【政治】児童ポルノ規制強化法案 漫画・アニメは実態調査せず「検討規定」削除へ 自民党が検討 [5/2]at NEWSPLUS
【政治】児童ポルノ規制強化法案 漫画・アニメは実態調査せず「検討規定」削除へ 自民党が検討 [5/2] - 暇つぶし2ch1:依頼スレ859:234@かじりむし ★@転載禁止
14/05/02 22:17:37.13 0
【政治】児童ポルノ規制強化法案 漫画は実態調査せず/東京新聞 2014年5月2日 朝刊
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

 子どものわいせつな写真などの流通に関する規制を強化する目的で、自民党
と公明党、日本維新の会が衆院に共同提出した児童ポルノ禁止法改正案につい
て、自民党が「漫画やアニメなどを調査研究する」とした「検討規定」を削除
する方向で検討を進めている。漫画の描写などが性犯罪につながっているとの
指摘があり、実態を調べるための規定としてきたが、憲法が定める表現の自由
に反する恐れがあり、学識経験者などの間に反対論があった。

 現在の法律は、児童ポルノに分類される写真や画像を販売・配布する目的で
所持すると罰せられる。

 自民など三党が昨年五月に提出した改正案は、目的を問わずに個人的に持っ
ているだけの「単純所持」も新たに罰するのが柱。加えて、児童ポルノに類す
る描写があるとされ、社会問題になっている漫画やアニメなどについては、性
犯罪との関連を調べ、改正法施行後三年をめどに必要な措置をとるとした検討
規定も盛り込んだ。

 三党はこの規定について「表現の自由には配慮する」とする一方で「子ども
の人権や人格を守る視点も重要だ」と主張。しかし、「作家を萎縮させる」「
クールジャパンの象徴の文化を壊す」などとの指摘が相次ぎ、自民党は見直す
ことにした。

 改正案に対しては、藤子不二雄(A)さんなど著名な漫画家が「漫画の多様
な表現方法を封じ、世界に冠たる日本の漫画文化を衰退させる」と反対声明を
発表。国民にも「児童ポルノの取り締まり強化に便乗して、将来的に作品の表
現を過剰に規制する恐れがある」との声がある。昨年六月、参院選を前に行わ
れたインターネット動画サイトの党首討論会でもテーマになった。

関連スレ:【政治】児童ポルノ禁止法再修正案 漫画アニメ規制外へ ★2
スレリンク(newsplus板)

2:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:18:50.60 w00KqSIm0
生身の子を守るのが目的だからな

3:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:18:53.19 D68MT3uU0
○児童ポルノの定義

・赤ちゃんの裸、オムツのCM
・沐浴 (児童虐待でもある)
・自分の子供とお風呂に入ること(児童虐待でもある)
・自分の子供の裸、下着、水着姿の写真、映像
・自分が子供の時の裸、下着、水着姿の写真、映像
・授乳シーンの撮影
・貧乳
・ジャニーズ
・小便小僧
・初音ミク

○ポルノ扱い
・キリスト像
・性神社
・相撲
・裸族

etc

言葉のイメージで騙されないように。

4:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:19:41.75 WNULWHcL0
公明と折り合いがつけばいいんだが
あとは「児童」と「児童ポルノ」の基準が明確になれば

5:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:20:01.27 qKm7JoU+0
2次元さえ守られるのならどうでもいいな

6:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:20:05.42 BtgwjHnH0
漫画のドラえもんだと
しずかちゃんのお風呂シーンで、モロに乳首出てたよね

7:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:21:06.33 vAp1lnHO0
当たり前だよ

少女を守るための法案だろ

漫画アニメを規制してどの少女が守られるんだよ

8:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:21:29.48 PwtA1k3h0
アニメや漫画にペドが群がるって事になるだろうに

9:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:22:10.59 74bh09Ag0
>>1児童ポルノはよくないのは当然だが,では成人ポルノなら良いのか?という一言に尽きる。

10:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:22:12.75 pI2xgmYo0
>社会問題になっている漫画やアニメなどについては

社会問題ってことにしたい人がいるだけでなってないと思うんだが

>>7
割けるリソースは上限あるんだから実在児童に全力そそげってのな
被害者いるのは超厳罰で

11:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:22:22.95 k549WXs50
【児ポ法】平沢勝栄「被害者がいなかろうが趣旨から外れようが漫画も規制する」
URLリンク(www.logsoku.com)
1.児童の人権救済には関係ないが、漫画は規制する
2.漫画やアニメに影響されて犯罪に走る例が「警察の資料によれば」実際にある
3.可能性が否定できないなら規制の話がでるのは当然
4.規制は青少年を正しい方向に導く
5.ネットが悪い
6.表現の自由を規制する国民は反対派よりもはるかに多い
7.平沢勝栄先生のところにはエロ漫画が送られてくる
8.平沢勝栄先生はエロ漫画を読みながらケシカランと考えた

「児童ポルノ禁止法で漫画を規制するべき」 平沢勝栄議員(自民)、WEB番組で力説
URLリンク(www.logsoku.com)

自民党 「児ポ法改正が終わったら次は殺人や自殺に関する表現の法規制をすすめていく」
URLリンク(www.logsoku.com)

【衝撃】自民議員「3年後には漫画アニメも児童ポルノで取り締まる。調査?聞いてねえしw」
URLリンク(www.logsoku.com)

児童ポルノ禁止法改正案附則2条の「調査」は初めから表現規制の実施が前提だった! 山田太郎参院議員が衝撃の解説
URLリンク(news.livedoor.com)

12:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:22:36.13 ewXBO8uE0
>>6
実写版はまだ消されていないようだ
URLリンク(www.youtube.com)

13:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:23:15.93 D68MT3uU0
次はバトル物。
児童ポルノはきっかけに過ぎない。

BPO「売上や視聴率のために暴力的な表現を行うアニメは規制します」
スレリンク(poverty板)

【社会】 「少年が決闘するアニメなどが流行し、暴力への憧れ強まってる」…警察、決闘容疑で少年書類送検の理由語る
スレリンク(newsplus板)

ジョジョの奇妙な冒険は有害図書指定すべき ※削除済み
URLリンク(saturn2.pr.arena.ne.jp)

14:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:24:35.79 k549WXs50
自民・葉梨康弘議員「宮沢りえやジャニーズの写真集は児ポ 法改正後全員逮捕する」
URLリンク(www.logsoku.com)

URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)

【 6/26衆院法務委員会 自民党 葉梨康弘 発言要旨 】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

【 前田雅英 首都大学東京教授 (参考人) 発言要旨 】
・民主案では性器露出していない水着写真で逮捕できないので困る
・性器にこだわるより、性器を露出していないものも幅広く規制すべき
・アニメやゲームが性犯罪の抑止になっているなどメチャクチャな議論(*注2 参照)
・規制強化は世界の趨勢。日本も合わせなくてはならない

15:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:24:52.78 pI2xgmYo0
>>11
>3.可能性が否定できないなら規制の話がでるのは当然

それこそ食パンだの白米だので犯罪が誘発される可能性だってあるんじゃないのかw
「可能性」だけならw

>>13
わかりやすいっつーか、要するに宗教的勢力+コンテンツとしての魅力を削ぎたい中国とかあっち系が絡んでるんだろうな
児ポならAV業界とかも政治家のバックについてたりするっぽいし

16:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:25:21.85 zY4I13tq0
それは結構だが、コンビニからはどけようよ

17:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:26:02.95 CkikYUqx0
表現を規制するより
ロリ犯罪を犯した人を出所後
GPSの足輪つけて監視する方が効果あるんじゃね
勿論3次元は規制していいけど

18:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:27:11.45 ENZ+ov3uO
 
( -_-)y-~~ さて、アグネスがどう出てくるか…。
 

19:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:27:15.87 keuk6vdW0
この法案のザルや危険性を拡散すべき層は主婦やギャルなど女だな。

政治家がこの法案を推進する目的の一つは女性票を集票するためだから。

20:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:27:49.36 uadfUoDK0
児ポと人権擁護とWCEは執念深い奴がいるから何か別の目的があると思っていい

21:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:27:53.00 Ro/xxQOt0
TPP反対派評論家が大人しいのは何故ですか
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

22:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:28:58.56 xCCyusiQ0
煽るよりむしろガス抜きになってるんだろう。

23:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:28:59.57 OtzvbVoX0
世界一アニメ漫画が溢れている日本が世界でも最も犯罪率が低い。
影響なし。
リアルな殺人シーンの再現、爆破シーン、暴力シーン、外人の汚らしいディープキスのオンパレードのハリウッド映画を規制するほうが先だ。

24:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:29:00.55 D68MT3uU0
人権擁護法案の布石かも。

【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約1000人がデモ…バリ島 [09/24] 2008/09/24
スレリンク(news5plus板)



【インドネシア】ポルノ禁止法案可決 会話・体の動きまで取り締まり対象 2008/10/31
スレリンク(newsplus板)



【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24] 2009/06/24
スレリンク(news4plus板)l50

25:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:29:32.88 3/4jFawU0
よかったなあ、安倍ちゃんがもっと太れって餌くれたぞ

26:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:29:50.60 IU0u+jD40
どうみせもアニメが根源だろwwwwwwwwwwwwwww

27:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:30:08.69 M8ehFqtq0
↓むしろこっちが奨励されるべきだよな・・・
「作家別無料エロ漫画」
URLリンク(xcomic.tv)

28:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:30:14.84 QuUGyqXN0
児ポと普通の漫画の区別も付かないクズが政治なんてすんなボケ
マジでさっさと全員国会議員はくたばれ

29:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:31:04.68 IIDxSN6V0
漫画アニメの流行ってない国は性犯罪率がすこぶる高い

30:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:31:21.01 LDOMQcuC0
>>1
山口光市母子殺人事件の犯人みたいに
動物ドキュメンタリーの影響で
弱肉強食やライオンの子殺しに感化されて
動物的本能を肯定する行動に出たケースもあるからな

あまり酷い弱肉強食、適者生存、本能の肯定を促す
動物ものも規制の対象として考察すべきだ。

31:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:32:18.45 pI2xgmYo0
>>23
アニメ、漫画は絵だしな
ハリウッド映画の全年齢向けの性的な下ネタとかそういうのこそ気になるわ

32:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:32:27.16 twJRzc/H0
>>11>>14
取調べ全面可視化といい、
警察庁OB議員は何やってるんだと警察関係者からツキ上げくらうぞw

33:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:32:32.00 7XaB8kgm0
昨日は正反対の解釈でスレが伸びてた気がするけど一体なんだったの

34:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:33:29.01 wb9l2d990
とはいえ、サブカル規制派の麻生もいるし、
アグネスの親友の安倍もいるしで、検討はしないけど
本案作成時にそのまま盛り込みそうだがな。

35:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:33:55.43 qKm7JoU+0
昭和時代のドキュメンタリー番組やNHK教育TV、ドラマや映画には
少女の裸なんかよく映ってるからな
全て廃棄しとけよTV局や映画会社はw

36:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:37:09.90 6R54W/cB0
アニメは被害者がいないだろ。

37:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:37:37.65 5WuXgy1f0
>>12
俺の夢を返せ

38:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:39:29.44 7XaB8kgm0
>>34
麻生はさすがに次期で引退するだろ
あべしは知らんけど
それより自民の女連中だよ

39:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:39:34.75 LDOMQcuC0
>>36
因果関係が疑われるケース多いだろ

40:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:42:08.16 5WuXgy1f0
今一番の児童ポルノ製造機であるスマホのカメラとtwitterとLINEを規制すべき

41:イモー虫@転載禁止
14/05/02 22:42:51.75 2ZbFn4jFO
検討という言葉で火消ししといて結局消さないオチ

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

42:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:43:01.05 pI2xgmYo0
>>40
そっちの方がよほど現実の児童の被害に絡むだろうな

43:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:44:02.08 +D95VvQz0
>>29
お隣の国

44:イモー虫@転載禁止
14/05/02 22:46:36.30 2ZbFn4jFO
人権侵害から保護する法令は、『人に対する罪(名誉毀損罪などが解りやすい例かな?)』
でなければならないのに児童ポルノ罪は、『物に対する罪(刑法175条わいせつ図画の規制などと同じ)』と、具体的な処罰対象を決める法文部分が規定されてしまっている
だから裁判において被害者が見失われてしまう(裁判所が悪いわけではなく、法文に問題がある)
この欠陥は改正案でも直っていない
更に、製造罪というのは、直接対人的な行為類型であり、被害児童が完全特定されている(裁判所にも被害者がみえている)のであるが、それでも、
被害児童の人数に関係なく画面に何人映っていようが、包括一罪(個々の事案として取り上げられない。刑法のわいせつ図画の規制同様に1つの罪・1つの事件としてしか扱われない)とするものが多い
■法律の不備により、目的を為す事が出来ない児童ポルノ罪

d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091004#1254615635
※上記のLINK先(上記根拠)は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁ずる

45:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:47:20.49 Tqy4Ei4H0
児童ポルノで困るとかどんだけロリコンなんだよ
反対派って完全にペドだろ

46:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:49:14.74 jIKfBImS0
【話題】しずか「キャー!のび太さんのエ...キゾチック~!」のび太「ジャパ~ン!!」…藤子不二雄、漫画で改正案表現
スレリンク(curry板)

47:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:50:14.85 IljDC+ul0
二次外しに目を向けておいて、現行定義温存のまま単純所持禁止か 汚ねえ手を使いやがる

48:イモー虫@転載禁止
14/05/02 22:52:34.94 2ZbFn4jFO
検討だからな

検討だからな

検討だからな

決定じゃないぞ

49:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:53:29.95 QeHzyhd10
検討規定の削除の検討


なんだかなー

50:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:53:44.38 sNWySdB/i
お前ら単純所持してるから全員逮捕だな

51:イモー虫@転載禁止
14/05/02 22:56:38.07 2ZbFn4jFO
>>50
そりゃあ半島人じゃない限りはみんな持ってるからな

■小5授業で妻の出産ビデオ…命の誕生テーマ
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>新生児の裸というのも「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」です。
>これで興奮する「一般人」がいれば、立派な3号ポルノです。
>逆に、これを3号ポルノとしない場合は、有罪が確定してえん罪になっている人が数人いることになります。
>にっちもさっちもいきまへんな。

52:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:57:26.80 D68MT3uU0
>>45
あなたの親もロリコンということだよ。

53:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:59:29.61 nLVOVdY50
とりあえず、アニメ抱き枕を持ってる俺は大丈夫だ。

54:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 22:59:54.45 QeHzyhd10
>>39
ゲーム脳とかもかなりこじつけて結びつけてやってるよね。
これが映画とか小説とかになると加害者が実際にそう供述しても関与無視するくらいなのに。

55:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:00:03.27 PwtA1k3h0
画像加工して、漫画の形にすれば良いって事ですね

56:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:00:23.35 +GPBs2zy0
一休さんの寅屏風みたいに2次元を助けたいならそこから出してあげてと
言おうと思ったのに・・・

57:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:01:44.79 6gbdaVKT0
とりあえず、女性には年齢を問わず18禁エロを解放してくれない?
自分らが作品中に扱われてるのに知れないのはアンフェアすぎるから。

58:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:02:35.17 8Yzn8j/n0
単純所持については連休明けから大揉めだろうな
このままじゃ出版業者、写真家とかメディア業界たまらんだろうし

59:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:06:28.04 nLVOVdY50
篠山紀信もアラーキーも野村誠一も山岸伸も、
そして戦場カメラマン渡部陽一も皆しょっ引かれるのか。

60:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:06:46.16 9W0fVamC0
良かったな二次ロリ豚ども

これで一生アニメの女相手にシコれるぞww

61:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:07:43.62 SjS2cwQR0
>>18
アグネスはそりゃあんだけ2次所持罰則化実現にうるさかったわけだから
不満だろうが、アグネスがあそこまで熱心なのは「我が日ユニの悲願でも
あった児ポ所持罰則化が実現しましたよ」って実績作りのためだし。

これでアグネスがますます勢いがつくのは確実。

62:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:09:56.90 YN9s5e+M0
単純所持って発想自体が行き過ぎなんだけどね
製造と購入を犯罪として逮捕で十分だし
それもあくまで児童(15歳未満)が性交渉を強制されてる画像に限定するべき
ネットで拾った年齢の判らないヌード画像を保存したら
18歳未満だと認定されて性犯罪者として逮捕とかアホくさいだろ
それで性犯罪が減るとかどんな能天気だよ
痴漢冤罪みたいに崩壊させられる家庭が量産されるだけだろ

63:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:10:27.24 QeHzyhd10
>>57
まあ、
・虐待対象児童の年齢をきっちり法的ラインと同一=13歳、もしくは結婚可能年齢の16歳未満まで下げる
・対象ボーダーより上はモザイク解禁(自民民主ともに大好きなセリフ、「外国にあわせる」)
・買春だけではなく売春も重罪化する、ついでに売春を児童ポルノとしてカウントさせないようにする(これで児童ポルノ件数多いって詐称してるから)

くらいはあってもいいよな、在るべき流れとして。

64:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:10:50.41 mUAS2wwX0
(`●ω●)<公園で男の死体が発見される

(`●ω●)<袋叩き! 敵意の町! 凶暴な羊たち!
(`●ω●)<人の歪んだ欲望は、とめどなく、エスカレートする

(`●ω●)<次回のCSIマイアミ4  ロリータポルノ爆弾! ご期待ください!!!

65:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:11:47.58 6avwrRuM0
TPPでアメリカ様基準になるから日本でこんな法律作る必要は無くなりました
出版社には睨み利かせてるし、同人はTPPで全部つぶれる

66:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:11:47.87 zsphlIVE0
 


そもそも、厳に禁止している国のほうが性犯罪発生率が高いのはどういうわけなのか。


マンガやCGがあることでの犯罪は誘発されない。何らの関係もねえよ


禁止してるアメリカやカナダやオーストコリアや朝鮮の方が遥かに性犯罪発生率が高いんだからよ

 

67:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:13:39.12 PpGE2b6sO
漫画アニメは日本の文化
英断ですね

68:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:13:55.50 6avwrRuM0
これでホッとしてる奴はアホ
児ポで最大にヤバイのは単純所持規制の方だぞ
これに二次元が加わったら無双できてたのがちょっとマシになるってだけ

69:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:16:22.84 H8/p7sH50
これは正論
リトルバスターズとか恋姫無双とか
エロゲ原作なのにそれを昇華して良アニメになった作品も多い
エロ規制は制作の可能性を殺す行為だ

70:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:18:19.53 q9GNgPgoO
>>68それもヤバいけど三次でも児童じゃなくても児童ポルノって言い張るつもりなんでしょ
ヤバい成分しかねーじゃん

71:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:18:46.21 PpGE2b6sO
確かにデータの単純所持とか
嫌いな人のPCにこっそりHDD突っ込んで通報とか
危険性はどう回避するんでしょうね

72:イモー虫@転載禁止
14/05/02 23:20:55.70 2ZbFn4jFO
>>1
『除外を検討する』ってだけで『確定ではない』
確定していたら衆議院のホムペに掲載されるが、修正していないバージョンしか上がっていない
山田太郎が入手したのは高市早苗の私案でしかなく、公式に提出されるものではない

73:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:21:56.85 g/NMUzrU0
18歳未満の自分の子供の写真も対象だから気をつけて
裁判員がロリコンだった場合は裸である必要もなく有罪になる

74:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:22:44.44 h6sx8n7O0
児童ポルノ規制するなら枕が常識な18歳以下の芸能界入りを禁止せなあかんのに
秋元とべったりやからな

75:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:23:09.08 nICEEHB80
>>7
マンガやアニメがきっかけになって少女を襲うオタクたちから
少女を守ることができる

76:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:25:24.29 lMiFjIrz0
邪教徒のロリコン必死だな
安倍先生が憲法改正してキリスト教を国教と定める日は近いのだぞ
そのための布石として児童ポルノは規制しなければならないのだ

77:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:26:51.47 YN9s5e+M0
このネタでスレ立っても
これまでみたいなキチガイじみた自民ネトサポ湧かないんだよなー
何を狙ってんの自民党は

78:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:28:55.07 N2hozMb60
わざわざ規制するってことは、うちの国には児童を襲う連中がいますって言ってるのと同じやで
どっちが邪教徒やねん
日本のロリコンは変態紳士だから必要ないんだよ

79:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:31:06.47 N+55ySRo0
二次元だけじゃないぞ。単純所持はどうなったんだ山田!

>>68
ああ、そっちが本丸だ
なんとしても阻止しないと

80:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:33:13.15 rOSD/neW0
漫画、アニメが消されればほとんどのやつは賛成に動くな
ロリコンを疑われるから明確に反対しづらいし

81:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:37:00.41 NhV3lZFw0
正直、「勝った」って感じだな
守るべきものは守れた
だが、勝ったからって終わったわけではない

82:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw @転載禁止
14/05/02 23:40:51.34 uo+qhbtV0
さすがおれたちの安倍。

83:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:41:42.19 PXjxhLSt0
現状でも児童虐待で芸能界切り込める状態だろうけどな。

84:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:49:32.49 zXJhTPwj0
>>75
お前は何処まで馬鹿なんだ?
体育会系の方が性犯罪件数が多いし、
今やスポーツがただの犯罪者養成場所になっている現実を考えろ
弱者に暴力を振るうのが当たり前で、
多くの女性を強姦する連中を生み出しているじゃないかw
大多数の犯罪者しか生み出さないスポーツの方がなんて百害あって一利なしだぞ。
そんなスポーツを優先的に規制しろよw

85:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:49:39.25 xuqP0xGT0
今回は見送られるってだけでいつまた復活してくるかわかったもんじゃ無いけどな。
特に公明と連立してる限りは・・・。

86:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/05/02 23:57:13.26 jIT7znAY0
そういえばアニメも漫画板も具体的に
この作家は良い悪いをリスト化してまとめないよな
法案が適用されるだろう作家リスト化して
ネットに拡散してあげれば、基準が作りやすいんじゃないか?

87:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:58:27.24 3W8UWcU80
>>1
スウェーデン最高裁 「ロリ漫画は想像の産物だから児童ポルノではない」アグネス「ぐぬぬ・・・」
スレリンク(news板)
URLリンク(livedoor.3.blogimg.jp)

88:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/02 23:58:57.70 8Yzn8j/n0
今回運よく単純所持規制クリア?できたとしても
2020年東京五輪までには何らかの規制来るでしょう
三次については遅かれ早かれ五輪決まった時点で相応の覚悟はしないとね
その勢いで二次まで進められたらたまらんが

89:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 00:05:27.91 lZrfezY10
もう色々判明してるから反対もないわな
どういう状況でこの罪で捕まるか想像つくんだもんな
どういう奴が捕まるかもさ

持ってる奴ほど気をつけるんで捕まらないって状況になるよ
海外でもそんな状況になってるでしょ?
普通の家庭が破壊される様を何も知らないふりして「ロリコン氏ねw」
とか言うだけだよ
俺、ちょっと楽しみにしてるんだ

90:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 00:05:57.37 5AFoW+4Z0
漫画・アニメこそ規制しなきゃいけないのに、これじゃ意味が無いよね。
ネトウヨがエロ漫画とエロアニメ大好きだから票が逃げるのを恐れたんだろうけど、そもそも
ネトウヨの票数なんてたかが知れてるのにな。

むしろ漫画もアニメもガンガン規制して世の中の半数を占める女性票を獲得した方がいいのに。

91:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 00:06:26.67 wXSoYjwX0
3次規制後

効果が上がる→この調子で2次も
効果が無い→やはり2次規制も必要だ

こうなる未来しか見えん

92:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 00:07:34.77 ulw73VR30
URLリンク(upup.bz)

93:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 00:07:58.70 lT388EBq0
>>90
お前は何処まで馬鹿なんだ?
コミケの来場者の過半数が女性なんだけどw
日本のアニメや漫画が規制されると日本国内の失業者が激増して、
外国人が日本語を勉強したりせず、
日本に来る外国人観光客もいなくなり、
それで日本の経済がかなり低迷してしまう。
日本に好感を持つ外国人の大半は日本のアニメや漫画で日本に興味を持ち、
今年のテレビ番組で日本文化と心中する覚悟の外国人の過半数が日本のアニメや漫画で日本に興味を持って、
日本語を覚えてから日本に来てまで働いている。

94:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 00:11:05.70 o2epM5IX0
実態もなにも

実在しないわけで

95:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 00:25:46.89 FVLpZTcn0
アニメも漫画も昔に比べれば自主規制してるように思うけど。
まぁ全部見てるわけじゃないから、見てる限りでだけど。

96:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 00:28:48.32 BoI1QZMC0
マンガもアニメも徹底的に規制しろ馬鹿
何で日本は何でもかんでもこんなにユルユルなんだ
欧米の基準に従え馬鹿国家が

97:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 00:35:18.42 lT388EBq0
>>96
お前は何処まで馬鹿なんだ?
韓国や北朝鮮、中国みたいな表現の自由の無い国が良いのかよw

98:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 00:35:48.57 FQiZLz16O
>>96二次元を児ポ規制したら馬鹿国家確定でつよ~ん

99:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 00:36:28.32 FVLpZTcn0
>>96
なんでそんな規制強い方がいいの?

100:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw @転載禁止
14/05/03 00:37:39.58 8EXfMytT0
1:個人的法益で規制される場合
被害者のいない二次は完全に規制回避できる。
そのかわり被害者の積極的プライバシー権を根拠に、三次の単純所持規制は避けられない。
それで社会的に問題が起きたとしても、それを理由に「被害者の積極的プライバシー権」を否定することは出来ない。
憲法で個人の尊重が謳われているから。
社会全体の利益のために、誰かの人権を制限していい理由にはならないから。

2:社会法益で規制される場合
社会的影響力、それを見た人への影響では、二次三次を分ける意味がないので二次も規制対象となる。
性犯罪抑止という社会的利益のためには、二次も規制対象となるのはやむを得ない。
しかし二次三次問わず、単純所持規制は回避できる。
ある個人がただ持っているだけという状態であれば、社会的影響は皆無だから。

101:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 00:38:14.01 YV3DddXY0
さすがにもう2020年も来る事だし規制した方が良いだろ。
ダンスホールだって規制したんだし

102:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 00:40:27.66 4piohh420
君主論19章より引用
いちばん大きな恨みを買うのは何かといえば、先に述べた通り
臣下の財産や婦女子に目をつけたり、略奪することである。
この一事を自戒しなくてはいけない。
それに世の大多数の人間は、財産や名誉さえ奪われなければ、
けっこう満足して暮らしていくものである。

103:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 00:58:01.30 f1htPabL0
【非婚化の真の原因と、それに対する国家的対処法】  (コピペ)

1990年代の終わりごろ、中高年を中心とした女子高生に対する買春行為が、マスコミによって作られた『女子高生の援助交際』という美名のもとで、深刻な社会問題に発展するまで徹底的に行われた。
その結果、法制度が変更されるに至ったが、この法制度の変更により、女子高生と合法的にセックスするには結婚を前提とする以外なくなってしまったが
男の女の若さに対する欲求はすさまじいものである以上、例え結婚を前提としてでも女子高生とセックスしたいと言う男、
すなわち、「結婚するなら女子高生」という男が大量発生したとしても何ら不思議ではない。
ところが、政府は、『女子高生の援助交際』を徹底的に取り締まったが、単に一方的に取り締まるだけだったので、
本来、何の問題もない女子高生との結婚すら犯罪行為であるというような社会的風潮にしてしまった。
これでは、女子高生と合法的にセックスをするための唯一の手段である女子高生との結婚すら取り得なくなり、だからと言って、ババアと結婚するのもあり得ず、単に男たちは結婚そのものから遠ざかる事となり、結果として非婚化が深刻なまでに進んだのである。

このような状況下において政府に課された課題は、女子高生との結婚を前提とした交際を奨励することである。
国や地方は二十歳以上のババアとの婚活を奨励したところで何の意味もない。
女子高生との真剣な交際は犯罪でも何でもないのだ、むしろ少子化問題を解決するうえで素晴らしいことだと国民を啓蒙すべきである。

104:新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw @転載禁止
14/05/03 01:07:46.40 8EXfMytT0
>>103
就学年齢の女性が妊娠出産したりすると、就学就業機会が失われ母子共に経済的に困窮する可能性が高い。
就学年齢の、つまり未成年の女性を性の対象にしてはいけないというのは、先進国ではごく普通のルールだと思いますがどうでしょうね。
現実は金八先生みたいにはいきませんから。
18歳未満に性情報が規制されるのも、主にこれが理由ではないでしょうか。
つまり性表現が規制される最大の理由は、経済的な動機であるということです。  (コピペ)

105: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:5) @転載禁止
14/05/03 01:25:21.80 /uopT6AT0
>公明と折り合いがつけばいいんだが
なして?

106:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 01:43:39.08 VSjdWCr+0
>販売・配布する目的
趣味で集めてるなんて証拠があるのか?
容疑者には写真1枚あれば誰でも当てはめられる

107:イモー虫@転載禁止
14/05/03 02:01:03.75 74SCSNZwO
>>1
『除外を検討する』ってだけで『確定ではない』
確定していたら衆議院のホムペに掲載されるが、修正していないバージョンしか上がっていない
山田太郎が入手したのは高市早苗の私案でしかなく、公式に提出されるものではない

108:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 02:06:45.62 RADFmXyl0
良かったなオマイら

109:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 02:13:53.72 UNrJ6/UIi
単純所持してるだけで警察が家に来る時代始まったな

110:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 02:15:40.15 WPgcvKkK0
>>108
これは為政者にとって都合の悪い、新聞や雑誌等の風刺絵を規制する為の下準備に過ぎない。表現規制の本質とはいつの世もどこの世界もそれ。
為政者の本質とは、北朝鮮やシリアを見るまでもなくハッキリしている。


「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。

時すでに遅かった。

『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」=ヒトラーに抗議し、収容所に
送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉(04年8月8日付『朝日新聞』-
「風 ロンドンから-外岡秀俊」から)。

111:イモー虫@転載禁止
14/05/03 02:16:15.75 74SCSNZwO
■新村みどりの支離滅裂
表現の自由と戦いならこんな事をほざいていました

スレリンク(news2板:276番)
>いくらでも喚きたいだけ喚いて下さい。
>こちらは、いくらでも譲歩しますよ。
>超ガチガチ非現実的なレベルまでにハードルあげた上でも、単純所持規制が通ればそれでいい。
>そんな非現実的レベルでも、単純所持規制で逮捕できる犯罪者は確実にいるんだ。
>その上でその実績を理由に、ハードルを少しずつ下げてやればいい。
>真綿で首を絞めるように、ロリオタの首を少しずつ絞めてやれば良いんだ。
>包囲殲滅戦の鉄則、ある限りの物量を用いて広く囲え!
>広く囲んで少しずつ包囲を狭めて、確実に全滅させるのだ。
>一人も生きて帰すつもりはないから、そのおつもりで。

112:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 02:24:25.66 LC4HguyK0
二次元キャラに児ポ法が通用するなら二次元キャラと結婚も合法にしろ

113:イモー虫@転載禁止
14/05/03 02:27:40.69 74SCSNZwO
■新村みどり(ライムグリーン、ニライム)は表現の自由と戦いながら(『合法的に作成されたものはなにがなんでも規制しちゃいけない』とも吠えている)こんな事をほざいていました

スレリンク(news2板:276番)
>いくらでも喚きたいだけ喚いて下さい。
>こちらは、いくらでも譲歩しますよ。
スレリンク(news2板:993番)
>表紙自体がもはや有害なのですよ!
>最近の若い人は知らないかもしれませんが、昔はポルノ映画のエロ看板が街中にバンバン立っていたのです!
>同じように不特定多数が利用するコンビニに、中出し祭りだの、尻穴狂想曲だの、爆乳印象派だの、そんな物を並べてはダメなのです!
■ネットでしか吠えていないニフラムが痛い一言
スレリンク(news2板:696番)
>アクション、行動だな。
>他人に行動を強要して動員するというのは、カルトの手口だから注意。

114:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 02:29:58.79 RADFmXyl0
>>112
なんとなく納得できる意見だな

115:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 02:34:05.10 8lQ7q9hp0
そもそも、子供の裸を性の対象と考えるのが変態な訳で。

例えるなら、天皇を庶民として扱うことについて議論するようなもの。

ルネサンス時代の宗教画に出てくる裸の天使を、

性の対象として議論するのは、議論すること自体が芸術への冒涜であり、

キリスト教に対する冒涜だよ。

小便小僧は卑猥なのか?

卑猥なのか?と議論すること自体が卑猥で下劣でおぞましい。

ヘイトスピーチはみんなが心の中で思っていること。

でもそれを口に出すのはおぞましい。

子供の裸を性の対象と考えた議論は、同等のおぞましい行為だ。

116:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 02:36:09.54 Ldge5qFH0
>>112
嫁が稼いだ金(印税や版権など)も所得税の対象として世帯に課税しよう
重婚OKにすればかなり財政が潤うだろうな

117:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 02:36:49.79 8lQ7q9hp0
小便少女 で、ぐぐれかす。

118:イモー虫@転載禁止
14/05/03 03:11:07.44 74SCSNZwO
新村みどりは犯罪者で尚且つ支離滅裂キングなので相手にしないように

ちなみにプライバシーの侵害は公開しない状態(単純所持)では起きません
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

119:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 04:07:17.73 eihZx8Qz0
日本はもう 終わりだな

120:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 04:10:53.67 1s5oQLTYO
フィギュアは?型どりしてどーのって奴捕まってなかったっけ?

121:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 04:24:35.66 xyNHBLBB0
>>114
クールごとに嫁変えたり重婚は禁止やで

122:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 05:08:26.60 qld5urzWI
ゲームも外してくれよな~頼むよ~

123:イモー虫@転載禁止
14/05/03 05:18:21.38 74SCSNZwO
82: 新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw 05/02(金)23:40 ID:uo+qhbtV0(1) AAS
さすがおれたちの安倍。

>>1
『除外を検討する』ってだけで『確定ではない』
確定していたら衆議院のホムペに掲載されるが、修正していないバージョンしか上がっていない
山田太郎が入手したのは高市早苗の私案でしかなく、公式に提出されるものではない

124:イモー虫@転載禁止
14/05/03 05:25:35.86 74SCSNZwO
>>74
『18歳以下』には『18歳が含まれてしまう』わけだが
児童を保護する系統の法令では『18歳は保護対象ではない』
勘違いされがちだが、『現役の高校生※現役の高校生18歳は普通に生きていたら普通に存在する』でも18歳になってれば保護対象にはならない
肩書きでボーダーが引かれてるわけじゃなくて、年齢でボーダーが引かれてるからね
まあ
実際は何年も前から『タナー分類(見た目判断)での摘発⇒被写体を特定しないまま裁判突入⇒有罪判決』という流れが起きてて、これは特例でもなんでもなく『常套化』している
以下の抽出した辺りの『アグネスvs奥村徹弁護士(児童ポルノ罪関連の専門家)』を参照にして欲しい
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
togetter.com/li/14563
>それじゃあ、出回ってる児童ポルノの被害児童をいちいち個人特定して、行為時に生きていることを確認することになる。これじゃあ、警察は取り締まれないですよ。ということで、個人特定は必要ないことになっていて
>(大阪高裁判決)、純粋個人的法益説は破綻したのです。

125:イモー虫@転載禁止
14/05/03 05:30:29.63 74SCSNZwO
『見た目判断』での運用(裁判)が今現在も日常的に行われてる件>>124の詳細
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
※下記のLINK先は児童ポルノ裁判に弁護士として何度も参加して来た日本一この件に詳しい奥村徹(専門家)のブログですのでイミフな反論は禁止
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>日本でも法文上は「18歳未満の者の姿態」という要件ですが、被害児童が特定できない場合は、
>小児科医の鑑定などで「明らかに18歳未満の者に見える者の姿態」で代用していますので、「18歳未満に見えるけれど実は18歳以上の者の姿態」が紛れ込んでいる可能性があります。
>でも、弁護側がそれを具体的に反証するためには児童を特定する必要があって、それができないので、一応、裁判上は「児童」という認定になっています。
>えん罪かもしれないんですが、えん罪だというのなら証拠を持ってこいというのです。

126:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 06:36:45.11 ACMlG0M20
もともと創作物を児童とみるとか奇天烈なことだし
>検討
政治家や官僚が発するこの言葉の意味を知ってるだろ
この話自体たいした意味はない
一時的に目を逸らそうとしてるだけだ

127:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 06:47:27.19 Y5WgPGt70
>>11
やはり平沢勝栄はマジキチだな
中世警察出身だけのことはある

128:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 07:50:39.14 hMCTa9j+0
>>127
平沢は警察官僚の天下り増やしたいだけだろ。この法案が通ったら
法案を考えた警察官僚が今回の件で実績ができたといって出世する
みたいな世界なんだろ

129:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 07:51:28.24 33az/5Bd0
中世ポリスにこんな武器を与えるな
可視化や代用監獄の廃止が先だ

130:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 07:56:02.65 hQRUB6xB0
拳銃、麻薬、児童ポルノwww

131:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 08:11:39.74 x6N6mB6v0
>>89
ロリータポルノ爆弾みたいなシナリオやね

132:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 08:19:22.24 oxs8zbVe0
児ポ法改悪によって、たまたまPCに女子高生のパンチラ画像が入ってたら

あるいは、17歳の女のパンチラ、一部ヌード画像が入ってただけで (宮沢りえのサンタフェでも持ってたら逮捕!)

全員逮捕!社会的に抹殺される。

こんな危ない法律、絶対に許すな!

自由を愛する者達は立ち上がれ!行動してこんな糞ババアが喜ぶだけの悪法ぶっ潰せ!

糞ババアの「まあ、汚らわしい。エロは全部禁止!牢屋に入れてしまえ!」という愚かな感情だけでこんな法律が成立していいわけがない。

男なら誰でもPCの中に女子高生のパンチラ画像ぐらいあるはずだ。この法律で男はみんな犯罪者になるぞ!

こんな法律を推進している馬鹿な議員全員が落選するように今すぐ行動を起こすべきだ。

最低限、絶対に選挙で票を入れないことだ!

逆に、この法律に対して治安維持法のようになるという懸念を持って反対している、自由を重んじる良識のある議員を
応援し、支援しよう!

ほとんどの男が犯罪者になるような恐怖社会の到来を誰が望むだろうか。この法案を潰すために、今こそ立ち上がれ!

133:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 08:34:10.93 oxs8zbVe0
日本人は伝統的にロリ=悪なんて考えは持っていない。
皆、12歳ぐらいになれば性を楽しんでいた性におおらかな国

ロリ=悪、性=悪ってのは

外国から持ち込まれた日本の伝統に反する思想

性病と望まない妊娠の問題だけ解決すれば
エロもロリも悪ではない

性的魅力のない年増のババアが感情論でヒステリックに犯罪にしたがっている
それに従う必要はない

強制制なし 望まない妊娠なし 性病なし
これだとしてエロの何が問題なのか
セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき
裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け
アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ

自由を尊重する社会の中で人間の基本的で必要な欲求を規制するなら
性だけを特別視せず、美味い食べ物を自由に食べることも規制しろ!
食べることは必ず他の生命を殺している罪深い行為だとも言えるのだから

ババアどもの叫ぶ自分勝手な建前に飲み込まれるな

134:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 08:35:53.85 eFxg6Oif0
実写なら被写体となる幼児の人権が問題になるが、アニメとかだと純粋に
表現の自由の問題になるからな
少なくとも一緒くたは出来ん

135:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 08:38:45.45 Me0X16WS0
物事の良し悪しは本人が学んだり、家族が教えるものだ。
臭いものに蓋は良くないとは思う。
垂れ流しは良くないけど。

136:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 08:40:04.12 qrnrbNgA0
まずは面倒なのは入れずに通す
途中で規制強化で規制対象にはいつもの手法だからだまされんなよ?
違法DL法案なんかが一番わかりやすいだろ

137:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 08:42:26.11 x6N6mB6v0
調査をしても規制派に有利な資料に創りあげるのが大変とかあるかもな

138:名無しさん@13周年@転載禁止
14/05/03 08:49:52.46 ckzBTFWQ0
宮沢りえ
持ってるだけで罰せられるなんて
ひどい法律だな。
幸福実現党に投票しよう。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch