14/05/03 01:34:10.63 ccCOXFIg0
>>918
つまり屁理屈をこねて人前で実験はやらないってことね
お前の言う科学者界って嘘吐き大勝利のとんだ欠陥業界だな
926:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:34:55.72 xEbH70990
>>913
リーダー以下は捏造でそれより上は捏造にならない規則だよ by理研
927:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:35:13.47 OYhSa4OK0
論文はもうどうせどーでもいいから
早く厳密な会計監査をやるべき。
会計事務所3箇所くらいに依頼して、バシバシやるべき。
928:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:35:17.47 VFrMKE3o0
>>925
第三者が検証してるんだからよくできた業界だと思いますが？
君が何業界にいるかわからないけどなw
929:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:35:56.12 mFvNwTo/0
>>918
ないない、それはないね。
発表時にだれでも作れる簡便で確実な手法と謳っていた。
作成不可能と判明してからハードルを上げるのは良くない。
STAP細胞が存在しないのと同義です。
930:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:36:19.42 SDn1uQcO0
コピペからせめてコイツ嘘つきですよ！って言い出したの失敗だよね
シンプルにお前ほんとに作れるの？でよかったんだよ
931:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:36:25.89 TeRsUj+d0
>>918
＞理研が権利を有してる
なんの？
4月にユニットリーダーとして雇用更新されてるし
研究室は現在出入り禁止になっていないとこの事。
STAPの実験だけは止められてると？
932:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:36:38.37 RlkCfIar0
>>899
論文と特許に不整合があったら両方アウトになることは、マトモな研究者ならば皆知ってますね。
933:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:36:55.61 vRTKIy+h0
笹井副センター長は小保方には、最適な再現方法を詰める研究をしてもらいたい
って言っていたから、笹井の考えを野依が認めたら小保方は再度実験が出来る。
野依の判断次第だな。
934:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:37:03.29 7ibtKAOQ0
>>915
小保方が、ネイチャー論文の核心部分でデータ偽造を行ったため
STAP細胞の存在が疑われている
小保方は、その説明をせずに逃げている
935:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:37:23.45 n3kw0U8H0
>>924
研究者はものすごく複雑な状況の中で仕事をしてるの。
論文は研究者の名誉の問題で、特許は研究者の所属する組織の利益の問題なんだよ。
研究者の個人的な都合で全てを決めることはできないんだよ。
936:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:37:31.08 kaeyPmPj0
>>841
だから理研は一度小保方に再現実験やらせてるだろ
937:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:37:34.59 ccCOXFIg0
簡単に誰でも作れるを売りにしてて
200回作ったって言ってたよね
あれれーなんか科学界とのしがらみで実際には人前では作れないとか言い出してる人がいるー
こわーい
938:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:38:15.04 7VX2JYC/0
本当に理研に残りたいんだったら、
本当に自分の事を未熟に思っているなら、
頭を垂れて、
理研に再現実験のチャンスを何度かもらえるように懇願すべきなのに
「捏造の定義を尋ねる」とか理解不能
939:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:39:24.20 TeRsUj+d0
>>935
特許出願してるのは誰だかご存知ないんですか？
940:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:39:30.08 50QvsmwU0
>>938
切ったはずの尻尾に噛まれてるんだよ
941:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:39:35.48 Zcg0t+ij0
さてねるか(´・ω・`)
お前等、察してやれ(´・ω・`)
放置しておけ。投資価値が無ければ予算つかず、
投資価値が有れば投資家から継続的に投資されていた筈。
両方に該当しない理研からの予算付で(´・ω・`)
942:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:39:36.35 vRTKIy+h0
>>936
それで、小保方は出来ると言ってる。
理研はその実験を徹底的に録画したり検証する事はやっていない
疑義があるなら徹底的な録画と検証をすべきじゃねーの？？
943:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:39:56.51 b+V2BdUJ0
小保方の論文は捏造で、他の人の論文は捏造にはならない定義を検討してる最中なんだろう
944:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:40:24.65 xEbH70990
>>940
自分もやましいから中途半端にモンスターの尻尾踏んだだけ
945:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:40:27.75 RlkCfIar0
>>935
特許は当該分野の研究者がその特許の通りにやって出来ないと成立しない。
特許になってもすぐに覆される。
ウソついて特許取得したら詐欺罪。
946:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:40:30.11 mFvNwTo/0
>>935
また嘘を書く。
理研は何度も再現実験を望み、小保方は失敗し、再現実験を拒否するに至っている。
つまり、STAP細胞を作れる人間は世界のどこにもいないし、未だ嘗て作った人はいない。
少なくとも増殖させて若山先生に送り付けた時点からは全て捏造なのさ。
947:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:40:47.19 vZ82jTt+0
言葉遊びの屁理屈ではなく、ノートなり実験の証拠を提出すればいいだけ。
嘘つき捏造が見え見えの言動しかできない屑女。
948:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:41:21.82 kaeyPmPj0
>>942
＞それで、小保方は出来ると言ってる。
失敗してるだろｗ
949:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:42:00.29 vRTKIy+h0
>>948
それで、小保方は出来ると言ってる。
理研はその実験を徹底的に録画したり検証する事はやっていない
疑義があるなら徹底的な録画と検証をすべきじゃねーの？？
950:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:42:25.65 9epcfw9j0
>>943
「部長職以上の職位にあっては、
論文規定は該当しない」
といってんじゃないの？
課長職は解雇規定にあたるけど
部長職以上は、職員とはもういえないとかさ。
951:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:42:33.92 SDn1uQcO0
ハゲが作った（捏造した）って言い出してたけど
だったら論文は笹井が書き、実験はハゲが全部やったってことになり、
この人は何だったの？ってとこに疑問が行くし、
どう転んでもアウトなんだよな。
どうやって乗り切るのよこれ。
952:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:42:55.49 ccCOXFIg0
小保方の真似をしてコピペと嘘で擁護するとは芸が細かいね
953:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:44:09.47 kXq+YvFX0
こんどは捏造の定義を変えろときたかｗ
オボちゃん、それは不良と言うんだよ
そんなことより、さっさとスタップ現象見せんかい！
２００回も成功してるんだろ！
954:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:44:27.11 50QvsmwU0
>>944
つか、あれだ、
モ ン ス タ ー は 誰 ？
って話なんだわさ
おぼちゃんを涙目で叩いてた奴がさらに涙目になってるのがおもろいけどなwww
955:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:44:35.37 kaeyPmPj0
>>949
＞それで、小保方は出来ると言ってる。
だから出来ずに失敗してるだろｗ
＞理研はその実験を徹底的に録画したり検証する事はやっていない
やってるだろｗ
それで論文と手順内容が違ってダメだこりゃになったんだろｗ
956:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:45:11.20 TeRsUj+d0
>>949ﾜﾛﾀ
（失敗した）実験を徹底的に録画したり検証しない理研がわるい！ﾘｹﾝｶﾞｰﾘｹﾝｶﾞｰ！
擁護派と小保方さんって似てるねw
957:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:45:43.30 SDn1uQcO0
正直に自白しないことで誰も得しないところか
どんどん深みに入っていき、もうかるのは弁護士と病院だけ
馬鹿じゃないの
958:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:46:26.22 fDOONz2N0
>>912
>書面ありきの面談と
>面談ありきの書面では、証拠能力も違ってくる
はぁ？
小保方側の要求は「面談ではなく書面でやれ」って話だろ。
おまえなに苦し紛れに稚拙なごまかしやろうとしてんの？
>書面ありきの面談と
>面談ありきの書面では、証拠能力も違ってくる
どちらも面談なんだが？
小保方側はその面談を忌避してるんだが？
>書面通達ののち、内容を確認するための面談なら有り得るが、
>面談ありき、じゃその後の書面が有印であろうとも、証拠能力に疑義が発生するよ。
まずは、その法的根拠出してみ。
話はそれからな。
親切心で先に言っておいてやるが、そんなの書面の内容や種類によるぞ？
アホか。
>書面でのやり取りを断る理由がないからねぇ
うん、だから面談を要求してるのに「書面でやりとりします」と返してくれば
普通は断るだろ。
なぜなら、理研は面談をやりたいから、面談を申し入れてるんだから。
書面でやりとりしたければ書面でやりとりするだろ。
アホか。
いや、アホ。
959:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:46:44.73 50QvsmwU0
>>948
理研自身が、おぼちゃん以外も成功していることを
後 で
認めてるんだがねぇw
何で「後で」だったのかは、考えるたびに笑いが混みあげてくるんだが。
960:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:47:17.46 vRTKIy+h0
>>955
>だから出来ずに失敗してるだろｗ
記者会見で出来ると言ってますけど？
＞＞理研はその実験を徹底的に録画したり検証する事はやっていない
＞やってるだろｗ
やってねーよ バカ 完全録画してやってるか？ ウソ言うなカス
961:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:47:43.66 n3kw0U8H0
>>939
一応説明すると、通常は、その発明をした人または人達が発明者として記載され、雇用する組織が出願人としてその特許に関する権利を有するんだよ。
その内容を公開するかどうかは、研究者の所属する組織と研究者達で相談して決めるのが普通なんだよ。
962:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:47:54.23 vZ82jTt+0
小保方を擁護してるマスゴミ連中も内心は「この嘘つき女」と思ってるんだよな。
宮根とか古館とかさｗ
963:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:48:03.45 TeRsUj+d0
>>959
成功したのは光るとこまで
これではSTAP細胞の成功とは言えないと理研がいってましたよ。
964:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:48:35.61 teJR41530
【STAP問題】調査委員・田賀哲也教授の論文に不正なし 所属の東京医科歯科大が結論 [5/2]
1 ：依頼スレ859:227＠かじりむし ★＠転載禁止：2014/05/02(金) 21:36:31.58 ID:???0
ＳＴＡＰ調査委員の論文不正なし 所属の東京医科歯科大
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
05/02 20:05 【共同通信】
ＳＴＡＰ細胞論文を調べた理化学研究所調査委員会の委員の論文に疑問点が
指摘された問題で、委員の一人が所属する東京医科歯科大は２日、田賀哲也教
授の論文に「不正があったと立証できるものはない」とする予備調査の結果を
発表した。
田賀教授に関しては、熊本大に在籍中の２００４～０５年に責任著者として
発表した２本の論文に、画像の切り貼りや使い回しをした疑いがあるのではな
いかと、医科歯科大に通報があった。
医科歯科大によると、０５年の論文は、実験ノートに残ったデータから問題
ないことを確認。０４年の論文は同じチームの研究者に聞き取った結果、問題
ないと結論づけた。
965:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:48:52.28 0s8P1OSd0
しっかりした実験ノートを示せば捏造疑惑は晴れる
966:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:49:10.12 xEbH70990
>>954
こんなところに莫大な税金つぎ込んでる奴らだろ
967:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:49:21.64 ccCOXFIg0
だいぶﾌｧﾋﾞｮってきたなｗ
公開再現やりたいけど出来ないってのは擁護派最後の砦なのよね
実際にはそもそも再現すらできないんだけどｗｗｗ
968:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:49:36.50 vRTKIy+h0
>>963
＞これではSTAP細胞の成功とは言えないと理研がいってましたよ。
それは完全な捏造の結果と言えない所が理研の苦しい所だなｗ
969:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:50:39.02 50QvsmwU0
>>958
社会人経験が乏しいらしいwww
とりあえず、内容証明郵便でググることをお勧めするよ
稚拙なレスにレスしちまうのもあれだが、
あまりにも未熟なんでアドバイスしちまったぜw
970:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:50:39.45 kaeyPmPj0
>>959
認めたのは「初め」で、「後で」失敗だったと認めたんだろがｗ
>>960
＞記者会見で出来ると言ってますけど？
実地で再現実験したら失敗した事実は無視かクズ
検証もしてるだろボケ
971:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:50:40.21 kfVWFddA0
>>960
出来るって言った？
STAP細胞ができたとは認められないって言ってなかったっけ。
972:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:50:59.76 9V+0ypFV0
>>946
周回遅れみたいなんで教えてくれんか
理研はやらせねーよって言ってたとこから進展して
今じゃオボさん側が再現実験拒否ってんの？
973:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:52:13.14 xz0QPeNN0
>>934
核心部分って何？
小保方は改竄はＳＴＡＰの結論に影響しない、と言っている。
ネイチャー誌は日本国内の研究者同士の論文盗用など知らないことだよ、あさってのことの意味ね。
ネイチャー誌は日本の科学者のために動いているわけじゃないから。
毎日世界中から論文の査読要請が来る。
ネイチャーが小保方に答えたのは切り貼りした真ん中の部分の両端に黒線を入れれば良かったね？
それだけだよ。
974:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:52:43.02 vRTKIy+h0
笹井副センター長が、捏造の場合は専門家が見たらすぐ分かる
しかし、捏造では無し得ない結果が出ているから、STAP細胞があると考えていると言っていたじゃん
基地外バッシング派はこのヘンから弱腰になったし・・意味不明なバッシングしか出来なくなったｗ
975:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:53:00.77 IJLIo8/80
捏造や改ざんの定義は文科省のガイドラインや理研の内規にも書いてある。
それを現実の事例にどうあてはめるのかが解釈。
具体的な事例を解釈して不正か否かの判断を積み重ねて行くことで、
初めてスタンダードな解釈が定まっていくもの。
普遍的な解釈を決定する必要は無いし、そんなことをする意味も無い。
こんなこと法律家なら理解していることだろうに、
いつまでこんなことを続けるつもりなんだ？
976:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:53:39.26 MmRigS0Y0
これはイギリスのブックメーカーならどんなオッズを付けるんかな
小保方逃げ切りと学会追放なら何対何くらいだろう
977:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:54:03.16 kfVWFddA0
>>968
本当は説明としてはそれで十分で、苦しくもなんともない。
科学的にも、法律的にも。
それが「苦しい」ように見えたとしても錯覚に過ぎない。
978:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/05/03 01:54:06.11 9lSoZ6QQ0
文系男子って、死んだほうが良いんじゃね～の？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
979:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:54:56.54 fDOONz2N0
>>969
やっぱりw
法的根拠出せないんだ。
>>958がとどめになったようだな。
>書面ありきの面談と
>面談ありきの書面では、証拠能力も違ってくる
>書面通達ののち、内容を確認するための面談なら有り得るが、
>面談ありき、じゃその後の書面が有印であろうとも、証拠能力に疑義が発生するよ。
いや、それどちらも、面談じゃん。
小保方側は面談を忌避して書面でのやり取りを要求してるって話なんだが？
小保方側がなぜ面談を忌避したがるのかなあ。
おまえの言い分だと、訴訟になったときに証拠能力が低いんだろ？w
じゃあなおさら断る理由がない。
逃げるなよw
980:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:55:02.34 xEbH70990
いつまでも理研をうざく攻めてると消されるぞ
小保方も弁護士も
気をつけろ
981:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:55:24.90 vRTKIy+h0
>>970 オマエに決定的に事を聞いてやるよ
では何で捏造の定義も言えないのさ？ バーーーカ
では何で捏造の定義も言えないのさ？ バーーーカ
では何で捏造の定義も言えないのさ？ バーーーカ
982:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:55:55.80 7ibtKAOQ0
>>973
＞核心部分って何？
STAP細胞の存在の証明であるテラトーマの写真は、偽造だった
キメラマウスでも若山さんは疑っているようだ
983:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:56:06.87 TeRsUj+d0
>>968
STAP細胞の定義が「万能性を持つ」なら誰も成功したことがないことになってしまう。
ここのところ小保方さんがSTAP細胞の定義をスライドさせてきてるよね
「光る細胞→STAP」だと。
当初宣伝してた「ipsより簡単に出来る万能細胞」は無いと小保方さん本人が言ってるようなもの
984:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:56:53.86 RlkCfIar0
>>973
核心部分はテラトーマ画像の博士論文からの流用だろ。
その先のキメラマウス作製を担当した若山氏から取り下げ希望が出てるんだから、それも除いたら、
酸につけた細胞が光っただけのスカスカ論文になるから、BBRCにも通らんわ。
985:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:56:54.42 50QvsmwU0
>>975
であるならば、
「個別うんぬん」
ではなく、その定義を書面で回答すりゃよいんでなくて？
それすら拒否ってるってどういうこと？と言っているんだが
986:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:57:57.33 kaeyPmPj0
>>981
オマエに決定的に事を教えてやんよ
小保方は再現実験に失敗しているんだよ、おバカさん
口では200回成功してるとか言ってるのにな、おバカタさん
ｗ
987:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:58:02.59 FEIn+vu70
答えれないって理研の完敗じゃねーか
988:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:59:09.84 VFrMKE3o0
>>979
あらかじめ質問内容を書面で通知しろって話ですよ。
何も知らないんだね、あんたw
989:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:59:10.12 vRTKIy+h0
>>983
笹井副センター長が、捏造の場合は専門家が見たらすぐ分かる
しかし、捏造では無し得ない結果が出ているから、STAP細胞があると考えていると言っていたじゃん
小保方を捏造扱いする根拠は乏しいのでは？
990:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:59:17.17 50QvsmwU0
>>979
涙目で、俺のアドバイスも目に入らなかったか？
で、民事の話をしてる？
刑事の話をしてる？
刑事なら、理研の名誉毀損は構成要件を満たしているんだがねぇ
民事なら、示談とかあり得るけどなぁ
ちみ、レベル低過ぎて俺の相手にすらならんよ。
先ず、ググれwww
991:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:59:17.48 fDOONz2N0
>>969
>とりあえず、内容証明郵便でググることをお勧めするよ
内容証明便がどうした？
理研は内容証明便でのやり取りなど希望してないぞ？
おまえは司法について少しでも勉強した方がいいよ。
なぜ警察が令状とって被疑者の身柄を拘束し、強制で取り調べをしたがるか。
なぜ検察が被疑者の身柄を拘束し、強制で取り調べをしたがるか。
なぜ裁判所が被告人や被告に出廷を要求するか。
書面でのやりとりだと不都合だからだよ。
なによりも本人の口から聞きたいわけ。
こんなの小学生でもわかると思うが？w
992:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 01:59:19.82 mFvNwTo/0
>>959
このように嘘をつき、責任を他に着せるのが小保方。
理研は「光るところ（細胞死に伴う蛍光）まではゆく、でも誰もそこから先に行けない」といっているだけ。
993:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 02:00:24.38 ccCOXFIg0
ま、こんなアホ女といい加減な研究所がウダウダ言ってるうちは
再生医療なんて夢のまた夢だってことだな
何が捏造じゃない、だ
捏造じゃないならお前はアホで無能な目立ちたがり屋だってことだろ
誰も救えねえよ
994:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 02:00:34.19 TjbInzqI0
オボは派遣の女の子みたいに少々ミスしても許される程度のポジションに置いときゃよかったのにな
チヤホヤしすぎてユニットリーダーなんかにしたのがそもそもマチガイだろ
みんな不幸になった
995:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 02:00:41.20 P0gFm6hF0
理研の悪徳が産んだ犯罪だとされるのは凄い
996:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 02:01:20.61 VFrMKE3o0
>>991
理研には、捜査権が与えられてませんよ、馬鹿ですか？
面談を拒否されたら文書でやりとりするのが普通でしょうねw
997:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 02:01:33.84 50QvsmwU0
>>991
捜査権は公権だよ。
理研にはないんだけどなぁwwwwwwwwwwwwwwwww
998:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 02:01:56.99 vRTKIy+h0
>>986
小保方が捏造した決定的な証拠を出せない時点でダメだな カスｗｗｗ
その前に捏造の定義すら言えない時点で完全に バーーーカ
999:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 02:01:58.45 xz0QPeNN0
>>982
ネイチャー誌の知ったことではない。
日本のことは日本で片付けろ。若山が基準ではない。
1000:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/03 02:02:09.44 xEbH70990
ほんとこの女やばい
人格障害者には気をつけよ
1001:１００１
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