたままでは今後の活動が難しいから
名誉回復のために動いてる。この世界の正式な前科者になってしまうから。
このまま不正認定されたら次は名誉毀損の訴えを起こすだろう。
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:35:14.59 uC3gz6BH0
>>570
ノーベル賞候補と言われた笹井先生がまともでないなら
腐ってる生物医学研究業者の中では誰がまともなんですか。
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:35:52.74 rnn21OyN0
>>563
>それが自然科学を研究するものとしての名誉回復の話なら、いくら理研でも無理だ
そんな事はない、今のままだとマイナス300%からの出発で無理かもしれないが
野依が、頭を下げて間違いを認めオボに謝罪して、辞任すれば 0%位まではは回復できる
STAPが実際にあれば、100%回復じゃないの
オボがこのまま黙って、理研のノーベル爺の尻尾切り陰謀に泣き寝入りすれば
確かに 養護する人は居ないでしょうな。
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:36:33.91 VFrMKE3o0
>>572
一般論？あなたの妄想がいつから一般論になったんですか？
>>578
この責任をとってってなんですか？
理研は捏造の定義すら提示できてないですから、クビになんかできないでしょうね。
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:37:20.72 ZcKX4ytw0
>>576
共著者カウントしてもしょうがないでしょう
しょせん仲間内なんだし、客観的な部外者じゃないと
それでも笹井さんも、論文撤回すすめたって言ってたけどね
その点に関しては全然擁護してないわ
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:37:27.71 x4utb8Bd0
笹井がいうからそうなんですって、それこそ笹井がいう宗教だから。
研究者ならデータで勝負すればいいだけ。
それをしないでこういう戦い方をしてる以上、他の研究者は近づきたくも
ないだろ。
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:37:58.46 3yZQKXBC0
２０１３年１０月ＳＴＡＰ特許国際公開→再現失敗
１月３０日ネイチャー掲載論文→再現失敗
３月５日小保方笹井丹羽による詳細版→再現失敗
３月２０日バカンティ版→再現失敗
４月９日コツがありまぁす特許上公開できませぇん
国際特許調査報告 なにこれミューズ細胞だろ却下
ということであらたな特許出願にむけて準備中ってとこか
小保方のコツとやらが含まれるのかしらんが
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:39:46.74 OvBMa2q20
>>小保方リーダー側の捏造の定義を尋ねる質問状に、理研調査委「個別にはお応えできない」と回答せず
何のための委員会なんですか？
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:40:08.40 ZcKX4ytw0
>>582
理研内のノーベル賞候補は竹市さんの方でしょ分野は違うけど
ES細胞研究じゃノーベル賞は取れないから
ところでID:VFrMKE3o0ってタカタ？
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:40:23.18 NoYfAqLw0
>>584
一般論ってのはこの件に限らず一般的に
「都合が悪くなると病気と称して出勤を拒んだものを解雇しても問題が無い」
と言うことを主張してるという事。
日本語に不自由な人かね？
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:40:28.38 QUJq2Ged0
笹井は小保方擁護してないよ、もう距離置いてる
論文撤回に同意してるし、仮説に戻ったって言ってるわけで
いまだに論文撤回しないでSTAPあるって言ってるの、小保方とバカ教授だけ
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:41:14.17 1bZthaN80
モンスター 映画化きぼう
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:41:15.29 YyFW9HaL0
小保方大逆転くるで
マウスの実験結果は、研究者の「性別」で大きく変わる：研究結果
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:41:16.80 KrEXG/U60
>何のための委員会なんですか？
事件をすべておぼちゃんのせいにして、
理研のみんなで美味しく税金を味わうための委員会
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:41:49.37 2YbffGMz0
>>584
論文に不正はなくてもミスは確かにあったんだから笹井に罪があるのは事実だな。
っていうか笹井が言うように、元の英文は笹井が全体的に書き換えて査読を通したんだから
当然、画像との整合性もチェックしたはずだからなあ。
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 11:42:02.71 kUJ/+9sF0
●小保方vs理研「茶番劇」の裏で隠匿される黒幕・早稲田の詐欺ビジネス→「セルシード stap」で検索！
≪脳梗塞の仮病を使い、トンずらしたSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進≫
STAP論文共著者の大和雅之氏はSTAP細胞の発案者であり、小保方晴子の指導教授で杜撰な博士論文の審査者である。
その大和氏は2月5日に「博多行きの電車乗ったなう」とTwitterで書き込んだのを最後にTwitterから姿を消し、重要学会を次々にキャンセルし表舞台から完全に姿を消していた。
すでに5月の学術会議主催の学会バイオ展もキャンセルされている。
大和氏が姿を消した2月5日と偶然にも同じ日に、STAP論文の電気泳動の不正がPubPeerというサイトで初めて指摘されたために、
STAP論文の不正の追求を恐れて姿をくらましたのではないかと疑うものもいた。
しかし、3月24日の週刊現代では「心労からか脳梗塞を起こして都内の病院に入院中でSTAP問題の確認作業ができない状況である」と報道した。
ところが、その脳梗塞で重篤が心配されていた大和氏がTWINSの所長に昇進したらしいという朗報が飛び込んできた。
TWINSとは早稲田大学と、東京女子医大が共同で運営してる日本初の「共同大学院」である。
このTWINSで小保方晴子も大和氏と岡野光夫氏（日本再生医療学会理事長）に師事し学んでいる。
コピペ論文でも手軽に博士号をとれるとして人気の研究拠点である。
TWINSの東京女子医大側のホームページの表示では4月23日までは岡野光夫氏（日本再生医療学会理事長。小保方の指導教授）が所長と表記されていた。
しかし4月28日現在はサイトが更新され大和雅之氏が指導教授に昇進している。
大和 雅之
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
また、1週間前の4月21日に大和氏のTwitterのアカウントが削除され投稿内容が全て削除されたことがわかった。
現在大和氏のtwitterにはアクセスすることができない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大和氏はSTAP細胞の発案者で、小保方氏は大学院時代から大和氏と共にSTAP細胞の研究をはじめていて、
STAP細胞研究について大和氏は相当の事情を知っていると思われる。