14/05/02 01:09:57.50 VlqJgxIv0
>>18
この騒動でオボはハーバードに受け入れ先があるけど、残された理研研究員は論文コピペ探されまくって理研終了って事？
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:10:12.34 GxXA9USB0
>>312
小保方は緑に光らせることしかできない
それが細胞が死んだものだろうがなんだろうが本人はしらない
そんな知識がないから
ただ酸につけたら緑に光ったそれがＳＴＡＰ細胞だと
その後がまったく明らかにされず謎だらけだがキメラ作製までした
あらゆるものに分化する多様性を示せた
それをやったのは若山後々小保方は若山以外にも依頼してそれがメスだとか言ってるが
その現物を目にしたのに改ざん捏造の画像だけで信じられなくなった撤回を求めたと
若山も作業をしながらも成功しながらも疑問に感じていたことがあったのだろうか
小保方がありまぁすなんて意見いらん若山に意見を聞きたいな
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:10:15.74 At2OEX0c0
>>318
全然されてません
>>319
うん だからSTAP細胞が無かったら無かったで終わる話と言ってるだろ。
研究者にはミスは付き物だ。
それを捏造と言うならば、その捏造とする根拠を示せと言ってるの。
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:10:41.33 T1DAWHXK0
ここに書いている人は知っていて書いているのか、知らずに書いているのか
わからないが・・
若山氏が受け取った細胞のDNAを調べたところ（要するにDNA鑑定）
ほぼES細胞と同じだったという結論が出ていることを知らないのかな？？
>>264
そう思う。
科学的真実を確認した上で、画像を見やすく加工した行為と、
結果を捏造するために過去の全く別の実験の画像をコピペする行為とは
「意味が全く異なる」のだけれど、ごちゃ混ぜにされてしまっている。
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:10:42.79 VObwW74p0
しかし、同じことしてて「捏造だ」って糾弾できるものなのかね。
なんかさー、結局なんでもいいからSTAPのごたごたをカタ付けてやろうってんなら、随分と乱暴じゃね。
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:10:45.94 QqbhxJKn0
>>320
そこで「業界の常識的な判断」という規定に沿えばいいだけだよ
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:10:56.75 H3/c7G8G0
調査委員全員不正ばれて辞任して
調査委員は委員長の弁護士一人だけとなる
双方の弁護士どうしの話し合いとなり示談が成立する
ノヨリンが割烹着着て土下座して辞任して一同大団円
おぼちゃんと些細がカメラ目線でハイタッチ
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:11:34.38 jfEMcoYz0
>>323
その若山が、論文撤回を呼びかけたわけだが・・そして理研も同意したわけで
若山も理研も、STAPは仮説だと差し戻したんだよ
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:11:46.33 c0x+l6ru0
>>331
誰も小保方と同じことなんかしてないんだが・
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:11:48.60 wCLHCqWs0
>>329
あなたは議論に負けました。
私の主張を全面的に受け入れたついでに、社会に謝罪してください。
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:12:44.14 sRjsFaJ20
>>335
自分の都合のいいように画像を加工することはみんなするってことだろ。
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:12:59.03 QqbhxJKn0
>>323
それは別の細胞、ES細胞だった、つまりすり替えがあった
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:13:18.76 At2OEX0c0
>>326
だから....日本語理解できます？
「小保方は捏造を行った」これを断言したのはいったいどこなのよ？
まずこっから頭の中を整理しろよ。
捏造と言う言葉を使ったからには、その根拠を示すのは言った側にあり、できないなら名誉毀損だぞ。
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:13:56.06 1TC1Ubz/i
明日ってか日付変わったから正確には今日だけど
どこに遊びに行こうか色々検索してたらでてきた
5月2日「ＳＴＡＰ騒動の虚と実」
元理研の研究者が大阪でSTAP論文についての講義するとかで
1人1500円
一般人と科学者がSTAP論文の受け止め方が違うとか話をするらしい
それにしても他人のふんどしで1500円とはスゲー高い気がする
見に行く人いるのかねえ？
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:14:00.77 wCLHCqWs0
>>329
自然科学で欠陥論文を出しても、業績は評価されないのです。
だから小保方の場合は他人の追試検証による同一結果の提示が必要でした。
それができなかった論文なのですから、ゴミなのです。
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:14:34.43 Jsv7Ikbm0
ＳＴＡＰ物語近日封切
原作 ：バカンディ教授
監督；脚本：笹井
主演 ：小保方晴子
助演 ：若山
エキストラ：理研所属研究者
配給：理研
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:15:10.79 sRjsFaJ20
>>341
その検証を1年がかりでやるんですが、あなたはなぜ断言してるんですか？
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:15:28.50 At2OEX0c0
>>332
そんなあいまいな規定で捏造と断言できるわけないだろ
>>336
全然負けてませんよ
あなたは捏造とする法的根拠を示してから言いましょう。できないなら黙ってろ。
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:15:35.08 QqbhxJKn0
>>331
同じじゃねーよ
>>339
これは法律論としての捏造ではなく科学論としての捏造です
そして捏造科学者というレッテルはもう剥がせません
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:16:24.14 C2bj6aM00
>>330
ESとSTAPで使ったﾏｳｽが同じだからDNAが同じマウスのDNA由来なのは当たり前。
STAP細胞とES細胞のDNAから
同じマウスのDNAでてくるのは当たり前なんだよ。
この報道は無知すぎる報道だった。
STAPで使ってるマウスとESで使ってるマウスは
全く同じ系統なんだよ。
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:16:29.70 Pv6OUNWc0
>>324
この論文は若山がとりくみ、笹井が文章を書きなおして、
ネイチャーの査読委員が9ヶ月かけてok出したんだぜ。その間には何度も
訂正してる。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
若山教授：小保方さんが＜やった！やった！＞と感涙にむせぶすぐ横で、わたしは＜あそこでこうなって、ここはこうで＞とまるで喜んでいない。ところがどう考えてもミスがない。でもあるかもしれない。私はまだ喜ぶのは控えておこうと思ったんでしょうね。
本格的に喜べたのは翌日でした。実験が正しく成功するとは、同じ状況で行うすべての実験が成功するということなんです。その通りそこから先はすべてのマウスが緑に輝きました。そこで初めて＜やった！＞と思いましたね」
若山教授「いや、それがわたしも小保方さんもこれにはさほど揺さぶられませんでした。だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
普通はネイチャーできつくダメ出しされるとあきらめて、もっと論文の通りやすい学会誌に提出して、そこで通ればそれで満足、という人もいるんです。考え方は人様々です。でも我々にとっては、これまでの実験検証の過程に比べればこの審査に答えるのは何でもない。
疑問→答え。これを繰り返すうち、ありがたいことに論文の質も量もグッと高まってきました。結果的には異例のネイチャーに論文2本同時掲載という、研究者冥利に尽きることとなり、注目度も増したというわけです」
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:16:52.77 VObwW74p0
つか、画像ひとつ弄っただけだから俺は悪くないってどうなんだｗ？
そうだな、一発なら確かに誤射かもしれないなｗ
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:17:05.02 wCLHCqWs0
>>339
>捏造と言う言葉を使ったからには、その根拠を示すのは言った側にあり、できないなら名誉毀損だぞ。
あなたが捏造を糊塗するのは勝手ですが、
誰も追試もできないのに若山先生に変な細胞が送られる現象が、捏造以外の何なのでしょう。
捏造小保方と捏造ID:At2OEX0c0は社会の笑いものとなっております。
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:17:15.08 sxvTLdk/0
>>293
厳密に言うと小保方さんは「OCT4陽性」（＋自家蛍光でないこと等を確認）のようですから、それはそれで、その際の手法および具体的な実施環境等が不明であるとは言えそうですね。他の専門家の方からそういう指摘があるようです。
因みに、小保方さんは第三者による成功者の存在を挙げてましたけど、
「otc4陽性」近辺の話であれば、成功したという報告は第三者にもあったわけですね。
それこそ香港中文大の李教授でしたっけ？あの方もそうですね。
小保方さんの第三者説として有力な理研内部の人も、「otc4陽性」近辺の話ということでした。
単に「OCT4陽性」ということであれば、第三者も「成功」していると言えそうですからね。
因みに、現存するSTAP幹細胞は全部若山先生が作成したと言っておられますが、
その直後に
> 私が実験して幹細胞を作るところを見たいということであれば、
>もう今の、是非どこにでも行って、この研究を少しでも前に進めて
>くださる方がいるならば、出来るだけの協力をしたいと考えております。
と自ら協力の意志を示しているのですが、本当は幹細胞作成できるのかもしれませんね。
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:17:38.95 At2OEX0c0
>>341
まだ検証中じゃんww
なんで理研ですら再調査してる段階なのになんでお前は断言してるんだよ。
こいつバカ過ぎて疲れるわ....
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:18:14.63 sRjsFaJ20
>>349
はい、あなたの勝手な妄想が入りました。
きちんと証拠をだしましょうね、捏造と断定するからには。
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:19:20.33 jfEMcoYz0
>>328
若山は、小保方抜きの自分だけではSTAPを作れなかった、のは自分が下手だからと思ってたんだろう
でも世界の誰も再現できなくて、あれっと思ったんだろ
で、TCR再構成だの、マウス細胞取り違えだの、色々あって、なんか思い当たったんじゃないの
まあ、第三者に依頼してる結果が出てきたら会見するでしょ
全てぶちまけてほしいわ
>>330
マウス取り違えの件は、論文とは直接関係ない話だからね
ただ、そのことで若山は疑念を深めたんだろうけど
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:19:39.59 C2bj6aM00
>>347
若山はちゃんとした記者会見 一度も開いていないよね。
質問にもこたえていない。
正直、若山の人格疑うよ。
笹井が踏みとどまってあそこまで、保身をしながらでも
STAPを擁護したのに、若山はなにを考えているんだろう。
少なくとも、細胞がSTAP由来なら、とんでもない発見だというのに。
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:19:45.53 wCLHCqWs0
>>346
別の実験で送付したマウスと全く違うマウス由来の細胞が送られてきたのは何なのでしょう。
小保方は若山氏がすり替えたと勝手に疑惑をかけていますが、
これまでの経緯を考えると犯人は小保方としか私には思えません。
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:19:51.19 At2OEX0c0
>>345
>>349
だからまだ再調査中だと言ってるだろ？お前ら負けてるんだよw 論破されてるの。
再調査中なのに断言するって完全に名誉毀損だからな。
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:19:58.72 o+/NTnat0
捏造の定義を巡った言葉遊びには興味ないな
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:20:10.24 QqbhxJKn0
>>352
捏造科学者と捏造一般人は別カテゴリですよ
わかりましたか？
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:21:11.51 za6wg2gQ0
理研はやく解体しろ
もんじゅとかわらんぞこれ
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:21:13.01 96t/oxZU0
>>322
コピペ部分は問題が無かったんじゃなくて、今回の調査では
実際に実験はされているから不正研究とまでは言い切れない、という苦しい理由で
調査委員会が不問にしただけ
剽窃はそれだけでも研究者生命終わるほどのアウト
特に欧米では捏造以上に厳しく見られることもある
今回はむしろそれ以外の酷さのおかげで二の次になってるがな
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:22:00.47 At2OEX0c0
>>358
証拠plz
早く証拠だせよ お前が独自に再調査したんだろ？だから断言できるんだもんな？w
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:22:42.05 wCLHCqWs0
>>352
捏造は疑いありませんよ。証明は論文に欠陥があることです。
誰も増殖に至れない部分を解決できなければ、小保方の捏造が決定します。
小保方の嘘に連座するとは、あなたの蛮勇もそれまでだったということですね。
>はい、あなたの勝手な妄想が入りました。
>きちんと証拠をだしましょうね、捏造と断定するからには
この言葉をかみしめて、泣いていてください。
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:23:38.13 Pv6OUNWc0
>>328
小保方は詳しくなくても会見によれば笹井と丹羽はそれが他の多能細胞と違うことを
様々な方法で推論している。
>>330
若山が言ってるのは論文の細胞の話じゃないから「論文不正認定」とは関係がない。
笹井の会見みてないだろ？ それにES細胞だったなんて言ってないよ。ES細胞作成にも
よく使われるマウスだと。笹井の会見によればESに使うマウスはこの分野の様々な
実験に使われるものなのでESだと推測できないと言ってる。
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:23:43.98 C2bj6aM00
>>355
何度も同じレスしたことあるけど
若山の渡したマウスもESで使う典型的なマウスで
あって、そのﾏｳｽで実験すること自体で
大きな影響はもともとないんだよ。
大体、論文だした後の話だし、
ﾏｳｽがESで使うマウスと同じ系統の３種類の
うちどれを使うかにしか過ぎなかった。
小保方が勘違いしたのか、あるいは、面倒になって同じマウスをわたしか知らないけど
少なくともSTAPの実験内容としては、些末なものでしかない。
影響はゼロとおもっていい。
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:23:48.33 KFNPDivA0
ノーベル山中教授も会見して謝罪したのに
辞めた利権調査委員長とか委員も不正謝罪会見しろよ
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:24:45.25 QqbhxJKn0
>>361
これは科学者が科学実験でやらかした捏造です
元から法的議論の対象外です
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:25:04.11 sRjsFaJ20
>>362
はい、誰も成功できないかを1年かけて検証しますが、あなたは勝手に捏造と判定を下してるわけです。
あなたの妄想では誰も説得できませんよw
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:25:35.68 sxvTLdk/0
>>330
>若山氏は論文の発表前、
>マウスの系統に関係なくＳＴＡＰ細胞を作れるかを調べるため
という目的で行われたことですね。
ところが、渡された細胞塊が「Ｂ６」「Ｆ１」という別系統であったという
話ですね。これについては、若山先生は「単純ミスでは考えにくい」として、
詳しい分析に出しているとのことですが、最長３ヶ月程かかるそうです。
分析結果で出次第速やかに公表すると言ってるそうですね。
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:27:18.50 wCLHCqWs0
>>364
世界のだれも、小保方すらSTAP細胞は作れないことを、よく認識すべきです。
そして小保方が「実は作れる」と言い張って早数か月、小保方の主張はもはやだれも信じておりません。
捏造者小保方は有罪が決定しています。だからあれは道連れを作ろうと必死だ。
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:27:30.59 Pv6OUNWc0
>>353
いや、若山は最初に疑義が言われたときにこう言ってる。
つまり自分の実験であっても再現実験に半年かかったことがあって、まして
他の人が見つけた実験ならもっとかかってもおかしくないと。
理研は結論を急ぎ過ぎた。
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
URLﾘﾝｸ(tokyocicada.blog.fc2.com)
（若山）：私はたった一度だけ小保方博士から指導を受け、そして理研を去りました。
我々が過去に研究室を移動した時、自分自身の技術でさえ再現することが
どれだけ困難だったか分かりますか？ハワイからロックフェラーに移った時、
私はマウスのクローン作製を再現するのに半年を費やしました。これは私の技術です。
自分の技術でさえ多くの時間を要したんです。しかし、STAPの作製法は私の技術ではなく、
別の研究室で自分ではない人が見つけた技術です。だから、これを再現するのは
さらに難しいことだというのは当然です。
私はそれぞれのステップを小保方博士に監督してもらった上で、
100％自分の手で再現しました。ほぼ同様に、私の博士課程の学生もSTAP-SCの
樹立に成功しています。
これらの実験の初期段階では、我々はES細胞やiPS細胞を同時に培養していません。
後になって、対照群として時にES細胞を同時に培養していました。
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:27:42.78 At2OEX0c0
>>366
だからその証拠を出せって
言い切るからには証拠を出してもらわないと解りませんよ
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:29:18.01 sRjsFaJ20
>>369
有罪が確定していますw
お前がアホなのは確定してるけどなw
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:29:35.17 wCLHCqWs0
>>367
妄想を唱える人が先行して相手を妄想と名指しする、
若山氏の疑問提示の際にも小保方がやらかしましたね。
小保方が作成できないことを考えなさい。小保方はもう再起不能なんです。
だから誰かを道連れにしようとしている、迷惑な人ですよ。
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:29:53.71 C2bj6aM00
理屈はどうでもいいから
小保方を懲戒解雇にもっていきたい
人間が多すぎて、マジで嫌になるな。
こういう人は、心の中で、
自分もサリンを地下鉄でばらまいてやりたいという
呪怨を抱えて生きているんだろうな。
正直、そういう人生嫌にならないか？
他人が不幸になっても、絶対自分は幸福になれないよ。
他人は他人だよ。自分が良くならない限り絶対幸福にはなれない。
東北大地震おきたとき、自分は幸福感感じたのか？
結局自分の人生自身は、遠い世界の他人の人生で大きく変わったりはしない。
結局人は人なんだよ。
自分の１万円と他人がもっている1万円は全くの別物だ。
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:30:07.33 jILpNGWcO
理研は捏造ばっかだなw
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:30:59.31 Pv6OUNWc0
>>369
＞世界のだれも、小保方すらSTAP細胞は作れないことを、よく認識すべきです。
これは全く問題なし。自分の実験を6ヶ月再現できないことはままあるのだと
若山自身が答えていた。理研だって、他の学者が再現できてないことや
コピペなんて全く「研究不正」認定の会見で言ってないよ。あくまでも画像に
ついて言ってる。
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:31:29.91 At2OEX0c0
>>369
はぁー？バカなんじゃねーの
世の中には間違ってた論文など腐るほど出てるわ。出された時点では皆「できる」って言って世の中に発表されるに決まってるだろ。
でも結果、後で間違いだったと解ったら有罪になるのなら研究者は論文なんて怖くて発表できなくなるだろ。
頭悪いな....
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:31:54.46 QqbhxJKn0
>>361
ところで、
> お前が独自に再調査したんだろ？
これは何の妄想でしょうか？
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:31:55.97 sRjsFaJ20
>>373
あなたの何の根拠もない断定なんてどうでもいいよw
理研が最終報告を出すまで、俺は捏造かどうかわからない、ってスタンスだわ。
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:32:11.64 wCLHCqWs0
>>372
もうあなたは小保方すら庇えない。
というより捏造者小保方を擁護すること自体、無理だったのですよ。
STAP細胞を作ったと主張している人間がSTAP細胞は作れない。
捏造ですね。
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:32:29.54 eu9XiuRq0
日本の科学者ってこんなもんか？！日本にかぎらないだろうが･･･
せめて他人を叩くのはやめたらどうかね>>大熊さんｗ
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:32:43.18 P5ChwiWm0
コントやな
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:33:02.51 C2bj6aM00
>>368
ﾏｳｽの系統に関係なくといっても
その３系統は相当近い系統で、むしろ、成功して当然の話でしかない。
ﾏｳｽでなくウサギでやってみろというのとは
話のレベルが異なる。
そのﾏｳｽの３系統は、再生医療の実験で使う典型的なマウスの系統で
再生医療実験では常識化したマウス系統だ。
だから、なぜこの話を決定的ななにかだと思っているのか
不思議でしょうがない。本筋から完全にはずれた些末な話でしかない。
意味が本当にない。
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:33:31.93 jfEMcoYz0
>>370
若山はその後
TCR再構成がなかった、ってのと、マウス取り違えの疑い、ってので論文取り下げを呼びかけた
自分が持ってるサンプルで他にも調べたと思うぞ、重大な決断する前に、公表はしてないけど
ま、若山の会見で少しは明らかになるだろ、楽しみに待っとくわ
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:33:52.72 At2OEX0c0
>>378
だって理研ですら再調査中なのにお前は捏造と断言してるじゃないの。
独自調査しなけりゃ断言なんて誰もできませんぜw
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:34:07.27 ONsg4T7+0
笹井、若山、小保方の３人でＳＴＡＰ細胞発見の記者会見をしたときに
小保方は緑の発光体の画面を指差しながらこれがＳＴＡＰ細胞ですといった。
笹井はＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞より小さいので見分けられると言い、世界の若山が
間違えるわけないと会見した。
小保方は更に研究室にＥＳ細胞が入り込む余地は無かったと答えている。
約一年小保方よりＳＴＡＰ細胞を預かりキメラマウスを作った若山は３人会見当時にこやかに喜んでいた。
その後小保方論文疑惑が出て若山が信じられなくなった、マウスも私の渡したものと違うようだと言い残し一人姿を消す。
週刊誌の小保方叩きはほぼ若山発言を「信じて」バックボーンとしている。
３人のうち若山のみが「２時間の会見」をしていない。
↑
最近想像で書くバカが多いから事実だけを書いてみた。
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:34:26.36 wCLHCqWs0
>>379
理研の温情に縋っても、その理研を叩いていては相手の温情も消えるでしょう。
小保方は何をやりたいのか、自暴自棄と他者への攻撃性が異常過ぎて、見ていられませんね。
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:34:37.16 k1a1spjE0
>>377
資料すり替えの時点で科学の世界では有罪
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:34:54.74 Jsv7Ikbm0
何の意図もなく取り違えたのなら単純ミス
実験結果を良く見せようと取り変えたなら捏造、小保方はこれに該当すると自認証言している
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:35:01.73 sRjsFaJ20
>>380
あなた実験とかしたことないでしょ？
同じようにやってるのに、なかなか再現できない実験系ってのはあるよ。特に、生物系は個体差も影響するからね。
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:36:09.60 At2OEX0c0
>>379
普通はそうだよな
ID:wCLHCqWs0がバカ過ぎるんだよ。
それか理研とは違う別の場所で独自再調査したのかのどっちかだなw
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:36:42.32 HkZFWQDH0
こりゃ韓国の捏造笑えんわ
「研究者の天国」と言われた理研ですらこんな体たらくか…
他の大学もちゃんと調査した方がいいぜ、
恐ろしい結果が待ってるかもしれんが
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:37:08.96 hQORXR980
カッシーナの高級家具買ってるのは何のお咎めもなしか？
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:37:23.22 sRjsFaJ20
>>387
あなたは何がやりたいんですか?
理研ですら検証中なのに、勝手に捏造認定してむちを晒してるんだけどw
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:37:47.29 wCLHCqWs0
>>390
成功確率３０％？
誰でも即時に形質変換？
自然科学に一大旋風？
小保方の発表は今となってはお笑いですね。
嘘は嘘らしく小さくみみっちく地方大学で学部生名義程度で出すべきだった。
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:38:19.30 At2OEX0c0
>>388
単なるミスかも知れない
それも含めて再調査中です
それでも捏造と言い張るなら、ミスと捏造をわける為の基準を示してください。
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:38:19.07 C2bj6aM00
>>386
若山は
STAPで成功といわれる最後の段階をやったわけで
彼が会見から逃げているのは
到底許せない。
なぜ会見しないんだろう？
大体彼が受け取った細胞はかたまりといったが、小さな細胞ではなかったのか？
意味がわからない。小保方は培養をしていないのだから
みどりの小さな細胞をうけとったのではないのか？
小保方も培養をしたとでもいうのだろうか？
なぜ会見しないんだろう？
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:38:45.48 M0e0aLPb0
>>387
もう深夜だし、
頭のおかしいカルト基地外しかいなくなったから
早く寝たほうがいいよ。
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:39:15.18 IGqW4+YE0
>>330
そんな証拠がどこにあるの？
いい加減なことをいうと名誉棄損で訴えられるぞ。
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:39:50.26 XYQ29v0U0
小保方ッターに関わると不幸が訪れるな。
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:40:05.58 Synl9FKr0
STAP細胞があるのかないのか、という問題と
その結果を導き出すために悪意有る改ざん(捏造)を行ったかという問題は別
あるなしで言えば無いだろう。あると証明しなければならない小保方が証明出来ない以上
が、そこに捏造があったかと言われれば(あるなしではなく)分からない、としか言いようが無い
捏造があるかないかを証明しうるまともな実験ノートが無いし
本人が「見やすくするためで結果には影響ありませ～ん」と言い張ってるし
追加調査結果が待たれる所
それにしても理研や大学の論文に関する管理・倫理力がずさんすぎるなぁ……
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:40:25.65 W3WR/6Jo0
>>367
＞はい、誰も成功できないかを1年かけて検証しますが、
検証結果が出る前に、セルシード社に関する不正が表沙汰になりそうだけどね。
そうなれば、検証どころではなくなるだろうから、捏造の汚名を雪ぎたいなら、
理研の検証を待つより、自力で再現する方法を考えたほうがいい。
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:40:53.39 X2KCr1prO
マイページから前回イベントの報酬を受け取り忘れずに～ｵﾗｵﾗ
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:40:56.40 wCLHCqWs0
>>391
逃亡し、自らの持論であった「証拠を出せ」が小保方の義務と指摘されてさらに逃亡したあなたは、
小保方同様の捏造者でしかありません。
それとも、反論ができるのですか？
逃げ続けたあなたには無理と言わせていただきます。
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:41:07.66 b45qqKwR0
小保方擁護してる奴らって、幸福なの？
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:41:27.92 C2bj6aM00
麻薬取締の調査会で６人中
４人がコカイン中毒だったという話みたいだ。
その４人が小保方もコカイン中毒だと罵倒していたようなものだ。
調査委員会は茶番だよ。
前回の調査委員会結論は
無効だと宣言するべき。
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:41:48.66 5XNqVQ3a0
本日のキチガイID:At2OEX0c0
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:42:27.49 wF+WoGrw0
>>9
だよな～
ワイドショートかで偉そうに科学の世界ではあり得ないミス！不正としか言いようがない！
とか言ってた奴らの論文もちゃんと調べて欲しいわ
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:42:38.40 oym6TgrT0
小保方とか、あと色んな事件で忘れ去れてるけど
製薬会社のノバルティスの研究データ捏造っていう問題もあったよね
理系（）
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:42:58.41 At2OEX0c0
まー 今ごろは理研の連中はSTAP細胞の再調査中どころでは無いと思うけどねw
自分達の出した論文にミスは無かったか必死でこっちを再調査中でしょw
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:43:35.18 Pv6OUNWc0
* 小保方会見でも笹井会見でもコピペは問題にならず。調査委員会も問題にせず。
* 再現実験に半年かかることなどよくある（若山が言ってる）。あるいは再現できないこともある。
* ライブセルイメージングの多方向からの自動録画は順番を入れ替えたり着色したりなどの
不正はできない。2ch識者は静止画を並べたと想像していた。
* 笹井、丹羽はこの段階で目視ですでにESなどとサイズが違うことを指摘。
死にかけの細胞でもないと証言。
* 若山が調べたマウスは論文とは関係ないマウス。なので調査委員会も問題にせず。
* 調査委員が不正と認定したのは画像処理の部分。しかし6人の委員達の4人の論文にも
画像の疑義が出た。”画像処理が研究不正認定の決め手となるかどうかが問われる”
* 笹井の会見によると、幼マウスにおいてTCR再構成は絶対条件ではないので問題にならない。
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:45:05.32 sRjsFaJ20
>>405
論理的に考えるって頭持ってないの？
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:45:20.80 EopoaBC50
小保方のデータ取り扱い見てたらそれだけで首きって当然なのに
うだうだ理研はなにやってんだ？
ips関係で臨床やるらしいがこんな研究機関で臨床実験なんかやっても
使えないデータにしかならんだろ。臨床実験のデータはよっぽど自分に
厳しくないと認められないぞ
今建設中の38億円の産学協同再生医療施設もただの無駄遣いだろうな
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:47:16.04 T1DAWHXK0
なぜいまだにSTAP細胞が存在すると思っている人がいるのか不思議だ。
>>328
>小保方は緑に光らせることしかできない
> それが細胞が死んだものだろうがなんだろうが本人はしらない
> そんな知識がないから
多分そうなんじゃないかと思いますね。
何か別の現象を見てSTAP現象という名称を付けたのでは？
知識不足で、目の前の既知の現象を正しく理解できていない可能性がある。
なにしろ小保方はノーベル賞受賞者からも、また自分でも会見で認めていた通りの、
まさに文字通りの「自他共に認める未熟な研究者」（笑）なのだから。
＃しかし「自他共に認める未熟な研究者」を有能だと言い張っている
＃ハーバードの教授はどれだけ頭悪いの？
STAP現象：何か別の現象。しかも自己増殖能がないので医療には使えない。
STAP幹細胞：ES細胞にすりかえられた可能性大。ES細胞なら増殖できるからね。
ではないかと想像します。
＞ＳＴＡＰ細胞を巡る問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが
＞マウスから作り出したとしていたＳＴＡＰ細胞２株の遺伝子を
＞共同研究者が調べたところ、この細胞が、実験に使われていないはずの
＞別の種類のマウスのものだったことが、関係者の証言で分かりました。
＞専門家は、論文で出来たとされ凍結保存されている８株の
＞ＳＴＡＰ細胞すべてについて詳しく調べるべきだとしています。
URLﾘﾝｸ(www.akb48matomemory.com)
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:47:15.97 wCLHCqWs0
自然科学では、論文の不備を指摘された場合、著者が訂正しないと業績にならないのです。
もっとも、かなり経ってからだと、正しい論文なら追試検証で不備が隠れてしまう。
小保方はこれを狙っていたのかもしれませんが、増殖しないものはしない。
逆に若山氏への正体不明の細胞提供が、捏造者として小保方を確実視させてしまった。
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:48:52.82 GxXA9USB0
私自身が、写真を取り違え、論文の疑義を呼んでしまったのは私自身。
他の方の責任やお考えについて、コメントできる立場ではない。
いろんな先生方が協力してくださって助けていただいたが、
私の力不足だったと思っております。
とか言っておきながらもう様々な研究者に影響がおよんでるんだが
これは小保方の意にそぐわない方向に世間が向かっているのか
あるいは捏造を否定するだけの十分なロジックを組み立てられないため
他もやっているという詭弁にもっていくしかなく弁護士共々仕向けているのか
こいつは推理小説を書くとよい
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:49:48.02 C2bj6aM00
ないないといってる連中は、実物証拠なしで
それ自体、合理性がないのに、ひたすらないといい続けている。
笹井の会見を聞いてから、
むしろ「ない」というほうが
明らかに不合理だ。
若山が受け取った細胞が、笹井の検証した細胞なら
確実に万能細胞STAPは実在したわけだし
笹井は、若山がSTAPかどうかわからないわけがないと
状況証拠として
いっているわけで、
笹井の発言の文脈にそえば
「STAP万能細胞は確実にある」と
考えるのが当然すぎる話だ。
笹井は有力な仮説といってるが、実際には確実にあると考えているのは間違いない。
それなのにstapはないといい続けている人間の実際の根拠はなんなんだ？
現実にあるレベルの実物とライブセルイメージング等の
物証と状況証拠からなら、裁判でいうなら確実に
STAPはキメラマウスにまで育成したと考えるのが妥当だよ。
STAPはないといってる連中は、ライブセルイメージングで細胞を作っていた小保方が
いきなり、ESとTsを一体にするなんらかの手法をみいだししかも殆どSTAPを見分けがつかない
小さな細胞に変化させ、若山に渡したという仮説になってしまう。
殆ど漫画的なレベルのスキルをいきなり小保方が取得したことになる。
こんな不自然な話をなぜ信じて、STAPは全部嘘だなんて信じなきゃいけないんだ？
STAPは成功したと信じるほうが格段に現実性がある。
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:50:25.69 /rSxE0q70
マジかよ
ジャップの研究者はホントに捏造ばっかりだな
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:51:16.09 At2OEX0c0
つーかさ このスレで小保方を援護してる奴なんて一人もいねーだろ
再調査中だから何とも言えないんだから
なのに「小保方は捏造」と断言するバカいるから荒れるんだよ
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:51:42.68 ONsg4T7+0
まさか
若山に「貴方は会見しない方がいいですよ、あなたが会見すると小保方有利に傾きます」
と囁いている紙マスゴミ記者が居るのだろうか？
「貴方は今一番信用されて有利な立場に居ます、今以上はありません、２時間の会見を開こうものなら
貴方は現状から減点されるだけです、今のままで取材拒否をしてもぐっていて下さい」
こう囁く紙マスゴミ記者も居そうだ。。
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:51:43.28 Wc7k5KnN0
研究者なんかインチキばっかだってこと
民間で結果出してる製品作ってる人間しか信用出来ない
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:52:55.83 sRjsFaJ20
>>421
けんこうしょくひんがいしゃとかか？
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:54:22.76 wCLHCqWs0
暴論ではありますが、理研の先生方や山中先生などの時間を浪費させるよりは、
小保方一族を、と考えてしまいます。
小保方擁護はもはや無理なんですよ。支持者すら誰かを道連れにして溜飲を下げようとするばかり。
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:54:45.11 b45qqKwR0
>>419
「小保方は捏造」と断定すべき。
断定できない奴は小保方擁護。
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:55:06.29 QTMpIA/b0
この怪物生み出した早稲田は責任取れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:55:35.75 sRjsFaJ20
>>423
お前みたいな馬鹿は口出しせずに、理研の検証作業待ってればいいのさ。
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:58:56.25 At2OEX0c0
>>424
断定すべきって証拠も出されてない状況で断定しようがないだろ？
感情論のみで先走ると韓国みたいな社会になっちまうぞ
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:59:20.78 C2bj6aM00
>>423
若山に小保方が渡した細胞がSTAPでないという
物証ってどこにあるの？
なにもないんだよ。
論文問題はさておき、小保方擁護以前にSTAPをつぶそうとする
連中にはマジで腹がたつ。
STAPがあろうがなかろうが、
小保方を懲戒解雇に追い込んで不幸にしたいと
妄執だけの連中が多すぎる。
頭おかしいんじゃないのか？
そんなに破壊活動したいのなら、今から経団連のビルでもなんでもいって
ボンベ炸裂させたらいいんじゃないのか？
頭マジでいかれてるよ。
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:59:28.78 ONsg4T7+0
理研はＳＴＡＰ細胞の特許申請を撤回しておらず
丹羽教授を中心にチームを組み１年掛けて再現実験をすると記者会見している。
理研擁護アンチ小保方は１年待ちなさい。
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 01:59:51.20 jLRJGbRE0
これ見栄えよくするために
誰でもやってんじゃないの？
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:00:00.99 qqBRF3Ip0
つまりSTAP細胞はあるってことか。
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:00:43.45 LkhPkyd70
理系って実験が主だと思ってたけれど
論文がすべてというところからして
結局は作家みたいな文章能力が本職なんだなw
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:01:42.50 9IOMlFwn0
科学界における小保方爆弾は最強ってこと？ｗ
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:01:43.91 9iWJ5TFW0
あーあ、こんな無駄なことをやっている間に
海外と研究成果の差をドンドンつけられていくんだね
小保方、ライバル国から送り込まれた破壊工作人でない？
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:01:54.47 romldC6O0
ここまで来ると理系の救世主かもな、コピペ天国だった論文すべてチェックされるから
これから出す奴もまじめに研究をするだろうからね。
膿は出し切っておいた方がいいよ、ここで中途半端に切り上げると
どんどん出てくるぞ、ノーベル賞を取ったやつからどんどんやっていこう。
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:02:47.19 Pv6OUNWc0
研究論文の疑義に関する調査委員会
委員長 石井 俊輔 論文に疑義で辞任
委員 岩間 厚志 今のところ一人だけ残った
古関 明彦 論文に疑義
眞貝 洋一 論文に疑義
田賀 哲也 論文に疑義
渡部 惇 弁護士。新調査委員長
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:03:10.46 sRjsFaJ20
>>435
コピペなんて実験の本質とは関係ないから時間の無駄。
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:03:27.68 NxQzByCy0
__ ､
r'´:: .:::`ヽ ﾞ_,,..ﾉ''"ﾞ､
f´｀i:: ..:;f´｀i ﾞ_,,..ﾉ''"
レ'ゝ;;;;;;;;;ゝﾉ'
/~~~~ i_]つ キメラ出ろ～
､'_______」 キメラ出ろ～
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:03:36.35 C2bj6aM00
１２人の怒れる男で
一番最後まで被告の有罪を主張していた男が
自分の人生を反映して、とにかく死刑に追い込みたいだけだったと
回り中にわかってしまい、最後にうなだれて
無罪だとつぶやくシーンあったけど
本当にそれに近いよ。
２ＣＨでは、理屈なんてどうでもい、実際にSTAPあろうがなかろうがどうでもいい。
とにかく、STAPをつぶして小保方も懲戒解雇にして
人生をつぶして２度と研究させたくない
と思ってる連中が
マジでいる。
腐ってるよ。人間じゃないわ。
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:04:48.77 mpQm1wGP0
>>429
もしも丹羽教授の過去の論文からも不備疑惑が発生したら…
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:05:25.78 TQibLGhP0
.
★だから韓国人は嫌われる・・・ 週刊文春読者1200人アンケートでは「韓国が嫌い」87%
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
日本人の嫌いな国アンケート・ランキング結果２０１３
URLﾘﾝｸ(japaneserank.enq1.shinobi.jp)
.. ;;;人
（＿）～§
§～;（＿＿＿）;
;;（＿＿＿＿＿）;
■■■■■■
■ノ（ ）■
ii＃ ;ノ三ヾ（ ii
｜（（ ｡ ）三（ ﾟ ）｜ ＜ウリ達を嫌うのはネットの中のニートだけだと信じてたけど、間違ってたニダ！
〈__⌒ ｜｜;⌒__〉
| ● ● | ＜ふつうの日本人の９割、日本人のほとんどが韓国人を嫌うネトウヨだったニダ ！！
＼ｕ |++++| ／
／ ＼ ＜ちなみにネットでのアンケートではチョン嫌いは９４％にのぼったニダ！
エベンキ族
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:06:27.17 A7XYnW4N0
早稲田が国を滅ぼす
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:11:22.40 vqg2wLuU0
>>435
だから、最初から全力でやっときゃいいのに
門下からでも法務省からでも精鋭借りてきてでもやれってかいたはずだぞ？
こじらしてからじゃエピメテウスって言われるだろうが
科学の総本山が聞いてあきれる。
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:11:32.92 C2bj6aM00
少なくとも、
今時点では
笹井の会見以上の論理整合性を
もつ論理展開なんて
全くみていない。
殆どが、思い付きの中傷レベルでしかない。
妄執レベルで毎日ブログで書き続ける学者もいるけど
笹井の論理からすると
全くの空論でしかない。
今時点でいうなら、STAＰ細胞は間違いなくあると
考えるのが合理的だ。
理論上、キメラマウスは必ずできる。
問題は小保方と若山のスキルが
実験スタッフにあるかどうかだけだ。
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:12:17.95 VifL2mr0O
小保方との決定的な違いはその論文が第三者に認められるたかどうか
科学的な争いではなく法律的なあら探しをして科学全般の足を引っ張ってでも保身をはかろうとする癌
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:12:54.85 DhvAlvmI0
科学の不正行為の調査において「捏造」と「改竄」の区別って普通は、
何らかの生データ（これは実験ノートに限らず装置や部屋の使用記録や試薬の
注文履歴なんかも含む）と照らし合わせて、「こんな実験、実際には行なわれて
いるはずないよね？＝捏造」「実験自体は行なわれているっぽいけど記録と結果が
何かちがくない？＝改竄」って区別するわけだけど、肝心の生データがない場合
ってどっちに区分されるのかね。
欧米だと検証のための生データを規定年数(アメリカだと6年？)保管しないこと
自体が、すでに「捏造」と扱われているような感じだけど。
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:13:53.01 rblIkt4R0
科学なんて所詮こんなもの
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:14:06.58 vYCxlBSa0
もうめんどくせーから
ノーベル賞やれよ
文化勲章もな
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:14:44.62 aNqBsiop0
STAP細胞があるなんて主張は
今の時点では火星人はいますって主張と同じレベル
科学で語るようなものでは無い
信者から金集めて勝手に研究しろ
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:14:52.10 SMg/sUnW0
うわぁ～！RCAIも中堅全滅かよ
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:15:07.68 DXiC27xX0
>>145
理研の内規にはそんなことが書いてあるのか？
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:16:06.41 dIk8C5Sh0
>>434
元々小保方の時から無駄な事で揚げ足を取ったのが悪い。
小保方は一個人の事だが、今回のは組織の圧倒的強者が
弱者に対して一方的に抹殺しようとした行為なんで
むしろ小保方はどうでもいいが、調査委員を含めた組織的行動の方が圧倒的に問題
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:18:15.23 vqg2wLuU0
>>434
工作員かどうかはともかくとしてある意味少なくともあり得ないほどわきがあまかったんでしょ？
理研も本人も認める未熟さのそれが、どっかのアルバイトならいざ知らず理研のＰＩに採用されてひょっこりとそこにいたわけを
理研はまったく説明もしてないからな。
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:19:04.33 GMTSq5Tj0
ワカメだけにしとけば
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:19:27.85 cX1Xt8PG0
STAP詐欺団の仲間割れなんだよ。
仲間は理研の外に大学にも海外にも大勢いるのさ。
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:20:33.75 HKhagHuO0
どんどんオボボ細胞が増殖していくな
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:24:16.27 wCLHCqWs0
>>426,428
あなたは何一つまともなことを言わない。まるで逃亡に生きる小保方のよう。
そして立証責任はこの場合小保方にあります。
例えば私が立証したなら、私はSTAPなんて語は使わず改名しちゃいます。
私が発見してのであり小保方は端役となるからです。
小保方とあなたに世の人々は腹を立てていると思いますよ。
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:25:05.06 rblIkt4R0
これは小保方が金出して理研の論文不正を洗ってるに違いない
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:27:09.47 nslgUKVa0
今度は小保方氏の弁護士の卒論でコピペ疑惑がでたりしたら笑えるな。
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:28:42.67 wCLHCqWs0
>>448
戦前には日本全国で野口英世へのノーベル賞授与運動が盛んにおこなわれましたが、
もし実現していたら、今頃世界から「日本人は捏造で獲った」と後ろ指をさされていると思います。
捏造者はいくらうるさくてもクレーマー、下手に銀メダルを与えたら金メダルを奪われたと騒ぎ出します。
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:30:06.23 tkpOsRNai
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 辞意は表明せず…
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ほう…
ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( ((
／￣ ヽｌ＼ 〈 ＿＿＿＿＿＿＿＿
{／｀ヽ、 ヽ、 ＼ / /￣￣￣￣￣￣￣
/ ∧ ､⌒ヽ￣ト､ / //￣￣￣￣￣￣￣
l/ ∧ i ⌒V ! ヽ / //
′/ ! ヽ l ￣ ! !/ ∧ / //
∨ l l/ ＼ ! ! !∨ ! / //
l ∨ ヽ ｌ l l ! { / //
＿＿l ＿＼ ヽ ! / / / ヽ、 __ / //
/ /￣| ／ ／￣￣￣￣｀ヽ/／ ＿_／￣ / ∧ ＿ / //
. l ｌ / / /´￣/´ ヽ｀ヽつ! {￣ーっ｀ヽ / //
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:30:15.76 uo3BsaWo0
もう下らない重箱の隅はいいから
さっさと研究しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカだろこいつら
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:31:29.53 L5DUtbbm0
要するにキーパーソンは若山ってこと？
①ＳＴＡＰは最初から存在せず、嘘と知りつつ協力していた
②ＳＴＡＰは存在するが、保身で全て放り出して逃亡した
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:36:42.12 wTcjfQhM0
程度の差こそあれ、この分野の論文に使う画像って昔から雑な扱いなんだよ。
論文に貼る画像なんて単なるお飾りでしかなくて、研究内容さえ正しければそれで問題なかった。
開ける必要のないパンドラの箱を開けてしまった感じだな。
内心、「面倒なことになった」と思ってる研究者が大勢いるはずｗ
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:40:20.97 wCLHCqWs0
>>463
２はない。もし増殖まで小保方がたどり着けるなら、実演すれば形勢が逆転するはずなのだから。
それが、小保方自身がここの小保方支持者と同じで逃亡するだけなのだよ。
つまり、STAP細胞はない。小保方にも作れないと小保方自身が認識している。
だから、小保方が若山先生に送ったものは偽物であり、
そのことを若山先生が認識していたか否かがすべてということになる。
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:40:26.84 vYCxlBSa0
この辺で小保方のマンコ画像ばら撒いて黙らせろや！
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:42:40.72 bqvD43oo0
おぼちゃんを責めきれず、理研内もgdgdで、どうすんだよ。。。
誰も納得しないし、国内は誤魔化せても、国際信用がた落ちで研究機関として大丈夫なのけ。
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:42:58.17 EFJ3f1OI0
.
[緊急投稿］国は小保方晴子さんを護れ！
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:75番)
.
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:46:55.14 cEyVvbRn0
学者にも小保方さん擁護してる人っているの？
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:48:49.31 bAh3f2s20
増えるばかめちゃん
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:48:52.19 YCQvmRhz0
ヌルい事やってるからお前が言うなと言われれば総崩れ
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:49:43.03 L5DUtbbm0
>>465
完全に作れないって部分は確定してるの？
若山のスキルなしにキメラマウス作るの難しいってのは無いの？
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:50:19.60 Ctbn9LV00
親父はチョン三菱だっけ？この捏造のメスは
再生に成功した！笑えるフジサンケイチョン
山中さん潰しに躍起部落チョンエタマスメディア
山中さん潰しに失敗怒り心頭の部落チョンエタマスメディアあさひ
原爆技術売り渡してノーベル賞ケガレの湯川
山中さんはまともなノーベル賞授賞
山中さん潰しに躍起部落チョンエタマスメディア
いろいろ笑える
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:52:33.27 0asg1qiD0
オボコの勝ちなの？
理研も沈むの？
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:53:26.87 77OcCIDA0
>>446
出せない場合は不正って書いてあったよ
でも小保方は出したんだよねｗ
タイムスタンプ疑惑のやつを
476:転載禁止＠転載禁止
14/05/02 02:56:25.98 cv5HtPOq0
小保方って魔女でしょ。
自分独自のレシピにイモリの薫製とか入れてるんじゃないの。
っと本気で思う。
これだけ他人を不幸にするなんて凄い才能だわな。
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:59:05.35 hDQRYoWy0
俺の卒論も切り貼りだった
だけど出展はちゃんと書いておいたぞ
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:59:53.76 77OcCIDA0
科学にあかるい弁護士じゃなく
偽装専門弁護士に頼んでどんどん墓穴掘ってるね
科学にあかるい弁護士だと、うーん、これはちょっと
お断りしたいなーって言われるかな？ｗ
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 02:59:55.85 G/rj4ADV0
>>445
>その論文が第三者に認められるたかどうか
それを見極めるには普通数年から数十年かかるという話だぞ。
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:01:14.57 ZqT2N5lq0
海外の論文も既に調査していて、4割はそういう問題があったそうだ
4割ってほとんど半分だよな
そうなったら、問題じゃなくて普通だろ
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:05:00.31 B6gebbXo0
どうせ他人の役に立つ論文なんてどの分野でも一割も無いんだから
この際徹底的に掃除したらいいんじゃね？
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:09:07.52 wCLHCqWs0
>>475
その言い方じゃ実際はあったように聞こえるじゃないか。
小保方が理研へ、捏造を指摘された写真の差し替え用に別の写真を持ってきたら
こちらも即座に捏造、しかもタイムスタンプ改変と指摘され理研は慌てて非公開化したという顛末。
自らの大学の卒論から写真を流用してくるとは、実験写真を殆ど所持していないと解釈されます。
自称１０００枚はどこに行ったのでしょう。
>>479
それは完璧と思われたものに細かい欠陥が後で提示されてくる場合のことであり、
小保方の場合は追試できない時点で論外です。野球でいうボークです。
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:10:52.51 vqg2wLuU0
>>465
庭師のとこでもう結果でてないのかね？
再現実験やってダメだといわれたところと同じもの氏かできないとしたら、もう頓挫してるころだよね？
会見で逐次報告すると言ってたとおもったけどなあ。
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:14:26.33 tkeXHBoO0
もうわけワカメ状態
次は理研関係者側から
小保方の男性遍歴と性癖が
リークされそうな悪寒ｗｗ
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:16:41.64 RpShHmrs0
>>474
この諍いでは勝者はいないよ。
小保方陣営は泥沼戦に持ち込んだ。
死なばもろともでもう手当たり次第破壊しつくすだろうね。
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:17:43.42 brhe/5E20
要職についている研究者がことごとくグレーということは十分に有り得る。
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:17:52.01 yfJ7HZ2x0
>>1
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | 徹底的に闘います！！
＼L／／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ i)
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉノ ノ ＼＿＿ ﾉ丶(
_( ,‐ ' `) ～ ､
, ' ` , ' ＼
／ - ' "ノ ＼
, ‐'´ ／ ヽ ＼
,, -'' / i 入 ＼
／ i ﾟ::ﾉ l / ＼ ＼
l ﾉ | i / ＼ ヽ
`､ ' , / / ＼ ﾞ､
ヽ ヽ ／ / ＼ ヽ
＼ ／＼ , " / ＼_,, )
`'‐┬-'" ` - ~ , ' ／ '
/ ( ／ ／
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:18:25.35 vqg2wLuU0
>>467
多分その意味では、舞台が他ならぬ理研だっていうことが、さらに問題をこじらせてる気がするわ
国内の多くの研究機関や研究者たちは理研に弓は引きたくないでしょう？
金もかかるし。
でもこういう形で問題がうやむやになったら、日本の科学はそれこそ腐敗していくと思うわ。
末法だねw
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:19:53.06 G/rj4ADV0
どりあえず、双方全ての会見で言われたことに嘘は含まれていないという前提で考える。
（何が嘘かなんてわかるわけないもん）
そうすると小保方さんの言うことは全部筋が通っている。
第三者の名前をださないとか、レシピを発表しないとか、
その理由もちょっと考えれば簡単に想像つく。それが当たってるかどうかは別よ。
とにかく筋の通ったお話は組み立てることができる。
そういう態度で俯瞰すると、石井基準だけが論理が飛躍していて
レトリックによるこじつけっぽく筋が通ってなくて浮いて見える
一番疑うべきはここだということでストーリーを組み立てれば、
スッキリとわかりやすく騒動の構図が浮きあがる。
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:20:27.50 lpXKy26d0
まさか日本の科学界がこんなインチキばっかだったとはな
まぁ原発村を見れば日本人科学者のモラルなんて無いに等しい事は
分っていたはずなんだがな
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:27:52.46 G/rj4ADV0
>>482
いや、一ヶ月やそこらで、第三者の追試が成功するなんてめったにないみたいな話だった。
誰もが確実に成功するような手順に改良するには何年もかかるとか。
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:28:17.95 aqUBVsiO0
不正の巣窟や～
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:30:39.91 2QhZapGOO
>>487
このAA好きやわ
デイトレのアイドルだった頃が懐かしい
晴子タン萌え～
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:32:27.68 nnJ1dnQw0
.
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:36:43.20 rZRO9rIf0
>>427
韓国はちゃんとファンウソツクを処分した。
韓国の方が100倍まし
なんでも韓国韓国言えばいいってもんじゃないんだぜ！
バカはそろそろ黙ろうぜ！
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:37:55.78 Y1zOyTW60
>>477
書くのはいいけど本旨までコピペじゃなだろうな
それなら出典書いてもダメ論文
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:38:53.77 rZRO9rIf0
>>399
そうやっていい加減に「訴えられる」と脅すお前が訴えられるんだけどなｗｗ
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:39:47.76 G/rj4ADV0
>>485
小保方さんは本当に（研究者）生命がかかっているから、文字通り命がけで最悪でも差し違えを狙ってくる。
小保方側の弁護士が優秀と言うより、理研のやることが抜けすぎていて、
そこを突かれて理研は今やがたがた。どこに落としどころを持って行くかで頭を抱えている。
この調子なら、小保方側は解雇を回避するだけじゃなくて、名誉回復まで視野に入れてやってくるだろう。
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:41:02.77 rZRO9rIf0
>>467
正直に「STAPは全くのうそっぱちでした、ごめんなさい」と理研が発表すればすべてが終わる。
もちろんその場合、小保方だけじゃなく、笹井、丹羽、竹市、野依の首は吹っ飛ぶし
何とか法人も無。
これ以外に利権が信頼回復する方法はない。
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 03:46:55.23 rZRO9rIf0
>>498
初めかっら理研が信頼回復するにはSTAPは無いと明言して
笹井丹羽竹市野依が辞める以外に社会的信頼回復はない。
それなのに理研はバカだから小保方だけを斬って何とかなると思った。
そこがすべての間違い。
理研が今からでも正しい行動をとれば小保方は終わる。
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 04:07:45.77 IZ7DGwCs0
山中とかの論文を疑義をマスコミにリークしたのは小保方の弁護団じゃねーの？
得するのは小保方だけだもんな
小保方は仮に理研に戻れたとしても、人間関係が相当ギクシャクするだろうな
ここまで徹底的に戦っちゃったら煙たがられるわ
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 04:43:02.59 xXeBJnkX0
パクリだらけだな
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 04:47:41.93 0pevUZpT0
／￣￣￣＼ 〈〈〈〈 ヽ ／￣￣￣＼
/ ／ヽ＿_ノ＼ ヽ 〈⊃ } /ノ ／￣￣￣＼
/ ( ) ヽ | | /ノ / / ヽ
| / ヽ. ! | | | / | __ /| | |__ |
_ | |_＿ﾆ≧ ≦ﾆ _ | | .| | | | LL/ |__LﾊL |
(6.Ｖ | ノ・>八 <・ヽ|Ｖ9)| | ＼L／_;:;::;:;）､ {`-'} Ｖ
ヽ ( ￣￣ | ￣￣ )／ / /（ﾘ ,;:;:;ノ ●●⌒ ）
| `ー´ ﾉ ／ ，,･_ | 0| ;::）-‐ｹ ﾉ
ヽ ヽ-＝- / / / ’,∴ ･ ¨ | ＼ ;:丿‐y ／ﾉ _
,＿＿__／ヽ ／ / ､･∵ ’ ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
r'"ヽ t､ ` ＿ ﾉ
「ぎゃらくてぃか・まぐなむ～！」 「ひでぶっ！」
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 04:48:47.84 Ma1pEp+z0
野依先生は大丈夫か
理研は利権に通じる
一度解体して徹底的にウミを出せ
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 04:49:26.46 VgOBtqVy0
理研じゃ不正論文推奨でもしてんの？
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 05:05:03.87 zXaa89gQO
>>498
小保方を切らなきゃ理研の信用はソウル大学より悪くなる。
あっちは黄禹錫をちゃんと懲戒免職にしてるからな。
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 05:15:24.16 6mL7pgzm0
>>38
無間地獄
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 05:17:34.01 6mL7pgzm0
全日本難癖選手権
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 05:37:44.45 Sd5mrrrRi
ダメだこりゃー。(^_^;)
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 06:01:00.89 JjH9QNmr0
まあちゃんと交渉せずに内部事情処分にしたからだろう
あれもこれも同じじゃねとなる
物証と証言で笹井とその仲間と同罪にして一緒に仲良く処分してやれよ
論文はとりあえず取り下げないとな問い合わせに対応できんだろ
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 06:02:24.43 sqr2vCUw0
>>12
研究室への立ち入りを禁止されててどうやって提示できるんだよ
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 06:04:42.96 H+t7+7tz0
おぼちゃん
大勝利
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 06:11:00.78 3Egux8aa0
小保方はレベルが違うから何の追い風にもならないな
寧ろSTAPなんてフカシかってことがはっきりしただけ
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 06:12:08.11 KFNPDivA0
利権
大惨敗
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 06:15:07.58 3Egux8aa0
しかし野依とはもう辞めなあかんだろうな
理研も解体とまでは税金減らして欲しい
身の丈に合わない高級家具も売り払え
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 06:17:24.19 RhbymOFN0
理研内部で行った調査結果なんて、もう世間には信用してもらえないよ。
全員外部の人間で調査してもらわなきゃ収まりがつかない。
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 06:18:02.86 rQugzv7G0
おぼ子の代理人にしたら 理研がくずすぎて 今度の仕事は楽チンだわ
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 06:23:56.67 85fdFVb70
こんなにあからさまな論点ずらしは久しぶりに見たわ
発見したと公言するなら科学者としてすべき事をしろってだけなのに。
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 06:30:10.02 2FNSqnce0
論部のマナー的問題でオボを叩いてたアホ
どんな気持ちｗｗ
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 06:32:55.59 KFNPDivA0
理研調査委員会
委員長 石井俊輔 不正 理研
委員 古関明彦 不正 理研
委員 眞貝洋一 不正 理研
委員 田賀哲也 不正 東京医科歯科大学
委員 岩間厚志 千葉大大学院
委員 渡部淳 弁護士（新委員長）
理研の委員は全員不正してましたｗ
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 06:45:01.65 6mL7pgzm0
>>515
＞野依とはもう辞めなあかんだろうな
その場合、のよりんゆすってた人たちはどう出るんだろう？
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 06:52:44.55 RhbymOFN0
>>520
これは笑えるw
委員会の出した結論が無効になる可能性も高いな。
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:00:12.37 Y6MlKu3G0
これは早稲田が博士とりけして抹殺しないとダメポ
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:09:49.57 C2bj6aM00
>>465」」したり顔でよくいうわ。
丹羽と理研が１年かけてなぜやるんだ。
失敗したときのリスクのはやらないリスクより格段に多い。
なにもしないのがベスト。
それでもやるということはできるという
確率が必ず高いかできる確率があるからだ。
２だよ。
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:12:26.80 C2bj6aM00
>>483
キメラ成体成長Ｍかで
最低４０日くらいじゃなかったっけ？
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:13:18.30 x5zV0N2M0
アカデミックな世界も酷いもんだねー
もー再現性がないなら片っ端から仕分けでイーわｗ
「特定国立研究開発法人」とか以ての外
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:29:59.34 RmANeHSj0
>>520
理研ダメダメだろ。
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:30:06.85 xuQoymHz0
野依の過去の論文も徹底的に調べられてる最中なんだろうなｗ
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:32:21.23 xuQoymHz0
>>478
墓穴掘ってるのは理研側だろうが
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:32:46.88 6BU/v1hJ0
若山さんがな・・・
あれだけ派手に会見まで開いてその後沈黙
あの人無責任すぎるわ
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:35:18.11 nQxwsaLR0
ｗ
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:38:09.96 fo+IB7180
野依の落城も近いな
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:38:44.50 VEZgoGcT0
>>412
大川UFOの信者なの？
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:46:37.39 P+1FZkm70
ＳＴＡＰ論文:理研調査委にまた疑義 研究者３人
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文に不正があったとされる問題で、理化学研究所の調査委員を務めた研究者３人の過去の論文にも疑義があるとの指摘が各所属機関に寄せられていることが分かった。
通報を受けた理研と外部委員の所属する東京医科歯科大は予備調査を始めた。
ＳＴＡＰ論文の調査委は６人で構成し、委員長だった石井俊輔・理研上席研究員は自身の論文に画像データを入れ替える誤りがあったとして、既に委員を辞任している。
新たに指摘があった委員は、古関明彦・理研グループディレクター
▽真貝洋一・理研主任研究員
▽田賀哲也・東京医科歯科大副学長。
理研によると、古関氏は２００３?１１年に発表された論文４本、真貝氏は０５年の論文１本が予備調査の対象で、いずれも実験結果を示す画像の切り張りや使い回しの疑いが指摘されているという。
田賀氏についても東京医科歯科大の通報窓口に同様の指摘があり、同大は「調査委員会を設置するかどうか事実確認中」としている。
文部科学省の研究不正防止の指針では、不正の告発は研究者の所属機関が受け付け、最初に予備調査をするよう求めている。【清水健二】
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:48:35.58 VEZgoGcT0
>>439
> １２人の怒れる男で
小保方擁護側は映画の主役のつもりで酔ってたのか……
>>489
「とりあえず」から間違ってます
200回ノートだの何だのと
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:49:07.94 P+1FZkm70
771 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/04/26(土) 10:17:34.16 ID:Su7bAagA0
「科学者としての常識です！！」のはなんだったんだろうｗ
調査委員会は論文の結果ではなくその過程、つまり小保方の研究者としての常識を責めてきたのに、
責めてきた側のトップが常識外れだったなんて笑い話にもほどがあるわｗ
今後調査委員会はどうするのんだろう。科学者の常識とやらが常識ではなかったわけだけどｗ
783 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/04/26(土) 10:28:28.60 ID:Q43SwZTW0
>>771 野依がキレて冷静さを失い「悪意があるねつ造」とか言っちゃったからな。
本来は「小保方さんのSTAP画像は『ケアレス・ミスである』という主張を
保留する。しかし博士論文のコピペは、確率統計的に以下の算定式より
偶然の一致を超えているため、科学者として認めるわけにはいかない」
で終わってた。あれは確率統計で検定できるよ。科学者なら、そういう手段
で攻めないと駄目だ。金もあるのだから裏に弁護団10人付けてな。
791 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/04/26(土) 10:41:33.46 ID:yrNX4u7i0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ そうねえ～ 第三者的にみれば理研幹部の初動ミスよ～
/ノ / / ヽ さいえんちすと立場ではかるのなら、>>783の人の
| / | __ /| | |__ | お説のとおりだけど、理事長ｾﾝｾ自身が仰ってたとおり
| | LL/ |__LﾊL | もうひとつ、てくのくらーとの立場があるでしょ～
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） ならば、どうせ頭下げたんだから、続けて、
| 0| _＿ ﾉ 「あ、オレが悪いわ。これは内輪の問題で同業者しかわかんない要素があるんだ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 小保方はこっちで躾けるから、叱らないでやってくれ」っていうべきだったな～
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ そうすれば、あたしも心から恥じて、事を荒立てることもなかったのにねえ～
）ﾉ | |＿＿＿| | 元々、取り下げには同意してたんだし。ﾌﾌ
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:51:24.91 P+1FZkm70
30 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/21(月) 12:23:40.81 ID:Kw0suaD80
今のニュースで来たな。
コメントを出した某教授のコメントにも、科学の世界の常識とやらが出てた。
自分達の常識＞法 と信じ切り、捻じ曲げとまで言い切った、のぼせ上がり野郎。
31 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/04/21(月) 12:25:18.31 ID:Kw0suaD80
↑ちょっと国語がヘン＿|￣|○
33 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/22(火) 12:16:12.29 ID:hTdS1uNx0
>>30
中山敬一。
調べてるとこいつも20代の頃に理研に在籍してる。
34 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/22(火) 12:24:00.64 ID:n7gBycVg0
科学コミュニティの常識だかなんだか知らないが社会の善悪は日本の法律が握っている
違法なのは科学コミュニティの常識とやらを掲げているやつらじゃないか？
565 名前： ◆phG7Z5wFFkr4 ＠転載禁止 投稿日： 2014/04/24(木) 13:38:42.74 ID:DGWGFqwh0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ おおよそ、近代国家においては、
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | 正しいか正しくないかを裁くのは法よ。
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） コムの掟で裁いていいなんて仰る方は、
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 何百年も前から来たタイムトラベラーなのかしら？
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ そ・れ・こ・そ ﾌﾌ
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:53:51.97 P+1FZkm70
子供の立小便くらいは、と大目にみられてきた某児童公園。
真似してした一番ちっちゃな女の子だけが、何故か散々に叱られた。
>一口に科学者といっても3通りの人種がいる。
>真の科学者といえるのは全体の5%にも満たないだろう。
>科学屋が1割内外、あとの残りは皆科学業者だ
>オボコ博士こそが真の科学者
>野依や山中は科学屋
>調子こいて今咆えまくってる客教准教や科学ライターあたりが、科学業者
科学の世界
686 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/04/25(金) 17:17:53.63 ID:+rn5G5ia0
正しく↓
科学研究上の不正行為の防止等に関する規程の不正行為の防止等に関する規程
に基づく、
調査委員会調査委員会において、
調査に関する調査
を開始しなくていいのかね？ >>理研
↑と書き直すまでもなく、意味が通じちゃったみたいね。
しかしまあ、呆れ果てたもんだわ。
なんか連合赤軍の時、リンチ担当してた山田が最後のリンチで殺されたことを連想して、笑ってばかりもいられなくなったよ。
閉鎖集団の狂気、というこにでもなるかね、しゃらくさく言うなら。
716 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/04/25(金) 17:36:04.92 ID:+rn5G5ia0
そもそも、小保方を吊るす為に使った錦の御旗は、科学の世界の常識とやら。
その常識とやらを守らないことが、科学の世界の常識ということなら、小保方を吊るす理由もまたなくなってくる。
ん？ヘンになってきたかな？ すっかり私も毒気にあてられちまったいっ！
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:54:14.08 QxkAtr4Fi
こいつらも不正してたからって小保方が許されるわけじゃない。
みんなまとめてクビにすれば良いだけ。
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:56:13.97 P+1FZkm70
680 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/28(月) 11:50:41.49 ID:8QjO8wrw0
471 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/27(日) 16:53:24.69 ID:ILtYLDZw0
535 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/04/27(日) 16:51:46.93 ID:HfH8LeBx0
野依教授3300万申告漏れ ７年間で 受賞賞金など、1300万追徴
ノーベル化学賞を受賞した野依良治・名古屋大大学院教授（63）が、約２年前に名古屋国税局の税務調査を受け、一九九九年分までの七年間で約三千三百万円の申告漏れを指摘されていたことが、二十三日分かった。
海外での講演料や賞金などを所得として申告していなかったといい、同国税局は重加算税を含め約千三百万円を追徴課税した。野依教授はすでに修正申告し、納税を済ませている。
関係者によると、野依教授は同年までの七年間で得た所得のうち、国際的な学会などで講演した際の講演料や受賞償金などを申告していなかった。
こうした所得のほとんどは小切手で受け取っていたが、旅費などの経費も 含まれていたため、税務処理があいまいになっていたという。
二〇〇〇年秋に税務調査を受け、昨年二月に納税した。
（2002/04/24 読売新聞）
538 名前： 名無しさん＠ピンキー 投稿日： 2014/03/16(日) 23:00:00.03
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ ♪～ 松の木ばかりが まつじゃない
/ノ / / ヽ おそ松 カラ松 十四松～
| / | __ /| | |__ | 市松 トド松 チョロ松も
| | LL/ |__L ﾊL | そして あたしも 待つのーうーち～
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） ♪～ ウソ ウソ ウソよ みんな嘘
| 0| _＿ ﾉ! 理研の言う事 みんなウソ～
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 嘘でないのは たーだひーとつ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶 影で隠れて すーる脱税～～
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 07:58:25.53 P+1FZkm70
539 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/27(日) 16:00:09.52 ID:HfH8LeBx0
所得税法
（昭和四十年三月三十一日法律第三十三号）
第二百三十八条 偽りその他不正の行為により、第百二十条第一項第三号（確定所得申告に係る所得税額）（第百六十六条（非居住者に対する準用）において準用する場合を含む。）
に規定する所得税の額（第九十五条（外国税額控除）の規定により控除をされるべき金額がある場合には、
同号の規定による計算を同条の規定を適用しないでした所得税の額）若しくは第百七十二条第一項第一号若しくは第二項第一号（給与等につき源泉徴収を受けない場合の申告）に規定する所得税の額につき所得税を免れ、
又は第百四十二条第二項（純損失の繰戻しによる還付）（第百六十六条において準用する場合を含む。）の規定による所得税の還付を受けた者は、
十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
690 ：講釈師・馬韓亭おぼこ＠転載禁止[]：2014/04/28(月) 12:02:13.69 ID:8QjO8wrw0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ と(>>680)、枕に置いたとこで一席～
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | 7年遡った、うん、国税徴収権の消滅時効は5年、
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ 悪質なケースに例外として規定されてる7年を適用したのね～
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! ならば当然、所法238該当で、刑事罰が課されてしかるべきなのにぃ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶 ワケわかんないのは、科学の世界の専売じゃないのね。ﾌﾌ
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:00:38.27 P+1FZkm70
71 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/03/22(土) 15:23:12.16 ID:/5MUxq9g0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ だ～か～ら～ 税金泥棒くらいなら可愛いもんなんだよ。
/ノ / / ヽ 怪しからんにせよ、適法なんだから。
| / | __ /| | |__ | あの理事長は、違法行為やったんだよ～
| | LL/ |__LﾊL | 脱税と軽く言うけど、所得税法違反。
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） しかも、その時の態度がふるってるよ。
| 0| _＿ ﾉ 知らなかった、叱るな、この埋め合わせは本業で
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ かつて世間を騒がしたプロ野球集団脱税と割符を合わせたように同じ。
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | 世界に冠たる頭脳と思いきや、脳筋代表格と同列とは恐れ言ったわ。
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| | よくもまあ、常軌逸脱・倫理欠缺と人のことを叱れたもんだわ。
389 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/03/15(土) 20:58:53.66 ID:cpFkp7Dt0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ 昨日の記者会見はなにさ～
/ノ / / ヽ 冒頭に頭こそ下げたものの、他人事みたいな認識答弁に終始、
| / | __ /| | |__ | 呆れたもんね。
| | LL/U|__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 黙って聞いてりゃなによ？
/（ﾘ U⌒ ) ⌒ ） 常軌逸脱の倫理欠缺のと、あたしの事ばかり叱る、
| 0| _＿ Uﾉ あのシャッポは脱税やった人なのよ～
| ＼U ヽ_ノ ／ﾉ 文句なしの犯罪行為やっといて、取材に取り囲んだ記者を睨み据えてさ～
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 学会の常識は世間の非常識、象牙の塔なんて言葉も死後同然…
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ～ ～ | ふっ、とんだ引かれ者の小唄だったわね、こりゃまた失礼～
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:02:54.22 P+1FZkm70
71 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/03/22(土) 15:23:12.16 ID:/5MUxq9g0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ だ～か～ら～ 税金泥棒くらいなら可愛いもんなんだよ。
/ノ / / ヽ 怪しからんにせよ、適法なんだから。
| / | __ /| | |__ | あの理事長は、違法行為やったんだよ～
| | LL/ |__LﾊL | 脱税と軽く言うけど、所得税法違反。
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） しかも、その時の態度がふるってるよ。
| 0| _＿ ﾉ 知らなかった、叱るな、この埋め合わせは本業で
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ かつて世間を騒がしたプロ野球集団脱税と割符を合わせたように同じ。
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | 世界に冠たる頭脳と思いきや、脳筋代表格と同列とは恐れ言ったわ。
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| | よくもまあ、常軌逸脱・倫理欠缺と人のことを叱れたもんだわ。
389 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/03/15(土) 20:58:53.66 ID:cpFkp7Dt0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ 昨日の記者会見はなにさ～
/ノ / / ヽ 冒頭に頭こそ下げたものの、他人事みたいな認識答弁に終始、
| / | __ /| | |__ | 呆れたもんね。
| | LL/U|__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 黙って聞いてりゃなによ？
/（ﾘ U⌒ ) ⌒ ） 常軌逸脱の倫理欠缺のと、あたしの事ばかり叱る、
| 0| _＿ Uﾉ あのシャッポは脱税やった人なのよ～
| ＼U ヽ_ノ ／ﾉ 文句なしの犯罪行為やっといて、取材に取り囲んだ記者を睨み据えてさ～
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 学会の常識は世間の非常識、象牙の塔なんて言葉も死後同然…
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ～ ～ | ふっ、とんだ引かれ者の小唄だったわね、こりゃまた失礼～
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:03:36.76 Eo4HGRAn0
税金泥棒の理研は解体民営化しろ！
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:04:03.65 FQ+npmZe0
小保方爆弾の威力は凄まじいな。
笹井ちゃんも、ムーミンも、日本の科学の信頼性も吹っ飛んだ。
論文不正がバレた奴は、「実はみんなやってます。だから自分はポストにしがみつきます」くらいの暴露をして開き直るしかない。
546:いけね、同じのだった＠転載禁止
14/05/02 08:05:33.41 P+1FZkm70
236 ：講釈師・馬韓亭おぼこ＠転載禁止[]：2014/05/01(木) 07:54:17.69 ID:oJLOBTyH0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ 一連のSTAP騒動の端緒が大分見えてきたっしょ
/ノ / / ヽ そう～ 国内に於ける重要な要因が株価操作～
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | 残念ながら科学の世界は、ゼニに汚い人ばっかだからねえ～
＼L／ （゜ヽ /゜） Ｖ 話があれば、ゴキブリほいほいと乗ってくるよ。
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! ゼニに汚い？ うん、脱税トップは言うに及ばず、NO2の
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 川合眞紀ｾﾝｾも夫を支援プログラムの配分対象者に選んだ前科あり、
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶 妻帯研究者が妻を偽装アシスタントにするのは、若山さんに限らず、理研スタンダーヅだしね～
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | | 死んだ親に布団被せて年金を取り続ける輩の亜流思考が、思いついた
| ( ) | 事後処理策は、↓昨日書いたとおり～
919 名前： 講釈師・馬韓亭おぼこ＠転載禁止 投稿日： 2014/04/30(水) 20:03:58.78 ID:JP57Qq/V0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ そうだよ～ ホント楽しそう～
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | そもそもの発端がさ～
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ 「特定国立研究開発法人の件があるから早めに」
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! の文科省のサジェッションを正反対の意味にとって、
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶 公然であたしのことを罵倒してちまった3/14がウンのつき～
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | | その足で2省に報告いったって後の祭り。役人ももう庇いきれないわ。ﾌﾌ
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:06:35.71 /aw7S8ZH0
理研の腐敗具合がよく分かるっていうか、博士とか威張ってる奴も
その博士はコピー＆ペーストで出来ているということがよくわかった。
付き合ってみると博士ってバカばかりなんだよ。
自分を正当化するのはすげーうまくて困るがｗ
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:07:44.88 P+1FZkm70
352 名前： 名無しのひみつ＠転載禁止 投稿日： 2014/03/28(金) 11:41:37.39 ID:dmOFp8ZS
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ あーら、山中センセ。
/ノ / / ヽ 方々のスレで、あたしを引っぱたいて下さって、どうもで～す。
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | STAP騒動の現況は、先刻ご存知ですよね～
＼L／ （゜ヽ /゜） Ｖ 時を追うごとに、どんどん大変なことになってることを～
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 学財官三者癒着。 下手すれば、昭電疑獄、いえいえ、
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 江戸期の絵島生島事件規模の連座すら、あり得る状況ですよねえ～
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i | 導火線の一本は、センセ、
)ﾉ | | ＿＿＿| | | 貴方が握ってらっしゃるんですよ。ﾌﾌ
| ( ) |
285 ：講釈師・馬韓亭おぼこ＠転載禁止[]：2014/05/01(木) 11:38:05.64 ID:oJLOBTyH0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ あらあら、あんまり話を広げると～そうも言ってられないかも
/ノ / / ヽ と仰りながら、今回の騒動を急激に矮小化してしまった人が～
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | いったでしょ。現代の絵島生島騒動なのよ～
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ とるに足らない女中の門限破りが、連座失脚者
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 千四百人にも及ぶ大疑獄に発展した大騒動～
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 今よりは遥に社会の仕組みが簡単だったことに加え、
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | 鎖国国家で起こったことが、あれだけの規模に…
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| | 時間的空間的修正をくわえたら、こりゃターイヘンだわ。ﾌﾌ
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:09:43.09 sTTWVaaT0
キチガイを雇ったのが悪い
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:11:50.69 JjH9QNmr0
STAPの存在は小保方も語らないおとぎ話になりました
証明するのは諦めましたって事でもあるな
ノート新たに作るの面倒くさかったんだね
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:14:21.32 AJ7CCYzO0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『画像を切り貼りした時点で不正と小保方氏を断罪していた
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 調査委員たちが凄腕のPhotoshop職人だった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ パロディだとかオマージュだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:17:02.17 P+1FZkm70
6 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/04/28(月) 19:23:18.83 ID:8QjO8wrw0
重要書類は(時効期間に拘らず)永久保存が、社会の常識。
科学の常識とやらが、どうであるかは知らぬが。
66 名前： Ψ 投稿日： 2014/03/12(水) 23:19:33.97 ID:YCx3vGsb0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | 官民とも、租税を財政の立場でしか語らず
| | LL/ |__LﾊL | そして、財政を歳出の面でしか掘り下げず
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 無知蒙昧な商業主義マスコミと五十歩百歩だわ。
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ 租税というのは、まず第一に公平に課税されなければならず、
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ほんとに子供の頃からの租税教育必要だわ～
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ もっとも、じゃあ、公平な課税とは何か？
）ﾉ | |＿＿＿| | それが書けたら博士号ものなんだけどね、それこそ。
304 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/27(日) 11:32:35.28 ID:HfH8LeBx0
それよりも、南極大陸に集団移民して欲しいね。
法よりも自分達の常識とやらを上位におきたいのなら、法治国家内にはいられないよ。>科学の世界とやら
253 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[]：2014/04/27(日) 10:37:58.92 ID:HfH8LeBx0
科学者って反社会的な職業であり集団なんですね
ムラのオキテを至上とするかつての連合赤軍と同じ手口で過激だし
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:18:50.29 jTwpIHHU0
これって理研がいかに焦って小保方氏を切り捨てようとしたかよく分かるね。
調査委員会の存在も調査結果も信用ゼロだろ。
理研ガバナンスはもう崩壊状態だが監督官庁文科省はどんな指導してるのw
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:19:39.95 fo+IB7180
>>540
脱税者の前歴者が
理事長だもんな
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:20:19.46 AJ7CCYzO0
石井委員長が「ノート！ノート！」と騒いだおかげで、
関明彦グループディレクターと真貝洋一主任研究員もノートを公開しないと「不正」だぞｗｗｗｗ
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:21:22.98 rQugzv7G0
調査委員会が切り貼りやったらあかんだろ 方法が違うとかいっても
みんなの党の渡辺が 私の8億は猪瀬とは違います 私のは銀行振り込み猪瀬は現金ですから とか言うのと同じだわ
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:22:36.34 DZU0QFbw0
今は履歴書の写真も修正を加えたりして捏造するのが当たり前になって
いるし、デジカメのソフトにも画像に加工を加えるのが付いてくるよ。
そもそもアナログをデジタルに変換すること自体が不可逆だし、
画像を高率に圧縮すればそれも情報に変化を入れていて元には戻らない
よ。
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:23:50.83 AJ7CCYzO0
正直に、不正の基準を「切り貼りしたかどうか」ではなくて、
「静岡大ならセーフで早稲田卒ならアウト」「５０代ならセーフで３０代なら生意気だからアウト」というのが
理研の倫理基準ですと言えばよかったのよ
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:31:13.72 hcdcK+Xw0
はやいとこ
小保方捏造者を
くびにしろ
なにモタモタしてんだ
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:35:05.75 P+1FZkm70
82 名前： 可愛い奥様＠転載禁止 投稿日： 2014/04/14(月) 08:36:49.60 ID:qr8kMw7a0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ 特定国立研究開発法人の話は
/ノ / / ヽ STAP騒動のせいで棚上げになったんじゃなかったっけ。
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | よく知らない～ けどあたしの仕込んだ毒はききだしてきたねえ～
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 森口氏の元上司の更迭は国大の定時人事としても、
| 0| _＿ ﾉ ノバルティスが今になって動き出したのは、出来すぎ～
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ どうやら、官と財は理研という駒を捨てたみたいね。
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ さあ、理事長先生～
）ﾉ | |＿＿＿| | 先生もこの駒捨てる？それとも御自身が隠居して組織を守る？ﾌﾌ
774 名前： 講釈師・馬韓亭おぼこ＠転載禁止 投稿日： 2014/04/26(土) 10:23:55.35 ID:yrNX4u7i0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | 張り紙するな、の張り紙
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／ （゜ヽ /゜） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ） 落書きするな、と落書き
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶 常識外れなのが常識の、科学の世界の常識
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:35:13.24 6+xE/cYQI
このあたりでネットバカ対策を真剣に考えた方がいいよ
お前らはバカだから書き込むなという線引きが必要だろう
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:37:17.35 P+1FZkm70
421 名前： 看護師・馬韓亭おぼこ＠転載禁止 投稿日： 2014/05/02(金) 08:32:20.48 ID:vhfmQxYt
,,-‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐--,,
＼ ━╋━ /
＼_______________/
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
＼ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<＼ｎ | 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ | 小保方は日本の膿
/.）＼_, | ＼ ヽニｿ ／ﾉ ＜ 小保方は世界の膿
Ｖ二ｽ.Y´| ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( (( | 膿を注射して天然痘撲滅～！
{. r_〉｀! }>' ） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｆ ,. '´／ o＼ ＼
`! {／⌒ヽ ＼_ ヽ
| .| / | ', '､ ヾ ,〉、
| .| l ヽ ヾ__,人
| |ミヽ j/_ } }、 ヽ
! .! ヾ_,ノ ヽ ﾐ , i ﾉ ﾊ ｲ y'⌒ ｝
.| | /＼ / / ｊ ' / |l. / ./
ｔ ﾉノ ヽ. ' o|l,' , '
` ‐´' } ／ |l ／
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:41:02.84 4aMbaxH10
理研基準なら、完全アウトだろ
普通に考えれば、小保方を含めて問題なし
理研は、利権獲得（理研優遇法案成立）に目が眩み
視野が狭くなり 小保方切り 一辺倒になったツケが来た格好だｗ
ざまぁみさらせ！！！
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:44:47.20 D/IQXW1t0
理研は、STAPは存在するが、小保方の論文は捏造
論文の書き方を問題にして、小保方を処分するというわけだろ
それなら、他の研究者についても論文の書き方を問題にして処分すべきだよなー
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:52:15.05 UOue1/fx0
.
ねぇねぇ、不正があったらどうするの？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 ねぇねぇ、どうするの？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | 土下座、廃業、ハラキリ？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
.理研の偉い人
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:52:19.52 4aMbaxH10
理研がSTAPで国際特許を出願してるのは、もう知ってるよね？
理研は組織として、STAP現象を認めてるわけね
そのSTAPの国際特許審査では、東北大から
「STAPは、国際特許取得済みのMUSEですけど」
って意見がついた
この意見への対抗措置を理研は主張すると思うが、
それよりも肝心なことは
「東北大の立場では、STAP現象が存在しても何の不思議も無い」
と言える状況
小保方が弁護士を連れて対応してるのは、名誉毀損とかじゃないんだよね
知的所有権・・・それも理研の知的所有権に抵触しないためなんだよね
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/02 08:54:05.81 XskAxd8g0
STAP細胞はありま～すと言うだけで、その証拠となる実験ノートが数冊しか
ないこと自体が捏造なんだよ
私の言葉を信じて下さいは通用しない
１００ｍで１０秒切ったんです
でも証拠（記録）はないんですと同じだよ