14/04/25 13:35:29.35 0
一方のＪＲ東海。同日午後に都内で記者会見した柘植康英社長は「５兆円を超
える債務は持たないのが基本方針。それを超えるのは難しい」と、たとえ無利子
でも計画以上の借金は抱えない考えを示した。東京―名古屋間の工事費だけで５
兆４千億円が必要とされ、事実上、自民党案を拒否した形だ。
ＪＲ東海の念頭にあるのは、過去の苦い教訓だ。東海道新幹線は、開業を東京
五輪に間に合わせようと急いだ結果、用地買収費や工事費が計画の１・８倍にふ
くらみ、旧国鉄破綻（はたん）の一因にもなった。当時を知る元幹部は「国や議
員の求めに応じて無理をしても、結局は自分の首を絞める。余裕を持って返せる
借金しか抱えないことが重要だ」と話す。
（以上）
※ ★1と同一記事ですが本文・見出しとも差し替えられています
関連スレ：
【日米首脳会談】リニア技術、米に無償提供 安倍首相が表明 [4/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
3:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:36:38.13 XzdOknlo0
朝日新聞の記事だから鵜呑みにするなよ
4:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:36:39.87 Wou63vAl0
一気に開通するのがベストだけどね
まずは東京名古屋間を前倒しで完成させてや
5:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:37:03.39 OhA+slRY0
名古屋より大阪のほうが需要ありそう
6:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:37:07.12 7gojnw590
京都は見捨てる
7:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:37:29.12 FLYEQXpG0
JR東海
「口は出さない。天下りもよこさない。金だけ出す。」 この条件でいいなら
8:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:38:24.90 /geALmKl0
JR東海が難色を示すという事はそういうことなんだろうな
現場を指揮する絶対的な信頼をおけるリーダーとチームがNoを突きつけてるんだろ
9:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:38:30.42 EbjyuL9PO
作ってほしい、と言いながら、でも費用はあなたの借金で、というのはね。
JR東海の見解は当たり前。
10:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/25 13:38:37.27 6lZK/OzT0
.
整理してみよう。
.
従来の新幹線
１本あたり１６両編成で１３２３席である。 座席数が多い。
使用電力はリニアの１／３である。
.
.
リニア新幹線
１本あたり１２両編成ですが先頭車の定員は２４名(×２両)+中間車の定員は６８名(×１０両)=７２８席
（仮に）１６両編成だとしても６８名(×４両)で２７２席増加で１０００席である。 座席数が少ない。
使用電力は従来の新幹線の３倍である。
.
.
どう考えても電力の無駄が大きくコストパフォーマンスが悪いですね。
スピードアップによって電力消費時間は短くなるが、３倍の消費電力は異常に多い無駄ですね。
リニアは電気的に電磁誘導性負荷の集合体です。超電導は車両側だけの技術です。
節電になりません！
東京ー大阪が６７分のメリットってあるのか？
政治家と芸能人と特殊な仕事の人しか使わないでしょ。
.
リニアルートに従来の新幹線（第二新幹線）を建設したほうが絶対に得ではないだろうか？
技術的な問題は何も無く維持費もローコストなのは言うまでも無い！
.
喜ぶのは原発を稼働させたい電力会社だけではないのか？
土建の公共事業が異常に好きな自民党らしい考えではないだろうか？
リニアの特別性を強調して国民の税金をだまし取るのが自民党政治なのです。
.
11:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:39:18.00 BADZ2nlC0
JR東海が嫌がる最大の理由は国や政治家に口出しされることでしょ
意思決定の独立性を侵されるのが一番困る
12:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:40:00.35 En7QVqWZ0
すべてをリニアで結び、物流もふくめた巨大なハブ空港を創れ！
厚木
↑
成田ー東京ー羽田
↓
横田
国主導でリニアを活かすにはこれしかない！
13:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:40:34.67 /JivVu2B0
結局税金かい
ふざけんな
14:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:40:37.35 3A/SO+Ic0
逆に国の方に、3.6兆円も一度に出せる財源がないだろ
15:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:41:18.24 fQgU4Wzti
>>10
東京大阪間の稼働時間も約1/3なんだから電力云々は関係ねべ
16:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:41:33.02 RPHzOtnc0
それより2020年一部開業を急いだ方が世界にアピール出来る。
2駅、3駅でも営業すれば世界に与えるインパクトはでかい。
品川、相模原間をオリンピックに間に合わせて相模原を中核都市に格上げさせろ
17:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:41:43.21 ugbKvUuk0
大阪まで急いだ方が良い
18:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:41:45.75 ZBtT0zqx0
まず東京を中心に物事を進めるのやめろや
19:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:42:32.99 VE5OAwuw0
人は記憶型と思考型に大別できる
東京―大阪間は日本の大動脈でドル箱線
どんなお馬鹿をやらかそうと赤字にはなりにくいんだ
東京―大阪間でリニアをやるならＪＲ東海以外にやらせるべき
ＪＲ東海がやりたいのであれば、東京―大阪間以外の場所でやらせるべき
これの認可を出したお馬鹿は誰だ？
お馬鹿を止める思考型がおらんのよ
20:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:42:32.85 fQgU4Wzti
>>18
じゃあ、神戸福岡くらいで走らせるのか
21:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:42:49.68 M69U8N0z0
>>11
政治利用してリニアをアメリカに売り込んでんだから、JRごときにでかい顔させんなよ。
国土とインフラの独占使用になるんだから、勝手にさせちゃいけない。
基本的には政治＝国民なんだから、国民に逆らって営業する気？って事になる。
うるせぇ！嫌なら鉄道なんて辞めちまえ！って言えばいい。強権発動する政治家では
ないが、そういう人が出てくるのを恐れてるだろうな。
22:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:43:23.45 3RfFjHg50
>>7
だから金も要らんと筋を通しているわけだが？
国がこんなのではいつまで経っても作れんな、つかもう作るな。
23:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:44:16.85 McRJOFp+0
>>14
消費税の再
24:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:44:33.14 +gvPH4nM0
こんなもん名古屋土人のエゴイズムだろ
天下の自民党を拒否するなら、新幹線に競争原理を導入してやれ
イタリアみたいに民間資本が格安車両を走らせることを認めればいい
そうすりゃＪＲ東海の殿様商売も終わりだ
25:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:45:28.14 UwY4StlT0
試算、ということは今後さらに膨らむ可能性が大きいということ。
こういう場合の試算は、すべからく過小評価している。
26:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:45:39.66 o4bxXhj20
>>11
それもあるが、本当にリニアを問題なく運営できるかどうか自信が
ないという方が強いんじゃないかな？
需要数ですら東京－名古屋だけだと確実性の高い数値を予測できるが
東京－大阪だと予測できないからね。
27:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:46:32.53 FLYEQXpG0
>>22
頭大丈夫か ?
だいぶ、痴呆進んでいないか ?
28:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:46:36.84 /JivVu2B0
リニアを作ろうが作るまいが日本は沈没だろ
少子化で人口が激減するんだから
29:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:48:55.51 btpGHEG90
本当に必要なのか疑問 早く行きたければ飛行機で
30:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:49:06.18 ZuIA/S1P0
>>1
国がリニア作って無利子で貸し付けるなら
JR東海に運営委託を固執する必要は無い罠
JR東や西で運営委託しても良いんだし
リニアの開発はJR総研主導だから東海に固執する理由が無いわな
31:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:50:59.89 RPHzOtnc0
名古屋から新大阪間が新幹線で51分
リニアと新幹線の乗り換えでも大阪東京間はグッと早まる
同時開業を目指してたら逆に東京名古屋間の開業にも影響が出る。
32:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:51:24.30 SiA/FX0v0
ルートはどうすんの？
京都の我が儘は却下されたか。
33:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:52:06.51 azopcqDv0
公共工事とか金貰っても、人員不足でやれないのに、
勝手に予算組んで融資してやるからやれとか言っても無理でしょ
34:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:52:11.98 k4Z9f/OG0
いま新幹線の中で暇だけど、やっぱ新幹線は時間はかかるよ。
新幹線と比較して消費電力の事を言ってる人も居るが、所要時間からいって飛行機の燃料消費との比較が妥当。
35:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:52:41.32 M69U8N0z0
>>30
東日本か西日本にやらせた方が競争になって面白かったな。ｗ
東海の投資額を補償して、今からでも国主導で全面建設にして（それでも長野はスルー）
、運営は、東海抜きにした方が良くないか？東海虐めになるが、いじめられても仕方ない
会社だしね。所詮名古屋の田舎もん。ｗ
36:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:52:57.27 TUYNrRAl0
税金をぶっこんでおいて、天下り先で回収、、あれ？
37:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:53:30.40 tE43q5WI0
東海ばかりおいしいところ持っていくのはおかしい
大阪～名古屋間は西日本に渡すべき
新幹線も米原以西は西日本によこせ
38:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:54:19.48 Cj5ZOCtu0
>>34
その飛行機は成田～関西空港を5000円で飛んでますけど・・・新幹線はその3倍の金額
39:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:55:05.83 Wou63vAl0
名古屋大阪間が開通すれば
大阪よりむしろ三重と奈良が喜ぶかもね
40:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:55:15.41 PfYmgN8V0
>>38
実質、千葉～和歌山便じゃねえか
41:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:55:46.35 gYfjMUkZ0
>>7
だよな、折角直線的な路線形で一応纏まってるのに、
おらが村にも！と、曲がりくねった新幹線の二の舞いじゃ
意味ないよね。
42:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:57:43.06 9S2UktUu0
東京－名古屋作るのにオリンピックもあり、東北でも人手がいる。
結果、建設費高騰、人手不足を名古屋-大阪間の建設なんか始めたら
人件費バブルの頃のように高騰するからJRは嫌がってるんだろう。
国は、景気回復して税金いっぱい取りたいから一緒にやれって言ってるんだろう。
43:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 13:58:24.71 /geALmKl0
>>34
飛行機の弱点は乗るまでの手間と降りるまでの手間なんだよ
距離が長くなると機中での行動制限も弱点かな
こうなると日本での国内移動は新幹線がお金持ちの人にはやさしい乗り物となる
44:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:00:20.86 M+52z+2+0
新幹線が本気だせば東京ー大阪間なんてノンストップで2時間切れるんじゃないのか
リニアいらない
45:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:01:37.75 9S2UktUu0
リニアの電気代がって言ってるけど飛行機の燃料代の方がはるかに悪いだろ。
天候で、飛ばなかったり引き返したりが多いし、乗り降りの時間がかかりすぎ。
国内は、新幹線、リニア、離島、海外は、飛行機にすればいいんだよ。
46:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:02:37.55 BIRSGcSN0
羽田～伊丹・関西線が全部なくなれば、羽田も便利になるしな
47:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:02:48.29 v0yoKqeZO
>>1
名古屋イラネ
（‘人’）
渥美半島は伊良湖岬から紀伊半島に直通させれば良いのです！
伊勢湾口トンネル
URLﾘﾝｸ(morgen3.fc2web.com)
リニアのついでに国道42号を完成させましょう！
これは国策なのですから、長野県も納得しろよなｗ
って、それが可能なら高速道路も無利子に汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
48:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:03:50.33 zWjQ2uhJ0
>>43
大阪までリニアが開通すれば、東京から本州の移動はみんな電車移動になる
なぜなら羽田-大阪便や羽田-広島便はなくなるから
リニア開通で一番でかいのがこれだな
そうすると、羽田発着の4割が空くので、羽田は国際空港に生まれ変わる
49:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:04:23.07 MBaVBOOI0
>>5
そうなんだが事業主が名古屋本社のJR倒壊と言うのが癌なんだよな
北陸新幹線も北陸を通って東京から大阪まで行く路線なんだが暫定的だった長野新幹線の愛称を残せとか狭視野の田舎モンが言ってるし
50:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:05:19.76 u5RbDUip0
>>10
『時は金なり』って知らん馬鹿は恥。
JR的には、いかに飛行機客を奪うかが目標だろ。
少々高くても空港移動費用、待ち時間等込みで、
価値が有利になれば、客はリニアに乗るだろ…
51:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:05:36.90 UCH6QiLs0
要らない
需要もない
環境破壊、電磁波発生、ばく大な電力消費！
52:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:07:26.76 MBaVBOOI0
>>13
無利子だけど「貸し付ける」って書いてあるだろ
53:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:07:41.49 yrV9ktsm0
>>1
誰得関空への延伸などという、亡国を招くキチガイ行為をしなければそれでいい。
54:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:07:56.09 2WgDo5Wl0
>>34
今からさ、西日本の広報と東日本の広報にツィートして、
大阪から名古屋は西日本、
東京から名古屋までは東日本が経営してはどうですか？ってやればいいよ。
東海には新幹線与えてるんだし、金がないそうだからww、こんなツィート見たら、東海の広報がチビり上がること間違いなしだと思うなwwww
東海潰しちゃえよ、まじで要らんし。
55:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:08:04.01 B0UPrxDN0
こんなの議員や党に都合のいい場所に駅をつくらせようという陰謀にしか見えん。
56:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:08:09.88 IGOn4r090
>>49
リニアに名古屋の名前が入るとも思えないが、
東海の狙いは本社がある名古屋の地価上昇なのは間違いないな。
57:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:08:53.09 dW4HqtXe0
>>44
俺が本気出せばすごい論
58:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:10:41.07 B0UPrxDN0
もしこういう話を切り出すなら、まず、
一切の駅や経路に口出ししないという条件を明確に示せ。
59:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:13:40.75 eo1Xdq9g0
>>54
／~~~＼
／ ・ω・ ＼ まだ眠いんだぉ
60:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:13:57.28 /64Rl7lJ0
自分いいっすか？ｗ
ホールホルホルホルホルホルホルホルホルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ ウンコリアン（時給300円）
ノーベル賞（自然科学分野） 日本人16人 韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野） 日本人2人 韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等） 日本人7人 韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学） 日本人2人 韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学） 日本人6人 韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学） 日本人3人 韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等） 日本人2人 韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術） 日本人10件 韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学） 日本人2人 韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学） 日本人1人 韓国人 0 人
コッホ賞（医学） 日本人4人 韓国人 0 人
ラスカー賞（医学） 日本人6人 韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学） 日本人9人 韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術） 日本人9人 韓国人 0 人
プリツカー賞（建築） 日本人7人 韓国人 0 人
フィールズ賞（数学） 日本人3人 韓国人 0 人
61:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:14:08.82 aiX9/iTl0
>>44
今の路線形状じゃ、逆立ちしても無理。
最高速出る直線区間で、600㎞/h等チート出来れば
別だろうけど…
62:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:15:08.68 Qqs3A3m70
>>51
お前はリニアに乗るなよ
侮サヨも、成田空港反対を叫んでるが、成田から海外へ空港を利用してる矛盾。
63:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:15:37.47 Qlf4WgU80
俺、大阪で、月１，２回仕事で東京に行くけど、
東京・名古屋のリニアが出来ても、乗り換えるのが面倒なんで、そのまま新幹線に乗るわ
リニア駅なんて、地下深くだし、乗り換え時間考えたら、３，４０分しか変わらんだろう
64:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:15:54.76 zWjQ2uhJ0
>>44
リニアのポテンシャル的に、時速500キロは序の口
将来的にはもっと上げる予定
まあ、とにかく開通してからの話だけど
65:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:16:22.03 SWeL4tas0
とりあえず京都奈良問題解決してから同時開業要求しろよｗｗｗ
66:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:17:24.69 wxxvzTtB0
東海にまかせていたら、いつになるかわからん
国策で作っちゃえよ
67:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:17:30.96 mNmImNUA0
京都か奈良までで良い
68:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:17:50.68 v0yoKqeZO
>>10
（‘人’）
東京大阪間の飛行機はリニア開通なら死滅するんじゃね？
しかもあっちが直通なら東京、名古屋間の新幹線が各駅も含めて増便されんじゃねｗ
>>47
自レス
伊勢湾口道路はコッチ
URLﾘﾝｸ(youzo.cocolog-nifty.com)
69:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:18:13.78 ripxn1ZF0
新幹線はもはや全国ネットだからJR貨物みたいにJR新幹線を作った方がいいぞ
70:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:19:25.38 ADv1NkT/0
運用面からも安全面からも環境面からも、リニアは完全地下にした方がいい
71:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:19:28.59 bpzHhaxY0
>>21
売り込み？ただであげちゃったけど？
72:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:20:44.21 Q1HK0HQ60
確か羽田から伊丹で30便、伊丹から羽田で30便ぐらい出てるからリニアが通れば羽田の発着枠に余裕出る。
個人的には2020年甲府まで、2025～7年名古屋まで、2030年大阪かなって思ってる。
73:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:21:39.56 wxxvzTtB0
米国リニアの方が早いかもね
74:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:22:03.16 Iu2en0870
いっそのこと博多まで開通させれば？
75:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:24:02.73 2WgDo5Wl0
>>59
眠いのか、、じゃあJR東日本と西日本でリニアはやるから、東海は眠ってなさい。
誰かが僕の案をツィートしてくれたら目が覚めるよ。
必殺、名古屋通らないぞリニアは予想図。大阪駅地下ー東京新宿駅地下
76:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:24:06.31 QkEpDzIJ0
愛知東部住みは、リニアにお世話になることないな。豊橋からひかりで1時間15分。
77:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:26:16.26 FIL6Q0z10
京都は口出すな拗れる
78:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:27:36.81 eWgA75+S0
>>18
貸し付けるよりわさ、
工事支払って、運賃の何％を徴収するでいいな
それだと２０年で国が支払った金額の倍が返ってくると思う
79:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:27:44.82 /geALmKl0
>>48
そだね
インフラの再構築にリニア網は欠かせない
ただ人体に及ぼす影響とかが少し気になる
リニアにケチをつける最先鋒は航空利権だろなｗ
80:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:28:04.60 2WgDo5Wl0
>>59
あ、僕の予想図ね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これを西日本と東日本に提案するの。
分け合い地点は愛知県田原付近。
これで東海も借金背負わなくていいじゃんねwww
81:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:29:06.27 sPJB0WdQ0
>>54
東海は東も西も大きく上回る「儲かる会社」。
リニアとは、儲かる会社である東海だからできる事業であって、
東や西にリニアなんぞに関わる体力などある訳もない。
82:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:29:17.12 eWgA75+S0
>>28
朝鮮人工作員ｗｗｗ
沈没船の救助のため祖国へ帰れや
83:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:29:53.84 005WgXCT0
>>68
すでに桃さんは破滅の道を歩んでる
84:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:30:30.42 xqU2KiIM0
>>80
ノー技術
85:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:30:45.46 fgnSYDRI0
幼稚な関西ナショナリズムに政財官の利権争いが絡んでるってところですかな
新幹線の時代と違ってリニアが出来ても何も劇的に変わらないよ
こんなもん国策でやられちゃかなわないからJR倒壊に勝手にやらせとけばええ
86:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:32:50.47 VTIqsG5N0
釧路-函館-仙台-熊谷-松本-北九州
を結ぶのが一番便利
87:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:33:02.11 hMdxwj2R0
未だにルートも決まってないのに金だけあっても無理なんじゃね
88:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:33:13.35 R24QQwAL0
政治屋＜「借金押し付けるしルートの口出しもするけど、責任までは持ちませんｗ」
JR東海＜「糞ｳｾﾞｪからすっこんでろ！」
89:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:33:46.28 /geALmKl0
長野県が固唾を呑んでスレを見守ってます
90:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:33:52.67 3zEZcebhO
たかがリニアに顔真っ赤にして名古屋叩いてる大阪人ｗ
91:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:33:54.96 2WgDo5Wl0
>>81
だから言ってるだろ、しつこいなぁ。
何処と何処を結んでる？どこで、『儲けさせてもらってるか、分かってんのか！？』
と何度言えば分かるんだ？
ええ加減にせいよ、東海は。
92:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:34:07.08 bpzHhaxY0
>>50
自家用ヘリでよくねぇ？
93:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:34:09.79 WvtYxBPK0
いくら無利子でも建設費が3.6兆円に収まる保証がないからな
こんなの受けられんわ
94:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:34:21.27 WhoIMmWo0
>47
作るのがその「名古屋」の会社なんだよね
頭の悪いおまえにはわからないんだろうけどｗｗｗｗ
ファビョって泣けｗｗｗｗ
95:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:36:46.46 2WgDo5Wl0
>>81
儲かってるなら、悪いけど新幹線返してくれよ。
儲かる会社なんだろ、単独で。
せめて新大阪から名古屋までは西日本に返還してくれや。
嫌じゃないよな、もちろん？
96:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:37:50.42 fkLrcFaG0
まあ何十年後の話、その頃にはこの世に影も形も残ってないからどうでもいいわ
97:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:38:49.34 XY3n5uV/0
>>74
輸送密度が20万人/日クラスなのは、東京-大阪だけだから採算的に無理
実際の需要から言えば、名古屋はどうでもよくて東京と大阪を短時間で結ぶことに
意味がある路線だから、同時開業できるならJR東海の都合に関係なく開通させるべき
大阪まで来れば、博多-東京も新幹線・リニア乗り継ぎで日帰りできるようになる
98:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:39:01.24 xqU2KiIM0
>>95
返還って元々持ってたものをいうんだけど
いつ西日本が東海道新幹線持ってたんだ？
99:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:41:39.27 xqU2KiIM0
語尾がべきべき言ってるやつのレスってどんなスレでも読む価値無いんだけど
このスレも同じでしかもどでも内容も同じっていうね
100:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:42:20.30 SbnTJBxM0
>>95
で、大阪は山陽新幹線を福岡に返還するの？
101:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:43:44.25 v0yoKqeZO
>>83
桃かよｗ
（‘人’）
んん>>80みたいなルートは
中央構造線が怖いって言いたいんだろｗ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
確かに工事費や技術も～でも、
リニア実験線の甲府なんて通したら南アルプスも難工事だぞよ。
もう関空と繋ぐルート考えなよｗ
102:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:43:46.11 SWeL4tas0
関西人が自腹切って奈良経由と京都経由の第一・第二名神リニア作ればいいじゃん
今度はどっちが第一かでもめるんだろうけどｗ
103:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:47:05.67 OtBJCPyN0
ＪＲ東海の借金でなく、国の借金にすれば良い
１）路線計画決定(駅の位置含む)：東海が全て決める、政治家が口を出した時点で終了
２）保有者：国
３）路線維持管理：東海に委託
４）借金の返済義務：国
５）運行列車の運行責任：東海
６）路線使用料金を東海は国に支払う(ＪＲ貨物方式)
104:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:47:31.28 fWhxz5Ip0
押し貸し政府
105:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:47:57.88 G/uveKBc0
まあどっちでもいいけど、安全性は最優先してくれよ
106:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:48:56.54 wtTX+XZe0
三重はちょっと微妙な立場。
ルート的には亀山が一番いい。亀山はJR東海とJR西日本の境目ということもあるし。
人口的には四日市や津を通したほうがいいんだが、そうなるとルートを海側に
曲げなきゃならん。そもそも、四日市や津の人間なら、近鉄特急で名古屋に出て
乗り換えりゃいいので、リニアが通らなくてもそんなに不便じゃないし。
ただ、亀山に駅を作ったところで、亀山から乗る人間はあまりいないだろうからなあ。
107:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:49:24.11 LGBq1kXp0
大阪－名古屋間のほうが先に完成するが。
108:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:49:53.23 9ZeKY7FI0
名古屋以西の東海道新幹線・リニアはJR西の縄張りとなり京都駅ルートで決定か
109:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:51:59.46 CAO+cGOF0
リニアは普段の線路の保線費が馬鹿高いだろうなと思う。
また、電気を食いすぎだろう。また走行中に落雷や地震
などがあったらどうなるのだろうか。
110:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:53:33.87 YROQijkE0
新幹線があるのに必用なのか？
111:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:54:41.59 SbnTJBxM0
大阪が国の資金を要求するならば、関空の負債を返済してケジメをつけるべき。
近頃の大阪はだらしないぞ。
大阪が名古屋企業たるJR東海の事業計画に干渉する権限はどこにもない。
（大阪府・大阪市がJR東海の筆頭株主であるならば発言を撤回する）
何故ならば大阪はJR東海の経営責任を一切背負っていないからだ。
東京⇔名古屋の収益で建設資金を捻出するというのだから待っていればよい。
私企業が自己資金でインフラ整備してくれるだけでありがたいと感謝すべき立場。
112:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:55:55.12 9ZeKY7FI0
>>111
リニア単独ではペイしない、あくまで東海道新幹線の儲けで建設するのがリニア
113:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:57:48.65 PnFsEx9b0
その通りだ。くれるならともかく貸すってんじゃ。
114:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:57:54.40 5xRFxwi10
そもそも名古屋なんて誰が行くんだよ
何も観るもの無いだろ
115:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 14:58:44.43 wtTX+XZe0
名古屋－大阪間のルートについては、「鈴鹿山脈をぶちぬけるか」という問題がある。
東京－名古屋間における「南アルプスをぶちぬけるか」という問題が解決できるなら
鈴鹿山脈も解決できるが、南アルプスぶち抜きに失敗するようなら、峠越えなりなんなりを
考えなきゃならなくなるからな。
まずは東京－名古屋間で南アルプス貫通が無事にできるかどうかを見てから、
名古屋－大阪間はルート確定するんじゃないかと思うが。
116:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:00:24.23 9S2UktUu0
シールド工法でいくらでも穴開けられるだろ
昔みたいに爆薬で爆破なんかしないんだから落盤事故もないから安心
117:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:00:46.73 SbnTJBxM0
>>112
そう、JR東海は自社路線たる東海道新幹線の収益をバックアップ路線整備に充てる。
震災被害が無くても耐用年数から東海道線は運休を含めた抜本的改修を迫られてる。
東海道新幹線が運休しても会社が傾かないよう保険として中央リニアが必要。
この冷徹な企業論理の前に、大阪の地域エゴ・地方土建バラマキが介入する余地はない。
118:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:01:54.53 9ZeKY7FI0
>>117
独占分野の癖になにが私企業だ、もちろん国の意向を聞くべきだろ
119:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:06:43.99 wtTX+XZe0
>>116
シールド工法あっても、飛騨トンネルは難航した。
南アルプスで、土圧に耐えられるのか、水が出てくるんじゃないかという恐れは
決して杞憂じゃないと思うが。
120:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:06:47.60 O+2wwztT0
国として
大阪まで一気に開通してくれなくちゃ困るから
建設費の無利子融資になったんだけどさ
(JR東海の口振りでは金がないって強調してたしな)
京都と奈良の誘致合戦まだ決着ついてないんじゃないのと
無利子で貸し付ける国が鶴の一声で奈良ルートに宣言すべきなんじゃね
絶対に関西広域連合の中で非加盟の奈良に通すなって噴出するの見えるし
大阪から東京行くとき京都まで新幹線で10分15分くらいだし京都にリニア通す意味なし
路線選択の幅を持たせるためにも京都観光は名古屋で新幹線乗り換えらせるべきだと思うが
121:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:06:56.11 5xRFxwi10
だいたい名古屋がリニアの終点駅だなんて拷問に近い
名古屋なんかに用はない
122:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ＠転載禁止
14/04/25 15:07:15.88 dtG9YvwxO
いまさら「数百億円の金利が減る」くらいでは東海も嬉しくも何ともないわな。
国からカネが出た時点で東海がタカられるのも目に見えてるし。
この事業の巨大さを考えると利権で東海社長や幹部が殺したい人間も少なくないだろう。
つか、本当に殺されるかも知れないけど。(笑)
そうならない、それを防ぐ為の手段の一つとして「一切合切、カネは自前で用意する」なのだから、どんなに非合理的だろうが東海も絶対に折れないよ。
123:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:07:28.55 SbnTJBxM0
>>118
大阪は東海道新幹線の他に複数の対首都アクセスを保有してるのだよ。
関空・伊丹・神戸と3つの空港からJAL・全日空・スカイマーク・ピーチ・ジェットスターと5社。
これが羽田・成田へと就航し、既に濃密な対首都アクセスが完成してる。
（しかもオーバースペック気味なので赤字空港の問題が解消されない）
対して名古屋はどうか？
東京へ航空路線が存在せず、東海道新幹線オンリー。
国土全体を客観的に俯瞰すれば、リニアの優先度順位が容易に理解できる。
124:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:09:04.38 sPJB0WdQ0
>>91
あんたが東や西に、リニアを手がけろと要求するのは自由だから、
止めはしませんよ。
相手にしてくれないだけの話。
125:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:10:08.80 9ZeKY7FI0
>>123
もういいからさっさと名古屋以西の高速鉄道をJR西に返せ
JR東海では持て余すだろうし必要ないだろう
126:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:10:17.15 zWjQ2uhJ0
リニアは国の競争力に関わるインフラだから、税金投入して早く作れ
127:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:11:15.14 +0UEHRgD0
停車駅多すぎ
東京ー名古屋ー大阪 だけで いいねん
128:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:12:29.86 wtTX+XZe0
>>123
名古屋は東京に近すぎるんだよ。
新幹線のぞみで、2時間かからない時間で東京についてしまう。
小牧空港だのセントレアだのに行く時間を考えたら、東京－名古屋の航空路線なんて
時間でも費用でも輸送力でも新幹線に勝てない。
東京－名古屋間で、新幹線以上の輸送手段は、リニア以外には成立しないだろう。
129:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:12:37.60 sPJB0WdQ0
>>125
「返せ」とは？
名古屋・新大阪間の新幹線が西の持ち物だった時期がありましたっけ。
130:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:12:58.03 zWjQ2uhJ0
>>127
ほとんどがそれだよ
各停はわずか
131:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:13:38.77 SbnTJBxM0
>>125
ほぅ？
新大阪以西の山陽新幹線をJR九州に返還する用意があるとでも？
132:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:13:46.09 ziuwKDAQ0
>>116
シールドマシンを大量製作して多数のポイントで平行して掘削していくわけですね
シールドマシン１セットが68億円として500セット買えるね
133:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:15:06.16 N3bcwK040
>>121
そうさ、名古屋止まりにするのは、リニアは当面“観光用途”だから
最初の数年は、リニア乗車目的の観光客を名古屋止まりで捌いて
リニアに乗車することが観光目的の乗車客が、ある程度収まった数年後に
始めてビジネス用途として、大阪まで開通させる
134:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:15:27.63 2hX6s4z90
そもそもJR東海が名古屋まで自費で作るって言ったのは政治路線化を嫌った結果だからな。
やれ静岡だやれ諏訪だとさんざん振り回されて、コッチに駅作れアッチに駅作れとな。
で、名古屋大阪間も京都か奈良かでモメまくってるのに、国費を借りたら100％口を出されて
政治路線化するからJR東海は嫌がってんだよ。
135:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:15:39.21 F7oE+6Ud0
>>10
消費電力が3倍ってのは、東京-大阪間の総量でってこと？
1時間当たりなら所要時間の少なさで相殺できるだろうしね。
リニアの電力を賄う燃料をｍ同じだけの輸送量の航空機の燃料と比較した場合
はどうなんだろう？
136:セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q ＠転載禁止
14/04/25 15:16:19.47 dtG9YvwxO
>>125
名古屋以西が西の持ち物であったならリニアなんて永久に出来ないだろうね。
評価は別として「東海最強」だからリニアを自前建設にしてまで計画出来た。
東海＆西の共同事業なんてのも無理だしね。
船頭が多数いる巨大事業なんて成功した例がない。
137:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:16:37.63 luhnc52w0
新幹線を建設した時も同じような議論が起こったんだろうな～
未来の人が見たらきっと笑えるだろうw
138:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:16:39.62 sPJB0WdQ0
>>121
あんた個人には用はないかもしれないが、世の中には東京・名古屋間を移動する
必要のある人が大勢いる。
139:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:17:54.08 O+2wwztT0
>>131
そこの境界は関門海峡、下関と小倉ってことくらいは
流石に小学生高学年でも分かりそうなもんだけどｗ
140:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:19:15.88 N3bcwK040
名古屋止まりにするのは、リニアは当面“観光用途”だから
観光用蒸気機関車と同じなのさ
最初の数年は、リニア乗車目的の観光客を名古屋止まりで捌いて
リニアに乗車することが観光目的の乗車客が、ある程度収まった数年後に
始めてビジネス用途として、大阪まで開通させる
141:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:20:20.43 SbnTJBxM0
>>139
新大阪駅以東はJR東海管轄。
これは小学生でも知ってる常識。
大阪が他人の財産権を侵害する権利はどこにも無い。
142:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:20:20.63 siVr7a4w0
これは当然の話。リニアという一大国家プロジェクトをJR東海などという
ネコババ一私企業に任せられるわけがない。名古屋に利益誘導するために
大阪まで何十年も先にするという悪質な魂胆を政治は打ち砕かなければならない。
143:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:21:49.43 5uFuj2e60
大阪人の必死さが滲み出てるスレだなぁ
144:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:22:49.44 4GFii7X60
東京名古屋間の先行なんて誰も希望していない
リニアが出来たくらいで、名古屋とビジネスを活発にやろうなんて誰も思わんよ
まして観光で名古屋に降りようなんて皆無
ほとんどの人が、どうせ造るのなら大阪まで同時開通がいいに決まっている
145:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:22:49.68 lUe4oKqr0
>>118
国の意向を聞いた結果、失敗しているし、遅延しているのにまだ何を聞くのかね？
与太話ならよそでやれよ。
146:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:22:49.78 dtG9YvwxO
>>142
ネコババなのは西も同じ。
つか、そんな欲しいなら大阪がカネ出せばいいだろ？
147:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:22:55.44 ywut3xFB0
東海道新幹線が曲がりくねってるのは自民党のセンセイが口出ししたからだろ
今になっても同じようなことやってんだねｗ
148:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:23:08.93 SbnTJBxM0
>>142
3つも空港を造って貰ってて欲が過ぎる。
一人前の主張は3つの空港を黒字化してからにして貰えまいか？
数ある地方都市の中で大阪を特別優遇する根拠など何一つないのだよ。
149:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:23:12.99 ziuwKDAQ0
>>134
口出し厳禁の契約を交わして融資受ければいい
口出しさせないと途中で融資を打ち切るとか脅されても
どうせ無利子なんだから当初の予定通りの後期に戻せばいいだけ
150:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:23:23.11 6PQQznwX0
国と沿線自治体が全額負担でいいじゃん
151:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:23:43.77 RlMhMR3j0
JR西にやらせたらよい
トンネル掘って電磁石埋め込むくらいなら西でも出来るだろww
152:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:24:05.86 pnMpecdb0
新大阪⇔淡路⇔高松⇔松山⇔大分⇔熊本
を進めて欲しい
153:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:24:30.92 L+076l2y0
名古屋から大阪まで国鉄リニア線を作ってJR倒壊のリニアと相互乗り入れにしたらいいんじゃ？
154:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:24:57.11 +q324T3O0
なんで国が出すのよ
ろくなことにならん
民間に任せときゃいいだろこんなの
155:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:25:07.59 O+2wwztT0
>>141
ああなるほどね
そういえば新大阪駅までは東海だっけ
逆に新大阪からが九州って根拠も分からないが
156:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:25:16.02 /geALmKl0
>>134
ほんそれ
振り回されない東海だから、政治家暗躍・無駄な賄賂・各種利権が躍起になってる
157:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:25:34.76 pW1Bf9uY0
リニアは、先に東京～名古屋開業させておいて、その売り上げで名古屋～大阪作ればいい。
へたに政治が口を出すと、北陸新幹線みたいなくにゃくにゃ曲がった路線になってしまう。
158:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:27:40.89 4GFii7X60
>>133
リニア試乗目的なら山梨だけで十分だろ
東京名古屋だと往復で２万くらいになるし
しかも窓から何も見えないらしいじゃないか
そんなもんに試乗だけでかね払うのは馬鹿らしいわな
159:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:27:46.61 p6v8Z/gB0
>>10
南海トラフでの事故を考えたらまず助からないしな。
事故が想定外なのも原発安全神話とまったく同じ匂いしかしないな。
それにリニアは超強力な電磁波収容所だから妊婦や子供がまたもや犠牲になりかねない。
電気代のツケを国民に押しやるやりかたで、破綻した企業どうしがゾンビ化利権を狙ってるだけなのは見え見えだからw
160:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:27:57.48 SbnTJBxM0
>>155
大阪のネコババ根性が「名古屋⇔大阪」は大阪のモンおまっせ！とタワケた発言してたからね。
その論理が成立するならば、山陽新幹線は博多のモノになるだろう。
騒音が嫌だから新空港をと国にオネダリしつつ、あんなに嫌がってた旧空港を温存した大阪。
これくらい破廉恥な税金騙し撮り、ネコババ根性を他に知らない。
161:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:28:18.32 siVr7a4w0
>>146
東海道新幹線というドル箱路線の利益をひとり独占してこれをネコババと言わずして
何というのか。西の独占などとは比べようもない。文句を言うならJR東と西に東海道新幹線の
利益を1/3づつ返してから言え。
>>148
空港の話とか関係ない。セントレアなんちゃらはダメダメだろ。
162:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:28:38.27 fHiVavHG0
既に土人がゴチャゴチャ言ってるのに京都奈良のコースまで話聞かなきゃいけないなんて無理
163:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:28:44.74 9ZeKY7FI0
JR東海は本当に使えないから西が運用した方がいいだろ、名古屋以西はJR西にすればいい
164:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:28:51.36 wtTX+XZe0
新幹線では、いまだに言われる岐阜羽島駅の問題があるからなあ。
鈴鹿山脈貫通が不可能だから、関ヶ原方面を通さざるを得ないということと、
一県に一つは駅を作ることになってたが、岐阜駅は名古屋駅に近すぎて無理という
ことから出てきた話で、O野代議士の力だけでねじ曲げられたというわけじゃないんだけどね。
ただ、大垣にすべきだったんじゃないかとかの意見には、「まことごもっとも」というしかないのだが。
165:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:29:05.72 F3oO7YMa0
JR東海が作れば10兆のものが
政府が作れば30兆
これが現実
166:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:29:14.48 zozL1zRJ0
>>44
リニア出来た後、老朽化した東海新幹線を補修だかするらしいけど、
新規に現在のトンネル技術で直線に作り直すとかすればあるいは。
その点では、東北新幹線の方が直線で達成早いと思う。
167:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:30:11.33 oR/hB1bg0
JR東海が拒否するのなら、JR西日本に貸し出せばいい。
大阪－名古屋間はJR西日本が経営し、名古屋－東京間は
JR東海が経営すれば良い。
168:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:30:51.32 8MbeQlXF0
うるせーよJR東海！
さっさと自民党案を受け入れろ！
そして長野Bルート実現
京都ルート実現
これでしょ
やっぱこれでしょ！
これしかないでしょ！！！
って未来が見えますね(´・ω・`)
169:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:31:00.21 9ZeKY7FI0
>>164
米原があるから大垣には必要ないだろ
170:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:31:31.94 WAd8uPG10
国が絡むと余計な駅増やしたりするから、JR単独でいいよ
171:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:31:39.13 ReXlZPbg0
>>165
政治家や役人はキックバックの仕組み作っちゃうだろうしね
関わり合うとロクな事無いわな
172:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:33:36.35 SDx10ta00
名古屋から西はＪＲ西に作らせたら？
173:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:33:43.24 iNCu/VXB0
>>165
相次ぐ中間業者の参入でどんどんお金がひかれていくのですね…
174:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:34:06.33 nCz7cz9+0
これ原発計画に関係しないか？
何基の原発をどこに作らせるんだ？
175:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:34:20.10 E0+9kxkw0
リニアの新大阪品川が完成したら
東海道新幹線は半分くらい「こだま」になって
在来線の米原岐阜間は1時間に1本くらいになりそうやな
今でも少ないやろ
176:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:34:44.41 9ZeKY7FI0
>>172
そうそう、そして東海道新幹線も西にしてリニアの費用を返済出来るようにしたらいい
177:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:35:11.03 XEiWSAwd0
>>154
久留米⇔大分⇔松山⇔四国中央⇔鳴門⇔南あわじ⇔和歌山⇔伊勢⇔浜松
178:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:35:22.96 SbnTJBxM0
大阪市営地下鉄が自己資金・自己負担で東京⇔大阪リニアを敷設する分には内政干渉しない。
但し、その経営責任を地元企業と地元自治体で完結させる事。
国税を頼りにし、大阪以外の税金を垂れ流すなどもっての外。
悔しかったら関空を黒字化してみたら？としか言えない。
179:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:35:40.08 qbc4dTDj0
ゴミ処理用の“ゴミ発電”と、
“浮体洋上風力発電”が先だろ、
リニアはその電力で建設するのだ。
180:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:36:17.34 yZfGheBJ0
リニアルートに従来の新幹線をだと？
勾配きつくて走れないよ
181:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:36:17.22 4GFii7X60
リニアだと富士山見れないんだろ
その時点で勝負あり
純粋にビジネス目的の乗客しか見込めないだろうね
大阪まで伸ばしたら、京都などの観光目的も見込まれるけど
名古屋で観光目的で行く人なんてこの世にいるのか？
182:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:36:29.93 kpbV+xCn0
品川みたいに加速もできん位置に駅作るなよな
ホームに入線してても最後尾がまだ東京駅だろ
183:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:37:42.70 wtTX+XZe0
>>168
Bルートに関しては、「南アルプスの難工事回避」というお題目がいちおう立つからなあ。
今のところ、JR東海は「技術的に問題なし！」と言ってはいるけど、国が関与したら
「もう一度ボーリング調査やれや」「調査結果見たら、地盤やばいじゃねえか。トンネル
掘るのやめろよ」という圧力がかかりそうだなあ。
184:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:38:16.06 FzHs+U0i0
>>49
JR東海は東京にも本社がある上、かなりのリアリスト。
かつて名古屋通過ののぞみを運行したくらいにな。
185:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:38:55.41 e2xZ0KeM0
何のための民営化だったのか自民党のバカ議員どもは思い出せ
186:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:39:45.35 9ZeKY7FI0
名古屋以西をJR東海から取り上げてJR西が運用すればいい、あとは勝手にしろ
187:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:41:58.61 4GFii7X60
しかもＪＲ投壊の理由がウソっぽい
オリンピックまでの開通なんて間に合わないのに
過去の例から建造期間を伸ばせば伸ばすほど金がかかる
パッとつくるほうが安く上がるのだよ
188:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:42:20.26 sPJB0WdQ0
>>161
新幹線をJR各社に買い取らせることによって、東海道新幹線の利益を東海が独り占めすることを
許したのは他ならぬ政治の責任。今更何いっているの？
また、その枠組みが決まったことで、東海が将来ともに東海道新幹線の利益を独り占めすることが
確定したからこそ、リニア建設の話も可能になった。
「JR東と西に東海道新幹線の 利益を1/3づつ返してから言え」
「返してから」とは？
東海道新幹線を東や西が運営したことなど一度もありませんが？
189:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:42:39.06 /geALmKl0
地方の空港の運営費を羽田空港がもっと負担しろ！との声に似たにおいだね
公共のインフラなんだから国庫負担も採算性と別な視野が必要な意味もわかるがだからといって無制限に政治介入は予算への負担というカタチ
190:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:43:30.38 SbnTJBxM0
>>186
北陸新幹線の敦賀以西を作れないJR西日本に夢を見ない方が賢明だ。
山陽新幹線もJR九州へ移管し、JR西日本は高速鉄道から撤退させるのがベター。
名古屋駅からリニア乗車は不便と駄々をこねてる大阪は放っておいたらいい。
ワガママを放置してたら近鉄特急で名古屋まで行って乗り換えるから。
191:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:44:20.47 ixo9S7kV0
アホ信濃ががようやく片がついたらこっちかよ・・・
いいかげんにしろ。
192:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:44:47.11 9ZeKY7FI0
>>190
消費者には選択の自由がありますからね、どうぞお好きなように
193:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:45:02.81 sPJB0WdQ0
>>172
はて、西がリニアをうちでやりたいとコメントしたことなんてありましたっけ。
194:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:45:03.83 UNY7vhdpO
品川
↓
甲府2020
↓
名古屋2024
↓
大阪2028
↓
高松
↓
松山
↓
大分
↓
博多
2050年には完成して欲しいな
195:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:46:50.63 BADZ2nlC0
>>187
高度成長期じゃあるまいし、今どき東京－名古屋と名古屋－大阪を同時並行で工事進めるだけの
建設リソースあるのかい？
しかも従来の鉄道工事じゃなくて、かなり特殊なリニアの工事だぞ
196:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:47:25.90 9ZeKY7FI0
>>194
博多まで延びる訳がないｗ
197:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:47:29.81 sRH8I51J0
人がいないったら人がいないｗ
雨後のタケノコのように技術者や作業員が
沸いて出てくると思ってるのかね？
198:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:47:54.83 OtBJCPyN0
そもそも、関西空港が今の位置というのがとことん悪い
需要から言って、神戸沖にあったほうが交通アクセス、需要地への距離のの双方で利点があった
神戸の議員やらなにやらは、騒音五月蠅いから～といちゃもんつけて、
関西空港出来たあたりで自分らも欲しいニダとやった結果、新設空港はどこも赤字で借金返済の見込みが薄いｗ
政治的決断とか無理だろ
199:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:48:02.33 jKbm0RQb0
JR西に作らせて、リニアの名古屋・新大阪の営業権は
JR西とすれば全て解決
北陸新幹線も早く金沢-新大阪間もJR西に作らせて、
東京-大阪間北回り新幹線を走らせろ
ぼったくり東海道新幹線に対抗して、東京-新大阪4時間北回り新幹線5000円で
売り出せば、旅客の半分をJR東海から奪える
200:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:48:30.80 SbnTJBxM0
大阪の利己的な我田引水、幼稚なワガママ。
こういった聞き苦しい駄々に接すると、大阪は公益企業を預かる器でない。
NTT西日本の本社は速やかに名古屋か福岡に移転させるべきだろう。
201:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:49:03.22 rCSXS3T40
こうゆう韓国みたいな事止めるべきだよなぁ
JRも名古屋も何年もかけて計画して来た事じゃん
202:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:50:02.19 ReXlZPbg0
>>194
津山や備後落合を通ると胸熱
203:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:50:24.28 9ZeKY7FI0
本当だよ、北陸新幹線があるんだからチンタラしてんなよ邪魔
204:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:51:28.39 zMzZNiEV0
いくら無利子といってもバランスシート痛むし
何より政治家や役人どもがJR東海の経営に介入する口実与えるだろう
205:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:51:35.37 /geALmKl0
福岡県民としては後半世紀はリニアは大阪までで充分ですお
現状でさえ九州にわけのわかんない新幹線路線が膨張しようとしてるよ
この税金への負担は凄まじいぞ
206:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:51:59.71 AD8hkAnGO
未来のオレオレ詐欺はリニアで東京から受け子を派遣してorリニアで婆さんを東京まで呼び付けて、ますます現金が手近な犯罪に。
207:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:52:23.60 jKbm0RQb0
新幹線以外に選択の余地のない静岡県に対する
JR東海のイジメの現状を見てると
こんな糞会社は潰した方が良い
在来線はスシヅメ3両編成, 新幹線はひかりが1時間に1本
これまたスシヅメの虐げられた静岡県民から見れば
JR東海なんぞ鬼畜生以外の何物でもない
208:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:52:48.93 2WgDo5Wl0
>>178
いやいや、名古屋さんww
大阪人のエゴがー！って、さっきから言ってるだろ。俺は神戸だって。
名古屋人って、なんでこんな勘違い多いのかねー、、、
尾張と三河で未だに張り合うし、味覚はおかしいし、
駅前のセントレアから見えるのは平野ばかり、名古屋城まで丸見え。
駅から車を10分走らせば田圃まで。
大阪人が云々って、関西に喧嘩売るなら、新幹線、名古屋止まりで商売してみな！
どんな商売になるか、見せてもらうわ。この目でな！
あの見栄はりな土着民しかほとんどいない、名古屋止まりで新幹線を経営してみな！
それから関西の文句言え！
ホント、東日本とどこのお陰で儲かる会社にしてもらってるか、
勘違いも甚だしいな、、、呆れるわ。
209:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:53:04.11 4GFii7X60
>>195
むしろ需要の低い東京名古屋を優先させることがおかしい
あまりの需要の無さに愕然とするんじゃないの
やるのなら一気に東京大阪までやるべきなんだよ
210:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:53:09.45 Y9sJ1UJAO
地震で中間地点で止まったら乗客はまず助からないリニア。
事故(墜落)した場合の死亡率がほぼ100%なのは飛行機もそうだが、
飛行機で死ぬ時一瞬。
中途半端に停止したリニアで死ぬ時は、地下何百ﾒｰﾄﾙの暗闇の中
ゆるゆると窒息または水分不足の餓死をすることになる。
考えただけで気分が悪くなるわ。
リニアができても絶対乗りたくないわ。飛行機の方がまし。
211:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:53:41.03 2hX6s4z90
>>207
広島見てみろ。
静岡なんか天国だ。
212:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:53:50.54 rdmMfzCm0
まずはすべての奨学金を無利子にしてやれ
213:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:54:11.83 7mBbqjNm0
面倒だから大江戸線経由横浜市営地下鉄グリーンライン経由長堀鶴見線で
鉄輪式リニアモーターカーを走らせろｗ
214:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:55:26.93 p6v8Z/gB0
>>194
きっと原発の廃炉工程もラッシュになるから電気代が高騰して御破算になるよ。
50年後なんて電力需要もない日本国民が無駄に高い電気代で四苦八苦してるころだよ。
215:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:55:59.54 FzHs+U0i0
>>199
東京長野間がすでに8千円近いのに無理だろ…
管轄も途中で東から西になるのに…
216:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:57:26.66 sPJB0WdQ0
>>208
> 尾張と三河で未だに張り合うし、味覚はおかしいし、
> 駅前のセントレアから見えるのは平野ばかり、名古屋城まで丸見え。
「駅前のセントレア」とは一体何？
名古屋駅前に中部国際空港があるのか。それは知らなかった。たまげた話だ。
217:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:57:58.47 rCSXS3T40
>>209
何言ってんの？
現状でも大阪行きの新幹線の客は名古屋までにほとんど降りてしまうんだよ
218:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:58:08.02 9ZeKY7FI0
この調子だと名古屋以西はJR東海ではない会社が運用することになりそうだな
219:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:58:14.16 SbnTJBxM0
>>208
神戸空港を作ってやったんだ、それで満足しな。
阪神大震災の復興事業で全国からの絆の善意に感謝しつつ。
神戸空港を使いこなして、それでも交通インフラが不足するのであれば。
横浜・さいたま・千葉でさえリニアを要求していないのだよ。
全国民に対して、東京⇔神戸が、東京⇔成田空港よりも重要だと胸を張って言えるかい？
言えないだろう。
それならば国税のおねだりは慎むべきだよ。
1997年からずっと、被災者として心が立ち止ったままでは余りにも惨めな人生だ。
220:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 15:58:46.97 xqU2KiIM0
>>208
だからそれをリニアでやるって言ってるんだろ
馬鹿も休み休みな
あと山陽新幹線を広島に返してやれ
221:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:00:16.55 9ZeKY7FI0
>>219
中部空港・名古屋空港・静岡空港があるのに何言ってんだ？みじめなのはおまえだろｗ
222:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:00:19.67 /geALmKl0
鳥取県民が仲間に入りたそうにこのスレを見守ってます
沖縄県民はヤケクソになりつつあります
223:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:01:47.43 UNY7vhdpO
九州環状新幹線も早く完成させて欲しい
博多→小倉→別府→大分→宮崎→鹿児島中央→熊本→博多
ついでに九州西回り環状新幹線も宜しく
博多→新鳥栖→長崎→佐世保→唐津→前原→博多
更に九州横断ルートもあれば完璧
長崎→新鳥栖→日田→別府
224:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:03:14.20 rCSXS3T40
人や企業が長年かけて気付き上げて来た事を横取りする様な事がまかり通ったら
この国は終るよ
225:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:04:12.88 9ZeKY7FI0
3つの空港が黒字化出来てるのか？だってさーｗｗｗｗ
セントレア・名古屋空港・静岡空港は黒字化出来てるんですかー？？？
226:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:05:07.60 s7o23h2Y0
>>205
長崎新幹線はさすがの鉄道派の俺でも聞いた瞬間吐き捨てたわw
北海道新幹線は日本の大都市を繋ぐっつう意味で赤字でも要るだろうなと思うが長崎はねえわ
227:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:05:51.65 SbnTJBxM0
大阪のネコババ根性に加え、神戸のスネオ根性が卑しい。
神戸のなすべき事は、神戸空港と明石大橋の借金返済。
その禊を終えるまで新たな借金を作る事は断じて許されない。
228:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:06:08.74 2drnM6Ba0
JR東海に一つ注文を
ふんぞり返るなら在来線部門を単体で黒字経営にしてからにしましょう
229:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:06:41.85 xqU2KiIM0
JR中四国を作って山陽新幹線をそこで運用すれば
四国の問題も解決するのでは
230:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:07:05.40 7mBbqjNm0
>>217
大阪南部は名古屋乗換で近鉄特急のが早いしなｗ
231:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:07:14.22 2hX6s4z90
>>223
環状新幹線、宮崎駅の次の停車駅は国分で頼む。俺の故郷なんだｗ
232:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:07:16.87 s7o23h2Y0
>>76
リニアができれば毎時2本になる可能性が出てくる
233:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:07:25.36 4GFii7X60
>>217
ほとんど？
嘘こくなよ
乗り換えするひとがいても、ほとんどなんてありえんわ
そんなに東京名古屋間が需要あるのなら、もっと名古屋が終着駅の本数があってもいいだろ
234:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:07:33.27 sPJB0WdQ0
>>223
気は確かか？
早いうちに精神科で診察してもらった方がいいよ。
235:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:07:58.81 rCSXS3T40
こうゆうやり方って心が痛まないのかね？
名古屋の繁栄が許せないってもの凄く勝手な言いがかりだと思うけど...
236: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ＠転載禁止
14/04/25 16:08:25.91 mzXzWKxq0
公共施設は黒字で無くても利用価値があればいいでしょ
存在する事で大きな利益がある場合
237:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:08:56.72 9ZeKY7FI0
>>235
明らかに関西の邪魔してるじゃん、関西を妨害して繁栄するってのならこちらだって言いたいことはあるわな
238:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:09:01.65 2hX6s4z90
>>228
それ言ったらヤバくね？
なんか速攻で廃止されそうな路線を抱えまくってるじゃんｗ
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:09:18.59 O+2wwztT0
神戸空港は市民空港で神戸市というか市長の見栄だし
伊丹空港存続は周辺10市協が騒動対策で散々税金貪った挙げ句、
関西空港出来たら出来たらで騒動騒動言わなくなった北摂愚民
味噌が半珍半珍言うように関西の中でもよりクズな地域があるってだけの話
つか空港は関係なくね
240:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:09:26.42 XZbDEzSd0
JRってなんで東海はこんなにしっかりしてて、東日本はおかしなことするの？
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:12:35.44 N2Moc4wcI
>>218
まー無理よ。
タダならやるが無利子貸付したって利子分数百億が浮くだけ。
作ったらあとは知らんで役人政治家は逃げるしな。
国鉄が潰れた記憶があればやらん。
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:13:20.83 9ZeKY7FI0
>>241
そんなこと許されないな
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:13:46.99 kt9Xa8mo0
＞利息分数百億円の負担減になる計算だ。
なんか騙されてる気がする。気のせい?
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:14:11.02 rCSXS3T40
>>233
その理屈ならノンストップで大阪の便が増えなきゃなw
245:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:14:20.30 2WgDo5Wl0
>>219
お前の税金など1円も入ってないわ。
取り敢えず、名古屋止まりで新幹線止めろ！
今すぐにだ！
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:14:31.72 SbnTJBxM0
JB本四（旧・本四連絡橋公団）が神戸に本社を置く。
神戸は地元企業に借金の完済、3本の橋を黒字化させるよう専念すべきだ。
国税でリニア誘致！との図々しい利権漁りは既存インフラの活用を果たしてから主張すればよいのだ。
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:14:43.52 UNY7vhdpO
金沢→敦賀→新大阪
京都→堅田→敦賀→米原
ここも新幹線早く欲しい
もちろん栗東駅も新設
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:14:45.51 4GFii7X60
>>235
リニアがあるだけで繁栄するわけないだろ
だったら山梨長野は繁栄するのか
名古屋が現状維持できるかはトヨタ次第
トヨタがおかしくなったら名古屋圏は肺炎になってしまう
249:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:15:14.89 IqxC6QG40
>>199
そんな金あったら広島支社に新車入れろ！と広島県民は言うだろうね
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:15:42.39 9ZeKY7FI0
>>244
初め名古屋飛ばして名古屋人からJR東海めちゃ非難されたんだっけｗｗ
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:16:01.88 L9c3dd2+0
円の押し売りかよｗｗｗ
輪転機ぐるぐるしたのに誰も要らなかったからなｗ
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:16:41.76 Rur/cytx0
会長の方針なのかな？
ここの会長は総理と親しいようだが
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:16:45.28 N2Moc4wcI
>>242
東海が1番嫌がってるのは、土建目的の連中が
自分達の利益を得るために線形変えて、中間駅を増設しまくることだろうな。
これやられると加減速は一般人の耐えられる加速度に抑えるんで
新幹線と大した差がなくなる。
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:17:02.15 aRJHO61e0
東京ー大阪間のような重要インフラを
JR東海一社に任せてるのがそもそも間違い
３．１１の電力会社で何を学んだのかと
国が強権発動してでも別会社にやらせなきゃならないところだろ
重箱の隅をたたくだけの無能官僚ならいらないよ
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:17:40.17 rCSXS3T40
>>237
それは勝手な言い分だよぉ～
東海地方は関西地方を兄貴と立て続ける義務や使命でもあるの？
名古屋の企業が独自で始める事だからこうゆう泥棒みたいな事するべきではない
俺別に名古屋人じゃないけどそう思いますよ
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:17:51.49 9ZeKY7FI0
>>253
じゃあ名古屋以西はJR西に譲ればいいのでは？そうすれば気にする必要ないだろ
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:18:48.34 Be5hN+Yk0
お願いします流山おおたかの森にもこのリニア通してください＞＜
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:19:14.52 Ye5MR2FL0
そろそろ第二国土軸に新幹線を
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:19:35.43 s7o23h2Y0
JR西にリニアの技術なんてないんだが
どうやって作るんだ
東海が作って西日本がかっさらうとかねえよ
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:19:36.89 549meOU+0
この計画は必ず失敗する!
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:19:48.73 /geALmKl0
>>254
その国の強権とやらがキックバックによる構造崩壊を起こしてるのが問題なんでそ
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:20:26.17 9ZeKY7FI0
>>259
首相もアメリカに技術を無償提供すると言ってるし、JR西に無償提供すればよろし
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:20:50.02 LUICWPkM0
>>235
これだけやってるのに相変わらず名古屋飛ばしされる状態だから、関西を許せないだけにしか
思えないんだが。
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:20:54.31 9T7fYYus0
借入金もそうだが同時工事するための人材を集めるのも大変だ
順番に造っていくのは当たり前
また部分開通をして問題点を出していく作業も必要
改善して順次反映させていかないと全線で問題が出かねない
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:21:10.81 2WgDo5Wl0
>>246
新神戸ー名古屋間の新幹線を止めてから言えよ、味噌
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:21:39.93 hfpjIiWQ0
金はいくらでもあるからなｗ
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:22:54.10 owmyszcI0
>>10
そげだな
電力を喰わなければ夢の乗り物だが
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:23:01.66 5uFuj2e60
>>265
いいから、はやく駅前のセントレアってでおいう意味か説明しろよハゲ
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:23:04.23 4N2H1AGR0
>>116
どこだっけ？浜松の奥の方の国道で、地盤が難しすぎてトンネル断念した所あったよね？ﾘﾆｱも同じ運命辿ってグダグダになりゃいいよ。東海なんぞの好きにさせるな
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:23:10.36 rCSXS3T40
冷静に考えろよ
青森行きの列車が北海道の横やりで北海道行きの列車になってしまったら
問題おもるの当たり前じゃん？しかも理由が北海道の経済が沈むだぞ...
正義感として言わせてもらってるこうゆうのマジで駄目だよモラルが全く無い
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:23:17.13 N2Moc4wcI
>>256
じゃー法律改正してやればいい。
国鉄の二の舞になるけどね。
今だに借金返し終わってないんだぜ？
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:25:09.58 ETFOSrDr0
そもそも東京ー名古屋だけで需要あんの？
大阪までならかなり需要あるだろうけど
乗り換えてまで大阪なら新幹線を選ぶよ
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:25:47.10 KmUgVlRf0
儲かるから、借金づけにして、国有にしようというわけか。
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:26:07.67 2hX6s4z90
JR東海は「自費で作るが中間駅は無人駅だからな。開発したけりゃ全額自治体負担で勝手にやれ」
って言ってるんだが、それにすら自治体が噛み付く有様だぞ。
「JRがカネ出して整備しろーーーー！！！」ってな。
もし政府から融資を受けたりなんかしたら、周辺整備や政治駅設置関係費用とかのカネで
利子ぶんぐらいのカネなんか簡単にふっ飛ぶぞ。
しかも開業後も足枷だらけになるのはわかりきってる。
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:27:37.59 ETFOSrDr0
自民がルートに口を出したいからって理由だけだろ
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:28:24.82 9ZeKY7FI0
>>271
名古屋以西がJR西になればリニアなんていらねーな
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:29:20.75 nNhulZ2Q0
貸し付けとかケチくさいこと言わずに全額国が負担しろよ
そうすりゃJRもやるだろ
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:29:54.27 xqU2KiIM0
>>276
だからなんでならなきゃいけないんだそもそも
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:30:40.64 wtTX+XZe0
ただ、リニアが通ったとしても、ビジネスの中心地が品川に移らん限り
名古屋－東京を新幹線で移動する人はかなりいると思うぞ。
今のところ、リニアでの名古屋－品川の所要時間は40分程度とされている。
名古屋－東京間は1時間40分。名古屋－品川間は1時間30分。50分早い。
しかし、名古屋から東京まで行きたい人がリニアを使って品川で乗り換えて東京
に行こうとした場合、品川駅の乗り換えで山手線に行くのに20分かかり、そこから
電車で11分。待ち時間のロスとかを考えたら、差はさらに縮まる。
東京駅まで座っていける新幹線と、品川で20分かけて乗り換えのために歩くリニア。
荷物抱えてたら、新幹線選ぶわな。
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:30:41.45 WSnBofUC0
東京ー大阪間は基本中の基本やからなJR東海がふざけた真似をするなら国が別途東京ー大阪間を建設すればいい。(運用は関西の私鉄にやらせればいい)
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:32:03.06 xqU2KiIM0
>>254
>>280
北陸新幹線は
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:32:29.60 0EbEx95d0
馬鹿な政治家たちよ今からでも遅くはない
JR東海の管轄する東海道新幹線を東京から名古屋までにさっさと変えてしまえ
できなければ東海道新幹線を利権集団JR東と利益追求集団JR西どっちかを選ぶか？
しょせんが役人出身者たちの利権の取り合いに過ぎないのに政治家も参入するか？
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:32:50.65 ReXlZPbg0
>>280
逆にそれは見ものだな
どれだけ横やりが入るかおもしろそうだｗ
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:33:07.90 rVSQZgOp0
利権のニホヒしかしません
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:33:50.84 ZuIA/S1P0
>>279
最終目的地が東京駅半径２Kmまでなら、それが通じるが
目的地がアキバとか神保町とかだったら別にリニアの終点は品川で構わない罠
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:36:59.43 aRJHO61e0
本来の政治の役割はこういう企業間や地域間の
利害を調整してどうするのが国益にかなうのかを
考え国民に提示するのが本来だろ
それが出来ないならその場所から降りろよ
役所が利権でがんじがらめでまともな判断が出来ないなら
解体しても問題無いだろ
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:38:32.57 luvQPjXC0
>>209
あれ？
東海道新幹線の利用区間で一番なのは、東京名古屋間と聞いたで～
何年か前だから今は知らんけど。
でも、東京名古屋間で採算とれんなら、計画しないだろう～
JR東海だって金儲けでやってんだからｗ
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:38:46.12 sPJB0WdQ0
>>276
話が支離滅裂になってきているよ。
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:38:57.81 2hX6s4z90
>>279
今は東京の西側に重点が移ってるからな。
新宿から山手線で品川行くのと、中央線快速で東京に出るのじゃ6～7分しか変わらないし
渋谷からだと東京より品川に出るほうが速い。
そしてターミナルはみんな新宿渋谷に集約されてるからな。
池袋？ 埼玉のことまでは知らんｗ
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:39:18.44 VE5OAwuw0
>>19の続き
それでもリニアを通そうとするならばルートが違う
リニアの山の中を走れる特性があるなら直線を生かせ
日本列島は弧状になってるから効率的な直線を引くとこうなる
URLﾘﾝｸ(hazama11.up.seesaa.net)
大阪-岐阜-前橋-仙台
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:39:31.88 2plkhbJt0
名古屋で止まって何するの？って感じだしな
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:42:35.66 bwm34FJB0
宇都宮～東京間を２０分で結ぶ方が首都圏拡大・経済効果増大には
良いと思うが。
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:44:23.62 2hX6s4z90
>>292
どんだけ餃子を運び込むつもりだよｗ
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:44:27.58 VE5OAwuw0
>>290の続き
敦賀-岐阜-東京でもいいよ
頭の体操さ
単純労働者の記憶型にはできん芸当さ
記憶型は既知に捉われすぎてるからね
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:46:04.69 9ZeKY7FI0
まあJR東海もあんまり国を無視すると睨まれるやろうしな、いい傾向やね
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:47:22.70 ETFOSrDr0
国費投入となれば
こういう議論になるからさ～
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:47:47.13 fp5YNqMP0
雇用対策でしょ、東京五輪で建築業に人が流れるにしても、先行き不安で渋られそうだから
だから安心して人を雇いなさい、若者に教えなさい、待遇を良くしなさい、とリニア売り込みと併せての浮揚策なんだろう
”人手不足”じゃなくて、IT業界と同じく人材軽視・コストカットしすぎの”なり手が居ない”が正しい見解だもの
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:52:38.91 wtTX+XZe0
>>289
問題は品川駅の乗り換えなのよ。
リニア新幹線の品川駅の改札は、山手線ホームに一番遠い場所。
JR東海ですら、山手線や京浜急行品川駅への乗り換えに「20分以内で
乗り換えできるようにする」と言っているぐらい。
リニアで品川に来て、そこから他の場所に移動使用とする場合、品川駅内を延々と
歩くことになる。
東海道新幹線に乗り換えるなら、3分～9分程度で乗り換え可能らしいが、品川－東京間の
新幹線特急券を買う人間いるかね？
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:57:09.98 zh+y5t5Y0
>>128
名古屋⇔東京は品川での乗り換えを考えると新幹線で十分な気がする。
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 16:59:18.44 zh+y5t5Y0
>>299
>>279を読んでなかったわ。。。
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 17:00:18.21 7mBbqjNm0
政治家にもキックバックを寄越せか、流石汚いねぇ
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 17:02:09.47 JfAmm/4y0
>>14
生活保護制度を廃止したらお釣りが出る。
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 17:04:46.15 SbnTJBxM0
＞委員会には竹本直一委員長（衆院比例近畿ブロック）、
＞中心になって案をまとめた盛山正仁議員（衆院兵庫１区）など関西出身の議員が目立つ。
ハイ終了。
関西広域連合が資金拠出しろ。
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 17:12:14.54 NKXcEo4Ii
自民党と財務と国交各位
JR東海に同調圧力は効きません
あそこそういうところだからｗ
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 17:18:47.53 jGYYlkT80
カネを出してもらったら、国（土建議員）のいうこと聞かなきゃいけなくなるからね。
「諏訪にリニア通せ」とか「京都にリニア通せ」とか「うちの選挙区に特例で駅作れ」とか
「知り合いのどこどこの業者に注文出してやってくれ」とか、マジでカネなんて出して
もらったら碌なことにならない。
JR東海は断るのが正解。
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 17:20:53.51 IsVcUHML0
>>291
名古屋にはJR東海の本社があるだろ。
なにか利権があるんだよ、きっと。
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 17:24:13.56 2hX6s4z90
>>305
リニア研究自体はJR総研とJR東海がやってるし、公共インフラのひとつだから
国から融資を受けても構わない事業だとは思うんだよね。
でもあまりに政治圧力が酷すぎて、結局名古屋まではJR東海が自費で作ることにした。
それでもどうしても政治圧力を掛けたくてしょうがないから言い出したのが一括開業。
これなら品川～橋本 名古屋～大阪間以外の区間にも口を出せるようになるからな。
やり口がわかりすぎてるからJR東海だって首を縦に振らんだろ。
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 17:32:18.52 TORE+xV70
メインの需要は世界へ売り込む為のリニア技術の宣伝でしょ
名古屋までで十分
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 17:32:20.26 0df9gX2j0
クビだ、クビクビ
JR東海の社長をクビにしろ。
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 17:36:00.17 iIoXkbGL0
>>299
別にみんな東京駅で降車するわけじゃないんだからいいだろ。
品川駅での乗り換えで十分な人が多数だろ。
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 17:45:18.39 50Li9rQc0
一番を目指すから２番ぐらいになれると世界一になった理研神戸の「京」が胸を張る。
「ざまあみろ、二番じゃだめなんだよ」
戦艦大和も世界一だったんだよな。２０２７年に実用面で世界一になってるのかが心配だ。
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 17:48:37.08 NKXcEo4Ii
名古屋で止まって何するって、スガキヤ行くに決まってんだろ
なに言ってんだ
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 17:49:49.32 2hX6s4z90
>>312
新宿を８時に出ても、モーニング間に合うんだぞ。
都下在住にとってこれはでかい。
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 17:52:03.56 50Li9rQc0
名古屋のモーニングは腹いっぱいになるからな
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 17:52:16.66 diLjjLfM0
>>297
なんじゃそりゃ
自民党によると労働者不足だから移民入れるそうだけど
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 17:56:20.04 4JkW1r6l0
経営が傾くぐらいなら
リニアは作らないほうがいい
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 17:57:50.64 4w3AAn34i
品川は地下鉄が都心に通ってないね。
JRと平行する感じだし。
品川だと麻布、六本木、市谷、江戸川橋、千石、王子あたりを
つなげば、結構利用者いるんじゃないか。
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 18:00:04.41 v0yoKqeZO
>>224
負の遺産を清算！
（‘人’）
その昔。
山梨県には大物の代議士がおってじゃのう
リニアも高速道路計画も歪めたんじゃよ。
南アルプスは危険だから太平洋側を通す。
長野にも行かせん！
三遠南信自動車道
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
中央構造線を睨みつつ、渥美半島から先は紀伊半島を通り
>>152
>新大阪⇔淡路⇔高松⇔松山⇔大分⇔熊本
>を進めて欲しい
×新大阪
◎関空
が理想なんだよ。
名古屋なんて冬の関ヶ原どうすんだよｗ
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 18:01:12.97 NytPE7YX0
新幹線より運賃高くなって利用客も少なく
電気馬鹿食いするしで赤字だな
道路やら鉄道やらインフラ作りすぎて飽和状態だよ
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 18:03:49.36 jTtgqYA10
国が無利子融資って
それ結局国民が金利負担するってことだから
ふざけるなよ 老害ども
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 18:04:47.01 rWl1VKNy0
北海道新幹線は建設中止でいいから
品川ー成田間のリニア建設をお願いします
品川駅で飛行機の事前チェックインをできるようにすれば東京ー札幌は2時間30分！！
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 18:08:43.89 bBNV3eOp0
>>10
実は東京大阪が67分になると、東京博多間が余裕で4時間切るようになるんだよ。
今でも広島までは飛行機が負けそうな状況なのに、このままでは東京博多の
ドル箱路線まで鉄道に持っていかれることに・・・
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 18:13:26.49 NytPE7YX0
無駄
高額な運賃になる
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 18:23:22.37 jRH6v1Ox0
>>323
高額？たった700円が？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
のぞみの現行の料金体系では、品川－名古屋間は指定席で約１万１千円。ＪＲ東海の試算では、
リニアは７００円の上乗せにとどめる。全線開通となる品川－大阪駅間でも、のぞみの料金（指定）に
千円程度上乗せした約１万５千円にしたいとしている。
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 18:36:06.15 zSY7I/020
「貸すカネは用意した、苦労したぞ」
まではいい。
しかし、
「ところでこっち寄り道して駅を作って寄って欲しいのだが」
が10人の予感。
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 18:37:03.72 bDm4Np0x0
JR東海の思惑で名古屋を西の玄関にしたいんだろうが、なごやんでは荷が重すぎるってこと
名古屋は通過点でよろしい、何もないし
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 18:46:57.12 zh+y5t5Y0
>>310
わざわざ乗り換えるなら、東京駅まで乗り換え無しで行ける新幹線でいいだろ。
品川がビジネスのメイン地とならない限り、不便なことには変わりがない。
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 18:46:57.89 2m7feaUW0
借金を積み重ねて、景気対策→失敗
さらに借金を積み重ねて、景気対策→失敗
１兆円＝１００００億円
１０００兆円＝１０００００００億円
日本は１０００兆円以上のいつか返さなければならない借金がある借金大国。
赤字国債発行で、借金だらけ、
このまま借金漬けでいいという考えは、未来に借金を負担させる無責任な考えの人。
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 18:51:56.05 a20j2fDM0
>>312
その、すがきや自体が無いんだが
探すのが大変なレベル
あっイオンに行けばあるかｗ
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 18:53:30.39 rC2iRxwo0
JR東海に任せておけばいいものを
勝手にしゃしゃり出てきてチャチャを入れるアホ政府
それより景気対策、財政問題、社会保障改革など
本来国がちゃんとすべきことを放置しておいて何を言い出すやら・・・
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 18:56:18.21 aL3tHUIj0
東日本がどうこう言うやついるけど
東日本→純粋な利潤を追求する企業
東海→国鉄の体質が消えきらない企業
こうでしょ
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 18:58:45.84 Zxdm4J1f0
>>81
馬鹿じゃねーの お前
東の決算と比べてみろ
東の方が儲かっているのに
嘘ついてんじゃねーよ
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:03:44.69 zh+y5t5Y0
>>329
エスカ店とテルミナ店が閉店して、行くのが面倒になったけど、河合塾とこの店はまだやってんじゃん。
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:08:54.14 RAkfVXSf0
本数が少ないと新幹線でよくね？ってなる
本数が多く快適だと新幹線の客が減る
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:11:42.64 gSALzHWhO
>>333
熱田神宮店にはよくいったよ
いまでもあるかな
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:12:06.90 MgeTJt4M0
東京―大阪間が私鉄の端から端まで行くより早くなるのか
東京駅や大阪駅へのアクセスのほうが時間かかりそうだな
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:13:47.79 iON3R6OyO
>>331
国鉄の悪いところを残して、劣化民間企業クォリティーなのが東日本だろｗｗ
終電の時間が、戸塚と小田原・大宮の隣と宇都宮が同じとか、バブル前の全く国鉄時代のまんまな東日本ｗ
で、子会社が増税分を下請けに転化が発覚して、公表第一号ｗｗ
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:15:48.21 /geALmKl0
JR東海の営業利益の形は他2社と比較するとずるいから地方の赤字路線も従来通りの本数厳守を紐付けした経営統合はありかもしれんと思う今日このごろ
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:17:14.30 NytPE7YX0
試算より大幅に金が掛かり運賃が高くなるのはいつものこと
無駄だらけだから
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:18:17.57 v/PAk+PF0
外国人観光客需要考えたら京都の方が良いんじゃねーの？
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:19:40.85 MgeTJt4M0
大阪もかなり人気だよ
事前情報が必要な京都はちょっとマニアックな部類
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:19:43.65 t/Kzy49p0
最近はTV会議が多くなって出張が減ったけど
本当に東京大阪間の需要なんて10年以上後にもあるんかいな
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:19:55.91 omflGVxz0
名古屋～大阪間の全額無利子貸付し建設国債と同等の40年か
それ以上の期間50年～80年で償還させれば文句も言えないだろ破格の好条件融資だし
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:23:00.19 MgeTJt4M0
お祭りや観光需要でもなければ人間が移動する理由はあまりない
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:27:29.48 SSFIBhtm0
>>289
重点が西というより、むしろ東京駅から新宿駅に中心地が変わっただけ。
都庁も移設されたくらいだしな。
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:29:23.78 Cr083CS+0
>>340
何のために長野県の意見を押し切り南アルプスを貫通するルートを推し進めたと思ってるんだ？
リニアは品川、名古屋、（全通したら）新大阪の速達利用のためのもの。
観光需要はそもそも考えておらず速達利用を阻害する京都経由ルートは検討の価値がない。
そもそもにして、東海道新幹線も京都を通る予定は計画時にはなく、東京オリンピック前の開通を融資条件とした
世界銀行が要求する工期を達成する為に急遽変更しただけであり、京都の観光需要を当て込んだものではないし。
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:30:00.01 /geALmKl0
>>343
それを蹴るほど東海にとって条件が悪いってのを国が理解しなきゃなｗ
WBCでも全試合ダルビッシュを登板不可能なのよ
星野に王の100倍の給料出しても王さんのような采配が不可能と同じ
最高の効率を出すには常に人的資源の限界がある
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:30:37.91 UI+UxbsL0
国家プロジェクトにしたら駅だらけになる
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:30:44.84 ixo9S7kV0
>>303
その名前生粋の日本人なのかなあ・・・
日本の技術進歩を邪魔したいのかしら？
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:33:05.37 9ZeKY7FI0
リニアには電磁波問題もあるしどうなんだろうな、乗りたい人間はあまりいないと思われるが
高圧電線塔で白血病やら癌やら出来るって言うし・・・・とにかく北陸新幹線があるからさっさと敷いてくれ
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:33:08.07 NCTCxcc10
>>69
JR東海がJR貨物の東京大阪間の運搬を邪魔しまくった経緯があるから気をつけないと
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:35:48.62 omflGVxz0
>>347
じゃリニアは名古屋で倒壊と酉に分割して運営やらせるぞといえば
火災のことだから簡単に折れる
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:37:29.27 pW1Bf9uY0
>>350
電磁波なら、車内なら鉄板一枚で十分防げるがｗ
外に対しては防げないけど、大部分はトンネルなんで大丈夫だろうし。
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:38:39.08 9ZeKY7FI0
>>353
地上駅があるけどそこんとこはどうなの？
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:40:02.87 rC2iRxwo0
政治家どもは結局「私たちが決めた」と実績をアピールしたいだけだから
この方が現実問題として、実際実務をやる立場として良いというより
政治家の格好の問題
本当にくだらない
混乱を起こすだけだって
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:42:37.01 oEYgoh2S0
このスレ読んでて思ったこと。
「リニアはやっぱ、東海一択でいいわ。外野に口出しさせるな！」
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:42:58.10 pW1Bf9uY0
>>354
列車通過時だけ、ホームと線路の間に可動式の鉄板を敷いておけばいいし。
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/25 19:43:27.70 SfA06GOmO
ただでさえ
震災復興や東京五輪で資材が値上がりしてるのに
全線開通を急がせたら、更に資材が値上がりして
JR東海の借金が嵩むだろ。
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:43:58.13 9ZeKY7FI0
>>357
そうする予定なの？
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:46:56.49 005WgXCT0
電磁波被害なんて実際、公害訴訟になるくらいのって
どうなんだろ
自分が持ってる携帯だって基地局までは電波飛ばしてるわけだし
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:47:29.96 8cvhmqVq0
国の借金がいくらあるか馬鹿安倍は判ってるんかな？更に３兆６千億円も
どこから捻出するつもりなんだろ。結局は国民がそのツケを子々孫々に渡
って払うことになるんだろうが。
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:48:35.03 VbWkBuOb0
てか東とか西とか言っているバカがいるが
東や西にリニアやる技術もノウハウもありませんからｗ
こういう事言うと、鉄道総研云々とバカの一つ覚えで
言ってくるバカがいるけど
そんなもんトヨタの株少し買ったから、ハイブリッドの
特許よこせと言っているのと同じだからねｗｗｗ
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:48:43.52 rC2iRxwo0
社会保障改革、公務員・人件費の無駄削減、国会議員定数の削減など
自分たちにとって都合が悪いことは何も決めようとしないのに
都合のいい、ぱっと見見栄えのよことだけホイホイ決めてドヤ顔のクソ政治屋
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:49:17.72 Sij2HEQ50
山陽新幹線を岡山で停めてたおかげで儲かったから
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:50:48.25 /geALmKl0
外国人が3割株式買ってる東の汚染は酷いな
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:50:49.14 pW1Bf9uY0
>>359
JR東海に聞いてみないとわからん。
ただ、原理上は鉄板一枚で十分防げる。
ほとんど通過するような山梨の途中駅なんかは、通過線と停車ホームとの間隔を十分大きくするだけでもいい。
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:53:20.83 9ZeKY7FI0
>>366
まあ中間駅は極力簡素化すると言ってる様子からするとそんな対策講じることも無さそうだが
同時開業なら北陸新幹線が米原から乗り入れ出来るから願ったり叶ったりだな
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:55:35.80 Y81VINj+0
>>366
東海のサイトに行って駅の構造見てこい
ホームはシールドされた空間だから
てか、今実験線の脇で普通に走行が
見られるから、そんなに気に成るなら
そこで測ってみろよ
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:56:00.77 7ezEjdf20
ごちゃごちゃうるさいからＪＲ東海が全部自前でやるっつったんだろうが
自民がぶち上げるくらいだから利権が凄いんだろうな
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:57:14.39 WOjKgknJ0
個人的にはいっきに大阪まで通してくれるとうれしいが、
なんか政治家が札束で強引に要求しているのがムカツク
なのでまずは名古屋まででいいや
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 19:57:58.15 sqj5vAaA0
JR東海は賢いな
環境や地質調査しないで突貫工事したら後々無駄な金を払う事になる
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:00:39.06 /geALmKl0
>>369
公共交通利権のひどさは万国共通
んでも厨ニ病レベルで神憑り的なダイヤを組めるのは日本だけ
これは車両性能と別なお話
ちと東海には四国の面倒を見てもらいたいね
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:01:01.51 piGh2i3R0
３兆６千億を国がＪＲ東海に無理矢理貸し付ける（無利子）
↓
工事が終わってみたら１０兆８千億かかってた
↓
７兆２千億を追加融資（なぜか有利子）
↓
経営破綻
↓
めでたく国営化
↓
レール間隔広がりまくり、トンネル内で車両火災出しまくり、ＡＴＳ壊されまくり
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:01:09.81 9ZeKY7FI0
>>372
北海道も
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:01:30.71 xbWi55Bg0
それでないと意味ないわな＜東京ー大阪
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:01:52.86 DjQpcOPUO
(･∀･;)生きてる内に開通しそうにないな
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:02:43.48 ttg6LxFd0
リニアができたから名古屋に繋ぐんじゃない。
名古屋に繋ぐためにリニアの開発を続けてきたんだよ。
そこのところ分かってるのかな？
悔しかったら、モノになるかわからない技術にでっかく投資してから言ってほしい。
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:04:04.92 9ZeKY7FI0
名古屋ってブルーカラーの街でしょ？別に用とか無いしな
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:05:01.82 rC2iRxwo0
無利子といえども許容を超える借金をしない
国からの圧力でも無理なものは無理という
上記のことを見る限り、JR東海は国鉄の体質はそれほど残っていない
地方議員の圧力で、赤字なのに儲かりもしない路線に飛行機飛ばして自滅したJALは酷かったが
そんなようには見えない
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:06:13.54 9ZeKY7FI0
橋下が満額回答お願いしますと言ってたから安倍がそれに応えたんだろうな
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:08:06.17 KYwC+UljI
JR東海が嫌なら、名古屋大阪間はJR西日本がすればいいじゃないか
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:08:14.32 z3WkdxT20
大阪まで一気に通せよ
名古屋で乗り換えじゃしょうがないだろw
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:09:03.17 IJ30q8Rl0
韓西人
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:09:35.59 9ZeKY7FI0
>>383
中部は韓国だったのか・・・・
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:10:20.86 v0yoKqeZO
>>360
（‘人’）
表皮効果って言うてな、携帯電波の周波数は高いから
皮膚の表層を通るだけ気にすんな！
仮に携帯電話電波の影響を怖れるならば
それより低い周波数のTVやラジオの電波はどうなるの？
名古屋テレビ塔で何か電磁波問題でも？
そもそも携帯電話は出力も低いし
IH(誘導加熱)
URLﾘﾝｸ(www.jema-net.or.jp)
IHクッキング。ハイブリッドカー。リニアには医学的な根拠を集める為にも人柱が必要
ただ１つだけ←
万が一、高電流『低周波』で感電したら黒焦げだよって事！
先の表皮効果で低周波は皮膚の内部に入り込みます。。。
電線の凧は電力会社に！
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:10:32.14 f9k4IYT20
大阪の駅は新大阪じゃなくて梅田の大阪駅につなげてくれ
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:10:55.53 jRH6v1Ox0
>>382
ホーム間エレベータ直結で乗り換え３分らしい
我慢しとけ関西人ｗ
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:12:01.74 9ZeKY7FI0
>>387
乗り換えるくらいならそのまま座ってるわ
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:13:40.55 QEBXqSRC0
自民政権が原発を止められないのは、リニア構想を手放したくないため。アレは巨大な利権だからね。
リニアはアホみたいに電気食うし、非常に有害な強い電磁波を沢山出すので利用者や周辺地域に深刻な
健康被害が出るという懸念が前からあるんだが、マスコミは全くそういうの報道しない。
URLﾘﾝｸ(www.gsn.jp)
「原発反対＝反日売国奴」という一部論調にはそういう利権がらみ。
そしてその様な 論調に加担しているのが「幸福の科学」というカルト団体。
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)l50
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:15:11.16 C81+5NqK0
JR西日本が絡むのはダメなのかね
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:16:24.38 NSB3bLwN0
国は金だけ出して口出さない
これがベスト
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/25 20:18:58.11 ttg6LxFd0
>>390
リスクが減ってから絡ませろって言われてもねえ。
絡みたいなら、過去の開発費の何割かでも出してからだろうねｗ