14/04/30 00:55:45.77 npk4O9hk0
>>845
人数は関係無いよ
身分の安定度は公立教師の方が安定してるんだから
塾講師より本来丁寧に授業奨められて当然なんだし
その当然が出来ない公立教師の方が相当やばいでしょｊｋ
851:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 00:56:17.65 IzRy0srQ0
>>837
入る学生の質が違う
塾に入ろうって人は保護者に無理やり入れられた例を除けば学習意欲の高い人間
言っとくけど、無理やり入れられた子供ははっきり言って塾講師も半分見捨ててる
教師より給料が低い上別の熱心な子供に教えたいから、そんな余裕は無い訳だ
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 00:56:28.80 ha/9oZro0
＞「しばけや」
こんなこと言う子は近所の祭り保存会にでも入れなさい
ホントにしばかれるからｗ
そこで教育されたほうがよっぽど身のため
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 00:56:39.81 S3qmUhRN0
>>1
キチガイによる"体罰"と称しただけの暴行傷害を"体罰"の一括りで裁いた結果だな
桜宮高校のは読むだけで誰が見ても明らかな暴行傷害(=犯罪)だったのに、
行き過ぎた体罰(=教育の一環)としてしまったが為にこんな事になる
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 00:56:57.16 M6zJPc260
>>723
今は教室を出ていく生徒に関しては自由にさせているね
無理に戻さない そういう対応は徹底している時代だ
>>736
軽く流せば終わりだと思ってるのか
どんな恵まれた環境で生きてきたんだか
>>742
まるで法律を学ばずに教師になれるみたいな意見だな
学んだところでルールを作る権限は教師にないぞ
>>811
まあその通りだよ
ゆとり教育導入でも言われていた
今の時代は学校が細かな要求に応えられないから縛り付けをやめて責任を一部切り離すと
>>799
辞めて何が解決するの？
>>770
それは悪い考えではないと言うか、海外はそれに近い
体罰容認の地方も事前に親の許可は取っていたりする
855:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 00:57:15.66 pmr1vfNn0
彼らの非行は断末魔なんだ 皆不良が強者だと勘違いしてないか？
彼らはうまく成長できず社会に適合できない能力欠陥をもつ弱者なんだよ 彼ら自身それを潜在意識で感じてる
自分の今後の人生が想像できてしまうのだろう そのみじめさや不安と向かい合うことができないから非行に走りストレス発散する
どうだDQNなんて馬鹿にしてるが実に悲しい存在だろ？教師や社会は彼らに怒るのではなく、憐み励まさなきゃならんのだ
856:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 00:57:49.90 pEX5SYWn0
教師はいい加減学生が客だということを認識すべき
特に公務員教師は圧倒的にその自覚が足りない
体罰は禁止され、客を殴り、金はもらう
なんて許されるわけないから
857:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 00:58:51.23 4BZHhBWM0
そりゃそうなるだろw
毎日のように、教師が痴漢で逮捕とかニュースになってるんだぜw
昔から教師がロリコンクソ野郎だっていうのはみんな知ってる話だしな
教師なんかバカにされて当然だろ
858:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 00:59:44.25 kIkjEmpo0
>>842
金八イデオロギーは根が深い。「あの先生は金八先生みたいな人で」で会話が通じるのだから。
それほどに日本人に刷り込まれてる。たいていは理想形として。
859:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 00:59:50.02 QZTC98MZ0
>>850
やってみろよてめーが
860:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 00:59:53.44 v42X8nsB0
>>844
まあその代わり、へまをしたくらいのことで何十発もびんたかましませんし ﾐ'ω ` ﾐ
教員が、生徒の頭を刈るの、靴下・下着の色まで検べるの、
連帯責任などとぬかして何も悪さをしてない生徒を処罰するの、
免許取得を禁止するの、アルバイトを禁止するの……
と奇怪な規則を強制しても許されてたのは、
教員は世間一般の人とは違う （ → 聖職者？ ）
と思われていたからで、
教員が労働者の権利を主張したり、
普通の人と同じだと言い立てるのなら、
もう学校の特殊性は通用しない。
世間一般の慣習に従ってもらうことに
なりますがね ﾐ ' ω`ﾐ
861:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:00:03.90 pmr1vfNn0
生徒は客じゃないよ授業料だけで学校が運営できるわけないでしょ
国からの補助金で運営できてんだよ 大学だろうが高校だろうが
862:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:00:14.76 YYUHyT/q0
> 喫煙をした生徒から「何を言われても変わらない。変えたかったら、しばけや」
> と言われた－などがあった。
これは殴って欲しいんじゃないか？
863:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:00:35.18 N3ZVC/2y0
>>837
・事務系雑用の差
・生活指導系雑用の差
・指導要領の縛り
・他の生徒に迷惑な者は排除できる。
・それなりにセレクトされている。
教科科目だけに集中できるのって、大きいよ。
人気投票の世界でもあるから学校と違う意味で厳しいとも思うけど。
864:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:00:59.14 CVIjlmrk0
>>856
ペットホテルで犬を預かる時、客は飼い主と犬のどっちだ？
つーか暴れる客は客じゃない、それはただの犯罪者だ。
865:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:02:02.81 npk4O9hk0
>>861
それ、ナマボにも言えるかな？
そう言う事だよ
生徒は「客」だよ
866:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/30 01:04:21.22 HPm4JRvu0
大阪市職員現金抜き取り 懲戒免職取り消し判決に大阪市上告 ／大阪
20140425
川の清掃中に拾った現金を着服して懲戒免職処分となった
大阪市の河川事務所の元職員5人が処分取り消しを求めた訴訟で、
大阪市は24日、全員の処分を取り消した大阪高裁判決を不服として、
最高裁に上告した
今月１０日の高裁判決は
「職場のほぼ全員が関与し、所長の黙認の下に行っていた。
市の処分は不公平で裁量権を逸脱している」と指摘。
元職員の訴えを認めた
大阪市の公務員は、物を盗んで処分されても、
「他の連中もやっている。」と、ごねれば、許して貰えるｗ
867:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:05:11.96 N3ZVC/2y0
>>862
そういう子供も結構いると思う。
でも体罰だからなあ。
868:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:05:27.06 kIkjEmpo0
この手の教育現場の荒廃問題には金八と朝鮮人というのが背景にある。
この「しばけや」のクソガキも、金八を知ってるだろうし、あのドラマもしくは
あのドラマ風のドラマで栄養をつけた朝鮮人のクソガキなのだろう。
869:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:05:27.48 v42X8nsB0
>>848
> 公務員なんて、税金で飯を食わせて貰っている、社会組織の寄生虫ですし。
言い過ぎだぞ。
住民票、戸籍謄本、課税証明書、パスポート……請求すればちゃんと届くぞ。
近所の公園の木にスズメバチが巣を懸けたと市に通報したらすぐ職員が退治しに來てくれたぞ ﾐ ' ω`ﾐ
870:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:05:48.65 ha/9oZro0
ありゃりゃ
ここでも「お客様は神様」理論か
いいかい 客には客のマナーってもんがあってだな、、、
めんどくさいから後は「お客様は神様」「三波春夫」でググれ
871:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:06:05.96 npk4O9hk0
>>863
・事務系雑用の差 ・・・・・用務員がいるね
・生活指導系雑用の差 ・・・・・生活指導教師がいるね
・指導要領の縛り ・・・・・塾もそれに準じて＋αで受験対策してるね
・他の生徒に迷惑な者は排除できる。・・・・公立校が厳格に法律を運用してないだけだよ
・それなりにセレクトされている。 ・・・・入学（就学）前検査を軽視し過ぎだよね？
872:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:06:39.99 qdX1E7JH0
>>853
桜宮高校の教師だって本人は「教育の一環」だと思ってやってるわけだよ
873:Alt ALSALIVO!(オルサリボ)ハノーヴァー。＠転載禁止
14/04/30 01:07:23.74 qOd5nrfF0
チュウ3のとき、ジュギョウチュウに わしに
テジョウをかけた キョウシをば うたえたい。嗚園(ああその)。
どういう シテュエーションか わすれたが、嗚園(ああその)。
874:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:07:56.32 M6zJPc260
>>586
情弱と言うかそれくらいじゃ警察もまともに取り合わないし、校長も警察を呼ぶことに反対するのだよ
罪としても暴行か公務執行妨害程度だしね
>>598
教師にはそんな権限はないのだよね
制度やルールを変えなければそれはできない
お前らそんなこと言って口だけだしな
>>837
優れていると言っている根拠がわからない
塾の底辺クラスを見たことがあるの？始終休み時間状態だぞ
人数も補助教員入れたり、20人生徒を3人で見たりもしてるからな
>>839
それ、有名なデマサイト
公務員に関しては嘘デタラメばかり
お役所が発表しているよ
875:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:08:03.18 v42X8nsB0
>>861
するってえと有権者全員から監視される存在だということになりますが ﾐ ' ω`ﾐ
876:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/30 01:08:30.22 HPm4JRvu0
喫煙した生徒
「タバコ吸ってるの、俺だけや無いやろう。」と、教師に反抗すれば、
殴られ、しかも教師の暴行は、事実を隠蔽される
物を盗んだ大阪市職員
「財布から現金抜いたの、儂等だけじゃ無いやろう。」で、
無罪放免へｗ
877:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:08:36.85 N3ZVC/2y0
>>871
理想だね。
878:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:08:59.13 N/+hULZZ0
>>850
安定してれば駄目な奴も生き残れるから、
駄目な奴に当たる率も高いってだけ
879:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:09:40.15 JKL9zaSS0
警察だって一緒だろう。何か不祥事おこせば、
交通違反の取り締まりなどでも悪態つかれる
880:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:10:12.63 M6zJPc260
>>833
世界でも割合としては少ないのに、そんだけ必要な割に志願者がいないかあら不人気なんじゃん
若手の5割は非正規だしな
881:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:10:14.16 REsstY500
>>1
っていうかさあ、中学校は義務教育の場で、基礎学問を身につける場所でしょ？
なのになぜ、「 しばけや 」「 体罰や 」 と言う挑発や揶揄がでるんだ？
発展途上国じゃあるまいし、こういう３年間を棒に振る馬鹿なゴミたちってなぜ減らないんだ？
882:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:10:31.75 kIkjEmpo0
>>873
お前が手錠をかけないといけないほどのカスだったのだろう。
自分のカスっぷりを棚にあげて、教師を逆恨みだけするのは、朝鮮人のすること。
883:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:10:33.15 BGwWvzfa0
とっとと停学にでも退学にでもすりゃいいだろ
884:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:10:37.18 0Cp15S5q0
>>850
お前が言ってる事は社会を知らないバカのたわ言だ
具体的にはやる気のないバカガキにどうやって言うことをきかせる？
教師に反抗する事が目的の世間知らずのガキに諭すだけで通用するか？
現場に行って現実見てこいや童貞
885:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/30 01:11:03.47 HPm4JRvu0
「靴下にワンポイント入っていても、裾に隠れて見えないから。」と、
言っても、殴ってくる教師も。
「入れ墨していても、服で隠れて見えんやろう。」で
自分は、教育委員会を恫喝して認めさせる
大阪市の公務員
886:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:11:24.47 7YIPuE340
停学にすればいい
続くなら退学でおk
887:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:11:36.43 2QNdeNqB0
>>881
馬鹿な親が子作りに励んで馬鹿な家庭教育するからだろ
888:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:11:43.75 Vdck506y0
生徒が暴力ふるいたくなるような心理に持っていく→殴られ待ち→殴られた→はい警察
889:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:12:48.48 npk4O9hk0
>>884
そんなDQN生徒合法の範囲内で放置プレーで良いじゃないか
もっと肩の力を抜け
890:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:12:59.36 v42X8nsB0
>>885
で、教員が言う 「白無地の靴下」 を買って來ると、それが安物で、
二日三日で孔あいちゃうのな。
ブランドもんの方がながもちするのでかえって安上がりなのな ﾐ'ω ` ﾐ
891:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:13:29.47 IzRy0srQ0
>>881
さすがにそれは子供に夢見すぎでしょ、
どの国の義務教育でも道を外れる子供は結構出てくる
892:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:13:30.91 vDEKAex40
抑止力は必要だけどそれが体罰ってのはいただけないわ
普通に親を交えて面談とか、停学、自宅学習にする（実質退学）とか
公立とはいえもっと強い措置がとれるようにした方がいい
893:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/30 01:14:38.71 HPm4JRvu0
馬鹿で逝かれた公務員が子作りに励んで馬鹿な家庭教育して、
自分の子供も公務員にするから、公務員の質がドンドン悪くなる
894:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:15:44.17 vo1KPPjt0
普段の生活指導と軍隊式の部活を同列で考えてるからこうなる
895:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:15:57.63 T8H/x01u0
アメリカみたいに反省室へ隔離したらええよ。いう事を聞かないようなら退学で
896:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:16:01.46 Dyq9GQvS0
>>24
>>25
教育現場って聖職で聖域って意識高いから、そこに警察権力が入るってのを異常に嫌うよ。
そもそも日教組の力が強いところは警察官の子供ってだけで、教師から嫌われる。
897:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:16:17.75 M6zJPc260
>>850
人数が関係ないわけないだろう
学校との比較じゃ指導生徒数が2倍くらい違う
生徒の質は学校の方が悪い
放校処分ができない
大きな違いだわな
>>871
＞用務員がいるね
用務員は事務作業やらない 阿呆？
＞生活指導教師がいるね
生活指導教師が全てやってるわけではない 阿呆？
＞塾もそれに準じて＋αで受験対策してるね
準じていない 指導要領の縛りを理解していない
＞公立校が厳格に法律を運用してないだけだよ
それは教委のせいだね
898:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:16:21.66 lH4IebBL0
挑発にひびるようなやつが教師になるなよ
ひょろい雑魚が注意してボコられるみたいなもんやろ
899:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:16:51.50 qdX1E7JH0
今どき日教組の力が強いとこってどこだよ
900:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/30 01:17:33.70 HPm4JRvu0
窃盗で逮捕され、生徒を退学にした教師が、
自分も窃盗で逮捕され、免職処分にされた途端。
「たかが窃盗で追い出すのは、処分が重すぎる。憲法にも違反している。」とごねて、
退職金相当１８００万円を自治体に払わせる
極道顔負け。
公務員じゃ無くて極道員と呼ばないといけない時代に。
901:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:17:53.28 IzRy0srQ0
>>889
するとがり勉系子供の両親が正気を失った目で教師を責めるのさ、
「家の子供に迷惑を掛けるな！お前も教師なら指導してＤＱＮ生徒を矯正しろ！」
でＤＱＮ生徒に何度も何度も注意していたらそっちの両親が怖い顔をして教師を怒鳴りつける、
「僅かないたずらで鬼のクビを取ったように言うとは、貴様など辞めさせてやる！」
で学校行事を執拗に妨害し続けるＤＱＮ両親と化す
…どうしろって言うんだよ…
902:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:18:05.81 vvEBk/RfO
あんまヤンチャするならポリス置けばいい役職と人員増で喜ぶぞ
903:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:18:35.17 8UT9A9yB0
これは別に全く問題ない。
体罰に頼ってた教育が異常だったわけだし、体罰以外のノウハウがない教師が無能なだけ
904:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:18:53.58 vDEKAex40
勉強したくない奴には卒業証書渡しちゃえばいいんだよ
一種の飛び級制度
あとは高校なり社会なりが判断するだろ
905:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:18:56.34 IMeexiSF0
普通に留年させればいいよ
中学でもできるから
906:Alt ALSALIVO!(オルサリボ)ハノーヴァー。＠転載禁止
14/04/30 01:19:01.84 qOd5nrfF0
>>882
ごみとか ゆうの(キンシの の)。嗚園(ああその)。
907:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:19:55.84 M6zJPc260
>>903
＞体罰以外のノウハウがない教師が無能なだけ
教師がノウハウを持ったとしてもルールや制度を変える権限がない
無能は世間知らずのお前
908:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:19:58.83 pmr1vfNn0
教育にはとんでもない額の税金が投入されてんだ
>>875
保育園～高校までで一人当たり1千万は税金貰ってることになるんじゃないかな
もっとも財源は赤字国債だけどね
そうである以上学生は社会が求める程度に勤勉で公序良俗に従うべきだろ
もちろん義務を課す以上教師も社会規範を逸脱した指導はできない
909:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:20:12.95 2Zjiz/wA0
ビンタの一、二発程度は指導の範疇って判例がある。
教師なら学校教育に関する判例くらい調べておくべき。
こういう事前調査を怠ってる教師が生徒に挑発されて手が出せないなんてのは自業自得。
910:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:21:33.89 qdX1E7JH0
>>907
ルールでは体罰は禁止されてるのにずっとルールを無視してきたんだから
ルールを別の方向で無視すればいいだけでは？
911:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:21:53.57 npk4O9hk0
>>897
＞用務員がいるね
用務員は事務作業やらない 阿呆？
＞生活指導教師がいるね
生活指導教師が全てやってるわけではない 阿呆？
この２点は塾講師と条件一緒だぞ（補習塾は知らん）
＞塾もそれに準じて＋αで受験対策してるね
>>準じていない 指導要領の縛りを理解していない
進学塾で体罰なんて聞かないね
＞公立校が厳格に法律を運用してないだけだよ
>> それは教委のせいだね
これも事実上塾と条件一緒じゃん（補習塾は知らない）
912:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:23:24.09 8UT9A9yB0
>>907
バカかお前は？どこにルールを変える必要があるんだ？
体罰が禁止というのがルールだ。
それを理解できず体罰に頼った指導をしてた結果体罰以外の指導方法を知らないバカ教師が
殴ってみろと煽られてるんだよ
913:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:23:31.76 v42X8nsB0
不良の連中に因数分解とか二次方程式とか、用の無い事を教えるから
反撥されるんですけどね （ どうせつかわない ）。
読み書きができるようになったら、いつまでもだらだら教えてないで、
追い出せばいいんだよ ﾐ'ω ` ﾐ
914:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:24:31.59 M6zJPc260
>>908
保育園を入れてるけど乳幼児保育に関しちゃ1年で税金500万だよ
ちょっと見積もりが甘いね
>>910
うん 馬鹿だね
教師が独断で対処すると言う前提のごく狭い範囲でしかものを考えていない
そんな国いまどき先進国に一つもないと言うのに
915:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:26:20.99 APz5mPfm0
人間むかついたから以外で殴れるもんなんってのが一つ。
あと殴られたから成長して真人間になりましたはないと思うがね。殴られなくても二十歳前後で落ち着く奴は落ち着くし
落ち着かない奴は殴っても落ち着かんだろ。精神壊して常にガクブルしてるようなのを落ち着いたというなら別だがね
将来のために殴ろうなんて価値観の奴いっぱいいるのか
停学が良いだろ。殴られてるシーンを見ると第三者にも悪影響がでかいしな
916:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:26:27.14 N3ZVC/2y0
>>854
> >>742
> まるで法律を学ばずに教師になれるみたいな意見だな
> 学んだところでルールを作る権限は教師にないぞ
もちろん法を学んできたと思うが、教育現場の実践でどの法律がどう適用されるかを
具体的に学んだ方がいいと思うんだ。
「殴れよ」と言われたとき、どの法律が適用できるかとか。
具体的に知ってると分かれば、生徒も少しはマシな態度をするかも知れないし。
実際に警察や弁護士に言うようになればいいと思うし。
917:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/30 01:26:31.00 HPm4JRvu0
教師がノウハウを持ったとしてもルールや制度を変える権限がない
と、言いながらも
生徒に暴行を加え、死に追いやっても、事実を公表せず、
隠蔽する権限を持っている今の公務員教師。
自分流の制度やルール、権限を勝手に構築して、
それで不祥事を起こしても、公務員たちで隠蔽するという、
極道精神は、見事な程、発達している公務員教師達。
918:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:28:07.79 4U2GzERx0
だから、アホは出席停止にしたり処分しろよ
919:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:29:49.18 J5YSsqQO0
教師にコミュニケーション能力がないだけだろ。
いわばそれが仕事なのに「現実をみろ」とか言ってるアホは己の職務を放棄しているだけ。
そんなやつはいらない。さっさと辞めればいい。
大体、毎度毎度教師の不祥事は隠蔽するのに必死ななのに、こんなことぐらいで泣き入れるアホはどこの社会でもやっていけん。
逆に言えば、教師という安定している立場だから愚痴ばっかり言うの。
非正規の教師なんて可哀相なぐらいの境遇なんだから、そんなに自分のコミュ力を磨く努力がイヤならさっさと辞めろ。
920:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:29:51.92 M6zJPc260
>>912
今のルールに則った対案を示してみなよ
マニュアルをよ
馬鹿馬鹿連呼なら2,3歳児でもできる
>>911
＞この２点は塾講師と条件一緒だぞ
「条件一緒」だったら学校の方が「授業時間が多い」という時点で労力がかかるな
事務作業時間も少なく、量も多い、単純な話だ
＞進学塾で体罰なんて聞かないね
進学塾では暴れる生徒なんかおらんし、暴れたら放校だからな
921:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/30 01:31:17.62 HPm4JRvu0
ついでに無能教師達も分限免職にして処分しろよ。
922:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:31:42.50 5sVFx1X/O
>>918そんな事したら差別だ！って訴えてやるﾆﾀﾞ！
923:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:31:54.20 IzRy0srQ0
>>916
>「殴れよ」と言われたとき、どの法律が適用できるかとか。
注意をする、それだけ
具体的な法律の抑止など何もできない
それは社会でも全く同じだろう、他人と口喧嘩になって一方が「殴ってみろよ」
こう挑発したとしてもそれだけで法律の適用など一切できないはずだ
大人の世界では大半がある程度の常識を弁えているから問題化してないだけで、
ＤＱＮを扱う職場だと教師と同じような苦痛を抱えていると思うぞ
924:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:32:06.62 M6zJPc260
>>916
なにその具体性のない主張
知った口調だけどお前が知らないのだろう？
お前がさっぱり知らないことを教師にやれという幼稚に過ぎる主張
主張にすらなっていない
925:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:33:26.43 4rawsJtZ0
生徒が手を出すように仕向けて警察呼べばいいだろ
926:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:33:28.12 ME5h6AK30
>>1
言葉で三度諭しても、聞く耳を持たないのであれば
それは人間でなく動物と変わらんから殴った方が本人の為。
人間、痛い目見ないと成長出来ないヤツも居るんだよ。
って、じーちゃんが言ってたから、とりあえず三回諭して聞く耳持たなければ
思いっきりゲンコツ食らわせていいと思う。
まあ、やりすぎた体罰教師は社会的に抹殺されればいいと思うけどね
927:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:34:01.91 v42X8nsB0
>>908
平均レヴェルの世間のおとなは、高校はおろか中学で習ったこともほとんど
忘れちまってるぞ。
一次方程式くらいは憶えてるだろうが、連立方程式は怪しいもんだ。
因数分解や二次方程式なんて正答率 2 割程度ぢゃねえ？
ボイルの法則、化学式、電気分解……あなた憶えてますかー？ ﾐ ' ω`ﾐ
不要な知識だから忘れるんだよねえ。
どうせ忘れる無駄な知識をつめこむのに一人当りン千万円もかけるのやめようよー。
928:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:34:22.37 /Prafnd90
悪ガキ専用の全寮制隔離矯正学校でも作ればいいんじゃないの無理だろうけど
929:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/30 01:34:40.72 HPm4JRvu0
そのために、大阪市教育委員会は、
特にあの女弁護士さんは、入れ墨をｗ。
「殴れや。」と粋がる生徒には、
背中一面の般若の入れ墨を見せてあげれば、簡単に黙るのでは？。
公務員教師殿ｗ
930:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:34:57.85 8UT9A9yB0
>>920
対案？何をいってるんだお前は。
いいか体「罰」というのは100歩譲って悪いことをした場合にやるもの
単に部活動でミスをしたというときには、何の悪いこともしてないのだから体罰は認められない。
じゃあ悪いことというのは、たばこ、飲酒、暴力、万引きその他犯罪行為だ。
場合によっては口頭注意で心を入れ替えるなら見逃すこともあるだろうが、
繰り返すようならしかるべき措置を取る。ただそれだけのこと
司法の代わりにぶん殴ることがおかしいってわかんないのか？
931:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:35:37.95 4rawsJtZ0
>>928
すでに少年院があるがな
932:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:35:38.44 EisFMhdd0
指導の仕方が悪いだけなんだよな。
てを出してくるなら力でおさえても通報して何の問題もないだろ？正当なんだから。
教師の側に人との関係を作れない未熟さや傲慢さがあるとおもうね。
933:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:35:45.10 qdX1E7JH0
痛い目みないと成長できないってのは別に身体的な痛みのことじゃないと思うんだが
殴られたことで成長したって人いるの？
934:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:36:06.55 N3ZVC/2y0
>>924
法律家ではないから自信を持っては言えないな。
だから法律家に教えてもらって教員が知識を持つ必要はあると思うんだ。
935:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:36:56.01 M6zJPc260
アメリカには学校形式の矯正施設があるよ
だから小中学生でも簡単に退学、放校、除籍にするし
平日昼間にふらふらしていれば即日パトカーがそこに連行、保護者が引き取りに来る
矯正施設は高い壁に囲まれて出られない
936:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:37:10.05 xMbcL+5J0
おう！しばいたれ！
937:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:37:16.09 mCvzPdqc0
髪の毛掴んで壁に顔面叩きつけてから
もう一度言ってくれるかな？って聞けばもう言わなくなるよ
やっぱり理解し合うことが大事だね
938:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:37:35.44 cDCL89H30
学校は治外法権が必要だな。ヤクザみてーな教師も必要だ。
939:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:38:08.69 J5YSsqQO0
>>926
犯罪者の論理だなｗ
その辺のマナー違反の爺さんにでも片っ端から試せばいい。
ムショ行きで２ちゃんでも有名になれるぞ。
940:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/30 01:38:11.95 HPm4JRvu0
駄目教師、性犯罪教師用の全寮制隔離矯正訓練学校でも作れば、
さぼるためにみんなで行くか．．．。
大阪市の公務員教師なら
「働かなくても、金が貰える。」と．．．。
941:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:38:27.07 v42X8nsB0
>>932
教員は生徒を “人” とみなしてないから。
卒業後も “教え子” といい、一生対等の関係を認めない ﾐ ' ω`ﾐ
942:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:38:38.74 JKL9zaSS0
結局体罰やって謝罪してきたことのツケだわな。
943:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:39:05.15 M6zJPc260
>>930
対案なし
ダラダラ長いだけでスカスカの駄文
>>931
アメリカみたいな平日にふらふらしてるだけで即日放り込まれるようなもっと簡易な学校だろう
944:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:39:37.69 IMeexiSF0
中学生の就労禁止規定（16歳以上でも労基所長と校長の同意が無ければ働けないし雇った皮も罰則あり）
あるんだから無限に留年させればいい
20過ぎて中学生で労働禁止、ナマポも申請できないなら反省するだろ
945:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:40:24.19 6YKW8/Bc0
だからビデオカメラ常に回しておけよ。
全て証拠になるだろ。モンペ対策にもなる。
946:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:40:54.28 FT9y7ZmF0
体罰はどんな理由があっても絶対にダメとか言ってた奴はこうなることがわかってて騒いでたんだから腹立つよなぁ
947:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:41:20.46 IzRy0srQ0
>>940
どんなことをやらされるのか知らんが、
モンペやＤＱＮ生徒が来ないなら多くの教員が仮病で集まるかもねｗ
そして残った教員では手が足りず、体を壊して授業などできなくなる
948:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:44:10.78 8UT9A9yB0
>>943
そもそも対案の意味がわかってるのか？
暴力教師の排除で目的が達成されるのになんで別の案を出さなきゃいけないんだよアホか
949:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:45:19.14 qdX1E7JH0
>>946
体罰推進派は桜宮高校のような事件が起こるのわかってて推進してたんだよね
950:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:45:25.01 +c87M2sy0
関西はがら悪いのう
951:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:48:08.20 M6zJPc260
>>948
わからないの？
暴力教師を排除したところで暴言、器物損壊、授業妨害はなくならない
その「しかるべき措置」とやらの具体的内容を聞いているわけ
952:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:49:17.44 hd7moHgz0
代わりに騒ぐ生徒を威力業務妨害ですぐ通報するようにしたらいいんじゃないか
補導数が劇的に増えるぞｗ
953:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:51:27.39 FT9y7ZmF0
>>949
体罰推進ねぇ
そういう頭の悪い極論でしか語れないからお前はダメなんだよ
954:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/30 01:51:44.21 HPm4JRvu0
伊達に、カラ残業等を含む公金横領で、
１万人以上の処分者を出した、大阪市の公務員たちやで。
並みの自治体の不良公務員たちとは、格が違うんや。
甘い顔で対応すると、ヤクザ以上に付け込んでくるで、ここの極道たちは。
気ーつけときや。
職員みんなが奈良のポルシェ野郎と同じと思うて掛からんと、
偉い目に遭うで。
955:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:52:02.06 FCduuCmt0
バカがやりすぎるからこうなるんだよ
956:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:53:36.85 vDEKAex40
体罰に頼らない指導方法のノウハウってのを積み上げていかないとな
殴らない先生もいるんだから、やってみれば案外マニュアル化できるかもよ
957:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:53:53.03 N3ZVC/2y0
>>955
ほんとこれ。
958:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:54:24.06 Tuk6o5c60
しばけと言われたなら、要求通りしばけば良いじゃない
959:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:55:18.26 IzRy0srQ0
>>952
無理無理、警察はまともに取り合わないよ
どっかで40回以上「死ね」だの書かれたり警察に教師を加害者だと被害届を出した例があるらしいが
これだけ明確な被害を与えても無罪なんだから
生徒と両親が正気を失っていればもうやりたい放題できることになる
当然警察も助けられないし、教師も同情が精一杯
実際「子供は半人前、大人の対応方法で通報や処罰など許されない」も正論だし
「子供は一人の人間、大人と全く同じ権利で全く平等に扱うべき、軽視は許されない」も正論
でも悪用されたら、教師としてはただひたすら苦しむしか手は無いね
960:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:55:20.24 Ir9L1JjF0
>>14
中学は退学にも停学にもできません。
961:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:56:32.77 NWudWrtW0
手を出したら首が飛ぶからヘラヘラしてやり過ごすのがベスト
962:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:57:25.20 8UT9A9yB0
>>951
対案の意味がわかってないみたいだな。
目的と手段があるよな？
同じ目的を持っているけど手段が違う場合に対案が必要なんだよ。
「財政再建」を目的にした場合にＡは「増税」をＢは「歳出削減」を主張しているという事。
教育現場から暴力の指導を無くすことが目的なんだからそれについては「対案」は必要ないよな？
そもそも
＞暴力教師を排除したところで暴言、器物損壊、授業妨害はなくならない
お前は「生徒指導」の目的のために、手段として「暴力教師排除」を行ったと思ってるの？
論理がめちゃくちゃすぎて意味不明すぎる。
中身がないのはお前だよ
963:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/30 01:57:51.14 HPm4JRvu0
もう一度、新聞を賑わした、あの校内暴力を生徒達が再現してやったら、
公務員教師達も目覚めるから。
即、辞表を出して逃げ出してくれる。
今の公務員教師達ならｗ。
あの頃、暴れていた生徒が、
今のベテラン教師たちと、同年齢。
どう、対処するやらｗ
964:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:58:06.94 Ir9L1JjF0
>>819
中学の場合、出席停止措置は教育委員会判断での採血。
会議を経ないとならないので、原則ほぼ不可能。
裁判で訴えられたら負けるかな。
大阪は人権団体がすぐ出てくるだろうし。
>>959
最近は学校に警察OBを入れてるけど、だいたいがお茶飲んでるだけだからなw
965:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 01:59:44.33 v42X8nsB0
もう中学以上の学校廃止すればいいぢゃん。めんどくさくなって來た ﾐ'ω ` ﾐ
966:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:00:17.68 knbbUUSD0
ようつべ
「竹刀で生徒をボコボコ」
「韓国教師の体罰がネット公開」
「韓国の日常」
お腹いっぱいになった
967:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:00:20.45 Ir9L1JjF0
>>932
逆に言うと手を出さない限り、出してはダメ。
平成二十年までは殴られても刺されても抵抗してはいけなかったので、それよりは良くなったが。
968:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:00:31.07 g7TM+PMf0
粛々と停学や退学処分にすればいいよ、DQNは。
教室や廊下に監視カメラ設置。
何かあれば警察介入。
もうここまできたらお互いドライな関係になればいい。
969:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:01:15.17 hd7moHgz0
>>968
だなｗ 金持ちは多少はマシな私立にいけばいいｗ
970:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:02:09.75 x8k1DXMvO
しばいたらアカンにゃったら
蹴るか刺したらええねん
971:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:02:32.65 NWudWrtW0
>>967
２０人に殴る蹴るやられて一発殴り返しただけでも、モンペ軍団のご不興を買い
逆鱗に触れて委員会に吊るし上げられ辞職に追いやられた同僚をしってる
972:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:04:33.08 Ir9L1JjF0
>>968
だから、法律変えないとできないんだってば。
停学は現実的にはできないだろう。
特に大阪の教育委員会は橋下が牛耳ってるわけで、
教員が少しでも楽ができるように見えたら絶対否決だわ。
>>971
そういう事例が出てきたので、文科省がお触れ出して変わった。
973:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:05:38.16 S3m3P0Kz0
本当にどうしようもない馬鹿ぞろいだな
警察使えばいいだけだろ
それだけで暴力教師もＤＱＮも両方潰せる
974:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:06:37.82 NWudWrtW0
>>973
警察は動かないよ
刺したとか事件が起きない限り不介入
975:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/30 02:07:18.53 HPm4JRvu0
２０人に殴る蹴るやられて一発殴り返しただけでも、モンペ軍団のご不興を買い
逆鱗に触れて委員会に吊るし上げられ辞職に追いやられた同僚をしってる
でも桜宮高校では、
逆に一人の教師が複数の生徒を殴り、
自殺にまで追い込んでおきながら、教育委員会事務局の隠蔽で、
なかなか事実が公にならなかった。
976:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:08:13.77 v42X8nsB0
もう学校が信用ならないので、ぼくは自分の子を自分で教えまつ。
読み書き （ 漢字 ） は教えられまつ。
英語、ドイツ語、中国語を教えられまつ。
数学は―入試の難問を除けば工学部二年くらいまで （ それ以上は要復習 ）。
物理は―電気に関しては工学部二年くらいまで （ それ以上は要復習 ）。
化学は高校の範囲くらい何とかなるだろ。
歴史は―学校の授業を受けるより歴史小説をいくつか読むほうがましだ。
あと何？
音楽？ ギターでコードかき鳴らすくらいはできまつ。
家庭科？ ぼたんつけくらいはできまつ。
技術科？ はんだづけは得意でつ。
これぢゃだめなの？ ﾐ ' ω`ﾐ
977:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:09:00.32 IzRy0srQ0
>>971
自分の先輩元教員が体験した例では、
生徒の遅刻を直す為毎日自宅に来いと言い放った生徒がいた
運悪く両親も常識が無かったから電話で起こさせられる羽目になり、
それでも遅刻してＤＱＮ両親が教師を叱責（！？）し続ける事態に
勿論校長・同僚教師・警察は全部見て見ぬフリ、
まあ下手に手を出しても大暴れされそうで困るのも事実だった
結局その人、うつ病で2年倒れた後教員を辞めたけどね…
自分も正直助けは欲しいけど、こういう現場である以上
希望のある後輩に「教師になるのは素晴らしいことだ」等と口が裂けても言えない
978:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:09:04.27 keFH01Gm0
体罰以前にふつうに処理しろよ
有期停学、無期停学
復学させて改まらなかったら退学処分
979:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:11:04.03 LzyE7ccL0
>>977
それって暴力が許されたら解決する問題なの？
980:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:11:12.56 ME5h6AK30
>>939
>犯罪者の論理だなｗ
レッテル貼り
>その辺のマナー違反の爺さんにでも片っ端から試せばいい。
>
>ムショ行きで２ちゃんでも有名になれるぞ。
妄想の上での極論。話になんねーな
お前の中では「爺=頭の固い馬鹿」なんだろうけど
爺さん、結構同じ目線か、下から目線で話すと聞いて呉れる人は少なくないよ。
頑固な爺さんは多いけどさ。ただ、これはガキ相手の話で爺さんの話じゃねぇからね？
981:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:11:31.60 paYti18HO
ま た 大 阪 か
982:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:12:04.89 NWudWrtW0
正直に言う
親がクソ親があまりにも多すぎる
腐ってやがる
983:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:14:10.33 LzyE7ccL0
>>982
だから子供殴って憂さ晴らしが正当化されると
984:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:14:35.65 IzRy0srQ0
>>979
自分は体罰否定論者だよ
その上で言うと「お客様（児童＆保護者）のご要望にお応えするなど絶対無理」と思ってる
あちこちで騒いでるけど、誰も教師の保護など真面目に考えて無いしここ100年は無理でしょう
とりあえず問題起こしても老い先の短い老人教員に責任を押し付けて、
不幸な若手はモンペや虐めと言うロシアンルーレットに合わないよう祈り続ける毎日
（下手な指導はモンペ発生になるから虐め指導も怯えてやっている）
985:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:14:47.82 sOODWZPF0
>>972
じゃあ、どうすればいい？
相手は構ってちゃんだから無視するのが一番か？
986:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:15:47.97 bko+TA2C0
>>978
そうそう。殴らなくていいから、排除するのが一番。
最低限のことがわからないバカは、教育なんて受けさせてやる必要ないよ。
987:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:15:55.37 ha/9oZro0
>>982
バカ親が
目立ちますね
988:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:16:27.48 NWudWrtW0
真面目に取り組んだら壊れるか狂う
ヘラヘラ何もしないでやりすごす人間しか残らない
989:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:17:02.24 5sjp34Sv0
569 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/29(火) 22:14:34.66 ID:rygNxSgw0
>>557
地域的には閑静な高級住宅街だったし、生徒も大人しかったけど。
そうか、中学生が教師に殴りかかったり喫煙や飲酒が常態化してても大阪では「大人しかった」、
よそからみれば明らかにヤンキーややくざまがいの生徒ばかりでも大阪の環境としては「高級住宅街」なのか…
日本とはあまりに違いすぎる
990:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:17:07.67 Sw9vJPQjO
教育的指導で柔道か剣道の稽古つけてやればいい
991:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:17:33.13 LzyE7ccL0
>>987
でも暴力教師は子供は殴っても親は殴らないんだよね
なんでだろう
992:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:17:46.32 WCKjpmtU0
悪意を裁けるようになれば大概の問題は解決できるんだけどな
993:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:19:29.48 WpBB6k0j0
>>991
親を教育する権利ねーからｗ
994:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:20:02.12 hwJl3YDR0
今年も変態教師が逮捕されても
実名で報道されない季節がやってくるな
995:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:20:17.68 EisFMhdd0
>>967
平成20年までって・・なんにもまもられてないだろｗ
996:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:21:10.91 ha/9oZro0
>>993
義務もね
997:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:21:42.80 +IpxeJr30
体罰を無くすことと生徒への処罰の手段を無くすことはイコールじゃないというのに・・・。
もっと停学・退学処分を出しやすくするべきだろ。
998:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:22:33.49 IzRy0srQ0
>>993
モンペにも通じるが、そこが問題
大人と大人の関係なら常識、大人と子供の関係なら指導で区分けしたいのに
今の教育理論では体罰肯定派も否定派もそれができない状態に追い詰められている
こんな状態でまともな矯正などできない、
運よく常識を持った子供を無事に運べれば幸運で腕の良い教師って程度だ
人間としての上昇？欠陥の改善？不良の改心？さらなる成長？・・・無茶言わんでくれ
999:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:24:44.10 NWudWrtW0
正直現場には絶望しかないよ
1000:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/30 02:25:48.64 kIkjEmpo0
教育現場の荒廃を考えるときには、レンズとして、金八と朝鮮人という２枚のフィルター
入れないとね。そうすると良く見えるようになる。
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