14/04/29 08:44:10.20 faS8ya4w0
>>1
>小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか？
小保方晴子が万能細胞（STAP細胞）を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞（もともとあった先天的な未分化細胞）をふるいにかけて
発見しただけの可能性がある。（単純に別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。）
「（TCR再構成ありの）リンパ球細胞」を万能細胞に変え【エイズ発症マウス】を作る実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた！」とウソをついた。
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、緑光マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」と緑光マーカーで検出されて困る。
万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「（TCR再構成ありの）リンパ球細胞を万能細胞に変え、免疫が狂った【エイズ発症マウス】を作る！」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」、「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「TCR再構成で免疫遺伝子鎖が短くなる欠落のある【エイズ発症マウス】を作る実験」は失敗した。
そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。99％ウソだ。（別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。）
親しい人との会話では「STAP細胞はたぶんウソだよ。」と教えてあげよう。
URLﾘﾝｸ(freett.com)
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 08:44:20.54 xRWg9w9j0
そもそも研究を国がやる必要ないだろ。理研が必要ない。
国は貧乏、民間は内部留保過去最高の今の時代。研究は民間に任せておけばいい。
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 08:44:31.70 faS8ya4w0
>>1
標準サイズの細胞が、ストレスにさらされて、かみ終わって縮んで痩せこけたガムみたいな冬眠細胞をSTAP細胞と強弁。
ES細胞TS細胞の複数種類の細胞の混ぜ物塊ではなく、単種類のES細胞塊か単種類のTS細胞塊かを示唆しているだけ。
STAP細胞が存在している証明ではなく、STAP細胞かもしれないと仮説を説明しているだけ。ビックフットの足跡程度だ。
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
2014年4月16日理研笹井発表
理研笹井発表の「STAP細胞の可能性のある胎盤画像」は捏造疑惑の画像をわざわざ選んでいる。
中央に白線を合成してごまかしてもいる。
小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
疑惑画像５： Fig1b最右画像とFig2g下画像の胎盤部分だけが、なぜか互いに類似しています。
しかも２つの画像の実験条件は互いに異なっています。前者はSTAP細胞のキメラマウス、
後者はFI-SCのキメラマウスの写真です。両画像の解像度が異なるためもあり、完全には一致しませんが、
二つの画像は異なる実験によって得られたものとされているため、極めて高い類似性を示すことは不自然です。
これほどの高い類似性は、不注意ミスであるにせよ、意図的（故意）であるにせよ、
同サンプルが複数回撮影されて別目的に使いまわされた可能性や、
同一画像の胎盤部分を画像編集加工し流用した可能性などを示唆しています。いずれにしろ、
生データ（実験ノート、写真のデジタルデータ、データの作成日や改変日）などを調査しないかぎり、
真相は明らかにならないでしょう。
↓ Fig.1bと2gの胎盤画像を比較してください。高い類似性が確認できます。
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 08:44:53.30 faS8ya4w0
>>1
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
2014年4月16日理研笹井発表
小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
疑惑画像６： Nature Letter論文のFig.1aの胎盤と羊膜のLong exposure（長時間露光）写真は、
実際は通常露光写真と緑の蛍光強度が同じであることが判明し、長時間露光では無いのではないか？
という疑われています。
このバックグラウンドの緑蛍光が長時間露光でも変わっていないという問題は、
PubPeerで指摘されています。 また、Fig.1bだけ胎盤の赤い自家蛍光が見えますね。
一方、対照のFig.1aのESキメラの胎盤画像にはそのような赤い自家蛍光が見えません。
また、胎児の緑の蛍光も、Fig.1aに比べ、Fig.2bが明るくなっています。
つまり、両者でサンプルを準備するさいに、
何かしらの人為的誤差があった可能性や撮影条件に違いがあった可能性もあり、
両者を単純に比較することはできず、
Fig.1bのSTAPキメラの胎盤・羊膜の緑蛍光も自家蛍光の可能性もあります。
また、Fig.1aとFig.1bのLong exposureの画像は、胎児部分が除かれて胎盤と羊膜の部分だけが掲載されており、
不自然という声が前々からあがっていました。
論文内の記述によるとＳＴＡＰキメラは１０匹作製され、
そのうち６匹に胎盤、羊膜に緑の蛍光が認められたようですので、
著者らはそれらの画像を全て公開し、疑惑を晴らすべきでしょう。
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 08:45:15.00 faS8ya4w0
> よくもまあ、（笹井は小保方論文を）否定するような論文の共著者になったり
> 上司として責任もったりするわ。
>
> 小保方さんや理研をたたいてるやつらは、けっきょくアスペが多いよな。
> 重箱の隅をつついてあらさがししてるが、肝心の発見そのものには何も言え
> てない。論文取り下げろ、って日本ではアスペのアンチが一斉に叫んでるが、
> 肝心のネイチャーは「間違った部分だけ直してもらえれば大丈夫、こんな
> ことは珍しくないので」と、よくわかってる、さすが日本人と違って
> ネイチャーは賢い！！！
小保方晴子は「間違いを訂正して理研に送った。」と言っているが、
理研は間違いを訂正した画像なりデータなりを世間に隠している。
小保方晴子のSTAP細胞論文の疑惑
URLﾘﾝｸ(stapcells.blogspot.jp)
疑惑画像３： Figure1のi のレーン３と、レーン２，４の間に境界線が認められ、
この電気泳動画像は複数のレーン画像を切り貼りして合成したものであることが示唆されます。
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
たとえば、修正前、捏造前の元々の「TCR再構成ありを示す画像」は存在しない。
「TCR再構成ありを示す画像」はこの世に存在しないのだから、
理研は間違いを訂正した「TCR再構成ありを示す画像」を世間に出せない。隠す。
小保方晴子は「間違いを訂正して理研に送った。→実際は送ってない。
仮に送ったとしても、「TCR再構成ありを示す画像」ではなく「笹井と小保方のセックス写真」で
理研は、小保方晴子が送ったものを公表できない。
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 08:47:05.63 Vg8hnSu30
「早稲田は暗黒大陸」という名言も登場
女子医大副学長で小保方の指導者の岡野光男（早稲田卒）の異常さが書かれてるぞ
小保方のやったことの不正を擁護し、人工赤血球など詐欺的宣伝で金を集めている基地外ぶりも書かれている
バカンティ及び腰巾着小島の実態についても書かれている
「小保方は早稲田の被害者」とか「早稲田で教育がおこなわれるとは考えられない」とか早稲田内部では未だに問題が理解されておらず
外部出身研究者の「気が狂いそうになる」とか「内情を知れば二度と早稲田出身を採用するなといことになる」とか早稲田ショックの
記述多数
「モンスター・サイエンティスト」小保方晴子の造られ方
◆ 那須優子／理化学研究所・小保方晴子、ハーバード大学
新潮４５(2014/05/01), 頁：30
これ立ち読みしたがすごいな
早稲田の内情、悲惨な現実、岡野光男のでたらめさなど
早稲田マスゴミでは絶対にかけない、書きたくない真実がこれでもかと書かれてるぞ
小保方を産んだ早稲田がすべての責任者だと完全に決定できるほどの書きぶり
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 08:48:01.82 Bl0q1vMg0
女と科学村の嫉妬って陰湿で粘着で嫌だな
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 08:48:13.98 O4zpGK5Y0
打診じゃなくて命令出せよ
金玉握られてんのか、理研？
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 08:50:38.99 O4zpGK5Y0
小保方側に配慮してる様子はどこか違和感を感じるんだよな。
当初、小保方の責任を断罪したことと比べると落差がある
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 09:02:57.88 pLPRMOt5O
サッカー日本代表のFWだって、急にボールが来たら、
ゴール真正面キーパー無しドフリーでもシュート外すんだから無理だよ。
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 09:22:43.85 67zkVYld0
>>616
文章の内容を端折ったり、言葉が前後するだけで違う意味になると言うことが分からないようだ。
もう一度日本語と数学をやり直しておいで。
>>583で指摘した「研究と言う物を全く理解してない」というのはお前の言動に対する物だ。
「結論良ければ全て良し」なんて考え方こそ、研究の世界では最もあってはならない。
>>616も含め、お前さんのこれまでの言動が証明している。
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 09:25:20.78 4Su9ICmI0
税金泥棒の理研は解体民営化しろ！
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 09:44:23.20 jrzbnfOW0
あの会見のあと、どこのスレ見てもけっこうな数の人が擁護してたのに
ここ見た感じだと随分減ったなｗ
正直驚いてる
お前らどうした何があった
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 09:51:21.81 /3v2WWba0
今日は休日なのでお仕事の人は休みです
といいたいところだけど、「耐えられない」スレに書き込むのに忙しいんだってｗ
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 09:57:07.33 gpguY9em0
普通疑惑の目を向けられたら這ってでも疑惑を晴らすために出ていくと思うが
逃げ回ってても無駄
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:00:10.20 OZtJjyw30
疑惑を晴らすネタが無いから逃げ回ってるだけ。
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:01:12.75 +ZuaM3mc0
>
理研が解雇を断念しても、研究者仲間からは白い目で見られて共同研究はお断りされて。学会でも興味本位の人間しか集まらず、論文は査読を通らない。
あの弁護士を立てた時点で研究者としてはアウトだな。
今年度末で解雇で良いだろ。
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:03:26.60 WLMEoIhi0
あのさあ、公務員なんでしょ。
何でいつまでも休んでいるの？
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:10:34.80 k6DWvwJP0
>>117
君は自分の無知を恥じなさい
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:14:28.43 yDJ9iM950
>>745
病気で入院してるからでしょ
報道見ずにレスしてるの？
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:19:08.08 OZtJjyw30
正確には「病気で入院してることになってる」だけどな。
例の記者会見の前までは俺も少し信じてたがあれ見たら明らかに嘘だって思ったわ。
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:21:40.85 aZafopIc0
>>748
お前の「思った」は他人にはなんの意味もない。
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:21:44.18 OKGYWF5x0
この人は最初の記者会見で「再生医療を目指したのは世の中の人の役に立てるから」と言った。
しかし、今やってる事は再生医療への妨害行為でしか無い。
本当にその気持ち、苦しんでる人達の役に立ちたいって思ってるなら、
そのちょっとしたコツを公開して世界中で再生医療が革新的に進むようにするべき。
そして、恐ろしくて考えたくないが、もしこれが捏造だとしたら世界中の再生医療に関わってる人達、
権威と呼ばれるような人に追試させて時間を無駄にさせてる。
これによる遅延で将来間に合った筈の幼い命が失われたりするねんで。
少なくとも冒頭の立派な志はこの点で嘘だとしか思えないし、
万が一、嘘なら個人の功名心で世界を愚弄している。
その罪は佐村河内どころじゃない重さだわ。
あの仮病会見見て「可哀想」って擁護してる奴は馬鹿だわ。
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:23:54.41 3tDRmXzbO
追加資料提出したの？あれから２週間たったから、理研が面談を打診したのに断るなんて。
なんか酷いな。
これで今年いっぱい理研は面談しないだろう。契約は不履行したら、次の契約はしないで終わりです。別にSTAP細胞があろうがなかろうが、人類の生活がいま画期的にかわるわけがありません。
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:25:58.99 yDJ9iM950
いや、急な話じゃ仕方ないだろ
はるにゃんを叩きたい気持ちはわかるが常識的に考えろよ
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:28:39.73 nJ3PJuq70
もともと再現実験が半年かかる論文なんていくらでもある。
理研の裁定が早過ぎただけの話。
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:29:09.71 OZtJjyw30
急でもなんでもないわ。
既に追加の書類を提出してから1週間も経ってる。
実質的に検証委員会の報告書が出てからまともな追加の資料は何も提出されてない。
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:29:38.89 TfrfL+qL0
深田恭子に似てるよな
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:29:40.93 OKGYWF5x0
会見は真摯に見えて慇懃無礼も良い所だしな。
「スタップ細胞はありま～す」と根拠はなしに自分の主張は押す。
都合の悪くなると「体調を崩してたので」で突っ込む側に罪悪感をいだかせる。
「ちょっとしたコツを公開すれば宇曽って言われずにすむのでは？」のツッコミには「はぁ、なるほど～、御意見ありがとうございます」とアホのフリ。
そんなのわからない奴はおらんだろ。
居るよね、うまーく演技して注意してる方が悪い様に周りに見せかけるやつ。
大体そういう奴が使うのは涙と仮病と、全く思っちゃいないのに「うん、大丈夫、ごめんなさい私が悪いの」こんな感じ
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:31:55.66 OZtJjyw30
>>753
再現実験なんて何の関係も無い。
これは、論文の不正の話。
殆どまともなデータが無いんだから結論が直ぐに出てくるのは当たり前。
こんなのに時間を掛けてたらむしろウヤムヤにしようとしてると思われる。
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:32:09.16 nJ3PJuq70
理研はすでにたった2週間で理研の内規で規定する「研究不正」に該当すると発表し、
検証実験からはずしたので、小保方さんにできるのはそれに対する異議申し立ての機会のみ。
死刑判決が出て最高裁を残すのみ、という状態だ。なんとかひっぱってwcupにつなげたいところ。
丹羽さんは3-4ヶ月で検証実験の中間報告をすると言ってるからそこまで
引っ張れば活路がある。
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:33:02.30 yDJ9iM950
>>754
>>1くらい読んでからレスしたらどうだろうか
何日に打診があったのか読めますか？
こういうのを日本では急な話というんですよ
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:37:14.66 x1BNy3yI0
これ万が一仮病だった場合主治医は無罪？
このままだと５月分の給料１００万ぐらい？も支払われることになるんだけど。
本当利権やるきねーなぁ。まさか組織ぐるみで税金を？
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/29 10:38:05.99 OZtJjyw30
>>759
隠すことが無ければ急でも何も無いが？
これまで会見を開いて、更に追加の申立書か何かを出しながら何もまともな根拠を示せていないのが事実。
これ以上待たないといけない根拠が無い。
>>758
何、死刑とか極論言ってんの？
こんな明白なケースで時間かける方が不自然。