14/04/26 01:29:56.10 LQ9pFJB50
こういう場合は、JRに対して反訴するべきなんだよ。
高架橋にしておけば事故が起こらなかったとか、防犯カメラで監視しておけば
痴呆老人が侵入しても停止できたとか、言いがかりのような反訴をして、和解に持ち込む
のが普通なんだ。
弁護士の能力不足だね。
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 11:30:05.10 qU0baF2f0
鉄道敷地内ってのは鉄道会社の私有地であり、立ち入り禁止。
隔離された空間だからこそあんな速度で運行することが認められてるんだよ。
その立ち入りを制限された場所に不法に侵入して事故を起こし、運行に支障を
きたしたら、不法行為により損害を与えたことになり当然賠償の対象。
ちなみに路面電車の線路も軌道内通行可の標識なかったら進入禁止だからな。
反訴とか言ってる馬鹿は朝鮮人か何かか？
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 12:49:14.08 p6DIwswf0
つまり介護して面倒見てると責任があるんですね
認知症になったら独居で放置しとけばOK？
まだまだ元気だと思ってました、とか言っておけばいいのか
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 13:56:41.96 ZJ5FqHZq0
>>354
完全に同意。というか、法というものを勉強したら、
「不法行為で成した結果は、完全にやったものにある」
保護され不入を法で認められたところに、不法に降りて
なおかつクソ小便肉片で駅と電車を損壊したんだ。
乗り合わせた客と、電車を待つ人々にも小さくとも損害を与え、
それらすべてを総和すると当然に多大な損害にふくれあがる訳だ。
ＪＲはそれらを立て替えてるわけだよ。ＪＲは株式会社だ。
株式会社は出資者の物。営利のためにあるのが株式会社だ。
「株式会社と冠する以上、慈善事業じゃないんだよ」
社員として、保険請求。そして損害賠償請求は義務なのだよ。
この理屈が、認知症の会のような反慈善事業にはわからんのだよ。
権利と幸せな社会をうたい。各所から補助金と義捐金をせびる形態の
企業どころか、税金をフィルターしたカネで食いつなぐ圧力利権団体
がだ、日銭を必死で稼ぐ、一般の企業に五分どころか頭からモノいう
んじゃない！助けを求める家族をネタに利用するんじゃないよ。私はそう思う。
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 15:06:02.85 Fq9X6UES0
鉄会社の意見を聞きたい。
今のような認知症が多い社会にあって鉄道会社は鉄道の安全管理がどうあるべきか？
少しでも公共的使命感を持ってる企業なら、「損をしたから賠償請求だ！」ということより
こっちを先に考えろ。
次もあるから。
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 15:21:08.28 2BDsb4290
うつ病患者は認知症率健常者の６０倍
心臓発作率７０倍
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 15:35:26.09 QzK78OdDO
列車通過中誰でも侵入できるような造りにしとくからじゃん
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 15:39:44.83 4k/4kXE30
>>354
不法に侵入した本人は死んじゃってんだぞ？
遺族には不法侵入とか関係ないだろって話
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 15:57:21.43 ZJ5FqHZq0
>>357
法廷でのＪＲ側の最終弁論的な言はコレだ。コレは法廷で証明されている。
「当社の管理体制は、法に基づき適切に執行されており。
その条項に一切の過誤遅滞もなく。それは1審において証明されて
おります。
法に基づき、法廷において、運用に誤り無しと認定されているのであります」
2審でも、この部分は踏襲している。
では、どうやって請求額半減の根拠にしたかというと、
法で定められていない、それ以外のミス的なことを、
強引に和解的判決とする為に、受け入れたようなもんだ。
閉じられた鉄製の侵入防止柵に更に施錠していない（つまり開いてるのだと）
駅員が常に見守っていない（ホーム全部を常時見る人員を置かない）
そういう何処の鉄道会社でも守ってる法で定めていたこと、
それ以上の瑕疵を苛斂誅求して求めた弁護側の苦しい追及の弁を、
あえて認めることによって、この判決になったんだぞ。
何故なら、そうしないと、減額根拠を作れないからだよ。
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 16:00:09.22 YsJE0hDX0
お金がある人は払えばいいし、息子には請求しないというのは妥当な判決な気もするけどな
歳とったら金が全てだと思いやすいからみんな怒ってるんだろうけどね
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 16:11:38.16 3i/E5D6y0
>>360
これ、不法侵入で訴えられた訳じゃなくて「徘徊癖のある認知症の老人を、不注意により徘徊させ、結果線路に立ち入って列車を止めた」事に対する訴訟なのよ
だから遺族とか関係無い訳。老人の線路立ち入りじゃなくて、妻の監督不行届が焦点だからね
ペットの土佐犬を逃がしちゃって、人噛んで逮捕！とかあるでしょ？檻に入れられない分認知症の方がタチ悪いけどね
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 16:14:56.96 ZJ5FqHZq0
それにしても今回の控訴審では、醜悪極まりないのが、
責任逃れに汲々と終始し、母一人に全部おっつけて自分は逃げおおせた息子だ。
これはどの新聞も書かないが、
親族に責任がないなら、自分も20年同居してない。
妻は近くにいて生計を同一にしてるも同然だが、自分は相談受けることは
あっても、それは、親族だって一緒だ。長男だからと言って自分にだけ
監督責任は不当だ。自分も他親族同様に責任はない。
そう申し立てたのだ。だから判決で外されたのだ。
看護していく方針を決めていた自分と母に責任はある。
すまないと思う。だけど、ＪＲにも非はあるでしょう。
責任は私と母で、場合によっては指示した私に全責任が
あるから、何卒、情状酌量ある裁きをお願いします。
・・・こういうのが、息子であり、家の長たる長男じゃないのか？？
自分にも責任がないなんて逃げうつヤツに家の筆頭継承者の資格はない。
この判決で、主たる監護者、責任者から外された長男は、すでに他親族と
財産権について完全に同列だ。
何故なら、自分から主たる責任者じゃない。そういって逃げを打って、
裁判所が認めた（というより懲罰的に見逃した）そういう判決が出ているのだから。
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 16:19:50.83 ZJ5FqHZq0
この判決が出た後、数年以内に母が死んだら、名古屋か神奈川の裁判所で
この一族の財産分与の訴訟が起こるだろうね。
そして、それは各マスコミも取り上げまい。まさしくゴミ記事だからね。
紙面の穢れだ。
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 17:18:47.01 ZJ5FqHZq0
改めて、新聞記事とか読み返してみた。
ＪＲの非難と罵倒、介護の危機、痛みを理解しろ。
そんな文言ばかりで、被告たる遺族の状況について
書かれた記事は一文もない。あるのは理想の家族の介護例だけだ。
今回の控訴審判決は、これぞ名裁きである。
1審は法に基づいたまっとうな判決だった（これは被告弁護人が痛いほどわかるはず）。
2審は法から見えない範囲まで裁いて罰した判決だ。しかも、情状酌量にみえるという。
やはり、裁判所という司法のＴＯＰ成績の物がいく世界には、
伊達に優秀な人材は居ないのだと思う。
権力のしがらみと枷はあるが、力量を振るえる環境であれば、
こんだけの仕事を料理するのだなと思う。伊達にキャリアは積んでないと思った。
弁護士たる諸君に申し述べたい。
「勝ちたかったら、証拠と論拠をしっかりもってこい。裁判官の裁量は3/100％だ
どんなに勝たせたい相手でも、稚拙な裁判するなら敗訴させねばならない。
双方の持ち点は50点。だんだん減っていくのだ。勝ち目を拾いたくば48％の
ラインまでは自力で何とかしなさい。また嘘を暴かれる下手はするな。
我らの与える点は３点だけだ。48：47なら我らの背金員において決まるのが判決
しかし、今回の様に20：45みたいな比率だと、どうしようもない」
下手な裁判するもんじゃない。ましてや介護に関わるプロパガンダや法律事務所の
メンツ主導の訴訟なんぞ法廷侮辱でしかないからね。
」
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 17:21:29.01 ZJ5FqHZq0
↑誤字訂正
下から４行目、背金員＝責任だ。とんでもないミスタイプしてしまった。
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 17:21:31.77 Fq9X6UES0
>>361
社会の状況は変化している。
そんな現実に見合った対応が求められている。
既成の規則だけでは話はできないよ。
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 17:25:26.16 twHAFiEsO
どうせ損金処理するんだし
裁判までして遺族に請求する必要あるのかな。
故意なら別だが、痴呆ではある意味仕方ないような気がする。
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 17:32:38.65 ZJ5FqHZq0
>>369
事情は下記にある。損金ですまんし、敗訴勝訴関係なく、保険で補填される。
ＪＲはどっちに転んでも損がなく、保険会社の支出が上下するだけだ。
ただし、請求辞退行為だけは契約違背なので、絶対にＪＲは撤退だけはしない。
黙って、裁判結果を代理人に任せて、黙して語らず、業務遂行してればいい。
最初から、この裁判は、どう転んでもいいＪＲの殿様レースな構造なんだよ。
しかも、法的にＪＲは何の落ち度もない被害者という、ほぼ減点がない状況だ。
逆転に注ぐ逆転、奇策に次ぐ奇策で全てを突破しなくちゃならん被告側とは
どだい条件が違いすぎるんだよ。
>>143
>>223
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 17:37:47.49 ZJ5FqHZq0
損金処理と奇策で思い出したが、
生命保険の数千万と金融資産の5千万以上は母が相続してるが、
毎月家族全員の口座と親族やその他の通帳に、
生前贈与の限度額リミットぎりぎりづつ
弁護士の指示管理のもとに、裁判開始後から分配して、溶かすような行為してると
それはもう、裁判においても非常に心証悪くなると思うよ。
それは、税金逃れのみならず、賠償逃れ以外の何物でもない行為だからね。
そういうのも背景ではあるのかもね。
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 20:17:57.06 hGL5zqgH0
この事件が気になってスレ探して
>>143を読んだんだが
衝撃的だったわ
事件の見え方がかなり変わった
やはり裁判はいろんな側面から見ないと何とも言えんなあ
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/26 20:35:16.91 I+uOKAj80
このスレで安楽死とか言ってる奴は
本人の意思関係なく殺処分しろってことか？
安楽死しじゃなくてそれじゃ保健所だな