14/04/30 21:28:58.02 5+cY7I1s0
私学はおおらかっていうより、金にたいして価値を出すようにシステム化されているんだよ。
だから着任させる先生を選んで取っている。
同学の子供を持つ先生をその年に担任に指名することもないとおもう。
本人が学校を優先するといわない限り指名もしないと思うよ。
子供を理由に休んだ人は実際いなかった。新婚旅行に行く人はいたが。
入学式、修学旅行、卒業式が義務ではないという部分で
その分お給料もらっていたからだよ。でも公立はそんな金までないでしょ。
義務化したらやりたがる人いないとおもう。給料に手当てつくわけでもないだろうし。
だから公立で有名校でもないかぎり担任なりたがる人いないと思ってる。
自分の地元では私学で教鞭取れない人がいくところが公立だった。
エリート教師以外は公立。
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:29:23.50 NSBBTH3j0
>>744
底辺校なら親同伴でないとむしろやばいですけどねぇ。
残念だがエリート校ってのはそうじゃないです。
長男がバカ扱いされるのが目に見えてます、これ。親御さんがそれをご存じないだけっすね。
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:30:45.54 g4uDx6Ij0
>>740
そこは公立の教師にしかなれない自分を恨む事案じゃないのか？
待遇が良くないのは自分の努力の結果だろう
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:30:51.74 ID3ZtBkZ0
>>745
子供に「担任どんな人？」って聞けばいいんじゃないの？
毎日会ってるんだし、親なんかよりよっぽど見る目あるよ。
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:31:20.87 a/S+QJkA0
>>745
PTAの集まりに出るのが担任である必要はないな
生徒は担任と次の日に会うんだから問題ない
保護者は参観か懇談まで待つしかないけど
どうせ顔くらいしか見ないんだからそんなに違いはないよｗ
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:32:03.70 LmHqXbR20
>>726
養護教師： 教師の常識では、自由にいつでも有給とるのが当然。
一般人 ： 教師の常識では、自由にいつでも有給とるのが当然らしいぞ。
養護教師： 教師の常識では入学式にも自由に休む。異論は非常識。
一般人 ： 教師の常識では入学式にも自由に休む。異論は非常識だそうな。
養護教師： 教師を非常識と言う人が非常識という社会に替っている。
一般人 ： 教師を非常識と言う人が非常識という社会に替っていると主張しているな。
ここまではわかった。
水掛け論も三歳児がだだこねてるのが、治らないってのが、なんか面白いけどね。
異種コミュニケーションの実践経験としては、なかなかのもんだ。
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:33:07.60 xBOl1CsN0
>>743
共働きの家庭は多いのに、教師だけは共働きだとまともな子育てができないってこと？
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:33:12.31 sX2Wq6rh0
>>749
自分の息子の入学式に出るってことも人それぞれで、この先生にとっては
何にも代えがたい大切なことかもしれないのに、けしからんとか軽々に言えないと
思うんだよね
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:33:41.75 g4uDx6Ij0
>753
子供「入学式休むような人w」
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:33:58.80 DJVPbtrj0
>>755
事前に許可を取って申請が通り休んでるので違いますね
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:34:23.85 o/LNAL850
>>1
このスレ全部で何スレ目なんだろ？
全部あわせるとかなり多いと思うんだけど
とりあえず特徴の一つに、ネトウヨ連呼厨がほとんどいないのにやたらと伸びてるって珍しいスレ
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:34:27.17 5+cY7I1s0
>>752
いや、公立と私学では給料違ってたよ。
先生がいってたし。
自治体の公立では単価決まってるんだって。
私学だと私学側で若干違うっていってたよ。
個人の努力以外でも差が給料に反映されるから公立担任するくらいなら
私学担任のほうが自分の家庭を食べさせていけるといっていたので。
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:34:32.28 Yw0FIdvZi
>>751
君が心配する事じゃないけどね
ずいぶんnaiveだな
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:35:36.00 xBOl1CsN0
先生もプライベートを大切にするんだから、保護者もPTA役員なんか辞退したら？
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:36:36.35 TMwLP/990
>>743
校長の給与は1200万ぐらい
50代教諭少なく見積もっても800万
夫婦で2000万もらってるわけだよ？
公務員の厚待遇と退職金
それを夫婦で受け取っていて
入学式にいくことに同情？
この夫婦は【退職して専業主婦】になって自由に入学式に出席可能という自由を行使せずに
年収2000万なんですよ
それに同情するなんてどれだけ財閥で育ったのか？または思考がお花畑なんですかね？君はｗ
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:36:47.42 rruczooY0
抽象概念を定量化するには、統計しかないからね～
それに中央値あるいは平均からどこまでの偏差を認めるかなんて
エゴ以外に無いし。
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:39:43.96 a/S+QJkA0
>>763
納得できないならPTAは退会でいいと思うよ
任意団体だから脱退は自由だし、
それによって子供が記念品をもらえないなんて差別は許されてないし
なんなら教師も脱退してもいいしｗ
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:40:28.47 VWECzaUJ0
>>755
俺には、実戦経験としては無理そうなので
異種コミュニケーションを傍観者として
楽しませてもらいます
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:40:29.37 6ct6e1QE0
これって入学式じゃなく個人懇談とかがかぶって休んだらどうなってたの？
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:42:12.87 rruczooY0
>>768
代理教師が、粛々と行う。
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:43:36.15 ecyV/4U20
>>700
あほか
警察も外科医もチームを組んで、交代で勤務にあたればいいんだよ
交代要員が居なければ、夜も寝ずに働け、サービス残業しろという話になる
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:43:44.87 noon3CIh0
最近は無責任が原因のニュースが多いね。
東電に理研、韓国フェリー事故、JTB社員とか。
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:44:53.36 NSBBTH3j0
>>762
人様の子を心配するほどnaiveな人間ってそうそういないですよ。そりゃ甘いです。
エリート校ってことなら、親も出れないことが多々あるんよ。
まして高校の入学式でしょ。ここで舞い上がってちゃお笑いじゃないすか？
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:45:10.61 Elm/tdBL0
>>735
そう、批判派は大問題だと言っているのに県教委に訴えてることもしないし、
議員に訴えて法律や条例を変えさせて担任は入学式に出席しなければならないように変更させることもしない
突拍子もない有り得ない例えを持ち出してくるだけ
何か問題が生じたのかと聞くと、”将来が～”
質問しても答えようとしないで逃げるだけ
常識的に考えてと言いながら、自分が一番非常識
他人に厳しく自分に甘いのが批判派の特徴だわ
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:45:14.22 6eILhH+HO
>>736
詳しくないんだけど、
この『日教組』ってのは在日の人間とか沢山入り込んでたりするの？
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:46:25.45 noon3CIh0
>>774
え？
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:46:38.49 LmHqXbR20
今の人口ってどのくらい？ 80億かな？
でさ、1800年～1900年で、せいぜい20億。
ところが、その頃の人間の方が、創造性があり、少ない人口でなすことをやった。
で、自由、人権、権利とか、そんなのやりだしたら、人間ってただ生きてるだけになったな。
特に、チャイナやニダとか、まるでコピー人間。
チャイナが10億いようが、ニダが100億いようが、たった一匹のニダシナとおなじだよ。
好き勝手言って、大声で暴れて、引っ掻き回すばい菌が、群体生物が増殖している感じ。
人類って、遺伝子って、数じゃないな。
日本は、もっと遺伝子を大事にして、人権テロで、ただ自由を主張して生きているゴミになりたくないね。
100憶いても、たったの一匹とおなじ朝鮮人とか、ああはなりたくない。
少ない人口、江戸時代の1000万人でもあれだけのことができた日本。
人口が増えると、なにか貴重なものが薄まるのかな？
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:47:06.22 a/S+QJkA0
>>771
「この担任は韓国のフェリーの船長と同じなんだ！そりゃ酷い！」
って言って欲しいの？
なんだかねえ…
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:47:21.24 rruczooY0
倫理の高さを利用してこき使うブラック企業は、超悪質だと思う。
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:47:23.30 yrgWhMKW0
>>761
そうじゃなくて、待遇が悪いってのは私学だから公立だからってのが原因じゃなくて本人が公立高校の教師だからってとこが一番の要因でしょ？
公立の教師に自分で就いたのに待遇が悪いと思ってるなら辞めて私学の教師になればいいじゃない、違うかい？
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:48:39.09 fcH3F3x10
一年担当するの辞退しろよw
息子が留年じゃない限り事前にわかるだろw
多分3年後の卒業式も同じパターンいくぞwww
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:48:59.60 DJVPbtrj0
>>776
奴隷制度万歳ですか
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:49:23.44 2tcuVJj/0
>>3
問題はそこじゃないよ。
視野狭すぎ。
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:49:27.40 VXXyWV/K0
小５のときに「授業参観に来ないでくれ」と言って以降、あてつけのように
俺が高校を卒業するまで一切学校に来なかった両親は神認定だと気づかされた。
ありがとう。
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:50:20.41 NSBBTH3j0
>>778
いわゆるブラック企業とは違いますね。
こっちは職業倫理の問題で、あっちは企業(強いて言えば創業者）への忠誠心の問題なんで。
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:50:30.57 3VTQ+ng30
反政府勢力である日教組を叩き潰せ
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:52:16.71 6eILhH+HO
>>775
>>775
ん？ ちょっと携帯だと連続書き込み規制されてるみたいで、スレではまともに会話出来ないから
ちょっと検索して来るｗ
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:54:40.84 rruczooY0
>>784
同意できないな。うまく説明できないけど忠誠心ではないと思うぞ。
真面目さや責任感に近い。忠誠心なんてなかなか植えつけられないぞ？
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:54:49.60 LmHqXbR20
ニワトリ小屋のニワトリ。
一生くいっぱぐれない、環境もよい、敵もいない。
快適に一生を送ってるよね、ニワトリ小屋のニワトリ。
つうことは、ニワトリ小屋のニワトリはこのまま過剰適応進化すんだろうな。
野生の野良ニワトリはもはや別の進化だろう。
人間もそういう分岐点にいるのかもしれんな。
自由を叫んで暴走し、人間に寄生する人間としての進化、シナやニダやユダみたいに。
でも、欠点は、人間が滅亡すると寄生できなくなる。
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:58:17.80 2tcuVJj/0
>>784
何故、職業倫理と決めつけるのか？
そこの価値観が個々人で違うことが、水掛け論になっている原因なのだが。
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 21:59:35.22 gM539QnX0
>>743
めぞん一刻の五代くんの実家は食堂で、夫婦ともに休めないから
「ただの一度も」学校行事には来てくれなかったって嘆いていたがｗｗ
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:00:55.42 2ZrKAs6I0
【社会】ＪＴＢ男性社員（３０）が生徒装い「自殺する」 遠足バスの手配ミス発覚恐れ手紙★7
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こんなのほっとけばいつの間にか収束するのに、
いつまでもJTB関係者の火消要員が躍起になってレスするから、
スレがいつまでも続く。
素直に謝罪すれば済む話なんだよ。
それこそ、死者が出たわけじゃないんだから。
社長は直々に謝罪してるんだから。
↑こういう感覚も信じられない。
まるでこのスレの擁護派みたい。
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:02:17.15 dZMUnbjC0
相手が公務員なら労働基準法を無視していいという日本人の感覚が理解できない
それならニダとかシナの方が日本より文明的じゃね－の？
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:05:16.95 rruczooY0
まず職業倫理は倫理に含まれるから、倫理の問題とした方が、域が広いぞ。
それと職業別に構築された特定の倫理とは、何ぞや？って問題も出てくる。
職業倫理って聞こえは良いけど、何か捕らえにくい。まあ俺だけかもしれないけど。
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:05:23.46 TMwLP/990
>>766
君が正論。
>>760
9+61で11スレ目だよ。
>>759
休暇手続きに何も問題ないよ
だけどその自由を公務員として教職員としての倫理に反して行使すれば世間の非難も甘受しなければならないってだけです。
>>749
そうだよ。だから法というのは最低限の倫理を尊重したものとして作られるんだ。
公務員には憲法でも公務員法でも理想である倫理を説いてある
そして教育委員会というのも教職員を律する為に存在している。
倫理なんて曖昧だ～ポイなんてしちゃったら教育委員会そのものの存在意義するら失ってしまうのですよ。
それだけ倫理というのは最優先されるのです。
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:07:23.65 LmHqXbR20
幸福力ってなんだろうね。
自分の回りでは、いわゆる、二流の学校や大学卒が幸福力がたかいね。
特に女子は、学力と幸福力は反比例しているかもね。
利口な子は、学力良くても幸福力あるんだが、キャパのない子は学力に引きずられている。
逆にヤンキーバカは、仲間以外を逆差別する攻撃性がいつまでもあって、不幸だね。
しかし、この幸福って、もしかしてニワトリ小屋？
んなこと考えてやってられるかよってもんだけどさ。
で、じゃあ、不幸に見えて、結果、充実（幸福じゃなくて）ってのもアリかなって。
すると、不幸なひとも充実してんだよね。
むしろ、プチ不幸がないと充実できねーんじゃねーかって見える。
奥さんや旦那が、ＤＱＮの人の実生活の充実度が高かったりさ。
世界で、日本で、何かをなした人、充実した人って、かならずなにかのプチ不幸をかかえている。
なんだよ、充実するためにはプチ不幸、はたまた、大不幸がいるのかよって。
幸福＝恍惚じゃねーし、充実＝幸福じゃねーし。
まあ、勝ち組とか負け組とか、ホントはないんだけどさ。
でも、洒落や、皮肉としては、勝ち組、負け組って色つけるのも面白いな。
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:11:52.98 DJVPbtrj0
>>794
倫理をかざした人権侵害しても良いという事ですね
是非裁判になって欲しいですね
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:17:13.50 TMwLP/990
>>793
哲学板でもいって学べばわかるようになるかもよ。
>>793
君は久しぶりに来たのかしらないけど
最近の批判派には休暇取得そのものにケチをつける批判派はいないよ。
いくらでも休んでいい。だけど倫理的に曲った取得タイミングを計れば
取得した本人が世間の非難を甘受することになるのは当然だってだけです。
>>789
そりゃ水掛け論になるよね。
倫理で批判する批判派に対して聞かれてもいないのに
擁護派はやれ自由だ権利だ労基法だ～ってその乏しい人生経験の中から倫理的見解一つ打ち出せぬままに
否定してくるのだものｗｗ議論にならないのが当然なのですよ。争点がそもそもないんです。
798:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:19:19.18 FU/YiBJm0
否定派はついにポエムを書き始めたか
799:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:21:00.70 LmHqXbR20
人権とやら、を主張して、快適な鶏小屋を選ぶか・・・。
野に下り、シャバで野良ニワトリとして生きるか。
せっかくの人生、快適に送りたいから、ニワトリ小屋。
せっかくの人生、好きに世界を網羅していきたいから野に下る。
まあ、そんな思いはなしに、なりゆきってなもんだけどさ。
知識量、経験量、社会性、世界の視野ってのは、確実に野に下る方が得られるね。
もともとの5万年の人類はそうやってきたからね。
まあ、現代人は、現代文明は病気だよ。
文明の退化だね。
生物学的に、人類って生物をみたらのおはなしだけどね。
800:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:25:41.84 9mm7iFzlO
>>764
妬むなよ 低脳
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:27:29.49 TMwLP/990
>>796
今回は倫理的に考えている人が批判しているんだし
そもそも名誉棄損とかやっちゃうような民度の低い人には倫理的に物事を考える能力はないだろう。
やっぱり紳士的な人ばかりだよ批判派はね。
レスを見ていてもそれは感じる。
まあ否定派に残念な人がたまにいるのは
公僕は滅私奉公してろみたいな人だろうかねえ。
そういうのは否定派の俺ですら反論するしね。
これから長期化すればするほどに理性的な批判派が増えると思っています。
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:29:47.69 H7nqY//Q0
人様を教育する仕事を選んだのだから、
そこらの会社の仕事と同じ感覚でいられては困る
言い換えれば、そこらの仕事と同じ感覚で教師になる奴が増え、
そいつらが教師の「聖職」色を薄くし、学校を威厳の無いものにしたと言える
もうそういう場になってしまったのだから、どうでもいいのかも知れないな・・・
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:31:05.48 FU/YiBJm0
>>802
昭和の感覚だね
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:31:43.39 oVa7X9790
倫理を語る方は明確な線引きをしてくださいな。
どこまでなら許されるのか。
それとも一人でも気に入らないと思えばダメなのか。
805:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:33:02.82 H7nqY//Q0
>>803
そう思うね
だけど、今の方が良いとは決して思えないな
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:35:01.41 LmHqXbR20
時代を重ねると文明は進化するか？
いいえ、退化と進化をくりかえしているのが歴史。
見方によれば、近々の日本で文明が一番進んでいたのは江戸時代かもしれない。
時代が進むにつれて、進化せず、退化するってのもあるんだよな。
昭和より平成が進んでいる？
なにが進んでいるのかな、退化が進んでいるのかもよ。
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:35:35.01 35DXfJRp0
倫理を安易に自己の主張の正当性を主張する手段に使いすぎ
その倫理が、どのような根拠で正当であるかという作業を経ずに
倫理だとかモラルだとか言い過ぎなんだよ。最低限の法律を守るということは
その倫理とやらには含まれないのだろうかと思う
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:36:00.71 H7nqY//Q0
>>804
数字の問題でしょ
自分の息子 ＝ １
担当する教室の子供 ＝ 数十人？
どう見ても担当する子供達の方を優先すべき
卒業式の大切さはどちらも同じなのだろうから
809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:38:14.85 H7nqY//Q0
入学式でしたねｗ 訂正 >>808
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:38:19.63 TMwLP/990
>>802
そういう背景はありそうだね。
俺は前にスポ少のコーチしていて親の実態も
教諭の実態もみてたけど
俺の経験上は親が悪いって感じました。
少子化で一人っ子も多くて親が溺愛してるケースも多いし
教諭は親に育てられる→児童は教諭に育てられる→親は子供から教わることが多いという好循環が
ひっくりがえってますよｗ
サヨク教諭とか昔から現在まで変な土壌を作っているのと相まって
かなり昔の聖職の時期とはかけ離れた教育の現場になっていますね。
かなりやばいですよ。韓国の民度に向かって近づいてるのは間違いないでしょう。
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:39:24.30 FU/YiBJm0
ついに卒業式になっちゃったよ ┐(´ー｀)┌
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:43:54.95 COzDyVJk0
バカとモンぺに付け込まれる隙を作った点で
確かにこの教師は資質が無いな
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:45:13.19 LmHqXbR20
お友達教師、あれはよくない、一種の責任放棄、ネグレクトだよ。
落第、飛び級、退学。
こういう、「まとも」 な扱いを避けるのも、ネグレクトで、虐待だよ。
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:45:14.02 TMwLP/990
>>808
それ逆だ。
公務員は全体に奉仕するものだから
生徒も子息も全体に属する。だからどちらも優先度は一緒。※人の重さを人数で計ったらまずいだろｗ
よって生徒も子息も相殺されます。
当該教諭は今回勤務先の入学式である公よりも私である他校の入学式に出席したことが事実となり
公より私を選んだ。それが教諭本人の謝罪文の配布と校長の説明によって入学式というおおやけの場でつまびらかにされたのです。
ですから倫理的にみた社会的非難を甘受するのは当然だといえるわけです。
815:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:53:11.90 41mlQaFd0
最近のあらゆる事件は個人が責められているけど、それだけじゃなくバックの組織にも問題があるんだね。全て共通している。
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:53:37.25 oVa7X9790
>>808
数を比較するなら、自分のクラスの人数との対象は自分の子供のクラスの人数
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:56:21.74 H7nqY//Q0
>>814
式の大切さはどの子供達も同じという考えで言うと、
あとはその数で比べるしかない
その方がたぶん分かりやすいだろうし
息子＝１人 と 担当クラス＝数十人
考えるまでも無いね
>>816
問題の教師がどちらを選択するべきかという話なので、
自分の息子の教室の他の子供達の数は関係ないですねｗ
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:57:38.63 7lterpyi0
>>685
自分のレスには責任もってね。
日本語がわからないようだから。
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 22:58:54.36 Elm/tdBL0
>>818
だから君が答えてね
忘れたの？日本語
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:00:01.14 TMwLP/990
>>817
その理論でいくと全く関わりのないマンモス校の入学式に行かなきゃいけないだろうｗ
多角的にものを考えるのは有意義だろうがそれはないｗ
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:01:44.09 7lterpyi0
>>774
北朝鮮ずぶずぶでしょうｗ
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:03:13.21 H7nqY//Q0
>>820
世界中の子供を相手にしているわけじゃないから、
その教師が相手にしている「自分の教室の子供」と「自分の息子」
対象はその2つになる
関係の無いマンモス校へなぜ行かなければならないのか、その辺理解できないレスですよｗ
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:03:43.85 5t2OI5gS0
休暇届を、学校が許可した以上、学校の責任です。以上！
一年担任の教員は前もって学校に休暇届出さずに休んで息子の入学式に出ていたのなら責任を問われるべきです。
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:05:26.86 7lterpyi0
>>819
だから君が答えてねｗ
日本語大丈夫？
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:07:15.38 G+xI/+V30
>>791
「原因と誰がやったかが判明し、会社が謝罪もしているのに、今さら被害届を出す感覚が理解できない。」
↑この感覚もおかしいよね。
まるで擁護派の感覚みたい。
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:07:32.97 5t2OI5gS0
>>823
一部訂正
＞休暇届を、学校が許可した以上、学校の責任です。以上！
を、
休暇届を、学校が受理した以上、学校の責任です。以上！
に、訂正します。
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:09:43.68 LmHqXbR20
数の問題は、
サンデルは、 公共の 「平均的」 利益 という言い方で、方向を示唆してるね。
話はちがうが、人のいのちは地球より重いとか・・。
こんなバカなことだれが言い出したんだろうね。
いったい地球が何個あればっつうの。
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:14:22.22 7lterpyi0
労働組合って面白いよな、
いかに仕事をサボるか研究しているんだから。
そのくせ労働組合に熱心ではない人間を冷遇うするんだからさｗ
・仕事はサボれ！組合活動はサボるな！
ダブスタに笑ってしまうよｗ
給料もらって仕事をサボり、組合費徴収して強制組合活動。
非弁行為も当たり前。
そりゃ組合員へるわなｗ
829:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:15:16.09 jIsG6fQ40
ちなみにこれは問題だという人、どこまで許されるのかな？
・親が死んだ
・親類が死んだ
・親が急病
・親が手術（予定あり）
・子供が急病
・子供が手術（予定あり）
・嫁の出産
・本人がインフルエンザ
このあたりで
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:16:34.13 TMwLP/990
>>822
その教師が相手にしている「自分の教室の子供」と「自分の息子」
それは自由意思だね。
その二つを選択するというのは 私情として になるんじゃないのかな。
もしその私情を尊重させると2択から1択へする自由も尊重しなくてはならなくなることになるね。
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:16:56.36 eeakpPr70
>>829
・親類が死んだ
・親が急病
・親が手術（予定あり）
・子供が急病
・子供が手術（予定あり）
・嫁の出産
はアウト
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:18:19.26 H7nqY//Q0
>>823
この件を批判している人たちは、何もその教師に辞めろと言っているわけじゃないと思いますよ
それよりも教育に携わる人たちの教育者としての意識レヴェルの低下を危惧しているのだと思いますが
833:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:20:56.83 Elm/tdBL0
>>824
君がね
答えてないでしょ、君
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:21:31.15 TMwLP/990
>>829
⑨祝い事と不幸事が重なったら不幸事を優先。公私で祝い事が重なったら公を優先。公私で不幸事が重なったら私を優先。
>>827
多分お隣韓国人は人の命は地球より重くて、自分の命は宇宙より重いんだと思っているはずだ
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:22:23.50 DGCudtoc0
>>823
何度も何度も「辞めろ」ってレスならみかけましたよ。
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:22:50.09 7lterpyi0
>>833
あなたがね。
答えてね。
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:27:52.24 3sT3Fs9G0
有給くらい取りたい時にとらせてやれよ
入学式成功だったんだろ？
838:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:30:19.34 /tZoTG2SO
>>837
はいはい、新聞に取り上げられるほど大成功だったよ
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:30:39.05 Elm/tdBL0
>>836
答えて
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:30:42.60 N33AFZJ60
>>829
不幸事や病院絡みは急な場合が殆どだから、まあ納得いく
伝染病はむしろ出席して欲しくない
家族や友人の結婚式は、わざと入学式日に当てられるほど
軽んじられているかと周囲との人間関係を疑う
ノーベル賞の授賞式や園遊会ご招待なら、そっち優先は当然と思う
同日の入学式で、自分の子の方を選んだ場合は、その高校生と親
のご尊顔を見て品定めの仕返しをしたい
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:33:51.13 nMJPcdsA0
>>840
つまり、みんな俺様基準なだけってことだな。
ならば、良いも悪いもないのじゃね？
無断欠勤したワケじゃないのだから。
842:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:34:30.75 Zog3teg4O
せちがらい。
ええやんそれぐらい。
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:37:26.93 7lterpyi0
>>839
答えてくださいな。
844:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:40:01.33 7lterpyi0
これから入学式、卒業式のたびに休んでいる教師はいないかチェックされそうだな。
845:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:40:33.78 Elm/tdBL0
>>843
こっちが質問しているんだからね
早く答えてね
日本語が分かるのならね
846:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:42:36.33 7lterpyi0
>>845
自分の言葉遣いもわからないんだねｗ
日本語大丈夫？ｗ
早く答えてね。
847:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:44:50.59 oVa7X9790
肯定派は規則に則って休みを得ているという明確な基準があるのに対して
否定派は倫理という個々人でレベルが違う曖昧なものを持ち出しているわけで
というか、肯定派の意見も「取った手続きと事情を鑑みれば許容できる」という
倫理のレベルでもあるわけなのだが、
ダメ出ししてる人は、そんなの知ったこっちゃ無い、自分の意見が最優先なわけね。
848:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:45:27.13 TMwLP/990
>>823
まず今どきの労基や休暇の規律を調べると
よほどの（証拠になるような）業務の損失が予想される時以外は校長は時季変更権を行使したりできないとみるべきです。
それだけ労働者の権利は守られてしまっているのです。
ですから手続き上は校長の承認を得た形にはなってますが実質的にこれを拒否できないのです。
当該教諭は校長が担任をするよう求めた時に子息の入学式を理由にあげて難色を示した後、話し合いを何度か行い、ついに
最後には年次有休の承認を約束しました。
この経緯からみても校長に担任を引き受けるかわりに子息の入学式に出ることを認めてもらうという、校長をそう赴かせた、
いわゆる実質の交換条件を申し出たと見るのが自然かもしれません。
そもそも校長が私的目的以外で指示したことはすべて職務命令という判例もある。それは職場で一番上位の権限です。
その職務命令を跳ね除けて当該教諭は難色を示したのですから校長に休暇を咎める手段はもうなかったと見るべきかなと思います。
ゆえに今回は自由を行使した教諭自身が世間の批判を甘受するものだと思っていいと思いますよ。
教諭が悪くなればおのずと管理監督責任のあった校長も悪くなるのですけどねｗ
校長が悪くなれば今度は教育委員会も・・・というようになるかと思います。
教育委員会は倫理的見解で教諭らに指導や処分をする組織です。
ですから教諭の罪をつまびらかにしないと校長の罪も問えないということですね。
849:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:46:11.50 7lterpyi0
肯定派は労働組合の遵法闘争というテロ行為をわかっていないんだなｗ
850:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:48:47.25 N33AFZJ60
>>841 伝染性の病気は出勤停止の基準や医師の診断による
良い悪いの基準は千差万別だが、
今回これだけ問題になるということは、
色々と根回しをしようが、年次有給の万能カードを使おうが
最終的な選択でこの女教師の優先順位の付け方や考え方を
嫌がる人間が多いということ
851:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:52:53.65 iQEorfPO0
>>850
別にいいと思う人も多いなら
判断基準は批判派だけの常識じゃなくて法に任せるしかないんじゃないんですかね
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:53:41.38 DGCudtoc0
すっげーな、誰一人損してない話で「闘争」とか言い出すのか。
もはや批判派って言葉はふさわしくないな
光の戦士様と呼ぶべき
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:57:30.56 Elm/tdBL0
>>846
君は日本語が分からないのは間違いないな
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 23:58:51.03 7lterpyi0
>>853
ほんとにあなたは日本語が理解できないんだねぇｗ
855:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 00:10:51.01 YStc/cqR0
小中学校の入学式じゃないんだから
要するに自分の担任する生徒に入学式に会う必要はないって
その先生が感じてる時点でもうその話は校長が許可したら終わりじゃん。
親や生徒からしたら後の１年間有能な良い先生だったら何の問題もないんだし。
年度の終わりに生徒と保護者がこの先生を評価したらいいんじゃないの？
856:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 00:50:00.26 yxVFkeJW0
しかし、この先生、小学校の担任じゃなくてよかったねと心から思う
小学校でこんなハンディ背負わされたら、冗談抜きで、一年間、対保護者で苦労する羽目になっただろうよ
857:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:05:49.92 B68zQu9X0
>>856
これからも批判しまくるぞ宣言ですか？
858:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:07:01.22 28B63Rck0
>>849
どうしても組合の陰謀にしないと気が済まない奴ってまだいるんだw
859:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:09:18.90 D4o1dtBE0
女と男ではアンケート結果が変わるんじゃないの。
男の方が結構寛容だと思う。
860:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:12:12.47 eE5KswjM0
先生を教育者として見るか、教育機械として見るかによるんじゃない？
教育機械でいいなら >>855 の通りでおｋ
861:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:15:32.34 p1e8gLddO
>>856
神奈川県は今回の件で県内調べたら、校長が子供と入学時期同じ人に担任持たせないて発表してたし、
他の県とか自治体でもそういう工夫してるとこ多いんじゃない？
ぶっちゃけ、埼玉県の行政のレベルの低さなんじゃないかと。
退職金の時も、責任感押し付けで退職金ケチッたり、臨時やらの手配渋ってたから、埼玉県は教育への予算や人材確保けちってやりくりしてるかもよ。
862:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:20:36.95 owXB4+7C0
３２％も問題ないとかアホすぎる。良い悪いは別としても問題はあるだろ。
国民総白痴化計画が着々と進んでる証しか。
863:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:22:44.06 B68zQu9X0
>>862
どんな問題が有るんだ？
２行目には同感
君みたいなのが出て来ているからね
864:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:24:16.14 O0FFtpJ+0
また話題ループか
865:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:30:52.87 B68zQu9X0
>>864
そうわざとループさせている人が居るからね
問題点聞いても答えないし、逆に有り得ない仮定を作り、その仮定に対して怒り出す
866:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:31:21.01 G7cWykWSO
ん？
867:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:32:58.99 SJ8wgFE6O
>>861
基本的に何処の学校でも女性教育の場合その子女と学年が被る年次は
担任から外すようにしてる
この学校は何かギリギリまで担任やらすかどうかで揉めてたみたいだけど
何かイレギュラーな欠員とかで担任が不足するとかあったんかな
868:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:35:19.82 p1e8gLddO
>>865
問題大きくした埼玉県議が頑張ってるのか？という気にもなる。
別の県だと問題が発生しないようにそもそもの人事で気を使っているのに、
それができていないんだから、結局は埼玉行政の問題で、
教育委員や知事,県議の責任になるし。
これ休む教師が悪いてならないと、
働く女性の場所作りへの理解の低さや、
教育現場への理解の低さを責められるの確実だしね。
869:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:36:06.20 SJ8wgFE6O
>>865
それって過去の関連スレからずっと貼り付いて妄想コピペ繰り返して
デマや歪曲妄想を突っ込まれてものらりくらり返答して
レス乞食してるいつもの子のこと？
870:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:39:48.72 O0FFtpJ+0
ループしないように批判するなら過去レス、過去スレ全部見てから書き込んで欲しいね
同じ批判と同じ論破のされ方ありすぎ
871:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:39:51.12 p1e8gLddO
>>867
だとしたらイレギュラー要因発表してしまえば、女性教師に同情集まって終了。
ただし、他に休んだ教師もいるんだから･･･。
そう考えたら、マスコミやら行政がそういう決着つけずに責任感でおしとおして、個人叩きしたい意図があるのかな？
872:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:41:18.95 owXB4+7C0
>>863
重症だな。まさしく君のような人が居る事だよ。
873:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:44:11.10 ZETQ0vJl0
高校生の子を持つ女を『ママ』っつーのはどーなんだｗ
しかし難しいよな
自分の子の担任には「入学式に出てこい！」と文句云うママ（）って
他の保護者が高校教師で「担任持ってる~ＰＴＡ等の活動はできません」と
云ったら「教師だからって義務放棄は許せん！」とか文句云いそうｗ
874:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:44:12.43 NJImGfSt0
教師を続けるのはかまわないがとりあえず担任は辞めてもらおうか
875:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:47:53.28 SJ8wgFE6O
>>871
まぁ基本的に外すようにしてるとは言え
担任が出来る教師の数は限られてる（新卒から数年～5年ぐらいは
担任は持たされない）から、人員の都合がつかないケースがどうしても
何件か発生するもんだけどね
で、マスコミはともかく行政は担任教師叩きはしていない
ていうか担任教師叩きなんて無責任な外野しかできんよ
行政側がそんなことしたらそれこそ労組や人権屋弁護士の
格好のターゲットになるからね
876:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:52:20.18 GgWZZXIU0
>>874
なぜですか？裁判したら負けますよｗ
877:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:55:33.64 SJ8wgFE6O
>>874
それこの教師にしたら願ったりかなったりだろ
もともと本人は子女が同学年で行事が被るから新入生の担任は
勘弁してくれと言ってたんだから
878:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 01:59:44.44 owXB4+7C0
>>876
解雇はともかく担任降ろされた位で裁判で勝てると思ってるのか？
ゆとりすぎにも程があるだろ。学校長には解雇の権限はなくても
人事権はあるんだぞｗ
879:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 02:02:17.80 p1e8gLddO
>>875
>担任が出来る教師の数は限られてる（新卒から数年～5年ぐらいは
担任は持たされない）
県によって違うの？
担任なんて新卒や臨時にもやらせてるでしょ？
880:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 02:04:15.15 IcgRjReY0
>>879
そういえば、高校１年時のセンセイは新卒のセンセイだった
881:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 02:04:26.48 SJ8wgFE6O
>>878
何を根拠に担任をおろすかによるな
有給休暇取得を理由にしたら確実にアウト
学校側が無理のある人事配置をしたことを認めて外すならセーフ
実態は同じでも理由をどうするかで結果は違ってくる
882:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 02:07:53.40 O7xXIdNS0
>>878
>>1を理由にした人事っていうなら、割と余裕で勝てます
まぁ、裁判起こす意味がなさすぎるけどな
担任降ろされても給料変わらないし、負担だけだし
883:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 02:08:30.42 SJ8wgFE6O
>>879
よほど人員が不足してる学校だったんかね
新卒にいきなり担任は普通やらさんけどな
普通は先任教員についてサブ的な立場で経験つんで
副担任とかやってそれからだけどな
いきなり未経験の新卒が担任とか生徒が迷惑だからな
884:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 02:10:40.52 iCzhZDsni
法的に問題がなければ感情的なことは切り捨てて認めるべきというのが欧米社会の
グローバルスタンダード。
精神主義的な式典の強制のようなことを続ける限り、日本社会はガラパゴス化し、
母親が働きづらい先進国として全世界の嘲笑の的となるでしょう。
885:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 02:12:40.92 IcgRjReY0
>>883
全然迷惑じゃなかったよ？
どっちかっていうと担任のほうが若い先生で副担任のほうがベテランって
かんじだったし。
886:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 02:13:48.83 iCzhZDsni
ただしイギリスなどでは学校教師は職業としてまったく尊敬されていない、
低賃金労働者として見られているらしいけど、その程度はやむを得ないで
しょう。実際、いまの日本でも学校の先生を尊敬する人はあまりいないと
思うので、その現実に合わせるのが正しいと思います。先生である前に、
生活の糧を得るために働くひとりの母親なのですから。尊敬されない生徒
や保護者のために非合理的な式典に参加するのは意味がないと思うのです。
昔のチップス先生のような情緒的な信頼関係などは、働く母親にとっては
無駄なしがらみ以上の何物でもない、ガラパゴスの象徴だと思います。
887:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 02:16:24.41 SJ8wgFE6O
>>885
あぁ、確かにそのパターンもあるね
副担任にベテランつけて表向き（名義や対生徒的には）
新卒のぺーぺーを担任てことにして実質副担が仕切って
新人研修みたいな形の担任ね
888:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 02:16:52.07 O7xXIdNS0
あぁ、そういや俺の小学校の頃の担任の一人が明らかに新人の先生だったわ
迷惑したかどうかって言う意味だと
先生じゃなくクソガキな児童の方が原因で学級崩壊起こして迷惑してたな。
889:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 02:21:35.36 SJ8wgFE6O
>>887
途中送信してしまった。
このパターンは逆に人員に余裕がないとできないパターンだね
本来担任を持たせたうえに他の仕事も頼めるベテラン教員を
あえて副担にして陰で新人を支える形で教育係りに使えるほど
人員的な余裕がないと難しい
890:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 02:21:47.85 p1e8gLddO
>>883
私立はともかく人員絞ってる公立てそんなじゃない？
もと非常勤で講師の経験あるとかはいて、大卒直は少ないかもしれないけど。
新任に経験積ませてから～て余裕ある学校のほうが少なくない?
891:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 02:23:25.46 LvEVhRwG0
江戸時代の寺子屋の先生って
免許もってないけど、勝手に人が集まったわけでしょ
そのかわり先生のレベルが高くないと人が集まらない
現在では免許制であるため、（免許制にするとなぜか）質がバラつく
プラトン級の先生から、異民族先生やモンスター先生まで存在する
そういう「めちゃくちゃ」な状態で教師のレベルを論じて何になる？
現代人が受けてる教育なんてものは昔の人が受けてた教育の残りかすでしかない
892:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 02:31:50.12 p1e8gLddO
>>886
そもそもチップス先生はパブリックスクール(私立)だし。
だいたい欧米の教育ものって私立メインで、教師もそれなりの手当や尊敬を受けてる例外だから、公立教師のモデルとしては要求できないでしょ。
893:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 02:33:16.62 SJ8wgFE6O
>>890
ｽﾏﾝ
よく考えたら高校の担任の話だったね
中高は教科担任制だからクラス担任てホームルーム関係や行事関係
生活指導担当教員と連携しての生活指導や進路指導とかがメインだから
それなりの副担任や学年主任のサポートがあれば
新卒でも何とか格好はつくだろうね
894:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 02:33:53.92 IcgRjReY0
>>889
余裕があったかどうかは知らないけど～
高校の担任ってＯＪＴにしちゃうぐらいたいした事ないって事じゃね？
ムキになって神聖化してるひとたちはなにがしたいんだろうか～
895:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 02:36:12.05 O0FFtpJ+0
高校の担任は仲良くしてたけど行事とかはもうほとんど生徒主体で担任見てるだけだったしいてもいなくても変わりなかったな
896:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 03:08:20.97 ZUN2DdD+i
簡単な話だわな
東日本大震災の時に、家族親族が心配だからといって職務放棄した自衛官 警察官 消防士がいたか？
そういうことだ………
897:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 03:22:57.03 O7xXIdNS0
>>896
職務中と職務外
緊急時と通常時
こんな簡単な違いが判らないんだな。
898:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 03:24:12.49 6DuYPaX3i
››892
そうなんですよね。だから私立ならともかくとして、公立中高の教員に
法的な義務をこえた、生徒との情緒的な関係など求める方が間違っている
のだと思います。そのかわり尊敬や信頼関係なども必要ないということで。
そういう権利義務をこえた情緒的な人間関係を期待する生徒や先生は私立
に進学や奉職すればよいだけの話ですね。
899:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 03:25:41.33 s+DRHkZy0
>>896
状況も役目も全然違うのに同じものとして捉えて批判するのはとても簡単なことだよ
900:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 03:31:41.52 O0FFtpJ+0
>>896
頭の悪い批判だこと
901:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 03:42:44.64 ElT/YgxN0
あなたの感受性は、素晴らしい。
最初から失望していたり、まったく期待していない相手には、
「違っている」という言葉は使わないから…
902:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 03:47:20.20 ElT/YgxN0
>>901
訂正する
>あなたの感受性は、素晴らしい。
あなたたちの感受性は、素晴らしい。
903:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 03:52:53.04 4JhgnHU40
日本人は法の元で雇われているのに
法以外のルールにも従えってバカが多い。
904:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 03:59:45.87 p1e8gLddO
>>903
日本人て契約意識が薄いからなぁ。
身分差別ないてことになってるけど、実際には戦前まで身分差てあって、戦後直後生まれまでは、親が身分特権享受していたから、差別意識植え付けられて育っているのもけっこういるし。
中小企業でブラックなとこだと、創業者や親が地主や網元感覚で、
｢雇ってやってる｣意識で、労働者と契約結んでいる意識薄いしね。
905:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 04:04:41.72 0sgW/Vjw0
.
結論：入学式やめりゃいい
.
906:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 04:04:58.79 W0yX7hFMO
【教育】「しばけや」「体罰や」…増長くっきり 生徒が教諭挑発「増えた」４割 大阪市立中 桜宮体罰事件の余波
↑
このスレッド見たけど、なんか学校がオカシくなって来てるんじゃないの？ｗ
907:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 04:33:19.27 p1e8gLddO
>>886
チップス先生てそういえばモデルの年代確認したら19世紀末から20世紀らしいけど、その頃のイギリス私教育だと、教会管理で、教師がマジ上級聖職者扱いだったはず。
908:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 05:03:20.01 WNMRDGK40
>>851
あなたの考えだと、結婚式に白服、お葬式に赤服で参加しても良いということなんですね？違法ではないし、式は滞りなく行われる。誰にも迷惑はかけていない（と、本人は思っている）。
一般社会ではそれを非常識といいますが。
この話とは別だとか話をそらさないで下さいね。一事が万事を懸念しているのですから。
909:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 05:06:19.44 Ej8tbCVNO
これって最近の日本人にも言えるが仕事に対する向き合い方が薄いというか 責任が無いんだと思うよ
韓国の旅客船事故の船長や乗組員と一緒なんだよ 仕事に思い入れが無いから我先に逃げ出してしまうんだよ
この担任が同じ場面に遭遇すれば１００％生徒を置いて逃げ出すんだよ
父兄からすれば こんな担任に我が子を預けるのは問題だろうね
910:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 05:08:39.69 AA+w+3xh0
修学旅行の引率は任せられない
911:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 05:34:58.05 IcgRjReY0
>>908
普通に考えればソレつまみだされるよね？
滞りなく行われるなんて思えない。
912:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 05:36:26.45 oQDr8Z1R0
>>911
どういう理由で？
913:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 05:39:16.43 oQDr8Z1R0
>>911
普通に考えれば新入生の担任が入学式に息子の入学式参加で不在だなんてありえないから。
914:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 05:39:55.07 IcgRjReY0
>>912
理由なんかないよ～ ムカつくからｗ
主催者が拒否するだけ。 どうかんがえても今回の件とリンクしませんよｗ
915:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 05:42:35.60 oQDr8Z1R0
>>914
逃げましたね。
それが関係あるんですよ。
擁護派の意識も一事が万事ですから。
ここで擁護しているということは、他でも何かやらかしている、またはやらかすのでしょう。
916:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 05:42:38.08 r1at0E3a0
子どもの居る教師に対する思いやりも何もない連中に何を言っても無駄だよ。
彼らは「教師を叩きたいだけ」なんだから...┐(ﾟ～ﾟ)┌
917:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 05:44:46.27 oQDr8Z1R0
>>914
普通はそれを非常識と言うんです。
918:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 05:45:31.33 IcgRjReY0
うーむ ちょっと間違った
理由なんていらないよ～ かなｗ
ま 入学式を欠席する行為が人おおちょくってバカにしてるのと同義だというなそうなのかもね。
同じだというならば、欠席そのものが おちょくってバカにしてる行為でなくてはならない。
親が死んだからおｋ という都合のいい話にはならない。
919:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 05:47:16.93 eBdpvtRU0
>>6
ぶっちゃけ誰でもいいだろ
高校生にもなって担任なんて気にすっか？
920:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 05:47:25.89 dsWnndec0
>>916
それを言っていたらキリがありませんね。
高校の体育祭やら文化祭も卒業式も年休ですか？小学生ならまだしも、高校生ですよ？
921:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 05:51:10.46 dsWnndec0
>>918
かなり、苦しいね。
自分の定義を無理矢理押し付けられても。
あっさりと「非常識だから」と認めたら？
922:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 05:56:05.32 IcgRjReY0
>>921
比べるのに適切でないと言ってるだけだけど？
だいたい入学式に担任がいないのは非常識ってのだってあなたの定義を無理矢理押し付けてる
と言っても同じだよね？
923:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 06:07:35.77 dsWnndec0
>>922
いや、どうしてツマミ出されるわけ？
あなたたちの言う
・法は侵していない
・副担がいて式は滞りなく行われた
は、おかしいということになりますよね？
924:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 06:20:18.01 63Y3jIqz0
ドレスコードの類の話と一緒にしてのかよ
925:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 06:21:22.31 XjaFzjA20
そもそも高校の職業教師にそこまで期待してない
ちゃんと正規に休暇とって代理立ててしてくれてるなら
入学式だろうが平日だろうが別に何も問題はない
926:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 06:22:37.84 IcgRjReY0
>>923
ツマミ出される理由は 主催者が気に入らないから
・法は侵していない ＞意見としては持ってるがｗ
・副担がいて式は滞りなく行われた >コレはシランけど 担任１人いなくても問題が生じるとは想像しがたい。とは思う。
でなんで人をおちょくった人間がつまみ出される話と
入学式を欠席した教師が同列に扱われるの？
>結婚式に白服、お葬式に赤服
これって特別な事情があれば許される行為なの？一般的に。
欠席に関しては 小学生ならともかくとか 親がしんだのなら とか 許される場合あるよね？
オレは理由すらいらないと思ってるが少なくとも↑の理由なら共有できる常識だよね？
927:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 06:25:38.05 63Y3jIqz0
詭弁のガイドラインで見てこいよ
928:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 06:26:00.47 0Gzz8IAv0
>>173
今迄子供より仕事優先してきたから
929:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 06:28:14.24 jgNKJ6T60
その学校に来ている父兄参加行事を指差して中傷は良くないね
其処にも国会議員の親も居れば 教師に医者や坊主の親も居るだろ
それに対してふざけるなは天ツバですわなぁ
930:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 06:31:57.12 CLVXiZhb0
このスレがなぜ伸びるか
ドレスコードの類いの話を始めて、否定派が同じ事だろ
とアホな雑談でひっぱるから
931:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 06:34:52.44 sBdKwfuL0
>>898
法的な義務が公務員にはあるんですよ
932:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 06:38:52.00 D5+Smkg20
>>924
ドレスコードなら最初から通達がありますから関係ない。そこには、白や赤の服で来るなとは書かれません。
参列者の常識に任せているから。
擁護派に常識があるのか聞いたまで。
答えに詰まるとその話とこの話は違うと逃げる。
933:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 06:39:38.48 ke9+zM1W0
>>929
国会議員とか、関係あるの？
親は親
934:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 06:41:07.17 D5+Smkg20
>>926
一体何が言いたいのか分からないけど、忌引や急病なら入学式欠席は問題ないんですよ？
935:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 06:43:45.31 63Y3jIqz0
ありえもしない仮定を持ち出しても答えに困るだろ
936:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 06:45:37.89 rTNTQDbX0
子を持つ親の立場の層での議論だったり
子の入学式が高校でなく小学校の入学式だったら
大きく意見も変わるだろう
小学校の運動会で教師の子供が勤務先の運動会とブッキングしてこられず
担任の先生と手つないで親子競技に参加させられてて泣きそうでかわいそうだったなー
937:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 06:47:01.36 IcgRjReY0
>>934
悪いけど最初から読んでる？
938:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 06:59:20.02 eE5KswjM0
>>905
息子の入学式も無くなってしまうじゃないですか
939:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:13:29.90 V+lnE2Qb0
モンスター教師
940:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:18:46.82 eE5KswjM0
ｲﾏﾄﾞｷの高校生だから情報だけは大人並みに持っている上に、反抗期ときて、
学校荒れるぞーｗ
941:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:19:23.11 ge71tsM5O
>>936
可哀想なのは同意するが、仕事柄行事に参加できない職業は教師に限った事ではないし、普通にありえる
その普通にありえる事柄にも関わらず、運動会のプログラムに親参加型の競技を組み込むとか、視野が狭い学校側が全く配慮ができていないと思う
942:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:25:25.14 cFBBHlHx0
>>935
まあ、素直に非常識だからと答えたら？
非常識と認めると何か不都合なことでも？
943:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:27:48.81 cFBBHlHx0
>>937
あなたの文章が悪いけど読みにくい。
944:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:30:54.77 BlhaLVS3O
ここまでのレス見てると校長が教師の欠席理由を正直に言わずに
身内に不幸がありましてと嘘の理由を言っておけば
こんな騒ぎにならなかったということか
なんだかため息がでるな
945:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:31:41.82 7Zd0Sa5dO
教育は死んだ…と思うばかりだ。
946:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:32:02.12 B68zQu9X0
>>939
モンスターペアレント
これに尽きる
947:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:32:52.50 IcgRjReY0
>>943
じゃ意味不明なレスしないでｗ
948:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:34:23.58 B68zQu9X0
>>940
荒らしてやる宣言？
生徒は何とも思ってないのに親と議員が騒いでいるのに君みたいなのが荒らそうとしているのか
949:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:36:15.27 jZnHnJA50
>>947
あなたが答えられなかっただけ。
950:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:42:26.84 9R497vG20
担任から外せば何も言われないだろう
951:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:43:43.59 IcgRjReY0
>>949
どんどん意味不明になってくってか、違う人だし＞＜
952:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:45:59.46 B68zQu9X0
>>950
それは今からじゃなくて学年が始まる前にね
そもそも担任断っていたんだから
953:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:48:55.46 ge71tsM5O
>>944
そうとも限らないぞ
理由だけで言えば納得する人も増えるとは思う
しかし、女教師が行こうとしている場所は多くの人に目撃されやすい場所なのだから、嘘がバレる確率がかなり高くなる
そうなった場合がさらに大変だぞ
954:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:54:00.75 O/ub0AaL0
>>897
>>899
>>900
だからいざというときなんもできんのよ。
社会党、民主党みたいに。
ああ、わざとかｗ
955:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:55:01.19 ge71tsM5O
>>948
生徒は何も思っていないって誰情報？
まさか脳内？
956:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:55:05.78 B68zQu9X0
>>954
意味不明
957:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:55:44.53 iz2/9+6c0
擁護してる連中は、妄想話ばかりで逆効果だな。
958:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:56:51.88 O/ub0AaL0
>>956
日本語勉強しようね。
959:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:57:19.86 oG4NFIGaO
せちがらい
これぐらいええやん
960:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 07:57:37.94 B68zQu9X0
>>955
初期の報道には有った
>>957
批判している連中は妄想ばかりで逆効果だな
961:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:00:49.78 B68zQu9X0
>>958
君がね
君は何が言いたいんだ？
962:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:01:49.23 etLg4Eq50
法にも触れていないし、誰にも迷惑かけていないんだから問題ないという人は非常識でしょ。
963:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:02:30.12 eE5KswjM0
>>948
反抗期と言うのは、ネタがあれば事の良し悪し関係なくそのネタで暴れる期間のことｗ
964:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:03:19.72 B68zQu9X0
>>962
それを非常識という人が非常識
965:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:03:23.62 ge71tsM5O
>>960
じゃあ、なぜ今の報道に全くないんだ？
韓国メディアが報道したのか？
966:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:04:34.49 O/ub0AaL0
>>961
あなたがねｗ
>>962
そうやって上尾事件が起きたんだよね。
967:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:05:05.92 etLg4Eq50
>>964
へー、あなたは結婚式に白服、お葬式に赤服で参列するんですか？
968:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:05:56.50 B68zQu9X0
>>967
君がやるんじゃない？
非常識派だから
969:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:06:22.05 8LxQ+vr20
まぁ教師が親にどころか生徒にまで馬鹿にされる理由が良く解るよｗ
吐き気がするほどの役立たずだよなｗ
マジに教師と呼ばずに勉強教えてくれる、おじちゃんおばちゃんっ呼んでいいよなｗ
ゴミっプリが嘆かわしいわ
970:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:07:24.74 ge71tsM5O
>>968
残念だがお前の完敗だな
971:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:09:14.38 etLg4Eq50
>>968
答えがみつからなかったようで。
非常識なのはあなた。
972:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:13:23.39 B68zQu9X0
>>970
完敗って
973:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:15:40.07 B68zQu9X0
>>971
見つかっているじゃないか
他人に迷惑かける行為をやりたいんだろ？お前は
974:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:17:43.45 0MBc7mZP0
上尾事件厨、まだやってんのかｗ
晩節を汚さず、清く正しい判断しろよ。
屁理屈はどこまでいっても屁理屈だぞ。
975:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:25:27.23 O/ub0AaL0
触れるとまずいのか。
上尾事件。
976:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:27:23.79 GbbuKxrg0
教師だって人の親だからわからんでもないが、その教師に自分の子供預けたいかって言われれば考えてしまうな
日教組のキチガイっぷりを知ってるだけになおさら
とりあえずアメリカのように日本人以外は教師になれない制度を作れよ
こんなの当たり前のことだろう
あと親による担任選択制もあるといい
子供の意見ばかり聞いてそれを鵜呑みにする親ならゆるい教師選ぶだろうけど、それで後々苦労するのは子供本人だろうし
ましてや朝鮮人教師なんて朝鮮人しか選ばない
977:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:32:12.54 0MBc7mZP0
>>975
ぜんぜん。
感情に流されて理性を失わない人にとっちゃ
なんでそんな例えを？という感じだし
978:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:33:35.49 ge71tsM5O
>>972
じゃあ惨敗
979:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:46:27.66 O/ub0AaL0
>>977
そう思わないとやっていけないからな。
自我が崩壊してしまうから。
980:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 08:47:26.42 B68zQu9X0
>>978
訳分からん
981:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 09:12:56.69 7shPdJ/F0
>>973
あれ？法に触れなければ、副担任もいて式典が滞りなく行われたのだから問題ないんじゃないの？
結婚式に白服、お葬式に赤服は誰が迷惑なの？
世間ではそれを非常識というんです。
982:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 09:13:27.28 2kT6vdd40
どっちでもいいが
普通に考えて
プライベート＞＞＞＞仕事だろ？
983:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 09:16:36.18 jgNKJ6T60
バカ親共が先生に言ってる台詞は
そのまんま 自ら喜んで実行してるのにな？
死んだら？ 何様だろね・・タコ共
984:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 09:24:52.39 g9EPksDt0
>>982
残念ながら公務員にもそれが許されると日本終わるけど？
985:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 09:26:29.39 jgNKJ6T60
バカ親共が調子こいて先生を攻め立てた同じ台詞で
第3者に責められるとは夢にもだったんだろなぁ
好き勝手に殴りこみ掛けて世間の共感が得られるとでも思ったか？
ちゃんと世間様に届けを出せよ 数だけの低脳カス親共
先生は届けを出してるぞ？それも出来ずに一人前ってか？
986:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 09:27:40.17 0MBc7mZP0
>>984
えっ？？
987:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/05/01 09:27:58.33 etLg4Eq50
>>982
それが非常識。
あなた仕事したことある？
アルバイトしか経験ないでしょ。