14/04/27 22:38:55.06 BZ2PZgae0
>>43
でも今回の事件は中国にもメリットがあるよ
日本に近づいて日中を天秤に掛けるつもりでいたプーチンは
もはや中国を裏切ることができなくなった
逆に言えばオバマのアホウのせいで、中国から距離を置きかけていたロシアを
また中国側へ押しやる形になってしまった
61:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 22:39:24.30 SE4Uno5+0
脅迫とは
脅迫内容が実行されない可能性を示すことによって
意味を成すのであって、実行されない可能性が示されない場合
それは脅迫ではなく、ただの通知ですよ
制裁も同様ですよ
ロシア軍を動かしたほうが早いんじゃないんですか?
62:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 22:40:07.08 VwQGhvHQ0
自警団に完敗のウクライナ軍・・・
よわすぎ
63:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 22:41:43.79 SE4Uno5+0
>>57
ウクライナ政府は長期化させるものかと現在息巻いておりますw
64:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 22:43:38.48 uZfQVbXtO
>>62
武装集団がスペツナズだったんじゃない
65:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 22:44:33.18 rWwpysq20
保安局って昔のKGB?
ロシアと協力関係にありそうだから戦意無かったのかもね
66:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 22:44:43.02 cL5fHIwE0
ソ連崩壊後、ウクライナやロシアの市民団体はコサックの復帰運動を行っている。
現在、ウクライナ、ロシア、カザフスタン、アメリカなどにおいて「コサック軍」と名のる
いくつかの組織が存在している。
組織の活動はコサック文化振興から軍事支援までの広い範囲にわたっている。
なお、国のレベルでコサックの遺産を受け継いでいるのはウクライナである。
コサックは当国の国歌において祖先として謳われ、国章や貨幣にも描かれ、
国民的英雄として敬愛されている。
67:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 22:45:12.82 mvpt3ToK0
親露派、SBUアルファ部隊員3人を捕虜
Ополченцы взяли в плен трех офицеров «Альфы»
URLリンク(www.youtube.com)
スラヴャンスクの義勇軍 ウクライナ保安庁の将校3人を拘束
続きを読む: URLリンク(japanese.ruvr.ru)
68:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 22:47:08.76 D0zwMtyh0
正規軍より義勇軍の方が強いって洒落になってねえな。
ウクライナ軍ってよっぽど弱いのか?
69:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 22:47:50.93 9U8bnMdM0
>>34
それでも10万人くらいかな?
謀反の種を摘んでおくための経費としては安い。
70:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 22:48:07.88 SE4Uno5+0
啖呵を切っていしまえばいい
制裁を行えば、軍を投入するとね
71:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 22:48:20.63 SwFZ6RsY0
>>60
中国はどう転んでも損しないんだよねえ
これで安倍政権の目指す中国包囲網は完全に崩壊した
仕方がないのでインドとか東南アジアと組むしかない
しかし何れも中国に対抗するにはパワーが足りない
肝心の米国は日和見と来ている。順調だった安倍外交も雲行きが怪しい
72:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 22:53:23.67 nV3PnJOkO
>>68
朝鮮戦争じゃ「援朝(朝鮮を助け)抗美(アメリカと戦う)義勇軍」の名目(だったはず)で人民解放軍が出てきてるよ。
73:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 23:02:30.49 crWqLPOS0
韓国軍に任せればよいのに長年韓国とロシアは接した地理になっているのに
韓国は数千年の歴史上において一度足りともロシアに脅かされたことがない
スミノフにはロシア皇帝に認められた酒とある
大韓民国はロシアに一目置かれた存在であったことは間違いない
ロシアを押さえるならば韓国に任せるべき
74:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 23:04:54.55 hT65JToa0
親露派武装集団=ロシア
75:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 23:10:20.80 kGVCxT8M0
この件のニュースを聞いてるとウクライナ軍はしょっちゅう寝返ってるからな
もう内部から崩壊寸前状態なんだろう
んで、寝返った軍人とか徴兵されてたから軍事経験のある兄ちゃんとかが武装集団になっているのではないか
求心力のない暫定政府軍と自立の為に戦う武装集団とでは士気が全く違うのだと思われる
76:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 23:13:24.19 TSZstS9D0
>>67
ユーチューブの方はロシア語でようわからん
日本語に訳してくれ
77:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 23:19:34.91 SE4Uno5+0
ロシア軍出撃で
78:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 23:19:56.54 eiYO8Hbf0
また株価さがるん?
79:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 23:23:01.06 YMmoTMDN0
ウクライナは冬越せないから来年でおしまい
80:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 23:29:11.63 c4B/TBRq0
ウクライナの弱さときたらゴミレベル
ポーランドもカスだし、ヨーロッパはドイツ軍以外は全く使い物にならないのは第二次世界対戦で証明されてる
ロシアに対抗しようとしたらドイツ軍「形はNATO」の投入しかない
アメリカのクロンボなんかアフリカで白人の銃撃に右往左往する土人と同じで全く役に立たないよ
81:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 23:35:32.20 8mjKT1CX0
>>57
yes
わざわざ連邦制の賛否を問うまでもなく
実質の分国、連邦制の実態が長引けば
それが既定事実となる
82:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 23:49:55.29 hT65JToa0
>>制裁を行えば、軍を投入するとね
出来るなら早い段階でやってるだろw
わざわざ自警団みたいな詐欺商法みたいなやり方で
ロシア軍を投入せんでもな。
83:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/27 23:54:44.79 /aAPKNbC0
>>80
ウクライナ第二部隊は当時ヨーロッパ最強部隊のひとつだろ
ヨーロッパを総なめにしたドイツ軍に一番善戦し、反転攻勢の後は
ベルリン一番乗りを果たした部隊
あと勘違いしてると思うけど当時のフランス軍はヨーロッパ最強(ドイツすら認める)だったんだが
被害を最小限に抑えようと国境を要塞化しようとした戦略ミスからパリを失い、最強のまま降伏を余儀なくされたんだけど
84:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 00:04:33.61 VwQGhvHQ0
>>83
強い奴が勝つんじゃない 勝った奴が強いんだ
ベッケンバウアー
85:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 00:11:23.00 V4eaV4610
早く戦争しろ
86:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 00:20:02.80 luqohEAJ0
>>82
アメリカは完全に無視されてますw
>ヘーゲル米国防長官は訪問先のメキシコで「不安定化をもたらすもので非常に危険だ」などと批判した。
>ヘーゲル米国防長官はロシア側にショイグ露国防相との電話協議を要請したが、
>現時点でロシア側が米国防長官と話す事はないう。
>しかし
>AP通信によると、米制服組トップのデンプシー統合参謀本部議長とは24日に
>ロシア軍のゲラシモフ参謀総長と電話協議している。
87:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 00:25:23.45 /6WNvRcb0
>>83
細かいツッコミですまんが、
ベルリン攻略は第1ウクライナ軍、第1ベラルーシ軍の競争だったような…
88:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 00:34:22.51 /6WNvRcb0
ドネツクのテレビ局も親ロシア派が占拠したらしい
89:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 00:36:00.30 IXH6VzxT0
パグラチオン作戦まだー?
ドキュメンタリー:独ソ戦 第6回「バグラチオン作戦」1/5
URLリンク(www.nicovideo.jp)
90:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 00:45:19.64 wistKDp40
>>84
局地戦ではドゴール率いる部隊がドイツを打ち負かしてんだけど
>>87
確かベルリン包囲戦は、コーネフがバルートを陥落させ、その翌日に突入したと思ってたんだけど
91:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 00:51:42.68 6OSUbKh30
どう見てもロシアの特殊部隊です。ありがとうございました。
92:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 00:52:53.48 /6WNvRcb0
>>90
おっしゃるとおり。"第2部隊"という言い方がちょっと分からなかった。
93:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 00:56:11.67 /6WNvRcb0
あらたにドネツクのテレビ局を占拠した親ロシア派は、ウクライナのテレビを止めて
ロシアの「ロシア24」局を放送するとのこと。
94:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 00:58:48.75 luqohEAJ0
>>93
あの辺のTV局って有線なのかな
衛星放送は普及してないのか
95:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 01:03:45.03 C8KkoPIN0
流石に正規軍の特殊部隊相手じゃなぁ…
ん!?
96:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 01:06:33.94 wistKDp40
>>92
第二方面軍って表現が正しいのかも
97:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 01:06:53.91 94JIVAJl0
どつちが悪いの?
98:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 01:09:51.43 /6WNvRcb0
>>94
地上波じゃないかな。憶測だけど。
>>96
じつは第2ウクライナ軍(方面軍)てのもあったりする。チェコのほうにいた。
さっきググッたのだが、コレ分かりやすいかも。
wau.private.coocan.jp/wwtef/gaso/berlin-b.pdf
99:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 01:12:19.96 pTtZzssMi
どうせアルファ部隊だろ
100:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 01:13:50.79 JrndNUWp0
欧米がクーデター政権認めた段階でこうなる事は目に見えてたな
ウクライナは完全にロシアに制裁するための捨て駒にされただけだったな
101:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 01:15:21.09 EmbCDLmP0
>>71
何が「順調だった安倍外交」だよ、馬鹿。安倍下痢三に
外交を考えるオツムなどあるわきゃないだろ。
最初から松岡洋右や旧陸軍の夢想の焼き直しじゃないか。
ロシア、インドなど破綻国家一歩手前のアテにならない国
と組んで中国に圧力をかけるだとww
102:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 01:39:46.51 iZTbMNcOi
日本で言うところのしばき隊みたいな団体にしては強すぎないか?
103:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 01:42:58.22 aW98J3x00
>>102
後ろに露西亜がついていて「ボランティア」な露西亜精鋭の特殊部隊が参加してるって話だ
104:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 01:43:29.77 /6WNvRcb0
スラビャンスクで、
いま人質の身となっているアクセル・シュナイダー大佐(ドイツ国防軍)が、
23日にラジオ「バイエルン2」でインタビューに答えたときの録音だそうだ。
www.br.de/radio/bayern2/sendungen/radiowelt/axel-schneider-ruestungskontrolle-ost-ukraine100.html
はじめは女性キャスター、電話で答えてるのが大佐。(01:00~)
紛争がエスカレートしそうだという印象を持っていたようだ。
だがロシアの特殊部隊は見ていないという。
なぜ(より保護される)外交官としてでなく軍人として派遣されたのかと
聞かれて、経緯は知らない、91年からそうなってるとのこと。
105:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 01:46:59.89 qN8sdCN40
えーと民兵に負ける特殊部隊って?
全く想像が着かんけど、おまえら理解できる?
106:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 01:47:21.12 fjiLXjiZ0
最終的にはロシア介入しそうだな
107:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 01:50:49.71 /6WNvRcb0
>>105
アルファはどうか知らんが、治安部隊一般のイメージとしては
月給がたったの150ユーロで、国のために万一怪我でもしたら損という人々。
108:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 01:52:30.62 fjiLXjiZ0
兵力に絶大な差があるならともかく、ホームアドバンテージは軍事でも常にあるだろ
攻め込む方は、それなりの覚悟がいる
109:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 01:52:54.12 aW98J3x00
>>105
特殊部隊が捕まるのってべつに珍しくは無いでしょ。
最前線に放り込まれるから、判断ミスれば捕まったり殺されたりするわけで
110:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 01:58:03.26 fjiLXjiZ0
テレビで画面を通して見た感じだと、ウクライナの地上軍もそれほど士気は高くなさそうだし
全面的な市街戦になったら、どうなんだろうな
ロシア介入で、ぐちゃぐちゃになりそう
111:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 02:02:01.86 rGAmRmx00
>>102
自称武装集団と名乗る、某国の特殊部隊と考えれば理解出来るけど
112:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 02:05:55.11 fjiLXjiZ0
武装集団つってもまちまちだろ
ウクライナ軍から装甲車奪ったりしている本格的な連中から、日本の中核派みたいのまで
113:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 02:32:52.20 4cLJe+c20
要するに双方に傭兵もいれば、金で買った武器もあるんだろ
東西からの権益をよこせ、金は出す、武器と傭兵も送る、で代理で内戦するパターンは、昔から何も変わらない
しかしここは元ソ連の主要な穀倉地帯ウクライナだ、プーチンは絶対に諦めないし、プーチン相手に諜報で勝てると思ってる西側が、とてもとてもおめでたい
114:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 02:46:37.05 qMd+VQ6R0
こいつらを、どーーやって取り締まれっちゅうねん!?!逆にヤられるわなあ・・
URLリンク(www.youtube.com)
115:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 02:54:24.85 qMd+VQ6R0
ロシア軍に編入して欲しくて「にわか親ロシア民兵団」が雨後のタケノコみたいに出現してるそうな
URLリンク(www.youtube.com)
こっちは発狂したロシア人
URLリンク(www.nicovideo.jp)
116:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 04:13:09.29 6M7gVeEa0
謎の武装集団のロシア人は一応軍籍抜いたりしてんのかな
そんな面倒な建前必要ねえよって感じかなw
117:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 05:43:52.78 NcJI5vaf0
>>116
実は身元は割れてる。
Бородатый Бабай воюет в Славянске, потому что на родине в России его разыскивают за попытку убийства
URLリンク(nr2.com.ua)
軍務経験はあるが、現役ではない。
殺人未遂で指名手配されてる。
米露双方にとって、都合の悪い事実。
118:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 06:01:43.14 uYTXanr+0
ロシアが隣国であることの不幸
119:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 06:32:52.61 5DuVGZoR0
特殊部隊をとらまえるとは強い武装集団だがや。
120:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 07:27:26.80 GXsmX5u30
捕まえてみたらアメリカ軍人でした?
121:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 08:59:07.52 vX+2SPHa0
URLリンク(www.google.co.jp)
スラビャンスクなんて南北と東をロシアに囲まれている
ような場所じゃねーかよ。
ウクライナ軍が包囲したらその周りをロシア軍に
包囲されるだけだろ、これw
これはロシアの撒き餌だな完全にw
馬鹿が食い付くの待ってんだよw
122:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 10:02:50.41 OECCIROs0
この特殊部隊の三人、BBCで映像見ると、目を潰されてるっぽい。足にも痣がある。ちょっと可哀相。
URLリンク(www.bbc.co.uk)
123:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 11:55:12.25 wqCG5VMF0
>>122
「部隊」が3人なわけないし、拘束されたのは数少ない生存者ってことか。
124:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 12:18:06.83 WJVX5Q4L0
>>122
CNNでも言ってたが、親ロシア派の
民兵は、脅迫、誘拐、とやりたい
放題らしいね。ウクライナ人は怖くて
何も言えないらしい。
125:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 12:35:51.10 8WP05nBU0
CNNも偏ってるなぁ・・当然と言えば当然かw
東南部マフィアが名乗ってるだけの親露と元ウ軍や非武装派を混ぜた報道はまずいだろ
間違いないのはクリミアに展開が無かったらあそこも同じ状況になってたって事だな
126:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 13:14:01.21 WJVX5Q4L0
>>125
民兵って言ったが。
別に非武装派なんて
混ぜてなかったぞ。
127:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 13:15:32.66 8BTsuIlei
武装集団より弱い特殊部隊 さびしすぎる
128:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 15:47:37.61 qMd+VQ6R0
>>117
本国での「鼻つまみ者」とかが、捨て駒にされちゃってる
戦死したら約束の報酬の残りも払わなくていいし、本国で二度と悪い事もできないしでエコなんだろーなあ
むごいっす
129:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 16:15:20.15 XPHcFm0x0
ウクライナは初動が遅かったからこのテロリストどもをつけあがらせてしまった。
130:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 19:25:58.82 wistKDp40
移民を受け入れた国家の未来なんてこんなもんだろ
日本もこうなる前にさっさと対処しろよ
131:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 19:29:46.63 vYe6IeH00
暫定政権もロシアのスパイを捕まえたと言っていたが
結局現物は一切見せなかったなぁ
どっかから持ってきたロシア兵の写真と
占拠グループの人物の顔が似てると騒いでおしまい
しかもろくに似てなかったな
132:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 19:31:46.96 hB7tgQa40
武装集団の練度高杉だろw
133:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 19:34:40.58 vYe6IeH00
スパイを捕まえるのに練度も糞もねーだろ
134:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 20:19:46.92 NcJI5vaf0
>>130
珍米さん、場違いですよ
・ウクライナのロシア人人口は、減少中
1989年 1135万人(22.07%)
2001年 833万人(17.28%)
135:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 21:09:56.49 Sz2KrZqY0
それはウクライナの人口そのものがそら恐ろしい勢いで減ってるせいもあるのであって
ロシア人だけが減ってるわけではない
ロシア人の割合なんか引っ張り出せるくらいだからこのくらいのことに気付かんはずないと思うが
まあ都合悪いもんな。
136:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 21:24:07.08 2R1ICHln0
移民云々じゃなくて多民族国家なんて分裂の危険は常にもっとる
>>130のようにウクライナの例を持ち出して日本の移民政策は語れないでしょう
俺も移民は反対で中韓の皆さんには帰ってもらいたいが
137:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/28 23:35:05.70 pYBL43SI0
もうウクライナは朝鮮半島ニダ
西と東に分かれろニダ
138:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/29 10:29:19.16 scRzS38q0
いきなりキエフにミサイルを打ち込んで、電撃戦で仕上げるべき
139:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/29 10:42:35.61 c7+UHW1dO
武装集団って、どうせ露内務省の特殊部隊だろ。
140:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/29 10:45:03.94 RGfCHVeR0
【瀧澤一郎】ロシアで起きている地殻変動を読み解く [桜H25/7/18]
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【瀧澤一郎】ウクライナ問題とロシアの動き[桜H26/3/5]
URLリンク(www.nicovideo.jp)
【瀧澤一郎】情報戦、ロシアの対日外交戦略[桜H23/7/1]
URLリンク(www.nicovideo.jp)