14/04/27 12:16:16.09 UaioAtxJ0
>>724
> 民主主義というのは数の力
> 効率化の名のもとで自分で自分の首をしめる結果にならないように
> こういうことはマスメディアでは取り上げられないし
> 権力者が資本家になびいたとき主権者が騙されてはならないから
もう騙されまくってるけどねーｗ
>>725
べつにナチスが間違ってるというつもりはないよ。ユダヤ人は滅ぼしておいたほうが良かったのかもしれないし。
でもそれはあくまでもナチスが正しかった「可能性がある」という程度の話。
南アも、アパルトヘイトを続けておくべきだった、黒人に文明社会は向いてないという人が今でもいるし。
人種隔離政策が「間違いなく」正しいと「断言」なんか出来るはずがないと思うんだが、なぜそこまで言い切れるのか不思議でしかたがない。
その自信はどこから来てるの？
原始人類という考え方だって、まだ「説」でしょ？
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:19:31.11 zxbaCy7j0
産業革命って機械化の話ではないんだけどな。
仕事を分割し、ただのネジ回し程度まで、単純化して、
労働力がタダ同然の池沼奴隷・女子供でもライン工で働けるようにして、
単一な製品を大量生産することが産業革命。
非人道的な搾取方法だが、貧困農奴よりかは、はるかに富の分配率は多かった。
そして、安い労働力を使う・労働力の質は問わない、のが特徴で、日本から中国に移ったように、一番安いところに移動していく。
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:22:23.31 FI+uTx2J0
>>735
産業革命は機械化だよ
大量生産は機械化無くして出来ないし、機械化は労働力を驚異的に削減する
そしてお前の言ってるのは、「分業」と呼ばれる労働方法の事だ
色々ズレまくってるよ
もう一度勉強してこい
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:22:53.60 de+A+CB50
>>733
＞んなもん言い出したら、お前が今日何かを一つでも改善したらそれで効率化になるだろ
その通り
効率化とは改善のこと
社会の効率化は何万何億の小さな工夫の集合体であって
教科書に出てくる大きな発明のことではない
＞何故世界が「産業革命」を基準にしたのか考えてこい
産業革命は効率化のスピードが速まった出来事であって
効率化の中身を変化させた史実ではない
君が批判しているのは効率化のスピードでなく中身だろう？
ならば産業革命でなく人類文明自体を批判しないと意味が通らないぞ
＞世界中で一気に工業化が進んだから、ここを歴史の分岐点にしてるんだよ
世界を一気に工業化させたのはアダム・スミスによる資本主義の発明によるものだ
イギリスではじまった産業革命は西欧に広まるだけで100年以上かかった
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:25:47.21 UaioAtxJ0
>>735-736
産業革命を狭義で捉えるか、広義で捉えるかで争ってるようなもんだ。
一般的には、産業革命＝機械化という「狭義」の意味で使うのが普通。
もっと狭義で言えば、蒸気機関の発明とそれに伴う工場の機械化が「産業革命のはじまり」と言われる。
紀元前の車輪の開発、パピルス紙の発明などは、一般的には産業革命とは言わない。
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:27:16.98 de+A+CB50
>>735
それは産業革命でなく生産性革命
18世紀どころか20世紀になってから始まったものだ
フォードが工場にベルトコンベアーを導入することで始まった生産性革命は
それまで世襲のギルド組合員のみが独占していた生産技術を開放し
多くの非世襲労働者の時代が始まった
職長の地位を世襲できなくなったギルド組合員にとっては確かに非人道的だったかもしれない
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:27:43.54 FI+uTx2J0
>>737
＞教科書に出てくる大きな発明のことではない
子供丸出しでワロタ
「ゼロとイチ」で判断するのは子供だけなんだが、そこをまず学習しようね
お前は「ゼロとイチ」でしか判断してないんだろうけど、この世の実態は「ゼロから無限」なんだよ
例えば1と1000には大きな差があり、その差が極端に大きくなったのが産業革命だ
そして世界は「ゼロから無限」で判断してるから、そのブレ幅の大きかった産業革命を基準にしたの
ゼロとイチ、あるかないか、有無でしか判断できないのは子供丸出しっすわな
アホ過ぎ
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:27:49.60 KOxr6FEs0
分相応の生き方をすればいいじゃないか
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:28:01.73 IbQIdcTU0
日本と偉い違いじゃん
日本は無年金の老人ですら生活保護で毎日三食食べて医療も無料で健康も万全だし
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:30:36.44 eHzajYrF0
>>734
あなたの方がよっぽど頭がおかしいよ。
ユダヤ人は滅ぼしておいた方が良かったとか、
あなたがそんな発言をする事自体、頭がおかしい。
人類は既に一度、第二次大戦という民族エリートによるガチンコの知性対決を経験している。
その勝者はユダヤの人々なんです。ユダヤは優秀であることを争いを通してユダヤは証明した。
もっとも、当時の”日本エリート代表”は粗悪な知性集団だったのが残念だけどね。
まあ、あんな殺し合いによる証明方法は、２１世紀の高知能層は避けるべきです。
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:31:58.69 de+A+CB50
>>740
君の主張を要約すると
「ゼロから300までは問題ない、301以降は許せない、理由は教科書に産業革命と書いてあるからだ」だろう？
子供どころかカルト信者だよ
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:33:13.87 FI+uTx2J0
>>743
お前ってユダヤ人なの？
ガザ地区の人間を一方的に砲弾飛ばして殺しまくってるユダヤ人ってどういう顔して毎日生きてるの？
自分達は神に選ばれた人間であり、動物のパレスチナ人は殺しても良いと思っているの？
簡単な質問だから、イエスかノーで答えてね
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:34:00.79 eHzajYrF0
個人的には、オバマの対ヒスパニック政策は、論理的に的を得ていると思うよ。
「アメリカで学び、アメリカで社会貢献出来る、修士号博士号取得者のヒスパニックには
喜んでＶＩＳＡを発行し、アメリカの一員になってもらいましょう」という事だからね。
つまり、次に待っているのは
「アメリカで学ばず、アメリカで社会貢献できないヒスパニックはＧＯ ＨＯＭＥ」
という事になる。
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:35:27.22 UaioAtxJ0
>>743
俺が書いたから俺がそう思ってると思うのはやめてくれｗ
あくまでもそういう意見がある、可能性があるというだけの話だから。
俺はこの世に滅ぼしておくべき種族がいるという意見を正しいとは思ってないが、さっきの「原始人類」説の人にとっては、そういう人種はいるらしいから、文句を言うならそっちに言ってくれ。
A.この世には滅ぼすべき人種がいる
B.この世に滅ぼすべき人種なんか居ない
俺はBだけど、Aの人はAの人で「滅ぼすべきはユダヤ人だ」「いいや違う、原始人類だ」と勝手に言い合えばいいと思う。
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:35:55.42 osfjDubh0
>>233
まあ、お前ははっきり言って貰ってる側なんだけどな。
こういう無能の脳内エリートの自覚のなさは凄い。
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:36:49.94 FI+uTx2J0
>>744
馬鹿？
世界を変えるって事がどれだけ凄い事か分からないの？
それはお前の言う「日々の改善」なんかとは比較にならない事なんだよ？
例えば世界大戦と各地の内戦は、やってる事は同じだ
だが世界史では世界大戦は人類の最重要イベントの一つとして教えられている
さて何ででしょう？
それは規模、つまり世界に与えた効果が違うからだ
この「規模と効果の違い」が理解出来ないのなら、お前はマジで小学校から勉強やりなした方が良いぞ
流石にアホ過ぎるｗ
お前自身が「ゼロとイチでしか判断出来ないカルト」に入ってるのを理解しろｗ
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:39:33.61 UaioAtxJ0
>>746
主権国家という考えから言えば、正しいよな。
このスレでよく出てくるシンガポールも、実はシンガポールには働かない怠け者が相当数いるんだよ。
だけど彼らは「シンガポール国民」なので、追い出すことは出来ない。
そういう人間の増加は教育その他の充実で抑えようとするけど、一定数そういうのが出るのは認めるしか無いし、追い出したり放置したら人権侵害になる。
その金はどこから出すか？
実は外国人就労者なんだよな。役立つうちはちゃんと労働ビザを出すけど、納税もさせる。
役立たなくなったら放り出す。国民じゃないんだから知ったこっちゃない。
シンガポールの福祉政策は自国民と、有益と認めた現役外国人に限るという明確な方針がある。
外国人にもほいほいと福祉をあてがう東亜の国より、よほど「自国民」にやさしい国だよ。
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:41:31.02 QFIYT2ugO
日本も豊かな東京圏や名古屋圏で独立したらもっと繁栄するかも
田舎人や老人に税金で冨を奪われている
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:43:11.63 de+A+CB50
>>749
産業革命で世界が変わったという思い込みこそカルト信仰そのものだよ
紡績機と蒸気機関だけで世界が変わった事実はない
産業革命から世界の大半が工業化するまでは200年以上かかった
それは何万何億の人々の努力の結果であって
18世紀の一つの出来事ではない
経済史における産業革命を過大評価するのは
民主主義における清教徒革命やフランス革命を過大評価するのに似ている
民主主義がフランス革命で確立したわけではないように
近代経済が産業革命で成立したわけではない
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:43:50.72 eHzajYrF0
>>745
おまえのような低知能から、そのような”誘導尋問”を受ける言われはない。
俺がユダヤ人？ ユダヤ人な訳ないだろｗ
「第二次大戦の日本エリート代表はバカだったのが残念極まりない」と言っているのにｗ
ただ、ユダヤの文理両道のエリートの人々の知性は素晴らしいと思っているから
こうやってユダヤの人々の思想を擁護している。
>>747
俺は原始人類を滅ぼせなんて一言も言ってないけどな。
私はサンデル教授の共生文化”コミュニタリアリズム”を
ベース的思想は正しいと思っているしな。
ただし意見の異なる点がある。
サンデル教授は民族共生を唱えたが、私は民族共生ではなく
”異なる知性の知性集団の共生”こそが歴史における本質であると考えている点が異なる。
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:43:53.13 reFELHMD0
10年以上前から南米ではこんな感じ、裕福層と貧困層でくっきり分かれている、新自由主義が原因で新古典派経済学などが
利用されて悲惨な事になっている、新自由主義を捨てると宣言したアルゼンチンでも根は深くいまだ格差がひどい
新古典派経済学は日本でも多くの経済学者が信仰している亡国の経済学、現実知らずの愚か者ほど染まりやすい
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:47:57.27 fF1S02qZ0
富裕層は「愛」についてどう考えているのかな？
相手を守りたい、相手に好かれたい、そんな基本的な感情について
富裕層や貧困層に関係無く、誰だって相手から好かれたい、相手から認められたい、そう思うのが人間の基本的な感情と思うよ
キリストはさ「あなた方は互いに愛し合いなさい」って言ったけど、愛があるから互いを譲歩するルールが生まれて、相手に伝えたい感情があるから沢山の言葉が生まれたんだよね？
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:48:13.89 FI+uTx2J0
>>752
＞紡績機と蒸気機関だけで世界が変わった事実はない
馬鹿だろ
産業革命のおかげでイギリスは大いに発展し、またその発展を見た他国も工業化を促進した
この点だけでも世界が大きく変わっている
＞近代経済が産業革命で成立したわけではない
人類が発展したのは原始時代に火を得たからと言われているが、お前からすると些細な事なんだろうね
アホ過ぎる
ここまでの議論で分かったけど、多分お前はあらゆる事を過小評価し過ぎなんだと思うよ
頭が悪過ぎてスケールダウンしないと理解出来ないから、矮小化してるのか？
ところで君何歳？もし22歳以上なら、手遅れだよマジで
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:48:19.49 de+A+CB50
>>754
中南米で今より格差が小さかった時期はないと思うが
新自由主義とどんな関係が？
アルゼンチンは80年代にマクロ経済政策の失敗で財政破綻と強烈なインフレを経験したが
当時の経済政策は新自由主義とは程遠かったはずだ
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:48:55.10 I4H4W3/+0
この問題は、教員の入学式欠席問題に通じる。
これは構造こそ問題にすべきで、モラルの問題に矮小化してはいけない。
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:50:32.31 FI+uTx2J0
>>753
その文理両道のエリートの知性あふれる人間が、パレスチナ人を虐殺している事実についてはどう考えているの？
止めるべき？続けるべき？
簡単な質問だから、イエスかノーで答えてね
お前が言ってるのはナチスを評価するのと変わらないよ
何故ならユダヤ人はナチスと同じ様に、現在進行形でパレスチナ人を迫害しているから
ユダヤを評価するならナチスを評価しないとおかしい
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:53:47.73 ET2/Ag6j0
じゃあ金持ちだけで一から十まで生産行程カバーして
売り買いも金持ちは金持ちだけの間だけでやれば？
っていったら断るんだよな
奴隷の手がいるなら面倒くらい見ろよな……
結局その時その時役に立つかどうかで、あの奴隷は俺の
この奴隷は俺のじゃないみたいなゴネだろ
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:54:04.89 eHzajYrF0
>>759
パレスチナ人を虐殺？
おまえはアホか。
パレスチナとイスラエルは和解しようとしてたんだぞ。
だがしかし、和解に動いていたパレスチナの指導者は、暗殺された。
嘘だと思ったら、パレスチナ人に聞いてミロ。その黒幕はどこかおまえが答えろ。
おまえは何とかして自分のペースを握りたいと思うだけの”低知能”なんだよ。
なんで俺がおまえの条件に合わせなければならないのか。
頭がおかしいんじゃないか？
俺が”二択による思想誘導手法”を知らないとでも思ったか？低知能が。
おまえ、中国か北朝鮮の工作員だろ。
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:55:08.51 UaioAtxJ0
>>755
面白いね。こういう視点がどんどん出てこないと、この問題は先に進まないよ。
個人的な意見を言わせてもらうと、余裕の問題かなと思う。
愛を振りまく余裕があればできるだけ多くの人に愛されたい、認めてもらいたいと思うけど、余裕が無いとそういうわけにも行かない。
貧困層は当然ながら、金持ちも余裕が無いと感じてしまうのが今の時代なんだと思う。
あと、愛されたいと思うのと同時に、無関心でもあると思う。
地球の裏の人々が愛の対象なら、彼らが飢え苦しんでいれば同情心も湧いてくるけど、実際は無関係・無関心って人が大多数でしょう。
それが哀しいかな、愛が届く範囲・距離は思いのほか狭いという事実だと思う。
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:55:37.16 de+A+CB50
>>756
イギリスは産業革命よりも150年も前にトラファルガー改選に勝利し、海洋覇権を握った
産業革命が起きる前に既に世界一の植民地を持って発展していた
逆に産業革命が広まった頃には大英帝国病が蔓延し、少子化も始まって国内経済の発展にはブレーキがかかっていた
産業革命がゆっくりと他国に派生したのは
各国の政府機能の強化で既得権益が拡大した結果、商業で新興の成金が生まれにくくなっていたからだ
最低限の歴史的事実を踏まえずに
「教科書に書いてあった」だけを連呼しても何も得るものは無いぞ
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:56:33.62 QFIYT2ugO
最近、先進国の貧民は福祉が充実しニートや生活保護で暮らし、底辺労働や兵役をやらないようになったから
国にとって全く役立たずの存在になってきたんだよね
それなら金持ちはモナコやシンガポールみたいな金持ちだけの都市国家を作った方が楽園、
底辺労働者は出稼ぎ外国人を使うのが余計な福祉も不要で効率的
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:57:21.57 FI+uTx2J0
>>761
つまりナチスとユダヤは同じである事を認めたんですね
残念でした
否定しないのは否定出来ないのと一緒
国際的には取り調べにおける無言は肯定を意味しますし、裁判でも負けます
頭がおかしいのはお前
＞その黒幕はどこかおまえが答えろ。
知らないんで教えて貰えます？ｗ
さあどうぞｗ
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:57:40.33 UaioAtxJ0
>>760
> じゃあ金持ちだけで一から十まで生産行程カバーして
> 売り買いも金持ちは金持ちだけの間だけでやれば？
> っていったら断るんだよな
> 奴隷の手がいるなら面倒くらい見ろよな……
その主張はダメなんだってば。奴隷の手が要らなくなったら捨ててもよいと肯定することになる。
手がいるいらない、必要だ必要じゃないにかかわらず資産を分配することが正しいという価値観を確立させないと、貧困層側はいつか捨てられる未来を目指すしか無くなる。
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:59:19.91 reFELHMD0
>>757
アルゼンチン・新自由主義で検索すればいい
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 12:59:34.19 wh84mNo/0
株式が資本主義の寿命を縮めてると思うな。
金持ちがずっと金持ちなのは良くないよ。
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:00:08.43 UaioAtxJ0
>>764
> 最近、先進国の貧民は福祉が充実しニートや生活保護で暮らし、底辺労働や兵役をやらないようになったから
> 国にとって全く役立たずの存在になってきたんだよね
見方を変えてみようか？
ニートや生活保護で生きられる人が多くなったということは、それだけ国が豊かになり余裕が出てきたってことなんだよ。
人類はこういう社会を目指してきたんじゃないの？
皆が皆生きるのに必死で、怠け者がいたら滅亡の危機に追いやられるほど余裕がなく切羽詰まった状態を続けるほうが良かったの？
そういう人類の長年の歴史の成果を富裕層が独占しようとするから、反感を買うんだよ。
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:01:19.49 eHzajYrF0
>>765
おまえの弁論は、ホントにマニュアル通りの”低知能論法”だなｗ
なんで、俺がおまえの条件に合わせて無理やり答えなければならないんだ？
頭がおかしいんじゃないか？ｗ
それで答えなかったら、
答えられないとレッテルを貼るのも低知能コミンテルン工作員なんかのやり方そのものだしなｗ
俺はちゃんと答えてるだろｗ ”イスラエルとパレスチナは和解しようとしていた”とね。
それを妨害しようとしていた勢力はどこか？ おまえこそさっさと答えろ。
もしかして、おまえのバックの団体か？ｗ
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:01:32.06 FI+uTx2J0
>>763
あのさぁ
そのレスの全部、「産業革命の効果」と関連が無いんだけど？ｗ
伝達速度や海洋覇権がどうのこうのと書いているが、それら全てが産業革命を否定する材料にならない
というかお前のレスを基にすると、例えイギリスから出発しなくても、どこかの国から「産業革命」は起きていた事になる
つまりお前のレスは意味が無い羅列に過ぎない
ここではイギリスが起こした云々ではなく、「産業革命の効果」について議論しているんだから
＞最低限の歴史的事実を踏まえずに「教科書に書いてあった」だけを連呼しても何も得るものは無いぞ
お前はまず論理的思考力を鍛えた方が良いな
あと「教科書に書いてあった」ではありません
教科書ではなく「事実」です
アホ過ぎる
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:04:14.84 FI+uTx2J0
>>770
ユダヤ信仰者ってのはこんなに口汚いんですね
文理両道のエリートの知性あふれる人間の筈なのに幻滅ですわな
アホ過ぎる
もしお前がユダヤ人で無いのなら、むしろお前の存在はユダヤ人からすると迷惑だよ
アホみたいらレスを垂れ流し、結果的にユダヤ人の株を下げている
黙った方が良い
で、「その黒幕はどこかおまえが答えろ」って件だが、
こっちは知らないと答えてるんだからさっさと書けよカス
まだーーー？？
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:04:52.28 QFIYT2ugO
>>755
あんたいい人なんだろうけど、外国では、貧民や外国人労働者を対等な人間とは思っていないよ
もともと階級社会だし
底辺労働を安い賃金でやってくれるのはありがたいと思っているだけ
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:06:17.05 eHzajYrF0
>>772
おまえ、アラファト議長の死因も知らないのか？
そんな低知能が、Ｎ＋で人様に意見をのたまうなって。
おまえは2ch scにでも行って、そこで意見を言え。
おまえの論調は朝鮮人そのものだからな。もうレスしてくるなよ。
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:06:30.77 de+A+CB50
>>771
「産業革命の効果」は否定しとらん
「産業革命のおかげでイギリスは大いに発展し、またその発展を見た他国も工業化を促進した」というデマを否定してるんだよ
＞というかお前のレスを基にすると、例えイギリスから出発しなくても、どこかの国から「産業革命」は起きていた事になる
当たり前だ
イギリスから始まらなくとも産業革命は当然どこかで始まっていた
封建制度の崩壊による非貴族階級の経済的伸長
国家による商業の統制
アダム・スミスによる重商主義批判と資本主義の提唱
これらの条件から産業革命は必然として起きた
イギリスから始まったのも、最初が綿織物工業だったのも偶然に過ぎない
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:06:41.42 ET2/Ag6j0
>>766
その分配価値観が広がる過程で
人口が限界まで減りそうだな
資本主義から改定して何百年かかるんすか
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:07:44.73 7mO//jpD0
>>4
ソ連に２つの看板が並んで立っていた。 「資本主義は既に崖っぷちに立っている」 「共産主義は資本主義より一歩先を進んでいる」
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:09:34.32 VqpsYyfI0
銃を取り上げてからじゃないと危ないよ
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:09:54.67 fF1S02qZ0
>>762
他人から愛されたい認められたい損はしたくない何でも支配したい、でも自分から他人を愛したり認めたりする余裕は無い…
物理的に富裕層かも知れないけれど、相手に求めるだけで与えることができない富裕層の心は貧困層よりも貧困かも知れない
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:10:16.96 Nm1hb7bT0
共産主義と社会主義は違うから。
社会主義で成功した国→デンマーク
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:11:02.97 FI+uTx2J0
>>775
＞デマを否定してるんだよ
デマじゃないんだけど？
事実イギリスは発展したし、恐らく世界中の学者を問答してもほぼ全員がイエスと答えるだろう
＞イギリスから始まったのも、最初が綿織物工業だったのも偶然に過ぎない
お前さ、偶然と事実の違いを理解出来ないの？
その偶然勝ち馬に乗った事実が、歴史として記録されるんじゃないの？
事実を前に、その発生における偶然と必然の差に何の意味があるんだ？ｗ
悪いけど頭が悪過ぎるわお前
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:11:59.40 QFIYT2ugO
>>669
人間はより豊かな暮らしを求めるものだし
中流以上からは、福祉で冨を吸い取って生きる貧民は泥棒に見えるからね
泥棒からよく見られたい、とかそんな感覚は無いのでは
日本だって豊かな自治体は市町村合併を拒否するんだし冨を可能なかぎり一人じめしたいのは人間皆同じ
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:13:18.93 FI+uTx2J0
>>774
だからさ、「アラファト議長を暗殺した黒幕」を答えろよ
証拠付きでさｗｗ
早く書けよカス
逃げ方ですら犯人前、こりゃ無職ニートだな
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:13:53.01 f2m7p9NB0
アメリカに限らず海外が本当に見習うべき国々なのかよく考えないとな
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:14:12.10 syih2B3sO
>>777
今となってはアネクドートにもなってないけどな、それ
先にソ連が崖から落ちて、今アメリカが落ちようとしている、そんだけ
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:14:37.92 de+A+CB50
>>781
イギリスは産業革命前から発展しており
産業革命後に経済成長率が上がった事実はない
イギリスが産業革命によって発展した、と答えるのは
学者じゃなく高校受験を控える中学生だ
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:16:24.16 UaioAtxJ0
>>776
たしかに人口が何割か減るかもしれないし、この方向性でやっていかないと人類自体滅亡しちゃうと俺は思う。
昨日というか昨晩も書いたけど、人間の仕事は、何十年、何百年、何千年かかるか知らんが、最後は機械にとってかわられるようになる。
その時点で「怠け者は滅べ」という価値観だと、人間が機械に滅ぼされる側になる。
何千年先なんてどうでもいいやと思いがちだけど、ここ数年のIT技術の進歩は冗談抜きで早くなってるからね。
コンピュータが仕事を奪う
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
2045年問題 コンピュータが人類を超える日
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
俺らが生きてる間にどうなるか、わかったもんじゃない。
このスレの中にも「怠け者は死ね」という奴が大量にいる。そういうのをしっかり説き伏せていかないと、未来はマジヤバイよ。
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:17:54.48 77ziLBz+0
>>582
うーん。こういう人が権力持つとジンバブエみたいになっちゃうんだろうな。
貧富の格差の解消、労働条件の改善に反対するつもりはないが、
あなたは誰にでも会社経営なんて簡単に出来ると思ってない ?
社長や経営陣が無能だと会社って潰れちゃうと思うよ。
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:18:04.96 FI+uTx2J0
>>786
＞イギリスは産業革命前から発展しており産業革命後に経済成長率が上がった事実はない
新たな施策を施さない限り、永遠に成長を続けるなんてのは不可能
普通は何もしなければ時間経過と共に落ちる
それが下落しなかったのなら、産業革命は十分効果があったと判断するのが妥当
経済のド素人なのかね？
あと当時の経済成長率のソースくれよ
「経済成長率が上がった事実はない」んだろ？何を見て事実云々を書いたの？ｗ
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:19:12.47 UaioAtxJ0
>>784
> アメリカに限らず海外が本当に見習うべき国々なのかよく考えないとな
キューバやブータンは「効率化は人を不幸にする。だったらあえて効率化せず、いままでどおりやったほうがいい」という発想なんだよな。
だけどそれは人間の根本的な欲望に蓋をしてるので、やはりどこかおかしくなると思う。
欲望とそれによる発展を両立させるという新しい挑戦に先進国は挑んでいて、見習うべき国なんか、まだない。
俺らが最先端を走ってるんだから。
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:19:19.29 eHzajYrF0
>>783
だからレスしてくるなって言ってるだろ、朝鮮人。
おまえらが”証拠”とか言うときは、決まっておまえらが得意の”火事”で
証拠隠滅した時だからな。
日本語が理解出来ないのか？
おまえは人様に意見を言う前に、まずそのオツムをなんとかしろ。
高知能層がなぜ、原始人類とは袂をわかつ流れになっているのか理解できるか？
おまえのような時間を無駄にする原始人類がいるからだよ。
おまえ、”袂を分かつ”という日本語分かるか？
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:21:01.16 I4H4W3/+0
まじで「中間層」同士で争っている場合じゃない。
自分の意見の「正しさ」に拘泥している場合じゃない。
と思ってきた
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:21:09.01 FI+uTx2J0
>>791
だからさ、「アラファト議長を暗殺した黒幕」を答えろよ
証拠付きでさｗｗ
早く書けよカス
自称高知能層なのに逃げ方ですら半人前、こりゃ無職ニートだな
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:21:28.91 VlOlXl5g0
↓（技術進歩） このコピペ後をどうするのか・・・
100人全員で農業だ、狩りだ！何とか食っていけるぞ
80人で食っていけるようになった。後の20人はインフラを整えろ
衣食住含めて70人でOKになった。残りは娯楽産業でもやってろ
娯楽含めても60人で足りるぞ。残りは…うーん、オナホでも作ってろ
隙間産業含めても50人で済むな。後の50人はタンポポ乗せる仕事でもやらせるか、もちろん超低賃金で
衣食住、全欲望の実現を含めても40人で完全に足りるぞ。科学文明の勝利だ！
なに、残りの60人について？「働かざるもの食うべからず」だ。今すぐОね。
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:22:05.24 Hp9ESH7jQ
>>787
貧民だらけの社会で機械文明を維持できないだろうな
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:22:38.69 UaioAtxJ0
>>792
> まじで「中間層」同士で争っている場合じゃない。
> 自分の意見の「正しさ」に拘泥している場合じゃない。
> と思ってきた
その中間層の多くが「俺も出来るもんならサンディ・スプリングス市に住みたい」と思ってるから、話はもっとややこしくなる。
中間層や貧困層の団結って本当に可能なんだろうかと思うんだよな。
だけど、団結できないと永遠に搾取され続けるだけ。
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:22:38.92 CIK/Hf7o0
結論：ニートは働け
格差云々を語るのはそれからだ
つか、重病人でも障害者でもないのに働かないで親に飯食わせて
もらってるのを恥じろよ
798:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:23:38.07 de+A+CB50
>>789
＞新たな施策を施さない限り、永遠に成長を続けるなんてのは不可能
＞普通は何もしなければ時間経過と共に落ちる
アホ左翼かよ
社会は誰の意図にもよらず変化するもので
経済もまた同じだ
施策がないと成長しないなんて経済以前に社会観が幼稚過ぎる
18世紀イギリスの経済成長率なんてググれば山ほど出てくるよ
お前だって何も知らずに「事実イギリスは発展したし」なんて開き直ってるわけじゃないんだろう？
799:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:24:15.13 eHzajYrF0
原始人類は、すぐに他人を殺すからなｗ
誰であれ殺す。気にいらなければ誰でも殺す。
ロケット工学に多大な貢献ができる知能のセルゲイ・コロリョフであろうが、
気に入らなければ虚偽の罪で人生を迫害する。
彼らは救世主的知能の持ち主ですら殺す。
だから、永遠に救われないのです。
そのような原始人類を助ける神などいない。アーメン。
800:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:25:15.71 ET2/Ag6j0
>>787
そんな遠い未来のために頑張る人いないです
つかそこまでいったら人類滅んでいいじゃん
より幸せで苦しくないように滅べば宜しい
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:25:39.27 UaioAtxJ0
>>794
そう！ まったくそのとおり！
そのことがわかってない奴が多すぎる。今はもう最終段階、
「残りの60人について？「働かざるもの食うべからず」だ。今すぐОね。」
に入ってきてる。
>>797
> 結論：ニートは働け
ぜんぜん結論になってない。>>794を100回読め。
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:25:58.46 4OSt241d0
アメリカは絶対内戦が起きると思う
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:27:06.56 FI+uTx2J0
>>798
で、当時の経済成長率のソースは用意出来ないんですね
嘘を付いたんですね？
「経済成長率が上がった事実はない」とか、ソースの無い只の君の妄想ですね？
＞施策がないと成長しないなんて経済以前に社会観が幼稚過ぎる
施策も無しに永遠に成長し続ける社会なんて存在しません
アホかｗ
じゃあなんで中国は去年実質ゼロ成長だったんだ？
経済学を学んで来い
何の施策も無しに成長するのは、経済成長の余白がある時だけだ
幼稚過ぎる
＞18世紀イギリスの経済成長率なんてググれば山ほど出てくるよ
だからそれ出せよｗ
アホかｗ
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:27:48.02 UaioAtxJ0
>>800
サンディ・スプリングス市の住民が言ってることがまさにそれなんだよ。
「滅んでくれて結構です」
きみは、自分自身が滅ぼされる側にいることを自覚してるか？
より苦しくないように殺してくれれば素直に社会からいなくなりますと思えるの？
俺は無理だなー。せめて寿命までは生かさせてくれと思う。
805:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:28:24.24 eHzajYrF0
アフガニスタンの病気で苦しんでいる人々を助けたいという思いで
ボランティアをしていたアメリカ人医師が数名、先日アフガンで殺されましたね。
彼ら原始人類は、誰であれ気に入らなければ殺すのです。
アメリカは、いい加減に気付くべきだ。彼らと直接関わるべきではないとね。
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:29:46.93 FI+uTx2J0
>>804
＞俺は無理だなー。せめて寿命までは生かさせてくれと思う。
慎ましいな
俺なら報復するわ
相手はこっちに対して、合法的に殺人を行ってるだけなんだから
そして外人は日本人ほど物分かりの良い家畜ばかりではない
暴動が起きるよきっと
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:31:23.45 fV0w2ZZg0
7割の人間の豊かさを維持するため残り3割が貧乏くじになるのは仕方ないよ
もっと安くて使い勝手のいい労働力が必要
介護とか廃炉作業員、農業や漁業の安くて交換の効く労働力が必要じゃん
ニートにボランティアを課す制度が必要だと思う
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:32:46.34 ET2/Ag6j0
今は人間余ってんだからどうしようもないと思うよ
そういうときに当たったんだ、仕方無いね
809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:34:14.46 eK+F9ict0
行き着くところまでいってそこからまた新しいことが始まるだろう
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:34:18.73 UaioAtxJ0
>>805
一般的に社会福祉のためのお金を富裕層が負担するのは、その人だって没落する可能性があるから、それに備えるという意味合いがあるよね？
番組では堤未果が公共の役割として話してた。
だがこの論理は、絶対に落ちぶれないという保証があれば破綻するというのは、昨日から俺は何度も書いてる。
そこで質問。君の言う原始人類に相対する立場、仮に「知能人類」とでもしておくが、その知能人類はなんらかのミスで落ちぶれることはないの？
たとえば「絶対安全！」と自信を持ってた原発がぶっ壊れるようなものかな。
そういう事故で「知能人類社会」が大ピンチに陥る可能性があるなら、その時「原始人類社会」は手助けしてくれるのではないの？
そのために原始人類社会を発展させておきたほうがいいのではないの？
なぜそこまで、原始人類社会を見捨てていい、関わらなくていいと「断言」出来るの？
どうしてそんなに自信満々なの？
その根拠が「仮説」とか「アイデア」の粋を超え、誰から見ても正しい事実だと判明すれば、賛成する人は多いと思うのだけど、今のままじゃただの独善だよ。
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:38:26.47 JrEKXe1q0
>>797
残念ながら、労働力を金に換える時代はもう終わったんだよ。
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:39:15.62 f2m7p9NB0
>>790
欲望を肥大化させたその先になにがあるのだかな？
「やはり」と言っているあたり、自覚はあるのだろう？
欲と発展を推し進めることによって前世紀に飛躍的に発展したことは否定しないよ。
その発展は確かに飢餓や死の危険から、あるいは重労働から人々を救い出し、人々を幸せにしてきた。
だが、人々を貧困に追いやることで、あるいは虚飾で塗り固めることで強引に成し遂げられようとしている
現代の発展は本当に人々を幸せにできるのかい？甚だ疑問だよ。
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:39:15.72 Wn4Vwuom0
ねらーの相当数が多分、底辺というか不満だらけの生活を送ってるから
この社会がどんづまりの末期のようなイメージがあるんだろうけど
普通の人間からすればごく普通に生活できる社会だから
２ちゃんの終末思想的な意見には首を傾げざるを得ない。
普通に勉強してちゃんと学歴身につけるか中高から将来の職とか考えて
人生設計したやつはそんな明日をも知れない底辺にならないから。
アメリカみたいに公助なんて身障者くらいでいいと思うよ。
それ以外は自助な。
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:41:02.38 WONlg0Kb0
まとまりがない貧乏人実質１人の烏合の衆
対
１０００人以上の富豪が硬く結束し砦を築き全員が責任を果たす街
どう考えても中世再来です
815:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:41:08.44 I4H4W3/+0
このご時勢に、日本の公立高校は
キャリアプランだか、キャリア教育だかを
暢気にやっているんだが・・・
教育関係者はホントに悪人か馬鹿か理解できない。
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:41:45.29 QFIYT2ugO
>>810
金持ちは病時、死亡、入院、失業など、あらゆるリスクに対して民間保険に入っているし
超金持ちは資産で食べていけるから、普通、生活保護に頼るわけないけどね
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:43:03.77 +ZG0xK350
>>760
ちょっとズレてると思うぞ。今のグローバル時代、労働力は
中国や東南アジア、中南米という「外国人」で、商品を売る
マーケットも「海外市場」中心だろ ? 国内じゃないんだよな。
一昔前なら国内工場で作った製品を、国内市場で大半をさばき
その余剰品を海外に販売という構造だったから、国内労働者にも
還元されたが、今のグローバル時代は違う。そのギャップに
苦しんでるのが先進国の中流・下流層だろ。
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:43:37.78 eHS5ALK/0
現実の住民投票で９４％の賛成を得たんだし、
州だけでも他に５つ同じような市が誕生してるから、
ここで「暴動だ」とか「革命だ」とか言ってる奴も、
アメリカに行ったらただの監視対象のオタクでしかないよ
アメリカの反対派だって、「確かに警察は腐敗してるよね」
「じゃあこういう税金の仕組みはどうだろう」って話してるんであって、
ここで連呼してる奴の「世界の終焉」「さあテロだ」みたいなのは話にならないだろ
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:44:17.39 FI+uTx2J0
>>814
アメリカの場合は、歴史の推移だと思うんだよな
アメリカは移民国家だから、そもそも中世を経験していない
つまり今までが全員フラットな原始的村社会だったのだ
で、ようやく貴族制に以降するだけ
恐らく王様が生まれるんじゃないかな
絶対王政が始まるだろう
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:45:40.30 m9sw3dws0
>>784
それこそ鎖国でもするのでもなければ、海外企業に勝てるだけの
競争力は持たないと駄目なのがつらいところだ。
日本がオーストラリアみたいに資源にも食糧生産にも恵まれてる国
なら競争しなくても済むかもしれないけど。
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:46:55.03 SOx6CASK0
まー、超絶格差社会と化したアメリカにはもう魅力が無いわけで……
それでも超大国としてやっていけるか見物ではある ﾐ'ω ` ﾐ
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:48:13.81 7Qfv6Qlw0
日本のワープアなんて本当のワープアじゃないよな
アメリカのワープアなんて英語とスペイン語のバイリンガルな移民が
その日暮らしの底辺職をやってる
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:48:45.46 CrFrCq0k0
>>790
ブータンはインターネットが普及して、いまや別の国だぞ。
遠からず君主制も潰れるかもしれん。
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:52:26.39 sgEzXTa80
所得税30％でも社会保障がきちんとしてるほうがどんな職に就いてても
まず安心なんだよなぁ
ドイツやデンマークなどでは清掃員やタクシーの運ちゃんですら
老後は心配ないらしいし
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:53:21.36 UiEqMBKB0
>>796
鎖国でもしないと、たぶんあなたの希望はかなわないよ。
グローバル化で生産工場は海外に移転し、マーケットも
自国より海外市場の方が売り上げ多いってことになったら
国内の中間層・下層はいらなくなっちゃうからね。
グローバル化は止まるどころか進むばっかりだからな。
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:54:09.80 WEub7b0vO
たまに出てくる富裕層でもないのに超楽観論者が怖い
こういう層は風潮に流されやすいんだよな
知識がなくて判断基準がないから仕方がないのかもしれないが
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:54:17.74 QFIYT2ugO
アメリカはまだ国としては歩兵になってくれる貧民たちも必要だからマシな方
ヨーロッパの方が豊かな地域が貧民を切り捨て、よりいい暮らしを求めている
豊かなバルセロナは貧しいスペインに冨を奪われたくなくて独立運動やっているし
クリミアも貧しいウクライナ西部と縁を切りたいのが本音
イタリア北部も貧しい南部に嫌悪感
貧民や貧困地域はみんな嫌なんだよ
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:56:11.67 FI+uTx2J0
というかグローバル化こそが究極の共産主義とも言われている
全世界レベルで株主というエリートが全てを操作する支配形態だ
待っているのはディストピアでしかない
829:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:56:15.41 eHzajYrF0
>>810
初めてまともな質問が来たね。それは答える価値があるでしょう。
絶対に落ちぶれないという保証、絶対に敗れないという保証など誰もしてくれない。
それは真実です。だから社会保障という理念は富裕層でも成り立っている。
だがしかし、
その社会保障はコミュニティ文化の向上に努めてきた人間達だけに
保証されるべきものだよ。
その根底にあるものは、”優秀な人材は拾い上げたい”という思いがあるからだ。
それは劣悪な文化の難民や、完全なるよそ者に対し行使するべきものではない。
なぜなら、難民は、何一つコミュニティに貢献などしていないし、
自らの血筋が優秀である事など、母国ですら一度として証明していないからだ。
原始人類を強制的に発展させる必要などない。
彼ら獣のような”真の自由人”はそれを”苦痛”と感じ、”強制”だと感じ、
結果として、第三者勢力が少し扇動すれば、簡単に敵に寝返るからね。
それは朝鮮やソマリア、中央アフリカやアフガンをみれば明らかだ。
これは、クリントン女史も同様の事を力説していた。
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 13:58:59.03 EohdPjzH0
>>819
意外とそれは的を得てると思う
日本を始めヨーロッパは長年貴族が支配してたわけだからね
過去に貴族と平民の対立があってその垣根をとっぱらってようやく平等な社会が訪れたわけで
その過程を経験してないアメリカ人はこれから貴族と平民の対立を経験しないといけない
歴史というのはどうしても避けては通れない必然という物がある
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:00:23.47 QVsrBzaH0
>>806
ズレてると思う ＞ 合法的な殺人
米の富裕層にとっては、近所の中間層・下層の人たちはアフリカの難民
とかと変わらんのだと思う。
搾取、搾取というけれど、今のグローバル時代、経営権は先進国に残っても
生産拠点も消費市場も海外中心。そうすると、米の中間層・下層の人たちは
富裕層にとって労働力でもなければ、消費者でもない。ただの他人。
中間層を見捨てるのか ! と文句を言っても、アフリカ難民のために大金
払えないよってのと変わらん反応しか返って来んのじゃないかな。
それを覆すのは何だろう ? 同じアメリカ人じゃないか ! っていう愛国心 ?
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:00:29.57 Y2tqsM900
>>826
楽観論ってか非正規やワープアじゃなくきちんとした
職についてれば富裕層じゃなくても人生問題ないよ
引退するころには預貯金もあるし、年金基金にも入ってるし
積み立て年金にも入ってるし、保険各種にも入ってるし
イザとなったら土地と家売れば金になるし
金融資産は分散投資してリスク回避すりゃいいだけだし
833:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:04:09.39 KeWUmjcr0
>>826
知識がないと言うより、諦観なんじゃないの。
反富裕層の人たちの意見にしたって、富裕層をぶっ殺せ ! って
意見しか出てないと思うよ、このスレ。
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:05:29.91 Ou2TgEWD0
日本も早く生活保護を削減するなりなんなりしないと、納税者から不満が
噴出するよね。
働く層と全く働かずに福祉を受けるだけの層が、あまり変わらない暮らしを
してるなんて、腹が立つし・・・特に中間層が。
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:06:16.98 FI+uTx2J0
>>831
つまり殺人ではなく害獣駆除か
まぁそれはそれで当たってると思うよ
日本ですら、ブラック企業の経営者は社員を家畜ぐらいにしか思っていない
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:06:40.67 eHzajYrF0
>>810
もうひとつの質問は、極めて幼稚だが答えてあげよう。
私が自信満々なのは、私が結果を通して自信を積み重ねてきたからだ。
それくらい、今の私には高度な予測が可能だ。
もともと、私は現代の”原始ＪＡＰＡＮ”が大嫌いだからな。
幼少の頃から、原始人とのトラブルで苦痛を感じていた。
今の私の心の拠り所は、
アメリカイギリスドイツの学術集団や知性集団が現実に、
確実に存在している事だけだからね。
だから、私は日本ではなくアメリカに移民したいんだよ。
今の原始朝鮮文化の日本では、私はこのまま迫害され続け、放置され続けるだけだからね。
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:08:33.74 5eFfPDCj0
なんでそんなにマイナス思考なのかがわからない
普通に働けばそこそこ楽しい生活送れるだろ
ワープアだの非正規だのというヤツはそいつ自身に原因がある
838:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:08:47.62 tc94DCbG0
>>1
チョン・チャン移民が増えたからな
仕方ないわ
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:09:41.05 JrEKXe1q0
>>832
お前のレスを見て、これまで楽観主義者だった俺も、もうこの国は駄目だなと思わされたよ。
こういう場合は礼を言うべきなのだろうかね。
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:09:49.09 FI+uTx2J0
>>836
＞それくらい、今の私には高度な予測が可能だ。
華の休日の昼に延々と2chに張り付いてる人間が優秀とかアホか
哀れ過ぎる
まず親に、お前の今の現状を報告してこい
泣かれるから
自信は親が褒める様になってから付けろ
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:13:05.95 EohdPjzH0
俺はひとつ疑問なんだが
働かない者、効率の悪い仕事しか生み出せない貧民が世の中から全部死んだら
富裕層は今の豊かな立場を維持できるのだろうか
貧民だって消費者なわけだろ？巨大な消費がなくなったら誰が消費を支えるんだ？
消費がなかったら穀物メジャーも石油メジャーも必要ないじゃないか
842:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:15:50.09 H7sY2kXk0
>>840
リアルで駄目な人間ほどネットや脳内で万能感あふれる妄想に浸るんだよね
一種の現実逃避なのかもしれんねｗ
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:17:23.57 FI+uTx2J0
>>842
まぁ俺みたいに華の休日の昼に延々と2chに張り付いて30回もレスしてるクズが言うのも何だが、
自分がカスである事を自覚して無い奴ほど哀れな奴はいない
救えないわな
844:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:18:59.19 H7sY2kXk0
>>834
富裕層から見ればたかだか年収500万程度のリーマンが
病気になったからといって自己負担3割の保険使うなんて
金の無駄、皆保険廃止して全額自己負担にしろと思ってるかも
それぞれの立場で違うからね
生活保護は障害とか大病とか後期高齢者で十分
メンヘラや怠け者にはやる必要ないよね
845:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:22:34.17 eHzajYrF0
>>840>>842
私が優秀かどうか、
それはそれを判断できる一部の東大京大の関係者の方々や、
アメリカイギリスの高い知性の方々にお願いしている。
君たちバカのような中傷しか出来ないカルト原始人には
一切、判断をお願いしていない。
勘違い野郎なのは君たちだよ。
このスレにしがみついてくだらない質問をしてくるのも君たちだ。
君たちは、高知能者の時間を無駄にする事以外、ほとんどこのスレでも貢献できない。
侮辱？ 君たち原始人に侮辱なんて観念があるのか？ｗ
ああ、ギリシャでソクラテスを死刑にした原始人たちにも侮辱という観念はあったなｗ
原始人に「無知の知」を説いて逆上されて殺されたソクラテスは本当にかわいそうです。
846:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:23:17.96 dJbWYIFD0
別に広大な国土のアメリカ国内に富裕層自治区を作るのは勝手だけどね
どうせならイスラエルをアメリカ国内に作れば良かったんじゃね？
何であんな中東の火薬庫みたいな地域に無理やりイスラエルを建国したんだよ
まあ、エルサレムがあるからなんだろうけど
847:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:25:29.43 xOwcof0T0
>>826
>>813とか>>832みたいな手合いな
まともな知性も視野もないから、「普通の」だの「きちんと」だの
根拠のない楽観主義に必死にしがみついてる
さもなきゃ貧乏人の僻みガー的な言い回しに逃げ込むだけ
848:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:26:30.59 MeAJ1+XRO
いま現在だってゲーテッド・シティが作られ、限られた富裕層をコミュニティーとして囲い込み、貧困層を締め出してるよ。
一部の学校は、紹介が必要だったり、内部審査があったりして、母子家庭や成り上がりなどの入学を阻むシステムになってる。
勿論どんな金持ちでも、中国の党幹部の子だとか、伝統あるアラブ貴族の出身なんかも、やはり閉め出されるだろう。
ポイントは、あるていど共通の価値観を持っている点で、それには国の文化的背景や、育った社会の階層も含まれる。
この辺は、まず高い入学金や入会金で試され、次にプロフィールで調べられ、最後は面接で、民度や人間性を見る。
こうした閉鎖的なコミュニティーが、税の徴収と配分についても、閉鎖的にしようとしてるだけの話だろ？
現在だって、社会的なリソースを、合法的な手段ではあるが、可能な限り一部のコミュニティーに区切るようになってる。
849:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:27:08.03 ZFBZ0G6c0
>>841
金無くて働かない人はいらんだろ
社会に存在しないのと同義
>>844
そのリーマンは富裕層から見りゃ自分の足場なんだから大事にするよ
850:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:27:46.87 WONlg0Kb0
>>841
生活や経済環境に境界線を引きたい
深く関わらなくてもお互い困らないはず
住む環境は違えど同じ国民ジャン
死んだら別の移民に代わるだけなんだと思う
851:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:28:05.21 WEub7b0vO
>>841
労働が機械化されない限り人は必要だけど
権力者ではなく富裕層が支配した場合、その匙加減でいくらでも変わる
個人的に思いつくのは、考えられるのはグローバル共産主義とか、二極化社会によるダブル経済構造とか
二極化構造社会だと富裕中間層は富裕層の労働力、没落中間層は完全に貧困層に落とされる
全体の2割が貧困層を完全支配
これに国家権力が従えばただの番犬だが貧困層からすると覆せない武力の壁
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:32:45.57 ZFBZ0G6c0
>>851
それをやって富裕層に何の利があるんだよ
つか金持ってる＝富裕層てのはまんま貧乏人の考え方
富裕層は金持ってるどころか借金まみれなのが多いんだぞ
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:33:39.38 FI+uTx2J0
この世の現実をまざまざと見せつけられるのって、余命宣告に近いと思うんだよな
多くの人間は発狂して何とかしようとするだろう
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:37:29.58 wjbZscWb0
ゲットーを作ってあとは知らんってか、
まあ、御都合主義だけどな、
こんなんじゃ、原発管理も危うくなるだろうな。
855:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:38:35.73 WEub7b0vO
>>852
帝国植民地支配をやった理由と同じだろう
前回は先進国が後進国を植民地化したのを今回は各国内で植民地化する
そういうケースとして想定した
856:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:38:50.17 eHzajYrF0
原始人類をどう扱うか？
野生動物と同じだよ。知性があれば、犬のように勝手に人間と共生したがる。
だがしかし、無理してまでグリズリーやタイガー、ハイエナの類と共生する必要はない。
日本の部落は、その理念に基づいて形成されてきた。
部落の人間は、”こんな酷い所には住めない”と、
抜け出そうと思えばいつでも抜け出せる。
もっとも、それ以下の”できそこない”は、
みなが不幸になるのでその場で命を断つケースにもなるけどね。
ゆるい隔離というのは集団の知性格差に対する
日本文化が出したひとつの知性ある回答である。
それを、差別だ人権侵害だなどという輩は、知性が幼稚すぎるんですよ。
日本が歩んできた長い歴史を小馬鹿にしているんです。
確かに医学は進歩しました。
だがしかし、万人を幸せにする医学にする為にはまだまだ進歩が必要です。
結果として現代社会でも、知性格差をうまく解消できるように、それを補う制度が必ず必要になる。
禅もまた、それに対するひとつの回答なんですよ。
知性格差のある集団がうまく共生していく為の知恵なんです。
857:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:39:25.45 3ILkTYp00
資本家が云々とか恨み節言う位なら
北海道の農村で自分が食べる分だけ生産して
自給自足の生活すりゃ良いんだよ。
そうすりゃ資本家も糞も関係ないだろ。
人から集ろうとするなよ。
858:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:41:18.46 FI+uTx2J0
>>855
＞今回は各国内で植民地化する
その通り
結局自分が富を得るには、他人から奪うのが最も効率が良いんだ
問題点は「如何に搾取を合法的に行うか」、これしか残っていない
株式での支配はその合法的な搾取の代表だが、今回はさらに奴隷達のインフラ提供義務まで放棄を始めた訳だな
859:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:42:04.00 oQl0xcJr0
>>841
先進国と途上国・新興国の賃金格差次第かなぁ ?
今って先進国の工場は新興国に移転してるし、売り上げ市場は
海外中心でしょ ? そうすると自国の中間層ってあまりいらない
んだよね。
ただ中国の人件費が高騰して管理費・輸送費・教育費などを
考えると日本でも米でも国内生産に回帰しても元が取れる
ケースもあるみたいだから、多少改善するかもしれない。
より安い人件費求めて東南アジアにシフトってケースもある
けどね。
860:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:43:01.23 3ILkTYp00
お前らは資本主義のおかげ資本家のおかげで豊かになったんだから我侭言うな。
我侭言うなら資本主義とは無縁の時代の農村で自給自足の生活すりゃ済む話だ。
そう言う生活する自由もあるんだから。
お前らが資本主義の中に組み込まれている以上は
資本家の言う事はおとなしく聞け。
聞かないなら資本主義と無縁の生活をしろ。
861:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:43:41.30 f2m7p9NB0
>>841
彼らにとって他人とは家畜と同義。
わかりやすくいえば、あなたは意識していないかもしれないけど、食肉である豚や牛や鳥はその個体の一生だけでなく、
必要に応じて世代をコントロールしているでしょう？
食卓にあがる肉の値段が大きな変動もせず供給され続ける理由―それが人間に適用されるだけだよ。
寿命、教育、価値観、市場形成に必要な数‥富裕層の立場を永続的に保全するために、ありとあらゆるものをコントロールされてね。
一見、非道なことに思えるけれども、それは私たちが家畜に対してしていることであり、
とても恐ろしいことだけど、それを人に適用することに躊躇しない人間がいても何の不思議でもない。
それに技術、理論的にはその気になればすぐにでも実用できるだけの水準があってもおかしくはないでしょうね。
もう一度繰り返すけど、彼らにとって他人とは家畜と同義。だからこそ人権を軽視するし、他人の人生や命に無関心なんだよ。
それはおそらく、あなたが家畜の一生を気にも留めないことと本質はなにも変わらないはずだよ。
862:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:44:34.62 eHzajYrF0
共産主義者たちは、医学関係者も道教関係者も
”気に入らない高知能層”だから殺しましたｗ
共産主義にはまる人間は、知性が低いんですよ。
神が与えたもうた”無為自然なる道”を無視して、
暴力的なお花畑の我論を押し通す。
共産主義を宗教のように利用する人間は利己主義的なサイコパスなんです。
知性ある人間なら、共産主義の失敗を学び、
共産主義の過ちを認め、それを次に生かそうとするはずですからね。
その自然な人間の営みを放棄し、
共産主義を唱え続け、ただ他人を騙してでも自らの生存本能を満たすだけの人間は、
所詮は野生動物とたいした違いはない。
言ってる事だけは「人類はみな兄弟」などと立派ですけどね。
863:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:44:57.21 TheW3X/j0
>>753
サンデル教授なんか出てきた時点でお前の知性は語るに値しないほど低い。
あんなメリケン屁理屈数え歌みてーなもんのどこがいいんだかｗｗ
864:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:46:40.70 WEub7b0vO
>>861
人権って概念も人間は他人を家畜同然と思うからあるようなもんだしな
865:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:46:53.35 FI+uTx2J0
>>861
その通り
そしてその思考回路は「モラルの欠落」と呼ぶ
アメリカ人はとうとうモラルが欠落し始めた訳だ
中国人と同じ思考回路になってしまった
いまにスラム街がアメリカの至る所に発生するだろう
愛の宗教であるキリスト教圏であるのに、恐ろしい事になっている
でも道教も道徳を教えていたのに中国人はああなった
宗教を信じなくなったら、行き着く先はどこも一緒って事だな
866:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:47:06.65 N8/hwdXB0
この最初に独立した市には、全米有数の優れた大病院やIBMの支社などもあって
多数の雇用も支えてる様だし、それまで貧困地区優先だった警察や消防も
自分達で編成し直してからはすぐ駆けつけてくれるようになったし、中間層にとってこそ
超魅力的な街だよね。
富裕層と言っても年収数千万円とか億単位の本当の金持ちや資本家なんて、実際
この市には極少数しかいないと思う。ここは、中間層勤労者の為の街。いいなぁ。
867:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:47:22.19 3ILkTYp00
資本主義が嫌い
資本家が嫌いなら
自分が食べる分だけ生産し
自給自足の生活を送ればいい。
資本主義も資本家も関係ない生活だ。
お前らの理想だろ。
868:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/27 14:49:31.46 3ILkTYp00
自給自足の生活を送るよりも
資本家の手下となって働いたほうが良い生活が送れるから
お前らは資本家の手先になってるんだろ。
だったら我侭言うなよ。
少なくとも何もかも資本家に頼ろうとするな。
自分達でなんとかしろ。