14/04/27 14:02:27.40 NKz1uQ/vO
カネに目が眩んでしまってかな…
stap細胞は ありま～すと、いう
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:02:50.16 69J9CrAu0
>日本分子生物学会理事長
捏造が氾濫しているのにこいつは今まで何やってたんだ？
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:04:29.74 UGrEc/740
>>245
もしもチェック機構なんてものをつくったら、官僚機構が肥大化するだけだよ。
天下りや法律家がでかい顔するだけ。
職人的に教育しといて、その後は
自由にさせといて、もしも不正（重過失も不正にカウント）があれば、
ペナルティを重くしとく・・・実際問題としてはこれ以外非現実的。
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:05:57.45 yoJEJQBM0
>>245
ああわかった根本がおかしいんだ
「間違った論文は絶対に表に出てはいけない」って思ってるでしょ
発表して公にして誰でも議論に参加できる状態でオープンに
「再現性が無い」「ここの部分が間違ってる」と応酬するのが正しい科学のシステムなんだよ
捏造や剽窃は論外なので当該研究者を追放する必要があるが
意図的でない間違いなんていくらでもある
表に出した後でオープンに議論するのが重要で
あなたの言っているその方向に持ってくと、チェック役のお偉いさんに嫌われたから
論文発表が一切認められない悲劇とか発生するよ
発表は自由に出来て性善説ベースなのは何も間違ってないの
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:06:43.26 IJxjWrKN0
>>251
氾濫なんかしてないからｗ
本当におまえらチョンはクズだな
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:08:00.61 +bX+79MM0
何て言うか、背景には大学増加、以前の？博士大量生産政策、理工系不人気とか
あるいは、任期化不安定化研究職人口の増加まであるのかはっきりとはわからんど、今は多分古き良き？研究社会？じゃないよねえ。
一方(さらにそれ以上の事情が本当はさらにあるのかは知らんけど)
理研の処理の手法や論理は古風さも漂ってたよね？
ガバナンスが追い付いていない感触。
特定法人がとまったのは、ガバナンスに疑問がでたからじゃないのか。
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:09:13.61 +hKIAwwE0
>>6
典型的な
「自分の言いたい事を質問調で書くバカ」
+
「どう見ても自演のBA」www
最近ちょっと中学生と話す機会があったんだけどさ、
幼い頃からインターネットに慣れた最近のガキって
このパターン見ただけで「あ、嘘つきだ」って思うらしいぜwww
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:11:40.72 +hKIAwwE0
>>30
間違いなくチョンはお前
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:15:11.81 m1VxrUKO0
日本の研究開発費はお手盛りだってことだろ
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:16:19.27 JjU19ZXP0
日本分子生物学会理事長って
東北大のババア教授なんだよな。
若い女が注目させれ嫉妬で怒り狂ってるだろうなｗ
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:18:37.85 +bX+79MM0
>>253
オボ氏はネイチャーに散々落とされてたそうですけど。
「嫌われる」なんて簡単に持ち出すほうが、その予定する？組織に不審持ちすぎじゃね？
ただ単に現状変更に抵抗しても墓穴だとおもうがな。ちなみに2chでオレを「論破」してもそれで世の中がそれに納得するわけじゃないからなw
イカサマ放置と思われて科学が国民に嫌われたら、政治に科学ごと予算切られるかもねw
民間のしっかりしたガバナンスで民間資金でやればいいとか。
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:23:19.47 nWG58xdY0
いまだにオボの言ってることを信じてる奴とかいるんだな
少し論理的な思考ができればあんな人格障害者の戯言なんかに騙される訳がないんだが
ホント日本人もバカばかりになったな
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:29:25.76 0NgnuY350
>>259
幸福の科学の親玉の霊言にも”嫉妬”がどうとかとか書かれてたな
やっぱあんたもカルトの人？
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:29:41.59 80dMh0BT0
日本の官界の弱いものいじめはもう止めな、カスどもめ
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:31:04.48 kqh1P7t50
科学は信じるか、信じないかという二者択一の選択において宗教と変わらない
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:31:10.11 4PvzVZM00
少なくとも自分の周りにはオボコに同情している人はいない
あの会見後は「ありまぁす」を語尾につけて笑っていたけど
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:32:35.15 WXMvzuHH0
>>33意見としては正しいし、書いてある内規は当然守るべきものだわな。
だけど、突き詰めると結果論なのよね。
(1)適宜確認
(2)適切な記載の方法
(3)研究所の定める期間保管
(4)
研究不正が行われなければ、「内規は適切だった」とみなされる。
研究不正が行われた時点で、「内規は適切でなかった」とみなされる。
工場の安全管理と事故の関係と同質のものと言った方が分かりやすいかな
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:34:05.98 +bX+79MM0
>>260
補足しとくわ。
STAP自体に(少なくとも今のところ)イカサマといたわけではない。
しかし、外形がすでにイカサマだった場合とかなり類似してしまっていて、
実験ノートなどの研究記録などは出す出さないあるないなどの押し問答になっていること自体が全うな研究者や研究機関としては、あり得ないほどおかしい事態じゃないの？
山中先生も実験ノートに関して指摘してたやにきくけどなあ。
だから、直ちにさっさとあるもの全部、コツも第三者も明らかにすべきですよねえ。
まさか>>253のとこも実験ノートないわけじゃないんでしょう？
あと、今後も知財特許との絡みでの非公開の問題は出ると思うが、これも研究不正の温床にならないようにかなり方法論とルールを詰める必要は感じるな。
(今回の問題については、特許は出願済みだし、再現できないとの批判に応えて、「再現できるように」詳細プロトコルを出したはずなのだから、今さら知財特許を盾に秘匿とかは異常過ぎると思う。)
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:34:14.60 iFbki+j90
おぼ教祖「STAPするぞ、STAPするぞ、STAPするぞ、徹底的にSTAPするぞ、徹底的にSTAPするぞ
徹底的にSTAPするぞ、徹底的にハードにSTAPするぞ、徹底的にハードにSTAPするぞ、徹底的にハードにSTAPするぞ」
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:34:29.58 DKYIIErJ0
正直、
大隅のここ数か月の言動行動が
異常すぎ。
殆ど毎日のごとく、「捏造方法」を考え出して、
「こうすれば、捏造できる」「こうすればひからせることができる」「こうすれば胎盤ができる」
とかやってる。
自分の研究もしないで、いかにＳＴＡＰをつぶすか
というより小保方をつぶすかに人生をかけている。
「妄執」という言葉が一番しっくりする。
頭がおかしくなっているんじゃないだろうか？
この人は、自分の業績とか才能に全く自信ないんだろうな。
ここまで他人にこだわるのは劣等感が凄まじいということだから。
研究者なんてそれこそ、自分の研究以外、一切興味がないという
人間だらけなのに、この人は完全に異質。
だから、あっちこっちにこびを売りまくってポストを得てきたのだろう。
科学的業績が殆どないのに、ポストを得る人間っているもんだという
一番の例だね。
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:35:40.92 fPnUh2710
>>261
残念ながら、義経記から忠臣蔵、彰義隊に白虎隊、関東軍にバブル退治と、
被害者を騙る加害者たちに日本人は義侠心で共感し泣き、
実際は被害者に思える人々を打ち据えては、溜飲を下げた歴史があります。
非常に残念ながら、日本人は被害者を騙る人に弱い。
嘘を信じ込みやすい。
もっと知識を集めないといけない。嘘に騙されないように。
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:38:22.01 wRr/GbTI0
医学生物学の論文の７割に再現性が無い
例えば2011年にドイツの製薬会社バイエルの内部調査で、同社で進めた67のプロジェクトのうちの約2/3で、関連する前臨床研究結果が再現できなかったという。
URLﾘﾝｸ(goodbyelab.blog.so-net.ne.jp)
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:39:07.39 5mbVbuDG0
見学に来た中学生あたりに解説する感じだな
ご苦労様というかなんというか
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:39:16.38 UmrApTSW0
トラストミー
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:43:26.98 y58QsNc90
UFOを発見しました。
UFOの存在を信じてます。
ダメなのか(´；ω；`)
コンビニで売ってるのに
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:43:56.58 j+inKOBp0
小学生叱ってるみたいww
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:45:30.94 +bX+79MM0
>>271
問題はそれをどういう意味に解釈すべきか、かな
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:46:37.87 6o/qAJq50
信教の自由に反する
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:48:00.20 wh/LtEoA0
信じないと救われませんよ。
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:48:37.98 Rk1VBr0X0
まあ、長は責任取るのが仕事だしな。
筋論でいけば野依さんは辞めないにしても減給くらいはやっとかないとな。
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:56:50.21 bNmvcN/t0
あと「悪意はないんです」な。
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:57:04.77 wRr/GbTI0
「大学の研究者が製薬会社にとって都合がいいように研究データを改竄し、
それを根拠に執筆された不正論文は、この大学にもヤマのようにあります」
不正の証拠となる写真や論文を示しながら、岡山大学の森山芳則・
薬学部長はこう言い切った。
ある教授の研究室で、実際に実験を行なっていないのに、研究論文を提出している
院生が数人いた。論文内容を質問しても、ろくに答えられず、あまりに低レベル。
おかしいと思い調べると、他人の論文をコピーして繋ぎ合わせただけだった。
そして問題は、不正論文の手引きをしたのはその担当教授だったということです。
医学部を代表する著名教授の研究室でも、当然のように不正が行なわれていた。
不正論文の数は、現在、判明しているものだけで28本にのぼります
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:58:18.84 MFg73VLN0
>>3
新しい研究の提案がきたーぁ！
その次の課題
豆腐の角でアタマを打って死ねるか
ネギで腹を切って死ねるか
御つけで顔洗って出直したほうがいいかな。ｗ
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:03:00.81 /NBEJvqo0
>>249
＞理屈なんかどうでもいいんだよ
(-_-)「」
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:04:04.16 ukhGIzap0
「信じている」がビミョーなのは、１５０年以上前の
フレーゲ哲学の頃から言われてるやん。
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:04:38.70 FffFBaV+0
>>269
捏造手段を推定しても、反証実験で
成功させなければ無意味だよな。
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:05:03.07 +6+EAnIo0
これが日本の理系の実態ｗｗｗ
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:06:53.63 FffFBaV+0
>>270
残念ながら知識がないのはあなた方ですね。
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:07:33.04 rJKM3vho0
小保方さんが騙しているとすると一番の被害者は共同著者なんだよな
騙しているなら、どうやって若山さんや笹井さんを騙したのか知りたいね
特に笹井さんが見た画像や動画はES細胞では説明できないんだろ
切り貼りとか他の画像を使ったレベル以上のCG加工でもしたのか?
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:07:37.28 8lqy/1Wl0
目の前で成功見せつけられたら土下座しろよw
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:11:58.67 63EVlNHuO
この理事長は一貫して冷静だな
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:12:32.86 hVhYwJZA0
成功したヤツだけが記録に残ってるだけでダメでしたってのは普通にある
今回の騒動は理研が大宣伝したのが原因
騒ぎの責任の大半は理研
色んな物事を全て小保方基点で論じてる馬鹿がややこしくしてる
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:14:25.50 E6hTyGluO
理研廃炉決定
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:14:35.41 QbLLoUob0
>>291
あの記者会見が無ければ黙って解雇されてただけだろうな
ここまで大騒ぎにはならない
インパクトのある論文だからどっちみち検証はされる
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:15:36.85 j6kkNhxM0
そしてこの人からも問題のある論文がという展開期待
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:15:55.12 lgIAplvz0
>>274
分子生物学関係ないからOK
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:15:56.01 ukhGIzap0
理系の真実は、客観的事実の積み重ねで作られる。
文系の真実は、ポストモダン系は
真実を語る人数分だけ、真実が存在する。
一方、分析哲学は理系に近い。
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:18:21.61 2m2NDuo90
>>289
女は小保方に騙されない。
あんた、初老の男でしょ。
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:19:28.21 DKYIIErJ0
当然
論文ハンターは、大隅典子の過去の論文を全部洗い直しているだろうよ。
山中教授の論文からも瑕疵を発見して山中は修正を余儀なくされたしな。
論文ハンターは目立つ発現する奴には全部かみつく。
とにかく、成功した奴全員が憎くてしょうがないんだから
大隅みたいな、業績もないのにのしあがった
奴は一番嫌いだろう。
これで大隅から論文不正でたら、祭りだわな。
２ちゃんねるで１０００スレッド連発の新キャラにふさわしい、とんでもないキャラクターだしな。
人気でるだろうな。大隅典子のAA用意しとけよ。
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:22:41.37 WDxS71CfO
>>281うわあ。結局こういう事なんだろうな。研究の世界だけじゃなく他の業界も一定数こういう不正をやらかす人種がおるんよ。
せめて学生が最初からこういう間違った教育を受けない流されないようなシステムを作らないと、小保方氏みたいな事になる。
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:23:21.07 RDub3+DI0
>>291
理研だってマスゴミだってビックリしたんだろ
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:24:02.53 sqZWrzmy0
>>9
当たり前のことがわからないレス
当たり前のことがわからない政治家発言
当たり前のことがわからない職場の同僚上司部下
世の中にいくらでもいる、科学だけが例外なわけがない
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:24:03.35 GAEfI+TS0
ジャップの科学研究の水準はこの程度なんだなｗ
大学院ですらまともな教育をせずに、コピペ推奨で博士号だもんな
ほとんどが名ばかり研究者なんじゃなかろうか？
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:24:08.34 fPnUh2710
>>287
日本人の心として熱く語られるもののかなりの部分が、
歴史を紐解くとかなり怪しい。
源義経は今川了俊によると、出っ歯の小人で周囲のことも考えない粗野な人間だったことになる。
加害者が被害者だと騙り自らの正当化を図る事象が、日本の文学歴史には多すぎる。
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:26:26.06 5LsStwIv0
科学の世界は法廷の場とは違うからな
その場の雰囲気や言葉でのかく乱で乗り切れる程
甘い世界ではないわな
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:26:26.05 542SzHdl0
この人アレだろ？絶対STAPが無いことを証明してやるって躍起になってた人だろ？
仮説が否定される度にじゃあこういう方法を使ってねつ造したに違いない！って大騒ぎしてた人
しかもはい！論破！みたいなことを平気で書いてた人
メールで釘刺されても滅入るだけだわ
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:28:37.74 DKYIIErJ0
登場人物で一番の悪党は
７年間で脱税３３００万円の前科のある★野依だったという落ち。
URLﾘﾝｸ(1000nichi.blog73.fc2.com)
野依教授★3300万申告漏れ ★７年間で 受賞賞金など、★1300万追徴
ノーベル化学賞を受賞した野依良治・名古屋大大学院教授（63）が、
約２年前に名古屋国税局の税務調査を受け、一九九九年分までの七年間で
約★三千三百万円の申告漏れを指摘されていたことが、二十三日分かった。
海外での講演料や賞金などを所得として申告していなかったといい、
同国税局は重加算税を含め約千三百万円を追徴課税した。
野依教授はすでに修正申告し、納税を済ませている。
関係者によると、野依教授は同年までの七年間で得た所得のうち、
国際的な学会などで講演した際の講演料や受賞償金などを★申告していなかった。
こうした所得のほとんどは★小切手で受け取っていたが、
旅費などの経費も 含まれていたため、税務処理があいまいになっていたという。
二〇〇〇年秋に税務調査を受け、昨年二月に納税した。
（2002/04/24 読売新聞）
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:28:39.33 vl0VxCZS0
>>288
すべてES細胞とのすり替えで説明可能
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:29:14.90 30UKbSDC0
＞ メッセージは、研究者が「発見」を知らせるための手続きが決まっており、「『発見しました』『信じています』
＞というだけでは駄目だ」と強調。
オボちゃん涙目・・・。
小保方にクリティカルヒットかｗｗｗ
容赦ないなーｗ
北朝鮮のいつもの口撃より破壊力あるｗ
日本分子生物学会理事長がんばれーｂ
もっと小保方晴子容疑者（30）を追い詰めてくれ。
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:30:24.33 +bX+79MM0
>>307
ＥＳでは胎盤にはならないのでは？
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:30:46.78 CD+k/hoV0
【世界7大詐欺師】
・ゴッドハンド 藤村
・現代のベートーベン 佐村河内
・IPSほら吹き男 森口
・ES細胞詐欺 黄禹錫
・マンデラ手話詐欺 タマサンカ・ジャンティ（通称ニキ）
・宇宙物理学者 アニリール・セルカン（東大）
・STAP細胞 小保方晴子 ← New Face!!
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:31:58.44 fyGLmhvP0
natureの論文は半分以上が後々捏造を疑われるレベルらしいね
バカンティが小保方を優秀だと褒めてたのは本音じゃなかろうか
小保方みたいに野心があって成功に向けたストーリー作りができる人が優秀なんだろう
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:36:34.73 xD/HiQvR0
>>274
愛を発見しました
愛の存在を信じています
愛細胞はありまぁす
ダメだった･･･ダメにしてしまった(´；ω；｀)
コンビニで買ったのに溶けてなくなってたwww
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:37:16.47 +hKIAwwE0
>>264
信じるか信じないかなんて科学に関係ない
自分で同じことが出来るのが科学だ
という話を最初からしてるスレで
何をアホなこといってんですか君はwww
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:38:00.38 ukhGIzap0
ガチで有能な研究者なら、手柄横取りしたいヤカラが
便乗で利用しづらい。
低能力で人目を引くオボちゃんは、利用価値があったんだよ…。
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:38:15.40 DKYIIErJ0
今後
野依が会見の場にでてきたら
大声で、「７年間も脱税をしていた野依理事長にお聞きしますが」
と常に「脱税過去」と
結びつけて質問してほしい。
ニコニコ生放送では
大うけになる。
というか、野依は笹井を上回る、生放送のスターになれる。
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:41:21.27 vl0VxCZS0
>>309
ES細胞で胎盤を作ることは可能
これはSTAP論文の若山プロトコル部分がそれに相当する
詳しくはニコニコ動画の西川さんの説明を参照
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:45:44.63 SntoWV+r0
小保方 ＝ 言い張れば主張が通る ＝ 朝鮮人
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:47:36.18 +bX+79MM0
>>316
漠然としてて負えません。
ってか、できると示した実験とか論文とかあんの？
ＴＳとは別？
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:48:54.35 bxR2MQpv0
世界中の研究発表では、適正な論文であっても、第三者が実験に成功する確率はかなり低いらしいじゃない
それじゃあ、何の意味もない
>>316
「腐るほど」ＥＳ細胞を見てきた若山なら、それがＥＳ細胞かどうか分かるだろうな
それが専門家ってもんだ
ＳＴＡＰ細胞がＥＳ細胞に似ているなら見わけは難しいだろうが
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:48:57.30 yZSIY2wc0
( @ )
小保方が糞スレ
( @ ) 立てている間に ( @ ) ( @ )
( @ ) ( @ )
( @ )( @ ) iPSやes細胞はどんどん量産され ( @ )
てゆく・・・・・・。
( @ ) ( @ ) ( @ )( @ )
( @ )( @ )
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:49:49.53 DKYIIErJ0
>>316
ES細胞だと
胎盤細胞の一部しかできないよ。
つまり一部だけが光るだけ。
TSしか胎盤はできない。
しかし、ESとTSはひとつの細胞
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:50:46.45 vl0VxCZS0
>>319
見てわかる世界なら下村さんはGFPでノーベル賞はもらえないだろｗ
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:52:05.55 jgI9Vtap0
ところで、まだオボを信じてるバカ居るの？
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:52:31.29 U5EO1Ceg0
-40℃の世界では、メールで釘が打てます
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:52:44.94 2m2NDuo90
>>303
>源義経は今川了俊によると、出っ歯の小人で周囲のことも考えない粗野な人間だったことになる。
今月の新潮45で、若手歴史学者の呉座勇一と與那覇潤が対談してるんだが、
「（平家はもう滅びかかっているのに）義経の平家皆殺しは異常」
「壇ノ浦で義経が船の漕ぎ手を射させたのは今で言う戦時国際法違反」
と語っている。
義経は冷酷非情な人間だったみたいだね。
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:52:55.14 iFbki+j90
おぼ教祖「あんまり意地悪するとシャクティーSTAPしちゃうんだからね(≧ヘ≦) ﾑｩ」
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:53:13.43 H3ZI98P40
小保方さん、体調治っただろうか
心配
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:54:09.59 4uF3PQCA0
>>315
７年間脱税してたわけじゃなくて、７年で時効になるからそれ以前もあるかもしれないんだけどな。
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:56:10.90 Qk46GyHu0
ラーメン屋「冷やし中華はありまぁす」
本屋「進撃の巨人13巻はありまぁす」
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:56:45.73 aH3a58c50
>>327
もともと仮病じゃんｗｗｗ
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:57:21.88 Ois2aM2/0
>>327
詐病（さびょう）とは、経済的または社会的な利益の享受などを目的として病気であるかのように偽る詐偽行為である。
大いに心配してやれやｗ
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:57:29.93 98q9Dfs+0
>>327
理研関係者はそのまま自殺して死んでくれたら助かると思ってんだろうな
小保方は法定闘争やる気まんまんだもんね
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:58:23.55 DKYIIErJ0
>>323
小保方がSTAPと胎盤細胞が理研に現存していると聞いたときに
これはモノがあると驚愕した。
笹井の会見みて、STAPは本物だと確信した。
STAPの実在信じている人は相当に多いだろう。
逆にあの笹井の会見をみて、
なぜ実在しないといえるのか
そっちのが不自然。
笹井の会見内容だけでいうなら、１００％STAPがあるとしか
いいようがないという結論になる。
そうならないのは、１から１００まで笹井と小保方の会見を頭から
無視して信用していないだけだ。
もはや会見を見る以前に、ないと決めてかかっているに過ぎない。
しかもなんの事実関係もなしにだ。
少なくとも、小保方のSTAP細胞と胎盤細胞が理研に現存しているし
作成過程は、ライブセルイメージに２４時間録画されている。
しかも笹井、丹羽はリアルタイムでほぼ通しSTAP形成過程をみている。
ないというほうが明らかに説得力がない。あるとするほうが
事実関係でいうなら１００％だ。
裁判でいうなら確実に実在するほうが勝つ。
否定派は何一つ、客観的事実を提示していない。
机上の空論を妄言としているに過ぎない。
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:59:01.96 XnFcCist0
右見て左見て右見て、手を上げて横断歩道を渡りましょう。
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 15:59:39.95 Ois2aM2/0
>>332
こういうのは絶対自殺しないからな
自分が可愛くて仕方がないキチガイ
但し自己愛性ほどではない演技性パーソナリティ障害
いずれにしてもクラスターB
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:00:20.56 yBEnTvN10
自らの学会の幹部である石井氏がしていた、画像の切り貼り、
については何もコメントがないな。
大隅会長は、画像の切り貼り、については、
分子生物学会として十分に推奨できる内容と考えているということか。
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:00:47.61 RjnHuFnx0
STAP細胞はありまぁす（アニメ声）ならOK
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:01:23.16 jgI9Vtap0
>>333
だからね、スレの記事でこう書いてるでしょ？
>データを正確に記録し、その記録を基に再現性を十分確かめた上で、論文や学会発表の場で他の研究者に見てもらい、
>必要があれば追加データを示すことが求められると訴えている。
あると言うならさっさと証拠出せやボケw
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:01:47.01 21YopVqq0
小保方さんを批判している人は感情的になっている気がする
あんな可愛らしい人が涙を浮かべて真実を訴えているんだから
嘘を言ってるわけないだろう
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:02:34.11 O1a7eest0
>>305
にわかさん、乙です。
この人（>>1）は、最初のSTAP発見報道のとき、
リケジョ、リケジョとブログで持ち上げてた人だよ。
疑惑がもちあがってその記事は削除しちゃったんだけど。
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:03:48.69 Ois2aM2/0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ここで既に指摘されてた通りなんだよ
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:04:03.70 wTb5bwCN0
小保方シンドロームにならないように
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:04:27.34 bxR2MQpv0
小保方と若山に理研監視下の元細胞からマウスまで作らせれば一番早いだろ
何故それをやらない
論文が不備なら実験で白黒つけるしかない
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:04:54.21 DKYIIErJ0
もし
小保方の映画作るとしたら、
野依が７年間 ３３００万円も脱税していて
追徴をうけるところから始める。
そしてそのまんま、小保方を「未熟な科学者。あまりにも粗雑なデータ管理。科学者としては考えらない！」
と罵倒する画面に移行だな。
野依もてめーの小切手の管理は随分と杜撰だったな。ええ？
しっかし、マジで、野依ってゲスな奴だよな。
脱税していたくせによく、杜撰なデータ管理なんて言葉はけるわ。
そのうち天罰が下って、右翼に刺されるか、神様の怒りで雷に打たれるわ。
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:04:59.53 +nYLysmY0
200回できたらしいけど
201回目の成功は数百年先かな
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:05:30.58 BqN5vMQ20
真のリケジョ
URLﾘﾝｸ(www.bsc.tohoku.ac.jp)
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:06:23.25 b8P+DYX20
きわめて当たり前のことを言っているだけですが、しかるべき立場の方が
いうことが重要なのでしょう。
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:06:32.18 FkDKGseS0
バカ信者っていまだに存在するんだな
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:07:35.52 HqDLEZ+S0
>>343
小保方さんは病人やねんで！そんなことできるわけないちゅうねん
ホーキング博士に怒られるでしかし
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:08:15.66 O1a7eest0
>>333
↑
明け方にもいた、この人。ずーっと張り付いてるのか？
科学的になーんにも意味もないことばかり、延々書き続けてるw
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:10:19.41 vl0VxCZS0
>>333
むしろほとんどの人はあなたとは逆の感想を抱いたようですよ
[笹井氏の会見に対する反応]
大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
URLﾘﾝｸ(nosumi.exblog.jp)
「以上のような可能性を総合的に判断すると、
「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」
著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」
八代嘉美氏(京都大学iPS細胞研究所特定准教授)・清田純氏(スタンフォード大学)・関由行氏(関西学院大学准教授)らの Twitter 上での会話:
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「そもそも話に合う様にサンプルごとにvoltage変えてる時点でアウトです。
コンペンセーションもまったく理解してないしね。
このFig一点をもって、「FACSで確認した」は全てナンセンスです。 」
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:11:07.99 i9BiHU9UO
若山の禿頭見たらSTAP細胞有るか無いかくらいわかるだろｗｗ
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:12:08.12 ZVIFcht20
>>73
いや、ガチチョンだから逆に言われない。
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:13:01.22 +bX+79MM0
>>350
知らんけど、なんとかも100回いえば､とか言う話もあるし、コピペ張りすぎるのも逆効果だよな
いや、「逆効果」狙いなのか知らんけど。
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:13:22.23 S3ktz4I50
>>350
>>247見りゃわかるが、こいつ幸福の科学信者だろ
野依を悪党第一とこき下ろし、小保方を持ち上げる霊言出してるのはここの教団
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:13:30.63 6o/qAJq50
存在の科学的証明は失敗したが、存在しない事の科学的証明はまだない
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:13:35.48 2m2NDuo90
>>339
>あんな可愛らしい人が涙を浮かべて真実を訴えているんだから
>嘘を言ってるわけないだろう
ブスではないが、美人でもない。
成人で簡単に涙を見せる人間は嘘つき。
本当に憔悴している人間は、あんな髪型、メイク、服装で会見しない。
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:13:55.57 RW7XSOG60
stap細胞は、ありまぁす
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:14:30.05 IMJasOaCO
>>343
理研の人以外にも海外の学者も呼ぼうぜ。身内の監視じゃ信用できんて言われないようにさ。
>>349
退院してからやってもらえばいい。
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:14:30.99 4uF3PQCA0
>>344
映画はともかく、本は絶対に書かれる。
片瀬も書きたいようなこと言ってたしもう準備してる奴はいると思う。
映画はどうかな。分野的に一般人受けしないから翻案して文系の話にするとか、
もっと単純な話に変えるとかだろうな。
まずはパロディAVからだろうけど。
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:14:43.17 GZ8x39+NO
>>1
なにを当たり前の事を…
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:15:55.81 bxR2MQpv0
>>354
～１００回は馬鹿に出来ないぞ
事実世界中が、韓国の慰安婦捏造を信じ始めてる
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:16:13.74 1tWFi6b50
テレビで最新のオボちゃんを見たい
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:16:32.16 Gyl9y3HW0
当たり前のことでも言い続けるのが教育の基本
なぜなら子供にとって初めて知ることなのだから
こんなことわざわざいわなきゃならんほど
教育機関が機能してないってことだよ
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:17:55.67 4L+Q631+0
日本の理系はここまで落ちぶれたか・・・
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:18:43.95 EAcWJWNmO
「ありまぁ～す」もダメと言えば？
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:18:50.40 Rk1VBr0X0
再現が確認とれるまでこの茶番は続く
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:19:58.52 Ois2aM2/0
死んだ細胞が光っているのをカウントしたら200回以上だった
キチガイの思い込みというのは恐いな
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:20:54.85 ZVIFcht20
小保方が色気のある美女だったら
女憎しの奴らや庶民の女からフルボッコだった
顔たちはどちらかというと不細工よりで、でも小奇麗な格好してるのが一番大衆のプライドを満たすんだよ。
いかにも頭悪そうだしなw
完全にお前らより下の、
社会的に問題ある女だから
わりと擁護されるんだよな
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:22:01.16 wzBaC1xx0
刑事「こいつが犯人だと、思います」
裁判官「お前が思うかどうかはどうでもいいのだ。証拠を示せ」
刑事「だーかーらーね私はこいつが犯人だと信じているんです」
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:23:15.09 xD/HiQvR0
貼る子婆「論文なんて飾りです 偉い人にはそれがわからんのです!」
●「ふむ では使えるのだな?」
貼る子婆「勿論です! 200回はテスト済みです! ●佐ならやれます!」
●「で? どこにあるんだ?」
貼る子婆「理研の格納庫です! あれさえ手に入れば」
●「ポポポポーン」
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:23:27.58 ZVIFcht20
>>370
それ小学生にもすごくわかりやすいなw
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:23:30.16 uIwhHcZN0
━━━━━━━━━━━━━━┓
| / | __ /| | |__ | 小保方用しおり ┃
| | LL/ |__LﾊL | ┃
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ﾖｼｯ ┃
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ここまで捏造済み ┃
━━━━━━━━━━━━━━┛
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:23:42.65 KpO4BEzI0
STAPがあるのなら、なぜ不鮮明でも証拠写真がない。
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:23:48.89 FEummuQh0
とにもかくにも、今回STAP細胞の論文に改ざん、捏造があったことが発見され
てよかったと思う
これを誰も見つけることができず、のうのうと小保方が世間から称賛を浴びて
いただろうと想像すると寒気がする
よくぞ、見つけてくれたと絶賛したい気分だ
うそと出まかせだけで世の中を渡れると勘違いしている女に、ここでストップ
がかけられてよかった
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:25:35.06 WmWtkBin0
子供に諭すようなことを言わなければならないとは。小保方の罪は大きい。
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:27:10.44 Z2xyy1bJ0
アタリマエのことを国費もらってる研究リーダーができてなかったんだよな
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:27:39.61 51J6YihyO
小保方擁護が幸福の科学とかいうカルトとか
全く冗談にもならない
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:28:09.41 DKYIIErJ0
>>369
経歴でリアルで
小保方より上なんて絶対いないわ。
もっと美人はいくらでもいるけど
ハーバード医学研究所だよ。
笹井ですらUCLA医学研究所だ。
凄い経歴だよ。
だから３０歳で理研ユニットリーダーなんだよ。
三菱東京銀行の主任とか課長なんて吹っ飛ぶキャリアだよ。
片山さつきの東大 財務省 ENAクラスの
超弩級キャリアだってーの。
このキャリアでも、契約社員というのが
理系の悲惨な状況を如実にあらわしてるよなぁ。
理系だったら目をむくような経歴だけど
それでも終身社員になれない。
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:28:24.07 JjS7n0nI0
正確なデータが重要なのは当たり前だが、
結果＞＞＞＞＞論文の正確性
なのは揺るぎない。
論文で証明できなくても、結果さえ認められれば結果が重視される。
価値があるのは論文の正確性ではなく、実用性。
科学論文なんて実用を目的とした論文なのだから、実用性があるのであれば論文なんぞどうでもいい。
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:28:48.52 sBHd0GfS0
>>1はとっくの昔に俺が言ってたわけだが
スルーされてた
ボケるとレスがついてたけど
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:28:58.12 MYlhffjX0
>>375
理研のユニットリーダーって、
すでにかなりのうのうと進んできたと思う
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:30:27.24 sUlukr+f0
>データを正確に記録し、その記録を基に再現性を十分確かめた上で、
論文や学会発表の場で他の研究者に見てもらい、必要があれば追加データを示すことが求められる
ほんっと、その通りだよな。どうして感情や情緒にふりまわされて科学やら法律の使い方まで
ねじまげちゃうんだろ、日本人や韓国人ってｗ んっと目くそと鼻糞の似たもの同士だわ
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:32:08.83 AeYjAnh10
信じる信じないとかもう宗教の世界だなｗｗｗ
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:32:56.53 jgI9Vtap0
>>380
再現が出来ていないのに「実用性」もへったくれもあるか
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:33:15.07 +bX+79MM0
>>379
じゃあ、今回はハーばードの名前にだマされたの？
ってか、ハーばードの理系ってどうなの？実際。
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:33:17.56 DKYIIErJ0
>>382
のうのうではないだろうよ。
泊まり込みで実験していたんだし、国１官僚くらいの残業をしてきたんだろう。
残業代を考えたら、ユニットリーダーになっても
年収は変化なしだろう。
少なくとも一般のOLは泊まり込みの残業までしないよ。
小保方は地頭はそれほどではないだろうけど
努力の塊なのは事実だと思うよ。
あと自分は幸福の科学でもなんでもないからね。勝手に信者にしないでくれるか？
朝から書き込んでいるといっても
休み休み書き込んでいるんで、他にやることやりながら
レスしてんだよ。２ちゃんねらーってそういうもんだろが。
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:33:55.57 MivZjhIV0
正直、生物は科学の範疇に入れないで欲しい
哲学とか文学と同じ土俵に行ってくれ
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:34:00.10 ZVIFcht20
>>379
捏造改ざん女子力aoでのし上がった
実力の伴わない経歴、中身のない肩書
実績の出せないインチキ研究者
当たり前のことができない凡人以下の能力。虚言癖。
女のプライドも無いオヤジに媚びて仕事を取る
などとといったイメージのほうが強い印象を与えてしまっている。
ハーバード留学はお金さえ出せば誰でも行ける研究室見学留学だそうだし、
何もかもスッカスカの経歴。
そこに憧れや羨ましさを覚える人は少ないだろう。
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:34:17.27 MYlhffjX0
>>387
長い
要約しよう
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:34:55.24 DWU3tGsf0
嫉妬ばばあらしいな
おぼがメガネブスだったら仲間意識で擁護するばばあかもなｗ
いけめん男なら積極的擁護するかもｗ
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:35:04.17 WmWtkBin0
現代日本の科学は、捏造、改ざんが当たり前になっているようだ。
だから、小保方も改ざんしたことに対する罪の意識がゼロ。「どうしていけないの。みんなやっているのに・・・。」
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:35:36.30 JjS7n0nI0
>>385
だから、小保方さんがSTAP作製して実際に様々な細胞作製可能なのなら論文なんてもうどうでもいい。
若山教授は実際に作製したし。うそなら話は別だが、実際にできていたらの話な。
よって
結果＞＞＞＞＞論文
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:35:43.46 julpnDQi0
「信じていません」「発見してません」
こんな論文はない
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:35:57.20 IcFxdGQn0
>>3
メールで釘が打てるか再現実験が必要
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:36:17.60 B/9sNRaf0
／￣￣￣＼ ＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_
/ノ ／￣￣￣＼ ＼ ／
/ノ / / ヽ ＜ 国民の バ──カ！！＞
| / | __ /| | |__ | ／ ＼
| | LL/ |__LﾊL | ￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ﾉ//ﾘ ⌒ ●●⌒ ),ﾐヽ まんまと騙されやがってｗｗｗ
／ く0| _＿ ﾉゝ ＼ これからも理研に居座って
／ ／⌒ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
(＿ ￣ ⌒ ＼＿＿ﾉ |⌒ ￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣
）ﾉ | |＿＿＿| |
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:36:36.27 FsTRCbFa0
訂正した「真正な画像」もねつ造だった
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:36:52.53 vl0VxCZS0
>>386
ハーバードのバカンティさんは研究者じゃありません（博士号すら持ってないです）
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:37:10.34 +bX+79MM0
>>387
一人でなにもかも全部やったんですか？
発表会見に他の女性スタッフが何人も映ってたんだから、彼女たちが具体的になんの作業をしていたのか、作業記録もだしてもらって検証すべきだとおもうな。
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:37:33.71 ZVIFcht20
>>387
平日昼間に美容院やパン作り？お菓子作り教室なんかに行ってれば
そりゃ残業になるでしょうなw
普通のOLと比べんなよ、OLに失礼過ぎるw
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:37:35.88 PBqd555U0
しかし、オボにしても慰安婦ばあさんにしても大きな力が後ろで動いていると捏造が暴けないもんだな。
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:37:52.02 8T68YQ4CI
オボちゃん四面楚歌やないか
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:38:28.45 IcFxdGQn0
>>34
小保方にはハーバードも絡んでるがなあ
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:38:32.19 JjS7n0nI0
もし小保方さんが科学的な原理は全くわかりませんが、STAP細胞を作製し、そこから様々な細胞を作製することに
成功したというのなら、科学的な説明ができなくて論文が作製できなくても、そのSTAP細胞に価値があることに変わりはない。
結果＞＞＞＞＞論文
これは反論ないよね？
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:38:51.06 y58QsNc90
おぼちゃんがノーベル賞取ったら
おまいら、ジャンピング土下座しろよな(´・ω・｀)
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:39:42.46 yBEnTvN10
石井氏については、理研で不正調査委員会が立ちあげられたそうだな。
それならば、スタップの有無がどうこうよりも、分子生物学会の幹部に疑惑が向けられ、
分子生物学会自体の資質が問われているのだから、先ずは石井氏の件を片づけるのが筋ではないか。
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:39:54.35 WmWtkBin0
小保方さんよ、早く退院してＳＴＡＰ細胞作りなさいよ。
あなたにはその道しか残されていない。今のまま反論や弁解を繰り返しても世間の反感を買うだけ。
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:40:02.33 OkO5YM6N0
>電子メールで送った
1万4000人に同時に送ったらスパム認定されないんだろうか？
それとも少しずつ送ったのかな？
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:40:27.47 PBqd555U0
>>404
だったら捏造画像使わずに本物使えばいいのに。
中身はgdgdでもいいから。
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:40:29.70 8HFHCLio0
オレもUFOとSTAPの存在は信じてるよ。
真実は一つなんだ。
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:41:00.46 JIncVnMr0
メール送信した
↓
マスコミにネタ提供したったでw
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:41:13.65 +bX+79MM0
会見直前だけ、和歌山バッシングの嵐すごかったのにな
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:41:17.24 fPnUh2710
>>387
野口英世の場合も、後で部屋の明かりを点けっぱなしで寝ていたことが明らかになりました。
記載された実験ノートが出てこないと、実験したとは言えません。
しかも当人曰く「２冊じゃありません、４～５冊はあります！」なのですから、
答弁を全面的に信じた場合でも中身は乏しい。
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:41:23.22 2m2NDuo90
>>391
小保方も女目線ではブスの部類なんだけど。
おたくにはあのキョトン顔が可愛く見えるわけ？
普通の感性があれば、あのキョトン顔でこいつは演技してるって分かるわ。
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:41:34.16 JjS7n0nI0
>>407
もう２００回以上作製してるから、丹羽さんも笹井さんも目撃してるし、他の研究員２人も作製に成功してるから。
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:41:55.75 u21neBvg0
ウソップ細胞
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:42:22.03 S3ktz4I50
>>387
信者でもねえ奴がこんなこと書くかアホ
＞幸福の科学の力はそういうものだ。
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:42:47.51 DKYIIErJ0
>>386
学部のレベルは実は東大＞ハーバードなんだよ。
全般的に日本の学部は米国のブランド大よりレベルが高いといわれている。
ひとつには、日本は大学院進学率は極端に低くて、大学院でやることを学部でやるんだよ。
実際、外国の教授が学部カリキャラムのテキストが外国では大学院で使っているテキストの場合
が多くて、びっくりされることが多い。
ところがだ。実際には、学部でまともにこのテキストを理解できるのは本当に少ない。おちこぼれだらけ。
本来、学部はテキストを読みこなす能力をつけるべきところなんだけど全くテキストをまともに
読めず、殆どの学生が卒業していく。これは東大でも全く同じ。東大でも専門が理解できず病人みたいに
キャンパスをふらついているのが多数マジでいる。米国はレベルはともかく、テキストを読んでレポートをガンガン書かせる。
だから勉強時間は日本の何倍もしている。そして分厚いテキストもなんとか読めるレベルまであがっていく。
そして大学院。こうして米国の大学院のレベルは日本の院より格段にレベルが高い学生がくることになる。
東大院＜＜ハーバード院。
ハーバード理系 MIT理系 カリフォルニア工科大学（カルテック）これが三大理系。超秀才がいる。
医学部系について、ハーバードとジョン・ホプキンス医科大学院が双璧。
ハーバードはノーベル賞世界最多であり、文系理系医学系とも世界最高峰だよ。
東大なんて問題外だと断言できる権威。
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:43:16.76 ERALzkPS0
信じていますや発見しましただけじゃUFO研究家と同じだもんなｗ
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:44:01.64 JjS7n0nI0
>>409
ねつ造画像だろうが、どうでもいい。
実際に幹細胞からキメラマウスができたのなら、理論的に説明不可能でもどうでもいい。
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:44:30.99 5SrMMu9m0
笹井と言うＥＳ細胞の権威が
反証仮説を自ら検証し、ＳＴＡＰ現象でしか説明がつかないって言ってるのに
科学者といえど、専門外の人間で、記者会見の限定された情報しか知らない人間が
ごちゃごちゃ言っても無駄。
後々、端をかくことになる可能性だってあるのに、ようやるわな。
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:44:39.46 b8P+DYX20
>>404
得られた結果を「素直に」論文にすればよいのに、あることないことを
論文に盛り込んだんで、そもそもあったの？ と言われている状況でして。
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:44:40.30 r5UpTo6A0
都の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。
そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。
記者がふらりと入った店の名は「スタップ」。
「いらっしゃいませ」
暖簾をくぐると、店の女将、小保方さん（５２）が割烹着姿で出迎えてくれた。
「実は、私も昔は研究者だったんですよ」
女将はお燗をつけながら、人懐っこい笑顔で語りだす。
「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」
聞けば、彼女はなんと博士号を持っているとか。当時の流行りでいうとこの「リケジョ」である。
専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。
そんな彼女に転機が訪れたのは、３０歳の頃。
学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。
発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。
「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」
遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。
発表を急ぐあまり生じた論文上の手続きミス。神業なるが故に誰も再現できなかった実験結果。ついには捏造と決めつけられ、彼女は石をもて学会を追われた。
「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」
身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。
そう思って始めたのがこの店だという。
「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」
研究に未練はないのか。そう尋ねた記者に小鉢を出しながら彼女は言った。
「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」
伸ばしかけた箸が止まる。
そんな記者をいたずらっぽい目で眺めながらお猪口代わりのビーカーにお酒を注いでくれた小保方さん。
その左手は、調理場入り口に大量に積み上げられたオレンジジュース紙パックの山を、意味ありげに指差した。
（２０３６年３月１３日）
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:45:08.06 zDVqJjcO0
「信じています」「発見しました」
宗教かよｗ
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:46:12.85 fBrf4bmp0
こんな当たり前のことすらできないオボコのために
どれだけの科学者がバカにされてるか
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:46:16.50 WmWtkBin0
>>415
２００回以上作製していながら実験ノートは数冊。これなら俺にもできる。
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:46:18.02 a0Xifkq40
人前で再現できないのはそんな細胞ないから
小保方さんはもう引っ込んでいなさい
なにかとお騒がせ女
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:46:29.36 Vvy0CDzw0
STAP(すたっぷ)
SMAP(すまっぷ)
USOP(うそっぷ)
世界三大詐欺名称（´・ω・`）
ハイ、ここ、来年の大学入試センター試験の現代社会科目で出ますよ！要チェックや！
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:46:41.97 ZVIFcht20
>>414
男からもわかるよ。
出てきた瞬間、ほっぺのとこのやつれたようにみせる化粧もわかりすぎてふいたw
俺だけじゃなく周りもそれで笑ってたし。
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:47:22.98 +bX+79MM0
擁護論って、詭弁オンバレードだよな。
>>420
よそでもちゃんと再現ができたらなw
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:47:23.16 C6PsOdqTI
>>9
日本の数学とか物理学は世界でも有数のレベルなのに
生物学はかなりレベルが落ちる。
一昔前までは、優秀層は生物学には進まなかったからな。
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:47:54.08 DzoxLyyc0
こんな事言われようがモンスターにとっては痛くもかゆくもないだろう
そもそもSTAP証明よりも今や法廷闘争やる気満々
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:48:27.61 Ois2aM2/0
>>423
この文章、星新一っぽくて秀逸
書き起こした奴を尊敬するぜ
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:48:59.46 PBqd555U0
本当にSTAP細胞作ったと言う割りには、研究者として今後も働かせてくださいみたいなこと言って、えらい弱々しかったけどな。
自信ないのかな。
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:49:13.15 JjS7n0nI0
>>422
若山教授がキメラマウス作製した時点で、もう論文とかどうでもいいし。
>>426
笹井さんも言っていたが、最近はPCでデータ管理してる人も多いから、ノートの数とか関係ない。
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:49:29.06 8iNJjbXL0
>>1
トランジスタとかブラックホール、ニュートリノなんて論文発表時点では実現、発見されてなかったけどな
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:50:55.58 HvSxPinw0
理学系はもちろんだが、工学系も基本を教えてくれｗ
最近のエンジニアはやり方が適当で都合のいいデータだけ選んで「できました！」とか言う連中ばかりになったｗ
ちょっと突っ込むとボロが出まくりでどうしようもない。。
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:51:11.29 nouTh+kSO
>>1
これはオボカメタの永久追放宣言だな
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:51:30.35 DKYIIErJ0
>>421
大隅は歯学部出身なんだよ。
歯学博士。
それを分野違いで、いろんなことに手をだしてきたけど
歯学出身ということに、絶望的に劣等感を抱いている。
だから、理事長になっても、こうやってかみついていないと
他人に対し、優位性を保てないんだよ。
「歯学なのに、なぜこんなことをやってるんですか？」
という質問を人生で何度も受けているはずだ。
この人の人生は、そういった質問にたいし、
いちいち答えなくてはないらない「説明つきの人生」なわけ。
竹中が二言目には、東大は入試中止だったので、一橋にいったとずっと言い続けるのと同じ。
どっちにしろ歯学部で歯学をずっと続けず、他分野でやっていく以上、
たえず、そういったことに気配りしながら生きてきたはずだ。
そういう劣等感が常に爆発しているのが大隅典子の人生なんだよ。
一生、自分の人生に言い訳していくのはつらいだろうとマジで思うよ。
学者をやめりゃ楽になれるのにね。
才能ないんだから。
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:51:39.54 ZVIFcht20
だいたいな、当初言ってた
ips細胞より簡単に出来て
若返りに使えるかもしれない
とされるSTAP細胞はない
と小保方がいってるのも同じだよ
いつのまにか、光る細胞=STAP細胞って定義変えてるじゃんか
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:51:41.82 JjS7n0nI0
>>430
よそっていうか、若山さんが成功してるし。若山さんが成功したことを否定する有力説ないし。
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:52:59.82 C6PsOdqTI
一昔前まで、優秀層は生物学には進まなかった。
いまだにレベルが低いのは、その名残りか。
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:53:14.24 4L+Q631+0
>>436
STAP細胞を作り出すことに成功しました、という論文で、細胞が発見されないのは論文自体の意味がない
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:53:36.95 FsTRCbFa0
おぼかっさんがＳＴＡＰ作れるなら猿と犬を治したヴァカンティはどうなるんだ
擁護派は都合のいい情報しか見られないのか
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:54:08.70 Vvy0CDzw0
>>432
研究者って資格による取締無いから、世間知らずだよなー。（´・ω・`）
工学系で最高峰レベルの奴らは大体が技術士や技術士補、
スタンダードでPE、FE持ってるの多いのにな。持ってても隠している奴も多いから。
レベルが低いなんてもんじゃねえ。（´・ω・`）
純粋理学部の連中のうち、工学系の世界連盟資格か日本政府監視下の受験資格すら持たない奴が
倫理観持たずに、縛り無しでぬくぬくと予算だけ貰っている状態が事態を悪化させたんやで。
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:54:43.98 ZVIFcht20
おぼかっさんwじわじわくるww
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:54:59.20 eWdNZSaE0
科学分野のエライ人がこんなこと言わなきゃならないのは恥ずかしすぎるな
天才タイプの人間が社会的に未成熟な言動をとるのはままあることだけど
これはそういうのと違って組織や世代全体が幼稚になってることを表してる
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:55:28.00 XnFcCist0
>>3
バナナで釘が打てるんだからメールなら余裕だろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:56:21.02 JjS7n0nI0
理論物理学なんて証明ほとんどされてないが、真実として扱われている理論なんていくらでもある。
その理論で説明できるから別に問題ない。説明できるから実用性があればそれでいい。
STAPも実際に様々な細胞作製可能なら証明なんてどうでもいい。
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:56:25.40 Vvy0CDzw0
そりゃ、もう、俺らエンジニア系は学部生時代から投資家、機関、政府から法規制かけられまくりなのに、
あいつら理研の連中や同種の理系連中と来たら。（´・ω・`）
やって良い事と悪い事すら分別つけずにやっちまう。後始末が悪い罠。
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:56:58.92 BIAmtKjA0
会見の事言ってるんだろうけど
あれはバッシングしてる世間に向けてのもので科学とは関係無いだろ。
最初に世間が科学マターに口出ししたのがおかしいんだよ。
こいつみたいな空気読むだけの奴がトップな事の方が問題。
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:57:13.29 4wk0Y0y+0
当然だわな
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:58:35.02 DKYIIErJ0
>>443
理研に現実の保存されているし、
２４時間映像のライブブセルイメージに全部形成過程が記録されているけどね。
笹井、丹羽もほぼリアルタイムで細胞形成過程を全部みていた。
STAP細胞は現実に存在している。今でもだ。
ただし、理研では、ここまでで、第２ステップの培養して、幹細胞にして
キメラマウスまでにする第２ステップは、若山が担当した。
だからこそ、丹羽が通しで、STAP細胞形成 から幹細胞培養 キメラマウス生成
まで一気にやろうとしている。これは若山が協力しないと非常に難しいだろう。
しかし、これに成功すれば、間違いなく、
丹羽はノーベル賞受賞資格の３人のうちの1人になるのは確実だ。
成功すれば、小保方 若山 丹羽 の3人がノーベル賞を必ず受賞する。
人類の歴史を根本から変える大発見だから当然すぎる。
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:58:44.87 nouTh+kSO
>>247
オバカタと幸福の科学が繋がったのはいつから？
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:59:03.58 Vvy0CDzw0
なので、まじで投機系と世界投資銀行系ハゲ機関は怒り狂っていて最近近づけねえ。（´・ω・`）
責任とれや！理研の連中全員で！
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 16:59:22.23 FbM80j4k0
「200回成功しました」
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:00:11.86 4wk0Y0y+0
>>453
再現性ない時点で、今までの仮説となんら変わらないわけで、
ノーベル賞は先人に与えられるんじゃないかな。
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:00:20.33 wBtIfeu50
ＳＴＡＰ細胞のあるなし言ってるバカ多いけど
小保方さんは論文を捏造したんであって
この時点でクロなの
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:01:17.69 WDxS71CfO
>>379でも実際は小保方さんはボストンに４ヶ月ショートステイの予定が、オバカンティが自分のトンデモ幹細胞論を信じてくれて嬉しかったから「I need her」と言って
期間が一年半に延びただけで、正式にハーバードの研究員として滞在してたわけではないみたい。
小保方さんは２００８年４月～２０１１年３月まで、日本学術振興会の「特別研究員」制度を使って、
日本の税金から毎月２０万円×３６ヶ月（３年間）＋年間上限１５０万円の研究費＝約１２００万円を受け取っていたみたいだからバカンティやハーバードがお給料を出してたわけじゃないし。
「ハーバードの人達に聞いても、一年半も居たのに小保方さんを知らない。見た事がないと言ってる」記事もどこかで読んだし、
日本のニュースには「ハーバード大学のバカンティ教授」といつも載ってるけど、海外のニュースにはBrigham & Women's Hospital(BWH)のCharles Vacantiと書いてあるよ。
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:01:23.82 Vvy0CDzw0
論文と理研と日本政府の一部役人を信じて百億円以上損したハゲ機関の取次どうしてくれよう？（´・ω・`）
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:01:33.41 JjS7n0nI0
>>457
再現性ないなんて別に珍しくない。
他の人ができなくても再現できたという論文が完全に出来上がればそれで終わり。
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:02:44.66 4wk0Y0y+0
>>461
何十年後かに発見されるだろうけど、
仮説をわめいた一人としか数えられないよ。
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:03:05.11 ZVIFcht20
>>458
それくらいたいしたことじゃないじゃん！
というモラルもルールも何もない人間が擁護してる
てかほんっきで大したことないと思ってるんだよ。
いろんな人に迷惑かけたという想像力すら無い。
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:03:27.14 4L+Q631+0
結局、仮説が立てられた時点から何も進歩していないということ
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:04:00.31 Vvy0CDzw0
生物系の投資は今後縮小される。重要な事やから書いておいたぞ。これだけや真実や（´・ω・`）
日本の理学部、生物化学系は信用できないとハゲ達が言っていた・・・マジや・・・。（´・ω・`）
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:04:07.78 jLshClJvO
>>441
若山は小保方から手渡されたＳＴＡＰ細胞を使った時にしか成功していないんだよｗ
更に捏造で騒ぎになった後の小保方はＳＴＡＰ細胞作れなくなったと言い出したｗ
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:04:27.04 R3mkkgpf0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:04:59.66 XnFcCist0
聖水をふりかけるとできるんじゃないか
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:05:15.25 uJwMTZ5v0
>>421
謎だよな。
笹井さんがそこまで評価しているのに、小保方さんの行動が不自然なんだよ
ミスしたぐらいで、こんなに体調不良になるのかとか科学的説明に消極的だったりと
小保方さんの行動や言動は何か隠していないと説明がつかないんだよな
もしかすると、昔から日頃から挙動不審で誤解されやすい変わった人なのかもしれないが
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:05:16.59 6o/qAJq50
きちんと存在が科学的に証明されたとしても、日本は発見者にカウントされないだろう
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:05:26.32 FsTRCbFa0
「ヘンドリック・シェーン」でググれ
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:05:43.13 DKYIIErJ0
ノーベル賞は
論文ではなく科学的業績に与えられるものだから
瑕疵があろうと、再現実験成功すれば
十分値する。
思うに、再現できないなら個人的には科学業績うんぬんでなく
人間に未来のために意味がない。
絶対に特許料を放棄してでも
作成手順は公開されるべきだと思う。
もし公開されるなら、必ずIPSの作成レベルを一気に抜いていくだろうと思う。
人類の未来を完全に塗り替えることになるよ。
想像もできないくらい凄いことになると思う。
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:06:09.06 PNl5dXxO0
日本人の劣化が急速に進んでるからな
科学の世界も例外じゃないんだろ
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:06:11.24 JjS7n0nI0
>>462
いやいや、他が再現できなくても理研だけ再現できれば結果として問題ない。
>>466
今は作れないとか一言も言っていない、嘘をつくな。
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:07:05.15 FlvouJl3O
真の問題はこんな明白な嘘に簡単に騙される日本人の多さ
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:07:41.21 4L+Q631+0
ま、相変わらず生物化学の歴史に泥を塗り続けるわけだな
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:07:42.57 XnFcCist0
作れるならさっさと作れよ
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:07:48.46 5S7uzcEx0
このメールの真意は別にあって、前フリに
使われただけ。しかし使うにはあまりにも
汚らわしい話。
だいたい奴は学会員じゃないから、何を言っても無駄。
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:08:17.26 sUlukr+f0
>>473
ほんとこれ
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:08:23.58 JjS7n0nI0
俺も>>421に全く同意するわ。
これだけ見ても、もうSTAPの存在は確定だから。
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:09:44.60 Ois2aM2/0
>>472
特許料って何だよ
お前、特許のこと分かってんのか？
この件で特許云々する奴ってバカばかりだな
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:10:08.69 S6DQ3M7pi
なんで、みんな偉そうにdisってるんだ。
研究なんかやったことないだろうに。
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:10:10.77 t3g1y6Ad0
日本人はすぐ涙で誤魔化す、情緒で誤魔化す、泣けば許してもらえるという、甘チャンぶりを何とかするべき
特にマスゴミのセンチメンタルお涙頂戴誘導が酷過ぎる
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:11:17.26 C99T/zbH0
【8170】アデランスの株価・・・（´・ω・`）
真実は目で見て明らか。どちらに投資すれば良いのか？
わかりきった答え。4月相場の答え。+200円以上、20%上昇とか（笑）
さすがヘッジファンドや。（´・ω・`）
理学部より工学部を選ぶ現実。怖いねえ。金融工学も工学やしな（笑）横のつながり怖すぎるとｗ
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:11:32.24 elI5f6YH0
>>482
嘘つきをdisるのに、そいつが嘘つきだということ以外の理由がいるのかね？
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:11:47.72 4L+Q631+0
>>482
叩き始めは研究者だろ、この論文は捏造だって研究者じゃなきゃ分からないよ
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:13:31.76 nouTh+kSO
>>440
nature論文にもSTAP『幹』細胞のTCR再構成に成功した、とは書いてないんだよね。
初心者はSTAP細胞とSTAP幹細胞の違いがわからない。
幹細胞からの応用でないなら、まったくもってやる意味ない、
ましてや『STAP細胞はips細胞より有利』なんてテロメア一つとっても
鼻で笑われる妄言、口が避けても言えないセリフだよ。
知れば知るほど、この業界の幼稚さ、テクニシャンの横行に辟易してくる。
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:14:15.38 0061cGI90
バナナでry
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:14:41.40 B76ozgqf0
私、幽霊を発見しました。私は信じています。
私自身もこの目で２００回も見ました。他にも見たと証言する人はいます。
その人の名前は個人情報なので…ごめんなさい。
世界中に「居ないと説明のつかない事件」がたくさんあります。
２４時間自動撮影されていて改ざんしようのない監視カメラに、人影が映っているものが多数あります。
日本で記念写真をとったら、白い着物や和服をきた半透明の女性が映っている場合が非常に多いのです。
海外で記念写真をとったら、古代ヨーロッパの鎧や白ヒゲの優しそうなおじいさんが、よく映るのです。
再現性は低いのですが、これらは幽霊の有力な証拠としかいい様がありません。
幽霊は、充分に検証に値する価値のある研究だと思っております。
そういうわけで、研究費を年間１億円ください。
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:14:58.48 gtA+wCDt0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／＃（・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 捏造認定されて悔しいです！訴えます！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
＼＿＿ﾉ ∧＿∧
／ ＼ （ ） ノートがあるって言ってましたよね
.＿＿| | .| |＿ / ヽ 早く提出してください
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 証拠写真コピペじゃねーか ） 自分以外に成功者がいないと言ってたのに
| ヽ ＼/ ヽ. 後から第三者が成功してると言ったのは何で？
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ 200回成功したのに何で再現が出来ないの？
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:16:46.19 QllvRu5p0
8170アデランス（´・ω・`）
インサイダーしなくとも、小保方と理研と関係大学広報や先生が
会見する度に株価暴騰とか美味しすぎるよ（笑）
笑いが止まらん。もうちょっとリケジョには頑張って欲しい（笑）
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:17:20.89 LREovo8G0
小保方は真理を解明する科学者とは真逆の存在である詐欺師
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:18:11.18 jLshClJvO
>>474
騒ぎになった後の数ヵ月で小保方がＳＴＡＰ細胞の作成に一度も成功していないのは事実なのでねｗ
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:18:16.61 0O7hQ7wxi
研究者であれば発見発表の手続きは自ずと分かるものだと思っていたが・・
由々しき事態でありますな
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:18:42.16 4wk0Y0y+0
ノーベル賞なんだから特許が絡むのは当然なんだよな。
そして広く好評することでさらに発展させる。
iPSだってそうやって日々進化してるんだよ。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:18:56.51 QllvRu5p0
3000万円が5000万円+元値+利回りで2カ月間で2億円になりました。ありがとう小保方、ありがとうインチキ理研、ありがとう詐欺師文科省（笑）、ありがとうハーバード大学（大爆笑）
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:19:15.98 ZVIFcht20
>>482
じゃ税金使わずやればいいだけのこと
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:19:26.48 uJwMTZ5v0
>>480
ただ、笹井さんは最後の2か月だけ参加したとか
実験ノートはみていないとか
怪しいんだよな
若山さんも同じ考えならいいけど、若山さんは小保方さんに対して不信感をもってるだろ
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:20:08.93 ACGiRWe00
文系理研ｗ根拠なし
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:20:19.64 Ht4fn2kc0
,,,,,iiiili;;;､, ,,;;,,,,;;;;;;;;;;､､
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ﾞl ,r｀ .-、.,,,,,,,iili＼:::::::::::l!l!!ﾞ よ
| ｀ _,,,,,,,_,,,;ﾞﾞﾞﾞﾞ '''':::::::::|-' /
| ヽ七王王{r'' ::::::::,l ・
｀l, .､,,,,;;、 ::::::::/
~ヽ _,_-''"
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三. ｉ! ﾞヽ、 Ｙ" r‐!､ ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ｨ》 Y!
＼＿|!＿二|一"f , !ﾞ＼ 三
〈, l|ﾞ》-i|┴ｰi´ / ｲ ´ i! 三
♪ ﾞｰ-ニ二＿_,／ ／ / 三
/ﾞ У ／ ／ 三
//,/-‐､ ／
i! _{! j!'〈 ♪
／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
〈 ｰぐ ＼ ヽ
ﾞー″ 〉ｰ- 〉
〈＿__ノ
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:21:13.78 iwt2yylp0
日本の科学者の世界も堕落しきっているんだな
こんな当たり前のこといちいち学会のトップがメッセージ出さなきゃならないとわ
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:21:45.20 CSlt42Gm0
>>415
STAP細胞が作製に成功したと証明するために満たす条件を知ってる？
衝撃的かもしれないが、論文に書かれていることはSTAP細胞が存在する根拠としては薄弱なんだよ
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:21:58.18 YT8CMolK0
「あります」はいいのか？
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:22:41.54 XiADRDmZ0
当たり前だ
科学だとか研究だとか言う以前の問題
おい冤罪が得意な警察検察、聞いてるか？
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:23:08.38 ACGiRWe00
幽霊を見た！幽霊はいます！と同レベル
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:23:18.02 jgI9Vtap0
>>421
ごちゃごちゃ言わず証拠出せ
このクサレちんカス
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:24:10.05 q0vM7muJ0
巨人ヘッジファンドうますぎると思わない貝？（´・ω・`）
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:24:15.59 nG1klqJ00
ＳＴＡＰ騒動がここまで来てしまった。
何を隠そう自分も素人だが何十回投稿しただろう。
投稿の際自分の心の裏には、プロ研究者達のより真実に近い情報を期待する潜在心理があったように思う。
自分は、理研派でもなく小保方擁護派、反対派のいずれでもない。ただ真理を知りたいだけの第三者だ。
自分の心の深層には、ＳＴＡＰ現象は夢の不老不死の実現につながるようにも思えるし、これは永久運動のように自然の摂理に反する、
つまり、存在しないだろうとも思えもする。
また、（非科学的だが）これだけ多い否定派の見解が１６、７世紀の時代ならいざ知らず、文明の発展した２１世紀の今日、
否定の結論に終わることが有り得るかとも思う
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:25:30.90 imFvR0so0
メールでクギって、
釘をスマホで撮影して添付して送ったって事?
意味わからん。
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:26:25.16 3n0+PVmIO
科学者の基礎の基礎だと思うんだけど
堕ちたもんだね
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:26:30.85 Gyl9y3HW0
研究者も生まれながらの研究者ではないから教育が必要
学生に論文書かせているはずなのに
そういった指導ができていない教育機関が糞
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:26:32.29 Md4CVYFf0
すげーな、メールで物質を送信できる方が大発見
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:26:59.21 q0vM7muJ0
アデランス他ハゲ関係銘柄にハゲ機関多数憑依しちゃってるの、そちらが気になりませんかね？（´・ω・`）
進撃の巨人、ヘッジファンドの先鋒達が2カ月で1200億円投機とか、お前ら見えて無いねえ。（´・ω・`）
闇黒卿が確認されているのさあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:27:46.15 eXD2kJgS0
んなもん当たり前じゃないかってレベル
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:29:21.84 CSlt42Gm0
>>487
STAP細胞(T-cell由来)由来のキメラマウスの遺伝子に再構成痕があるかないかの言及もないんだよな
分化細胞が初期化されたことを示す強力な証拠になるはずなんだが、それが書かれていないということは
再構成の痕を検出できなかったんだろうな。
実証されていないのに「究極のリプログラミング」だって言ってしまったからな
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:29:31.84 TW6UWOwu0
若返りとか笑いながら話してるおぼ方に違和感を覚えた
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:29:36.50 ppqpE8+G0
つるっぱげでもひげモッサモサとかいるように
ハゲは頭皮や毛根の問題じゃなく男性ホルモンのせいだから
頭に新細胞貼り付けたって遺伝子治療しなきゃ無理だろ
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:30:02.11 6blkRNmd0
大方貼子ちゃんをめがけて、クギが放たれますた(；‐ω‐)ﾉ━━⇒☆(゜_。)ﾌﾞｽｯ
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:31:39.96 XiADRDmZ0
否定するべき対象は飽くまでもいい加減な論文や発表をしたその関係者であって、STAP細胞の存在を直ちに否定するものではない
肯定する方も否定する方もその多くは何を論点とすべきなのかそもそも理解していない
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:31:46.30 hNHPyEHe0
幸福の科学の信者
息して無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:33:09.30 JjS7n0nI0
>>493
騒ぎで実験してないんだから当たり前だろ。
>>487
赤ちゃんマウスはTCR再構成ないことが多いって説明してただろ。
だから何も矛盾しない。
意味ないのにTCR再構成、TCR再構成って鬼の首取ったようにうるさいわ。
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:33:47.79 fM2e8NhW0
岡野光夫利権にがっちり支配された日本再生医療学会が沈黙をつづけてます。
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:35:46.27 JjS7n0nI0
俺の感覚だと世間ではSTAPはあるかもしれない派が過半数だな。
STAPは嘘だと口から泡吹いて喚いてるのは、ネットだけｗ
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:37:27.64 UWGXdaLs0
一部の外資系ヘッジファンド、投資銀行等がＳＴＡＰ細胞信じてＳＴＡＰ銘柄に投資、
ＳＴＡＰ細胞疑惑が浮上後、空売り失敗して戻しに必死、大損抱えたファンド多数、
現況は既存のハゲ対策銘柄が大暴騰中。（´・ω・`）
理研と文科省は世界の一部馬鹿金持ち連中から怨まれているよ。ま、馬鹿は馬鹿と共に沈む典型例だが（笑）
巨人系ファンド、図体大きい癖して素早い動きがオソロシア。流石世界最速の機関筋先鋒。別名鉄砲隊（笑）
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:40:33.06 CSlt42Gm0
>>521
TCR再構成がないし小保方の論文・発言に確信を持てなくなってきているから
ES細胞説や千歩譲ってselectionの可能性があるんだよ。
リプログラミングを証明する確実な証拠もないのに「オレンジジュースの刺激で
STAP細胞出来ました」は騙したとしか言いようがない。
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:40:38.64 XiADRDmZ0
>>523
STAPの存在の真偽と、
小保方や利権の言ってることの真偽は全く別の話ですよ？
そこの区別をきちっとつけろと言ってるんだよ
多数決やネットかどうかで決まる話じゃないよね？ 仮にも科学なんであれば
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:40:59.10 SWpywpnQ0
アマゾンで釘を注文
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:43:47.36 JjS7n0nI0
>>525
そんなことは笹井さんや理研は言われなくても知っている。知ったうえでそれらの反証仮説を否定した。
TCR再構成がなかったことはSTAPの存在を否定する理由とはならない。
>>526
世間は論文の不備なんぞ興味ない。不備があろうが結果を重視する。
その辺が、研究者は理解していない。
結果があれば理論なんてどうでもいいというのが世論。
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:44:19.03 ZVIFcht20
結局、擁護派のできることって
万能細胞の有無にすり替えてなし崩し的に話を流すことだけだね
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:44:23.63 NFfPbDDr0
>>523
「宇宙人はいるかも知れない、いてもおかしくない」と同じ
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:45:30.91 DKYIIErJ0
>>493
実験どころか
論文の修正のために画像収集やデータ確認ばっかりしてたんだよ。
論文修正できなければ
なにもかも失うと必死になって動いていた。
しかし、その一方で凄腕弁護士４人もそろえていたなんて
想像を絶するよね。
間違いなく父親と母親が強力なつてで
弁護士を探したんだろう。
凄い家だよな。一般家庭じゃ絶対無理。つぶされていた。
というか理研はつぶせると確信していた。
だから、今の展開は目に点だろう。
野依は本当に馬鹿だと思う。強欲を絵にかいたような男だわ。
小保方を切れば本気で特定法人になれると信じていた。
馬鹿としか思えない。どこをどうつついても、そういう結論になるわけがないのに。
文部科学大臣が早稲田であり、自民党トップに早稲田閥があることに
頭がいかないというところがさすがに京大の世間知らず。
しかも７年間も脱税を続けて３３００万を隠ぺいしていた人だから
欲に目がくらんで目がみえなくなっていたとしか思えない。
野依ってすくいようがない馬鹿だとつくづく思う。
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:45:41.06 u1aKMexN0
こんな当たり前の事を注意される理研とかいう組織に税金突っ込む価値があるとは到底思えない
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:45:58.56 SJw3h4/A0
iPS細胞より早く、簡単にできるんだから検証だって簡単にできるはず
何故に未だに証明できないのだ？
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:48:16.00 l1h0EJ5x0
アインシュタインが相対性理論でノーベル賞を貰ったのは
実際に現象として確認されてから
相対性理論は現象確認前に周辺理論が埋め尽くされて
ほぼ存在が認められていたようだけど
STAP細胞は常温核融合並ですよ
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:48:24.54 JjS7n0nI0
>>530
実際にいたのなら証明できなくても問題ない。
例えば、証明できなくても宇宙人から貰ったという道具が完全にオーバーテクノロジーの道具なら
証明なんてどうでもいい。
例えば、UFOをもらった。実際にUFOとして現代の物理学の常識をはるかに超越した動きを示したのであれば、
宇宙人からもらったという証明なんぞどうでもいい。
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:49:27.08 WRArPvNQ0
海外教育マンセーするつもりは無いが
fact or opinionの教育だけはすぐにでも日本で始めたほうがいい
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:49:36.85 jLshClJvO
>>449
現状はＳＴＡＰ細胞が小保方チーム以外は誰も再現出来ませんなので
多様性細胞の作成技術として全く使い物にならないゴミでしかない
笹井は今更、現象なんて後退した表現を言い出しでるが
そもそもＳＴＡＰ細胞の意義とはあまたある多様性細胞の作成技術に比べて
あり得ない程に簡便で早く出来るってところがミソ
多様性細胞の作成効率が飛躍的に向上すれば
再生医療の進歩は格段にスピードアップすると期待されたわけだけど
論文の真贋以前に簡単に出来る技術では無いってことが明らかになって
ほとんど価値がなくなったわけ
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:49:48.70 Bp1gaqMp0
大隅最初から怒り狂ってるな
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:49:49.93 K1B5WvKe0
>>421
権威主義の見本のような考え方だな。
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:51:30.33 cFMqhlUq0
＞「『発見しました』『信じています』というだけでは駄目だ」
であれば、小保方は当然として笹井も除名ということでよろしいでしょうか？
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:51:36.53 JjS7n0nI0
>>534
いやいや、STAPはコペンハーゲン解釈のようなもの。
観察により波動関数が収束するという仮説は、証明も説明もなされていないが
現代物理学では相対性理論と双璧をなす二大理論として認められている。
そう考えないと説明できないという理論。
STAPも同じレベルで、「存在すると考えないと説明できない理論」なのです。
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:52:12.86 XiADRDmZ0
>>528
結局最後は「国民が悪い」ですか
お役所体質がよく現れてますねｗｗ
もう科学とか関係ねえじゃん
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:52:40.72 o3g4YyeF0
やっとでたか。
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:52:50.33 DKYIIErJ0
笹井会見で重要だったのは
１ライブセルイメージがあり、２４時間映像が現存
２ライブセルイメージの撮影中、捏造が絶対できない
３ライブセルイメージ撮影中、笹井・丹羽はリアルタイムでほぼ通しで
細胞作製家庭全てを、みた。
４TCR再構成は、万能再生作成プロセスでは全く重要ではない。
でないことｍのほう多いし、単なる参考データにしか過ぎない。
５STAP細胞は一目で他の細胞と見分けがつく。
６若山が見間違えることは絶対ない。
７ES細胞とTS細胞はひとつにならない。若山にわたした細胞はひとつの集まりである。
８死んだ細胞は長く発光しないし見た瞬間に死んだ細胞の発光か、そうでないかは完全にわかる。
９小保方が成功したといったのは、STAP細胞ができる過程までである。第１ステップである。
１０第２ステップのSTAP細胞を培養し、幹細胞として、これをキメラ細胞にまで生成したのは
若山であり、このプロセスの詳細は若山以外には知りようがない。
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:54:39.66 JjS7n0nI0
>>537
再現できないのは、小保方さんも言っているとおり、特許の絡みがあるからレシピのコツを
明らかにしていないだけ。
また、理研にしか成功しないとしても成功できるのであれば何も問題ない。
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:55:15.21 3OfFZHO9O
文書の体裁を笹井がしてた、ということは
笹井がコピペ野郎と言うことだろ
真っ先に首にすべき
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:55:21.20 CSlt42Gm0
>>528
STAP細胞の存在を否定するための科学的アプローチは誰も着手してない。
そんな無駄な仕事に労力と金を費やすことは研究者ならやらないだろう。
小保方らはリプログラミングされた最強の証拠を掴んでいないのに
STAP細胞が確実に存在するという印象を与えたから、その不適切さを批判している。
しかしSTAP細胞は妄想細胞だとい認識は素人なら許されても言いように思う。
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:56:00.88 jLshClJvO
>>521
実験はしてたよ
だってＳＴＡＰ細胞をもう一度作るのが一番シンプルな反論なのでね
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:56:17.98 JvKZOvNA0
>>534
相対性理論で何をもらったって？
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:56:40.64 Ja4mJUag0
「信じてます」 ×
「発見しました」 ×
「STAP細胞は有ります！」 ◎
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:57:03.00 fM2e8NhW0
STAP問題は日本再生医療学会の腐敗につながってる問題。
小保方は再生医療学会の理事長に師事して大学院生活を送ってたし、
小保方は理事長と一緒に論文を発表したり、理事長と一緒に再生医療学会で研究発表をしたりしてるぐらい繋がりが深い。
まともな学会と、利権学会との戦いになるかも。
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 17:59:55.01 eCwjeMY20
医学、生物学関係は魑魅魍魎の巣靴
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:00:23.78 4wk0Y0y+0
>>541
そりゃ、体細胞クローンって技術があるんだから、
何らかの溶液か環境で変化するというのは仮説としてあってもおかしくないだろう。
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:00:27.71 JjS7n0nI0
>>547
キメラマウスも胎盤も作製してるから問題ない。
>>548
理研の要請があれば小保方さんはSTAP作製するよ。１週間で出来るんだから。
実験できるような状況じゃないし、理研はすでにSTAP細胞保存していてやる意味ないからやらないだけ。
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:00:30.96 DKYIIErJ0
>>548
たしか
第１ステップまでは小保方は再現成功していたよね。
世間は第２ステップを要求しているけど
若松がいないとできないんだよな。
若松があえてこれを引き受けて
もう一回キメラを作るまでをやるべきだった。
再現成功して、その細胞を渡すまでのプロセスを第3者注視あるいは
２４時間映像で映写して手渡せばよかった。
若松は逃げたとしか思えない。
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:01:11.61 XjjKpV3x0
>>545
つまり論文肝心な事は書いてないは初めから再現できない真っ赤なウソだって判ってて提出したって事ですねｗ
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:01:39.31 R7oa31DT0
やり方を教えれば自分が正しいことを証明できるのにそれをしない
その時点で ないよねコツなんて
普通なら名誉挽回のために目の色かえて協力するわ
協力しようとする意志もないどころかまるで他人事
協力できないわな 作れないんだから
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:01:48.10 fGZBbpqi0
お前らただの口から出まかせにたいしてよくもまあ後付でいろんなことを考えるもんだな。
まるでガンダムだ。
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:01:59.84 QWbGumVF0
理研の調査委員会が彼女を処分するか再調査するか決めるのっていつ？
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:02:02.36 jLshClJvO
>>545
コツやレシピがあろうが無かろうが
捏造疑惑が持ち上がった時点から理研ですらＳＴＡＰ細胞の作成に成功出来ていないんだよｗ
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:02:04.84 dji0tDn90
>>1
日本化学会とか物理学会みたいに「トンデモ枠」を設定しとけばオッケーなのに。
わざわざメールで出したら、「分子生物学会ってそんなもん」と思われちゃいますよｗ
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:02:35.78 XiADRDmZ0
>>554
>>1に何て書いてる？
お前もメールで釘を挿してもらえ、
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:02:48.65 phNH7faw0
>>482
森口叩いてた連中にもそう言ってあげたら？
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:03:05.36 cL5fHIwE0
>>534
アインシュタインは相対性理論ではノーベル賞を受賞してないよｗｗｗｗｗ
受賞理由は「光電効果の発見」によるもの。
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:03:21.39 RvLSbEUK0
白い巨塔でいう脇がスッカスカや～って状態だね
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:03:22.47 XjjKpV3x0
>>555
若山が逃げるのも当然
偽物細胞渡されて
キャリアに傷がついた
サゲマンに付き合ったら不幸になるだけ
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:03:57.39 WDxS71CfO
>>535でも実際宇宙人は100年以上ずっと「居るか居ないかわからない」状態だよな。居るなら改ざんや捏造無しの写真や動画の公表、実際に宇宙人の生出演ショーに沢山の人達を呼んで「証明」する必要があるよな。
「宇宙人は居ます！」と口だけじゃ駄目だ。
STAPも、元々子マウスの脾臓にある幹細胞だとしても、それが人間に応用出来るかっていうと
皮膚の細胞から万能細胞が出来て増殖性もあるiPS細胞の方がどっちかというとかなり実用的…
そりゃ「万能STAP細胞」ってのがあればいいよ？ただ、あるんだったら論文内であんな改ざんや捏造する必要が無いんだよな。
小保方氏を見てると
＞「発端は、大学院生の博士論文の不正に気づいたことでした。ある教授の研究室で、実際に実験を行なっていないのに、研究論文を提出している院生が数人いた。論文内容を質問しても、ろくに答えられず、あまりに低レベル。
＞おかしいと思い調べると、他人の論文をコピーして繋ぎ合わせただけだった。そして問題は、不正論文の手引きをしたのはその担当教授だったということです。」
にあまりにも当てはまる。
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:04:26.78 JjS7n0nI0
>>553
笹井さんは、現在主張されている反証仮説を全部否定したうえで「STAPがあると考えないと説明できない」
＝「STAPは存在すると考えざるを得ない」と発言している。
笹井さんだけでなく、理研の仲間と散々検討した結果、「有力な反証仮説は存在しない」と断言したんだから、
もう他の科学者はまともな反証仮説は出せんだろ。
もうSTAPの存在は確定したも同じだ。
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:04:35.92 DKYIIErJ0
思うに
小保方がいくら緑色の細胞を作り出したところで
世間はないないといって
納得しないんだよな。
そういう意味では、丹羽が通しでやるしかないんだろう。
結局、若山が山梨大学にいってしまったのが一番の間違いだ。
そのまま理研にいれば、
細胞の手渡しによる疑念なんてでるわけもない。
若山がそのままライブセルイメージ撮影中の細胞をそのままもっていって培養してキメラにすればいいだけだった。
キメラまで成功したのが若山が山梨大学にいった後だったのが
悲劇のもとだったとしか思えない。
画像の問題も、一緒にいれば、意思疎通ができて
間違いもなかったろうし、画像切り貼りも若山が注意したろう。
悪いほうに悪いほうにいってしまったな。
運がなかった。
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:04:50.76 b8P+DYX20
若山先生は、自らの経歴に傷がつく覚悟で、コメントされている状況なんだから、
キメラの遺伝子解析の結果、小保方さんに有利な結果であればフォローする
はずですよね。それをしていないということは、、、、ということです。
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:05:04.15 ybJgQXNhO
>>1
コピペは違法ではありません(ﾄﾞﾔｯ)、と全世界に知らしめたカス事件かｗｗｗ
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:05:58.16 CSlt42Gm0
>>554
キメラマウスと胎盤を作ったからSTAP細胞は存在する？
それは非科学的で常軌を逸する暴論です
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:06:19.56 Cz+D3JNqO
>>545
第三者が再現出来なきゃ特許の意味無いんだけど？
でその無意味な特許の絡みってなんなんだよw
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:06:32.21 4wk0Y0y+0
>>568
単なる思考停止だろ。
関わったの2ヶ月だけだろ？
その半分はおそらく会見の設定に費やされてる。
どこに研究してる余地があるのだ。
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:07:28.11 JjS7n0nI0
>>567
実際にSTAPからキメラが作製できたのなら、論文とか理論とかどうでもいい。
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:09:59.22 jLshClJvO
>>554
意味がないわけないだろ
ＳＴＡＰ細胞の意義とは生産性の高い多様性細胞作成技術ってこと
本来は革新的作成技術ってのがウリのはずなのに
公開したら誰も作成出来ないし理研も作成できません
その状況で何が意味がないのかなｗ
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:11:26.86 50EyEM4U0
>>1
オボカタは捏造なのは分かってるが、文科省関連の事業をぶっ潰してやるよｗ
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:12:17.60 cL5fHIwE0
>>561
あの「トンデモ枠」は遊び心あって面白いね
聴講者もネタだと知りつつ発表聞いてやってるのには感動したわｗ
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 18:12:49.32 JjS7n0nI0
>>572
例えば「宇宙人に遭遇した。そしてUFOをもらった。」
これが真実が証明でき名からろうが、そのUFOに乗って一瞬で日本からオーストラリアに移動したとか、
数秒で月まで行ったことが証明されれば、宇宙人からもらったかどうかなんてもうどうでもいい話なんだよ。
論文で証明されなくても、STAPから様々な細胞が作製されれば論文なんてもうあまり意味がないってこと。