14/04/19 23:32:27.64 91Up+2L80
>>848
権利を主張するサヨクは義務を果たさないからな
情けないよ
871:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:33:03.49 4PaqaWra0
>>864
宣戦布告しようとしてたら、軍部がはやり立って真珠湾攻撃しちゃったから、
攻撃されたからやり返す口実ができた、こりゃ都合良いわ
ってな感じかなと思ってるけど(´・ω・｀)
872:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:33:21.42 EZnuyKId0
>>860
火を消すっていうけど、消せるのか？ｗｗｗ
今でいう化学消防設備なんかねえんだぞ。
ああ、発明としてあったとかそういうアスペトークはいらねえからｗ
実際もう戦後の話だぜ。まっとうな消防網が整備されたのは。
ところでここのネトウヨは警防団なんぞといっても知らないだろうなあ。
まあ無知だからね。ネトウヨの先祖って戦時中は刑務所いたんでしょ？
そりゃしらないよなあｗｗｗ
873:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:33:25.93 FuwXptgli
>>856
あほぅ(笑)
公務員と民間人が同じなわけねーだろw
軍人や警察官、消防士は命を投げ出しても民間人を守らなきゃならない。
民間人にはそんな義務はねーから、後付けでこんな馬鹿げた義務を課したんだろうが。
874:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:33:29.69 C8vBZnxP0
>>864
アメリカ人に言わせれば1930年代から1940年代だけは宣戦布告が必要だったとか言い出すんだよな。
アメリカは戦争において一度も宣戦布告なんてしたことが無い。
875:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:33:31.51 1ZSFG6hT0
>>853
>ひたすら日米同盟の亀裂入れようと頑張ってる赤やん
そんな人が、アメリカを批判せずに日本政府を批判するとはヘンだね。
876:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/19 23:33:43.06 Q+2uil6p0
>>848
ケネディ大統領の言葉
「国があなたのために何をしてくれるのかを問うのではなく、
あなたが国のために何を成すことができるのかを問うて欲しい。」
朝鮮人に理解出来るかなｗ
877:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:34:19.50 CpRwAKhV0
焼夷弾による爆撃だと分かっていながら素人が消せっていう時点で常軌を逸している
カミカゼとか本土決戦とか、つい70年やそこら前の日本人が言っていたことが恐ろしい
そして多分今でも本質的に変わっていない
国民性なんていうものは50年や70年では変わらないものだ
878:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:34:30.84 cajqXWj10
>>862
まあまあ、日本人同士でケンカするなよ。
米軍の焼夷弾にジェル状のガソリンが入っていたのは、間違いないよ。
ジェル状のガソリンを開発して軍に収めて大儲けしたのは「SHELL」だよ。
879:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:34:50.84 AyvIaCdS0
>>861
そのとおり。
国民が無差別に殺される状況を放置していた政府が悪い。
政府は、国家は国民を守らなければならない」っていつもﾈﾄｳﾖさんが言ってるじゃん。
安倍ちゃんも「国民の生命と財産をオマモリしますぅー」って言ってるね。
880:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:35:03.33 SHb3dsj+0
>>866
そのような戦術は取っていないが、そのような結果を招くことを知ってってやった。
同じだろ。
881:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:35:38.02 C8vBZnxP0
>>873
隣の家が燃えていてバケツや消化器が近くにあってもあなたは何もしないで119番した後ぼーっと見ているの？
自分の家まで燃えひろがっちゃうだろｗ
882:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:35:45.23 8aoIbiY70
>>862
＞それはお前の自由だよ、ただ人に強制するなキチガイ
お前こそＢ２９からガソリンを撒いたと決まっていると人に強制しているじゃないかｗ
＞お前がＢ２９に乗っていたわけでもないし
飛行機とガソリンの特性など物理の法則を無視して、
他人をキチガイ扱いしているお前は一体なんなんだ？
＞それじゃそのお前の証言の信憑性を疑っていいよな
お前の主張とは韓国人従軍慰安婦の言う事は全て正しい、
それを疑うのはキチガイだと言っている左翼と同じ知能レベルじゃないかｗ
883:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:36:33.17 RpN+Leqs0
>>1 なぜいま？
という思いがよぎったならば、隣国のことを真剣に考えてみよう
安倍政権はそれに備えようとしていると考えられる
884:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:36:47.81 EZnuyKId0
>>876
それはただの標語であってそれ以上のものではないってことに気が付かない
お前は勿論痴呆症ｗｗｗ 実際それ田舎のブラック企業の老社長がよく言うんだ。
実際問題あいつらのケネディ憧憬は殆ど病気だからな。
ケネディ大使をネトウヨはケッと思ってるが、もちろんリアルじゃ洋の東西を問わず
団塊層から絶大な支持を受けているってことは知っておくといいぜ。
ま、ネトウヨは知恵遅れのヒキコモリだからどうでもいいけどなｗｗｗ
885:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:37:08.43 H3Zk6/sw0
>>46
そういうことだよな。
886:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:37:11.93 05aGEm6h0
>>874
アメ公はさすがに賢いよ
我が国も宣戦布告などはもうしなくてよいだろう
宣戦布告は貴族的な品位の高い国とやる場合に限りアメリカのような下品な平民国にはする必要もない
887:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:37:32.09 1ZSFG6hT0
>>880
同じじゃないよ。
どんな空襲でも、逃げ遅れて死ぬ人が出ることはあり得る。
888:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:37:40.84 PBPj6fxZ0
>>53
北方４島と樺太は日本領だったろうな
889:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:37:41.62 t/JuOxYU0
バブル崩壊でも大震災でも歴史を教訓にしてるのかって思うね。
今は増税か。対米関係もそうだけど。
890:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:37:47.91 4PaqaWra0
>>871にピッタリの写真があるよ(´・ω・｀)
父ブッシュの時のだけど
日本が真珠湾攻撃した時もこんな感じだったんでわ
URLﾘﾝｸ(cdn.memegenerator.net)
891:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:37:49.76 CXJJrY2N0
戦後左翼教育で育ってしまった人達か・・・ｗ
不屈とか抵抗とか、共産主義国礼賛時代に日本の左翼達が大嘘と出鱈目を
撒き散らしながら喜びながら同じ様な事を言っていたっけ
事実を報道する事よりも、左翼の願望を最優先して活字にするから
他者が検証すると事実は全く正反対の出来事でしたって事だらけ。
宝くじに当たるような確立で偶然も有るが、作り話だらけだった
892:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:38:02.89 Y35BosiT0
>>879
それなら日本に負けて植民地にされた中国政府が悪い
日本に負けて慰安狩りされた韓国が弱くて情けないバカ
日本に負けて国を支配された北朝鮮の金日成が能無し
ってことになるが
いいのか？
893:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:38:05.73 LZv5nZbo0
>>873
なぜ国民国家・民主国家が徴兵制と切り離せない関係なのか考えてごらんよ
封建国家は領主の私物であるが故に、守るのは領主が雇う常備軍であり、領民は国を守る義務は無い
国民国家は国民の物であるが故に、国民は国を守る義務が生じる
894:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:38:20.28 ZAsHiUFV0
民主主義の今と比べたらそりゃ変なことばっかりにきまってんだろ
895:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:39:31.49 XGgIrKpQ0
>>37
ドーリットル空襲は昭和１７年（１９４２年）。
この文書は昭和１２年（１９３７年）。
アメリカと戦争するなんて予想してない時期だし、
上海をフライングタイガー隊（中国軍機に偽装した米義勇隊機）
が市街地に空襲してた頃。日本軍の重慶爆撃はその後。
896:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:40:21.33 SHb3dsj+0
>>887
それを意図してやっるかやらないか。
アメリカは民間人が沢山死ぬように工夫してたろ。
またループかｗ
897:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:40:36.22 1GTM92dl0
>>876
外国人のセリフを引用しても日本には合わないと思うけど・・・
日本人が考えた文章だけど、
一、国家は先祖より子孫へ伝え候国家にして我私すべき物にはこれなく候
一、人民は国家に属したる人民にして我私すべき物にはこれなく候
一、国家人民のために立たる君にし君のために立たる国家人民にはこれなく候
これが普通だと思うよ
898:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:40:45.12 4PaqaWra0
>>893
民主国家の国民が国を守るというのは、
自分とこの政治家がアホやって戦争にならないよう見張ることだよ。
だから戦争＝悪と分かってないと騙されるよ(´・ω・｀)
899:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:40:47.79 +qrWMO8z0
>>396
じゃあ、今竹島を占領してる韓国をボコボコにしてもＯＫなんだよな？
日本人が在日殺しまくっても問題ないんだよな？
先に攻めてきたのチョンだしな？ｗ
900:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:41:13.89 1ZSFG6hT0
>>896
被害が最大になるような工夫はどこの国でもやってる。
「周囲を火で囲んで逃げられないにした」という攻撃方法はしてない。
901:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:41:29.85 8aoIbiY70
>>862
＞それはお前の自由だよ、ただ人に強制するなキチガイ
お前こそＢ２９からガソリンを撒いたに決まっていると人に強制しているじゃないかｗ
＞お前がＢ２９に乗っていたわけでもないし
お前こそＢ２９の空襲に遭った訳でもないし、
飛行機とガソリンの特性など物理の法則を無視して、
他人をキチガイ扱いしているお前は一体なんなんだ？
＞それじゃそのお前の証言の信憑性を疑っていいよな
お前の主張とは韓国人従軍慰安婦の言う事は全て正しい、
それを疑うのはキチガイだと言っている左翼と同じ知能レベルじゃないかｗ
902:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:41:42.22 FuwXptgli
>>870
馬鹿かお前w
税金も払って、命まで投げ出させるか？
だったら税金は免除にならなきゃ話にならんわ。
国民にどれだけ義務と負担を課すんだよって話。
戦争指導者共は安全な場所から眺めているだけ、そんな馬鹿な話はねーわ(笑)
だったら松岡や近衛が真っ先に最前線に行けよとな(笑)
903:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/19 23:42:53.36 Q+2uil6p0
>>891
>>戦後左翼教育で育ってしまった人達か・・・ｗ
日本人として失敗作品。不良品を表に出してはダメだよね。
904:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:42:54.93 3RCo4Vlv0
WW2で一国だけ過給機にターボチャージャー実用化だもんな
P-47とかありゃ高高度防空も楽だったろうに
新大陸独占出来たのはズルいの一言だわ
905:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:43:02.46 MtaU9X790
＞本土決戦 １億総玉砕
国民を道連れに無理心中！
敗戦必至になった１９４５年（昭和２０年）初頭の時点でも、
旧大日本帝国陸軍の高級参謀たち、最高指導者たち、中堅将校たちは、
おしなべて、【本土決戦 １億総玉砕】と本気で叫んでいた。
１億の日本国民を道連れに無理心中すると固く決心していた。
906:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:43:18.81 cajqXWj10
>>880
聞いた話だから、正確じゃないかもだけど、燃えやすい下町をぐるりと焼夷弾で攻撃して、
中の住民が、外に逃げられないようにしておいてから、中の方を攻撃した。
と聞いたことがあるな。３月１０日の東京大空襲の時の話。
907:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:43:28.66 dJAqvl1Z0
>>899
そりゃOKさ。国際政治の力学の中でそう振る舞って
許されるものならな。
908:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:43:48.14 LZv5nZbo0
>>898
他国の権利侵害から自国を守るってのが抜けてるでしょw
自衛の戦争＝悪ではないと現在でも定義されているのは、偏に国際社会が自力救済の世界だから
909:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:43:52.22 1ZSFG6hT0
>>906
そのような攻撃方法は取っていません。
910:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:44:00.03 05aGEm6h0
大東亜戦争を考える際大日本帝國や帝國陸海軍のあら探しから入る者は敗北主義者である
この連中は敗戦を反省するのではなく肯定しているのである
なんという欺瞞であるか
911:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:44:09.12 MeqWaBfJ0
火に立ち向かえという現実を無視した言動が現実により打ちのめされただけ
当時の社会ではそれに反論できなかったとか関係ないのね
そんな戯言は現実により潰される
これは重要な教訓だけど未だに同じ構造の事を平然とやってるからな
912:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:44:43.61 C8vBZnxP0
>>891
そうなんだよ。
戦争中に軍部やマスコミの言うことを信じていた人って現代のサヨクから右翼呼ばわりされているけど、
それって少し前のサヨク全盛期にサヨクに染まってた人と同じ構造なんだよね。
要は全体主義者ってこと。その時代の社会で善とされていることを他人にも押し付ける。
押し付ける内容がその時代時代によって国家だったり反国家だったりするだけ。
欲しがりません勝つ迄は。と女学生に読ませた教師と広島で反戦の作文を女学生に読ませている教師の考えている本質は同じ。
913:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:44:44.82 FGOFgnVc0
>>887
日本兵捕虜が逃げようとしたら射殺したｗｗｗ
事実を直視しろ。現実から逃げるな。罪を認めろ。
914:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:45:40.25 EZnuyKId0
>>891
戦後の左翼教育は確かに悪かったなｗ
お前みたいないい年こいたおっさんが、そういう読むに堪えない悪文を
ドヤ顔で書けるようにしたってのはまあ戦後左翼教育の失敗だなｗｗｗ
ってかよくそんなひでー読みづらい文章書けるね。
ああ、そうか。お前左翼教育が嫌いとか言って登校拒否児やってたのかｗ
それでまともな文章が書けないってんなら納得だ。勉強しろｗｗｗ
915:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:45:47.36 dJAqvl1Z0
>>913
それ、アメリカに言えよｗｗｗ
916:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:45:57.03 SHb3dsj+0
>>900
日本家屋がどのような攻撃をすればどのような燃え方をするか調べ抜いた上で、大量の日本の民間人が逃げ場をなくして焼け死ぬであろう事を予見しながらその作戦を実行に移した。
これなら文句無いだろう。
917:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:45:58.46 LZv5nZbo0
>>911
戦前の空襲に対する認識なら、さほど現実離れはしてない
戦時の空襲の進歩がものすごい事になったので、時代遅れになっただけ
918:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:46:05.67 sjeTK19h0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) アヘン戦争
日本は嵌められたんですよ・・・今井雅之（俳優）
919:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:46:26.43 FuwXptgli
>>851
さらに、空襲のとき、建物の管理者・所有者・居住者などに応急の消火活動が義務付けられ、たまたま現場付近にいた人も消火活動に
協力しなければ、同じく500円以下の罰金が科せられた。
お前はよく読めw
義務を怠れば年収分の罰金だろうがw
こんなもんは狂気の沙汰だっつのw
920:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:46:54.74 nf17QAKi0
精神論でどうにかなるものじゃないことがわからなかったのかねぇ・・・
921:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:47:20.37 1DIe1noN0
消火に当たらなかったら東京大空襲で何人助かったのか試算出せば？
922:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:47:44.50 1ZSFG6hT0
>>916
どうやったら効率よく攻撃できるかは、どこの軍隊だって研究してることだ。
空襲で逃げ遅れる人がでるのも当たり前。
一般的なことしか言ってない。
923:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:48:58.89 FuwXptgli
>>881
火事と有事を同列に語る馬鹿(笑)
もはや馬鹿に付けるクスリは有りませんな(笑)
924:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:49:40.22 sRcWdCE/0
大量の目撃証言も、地方自治体の被害報告の記録もあるのに『周囲から空襲していない』と言い張る連中は、いったい何処の工作員なんだろうな？
925:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:49:43.46 1DIe1noN0
>>900
民間人の被害を最大にする工夫は「周囲を火で囲んで逃げられないようにする」
ではなかったのか、そうか
926:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:49:55.13 t3ustsn60
この国の為政者はキチガイだな
927:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:50:18.39 05aGEm6h0
>>919
皇国民なら自然に出来る当たり前のこともできない非国民相手の刑罰だからな
普通の人には関係ない
928:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:50:21.90 symG9xPL0
どっちにしても太平洋戦争当時の日本政府を擁護する気にはなれんな
駄目だろあいつら
929:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:50:55.40 /C1o6Q0X0
>>888
ついでに朝鮮半島もな
930:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:51:04.69 SHb3dsj+0
>>922
こんなに大量の民間人を殺す作戦を実行に移したのはアメリカ以外に無い。
どこもやっていない。
当時の法律でも犯罪だった。
931:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:51:04.75 cajqXWj10
東京大空襲でさえ、記憶も記録も曖昧になっちまってるんだものな。
従軍慰安婦や南京大虐殺も、誰の言う事が本当か、分からないな。
少なくとも東京大空襲については、早乙女勝元さんが書いた本が残っているが、
偏狭な右翼の人に言わせたら、共産党支持の左翼の自虐史観だと言われてしまうからな。
932:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:51:06.95 90vDeLYP0
まあざっと見たところ一つも出てこなかったから言っとく。十・十空襲も知ってくれ
東京より半年前に那覇が殲滅したから。それより前に八幡製鉄所空襲もあったがあっちは軍施設とも言えるからあれだが
933:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:51:09.20 3sWdwLuy0
他の軍隊はどうか知らんが日本軍は国民を守ろうと言う意識は薄かったよ
当時の軍幹部が一番気にしてたのは陸軍、海軍という組織の存続で
連中の本音では天皇とか国民とか割とどうでも良かったのが事実
だから降伏阻止しようとしてクーデター起こそうとしてたりするし
実際には天皇に忠誠心なんてなくって単なる飾りくらいに思ってた
これが事実
934:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:51:29.72 1ZSFG6hT0
>>924
そのような攻撃方法を取った証拠がなく、確認できないからだよ。
>>925
「周囲を火で囲んで逃げられないようにする」攻撃方法は取っていないし、
そこまで精密に爆撃できない。
935:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:52:02.74 4PaqaWra0
>>908
そうだよ。他国からの権利侵害があって、それから自国民を守るのは、そこの政府の義務だよ。
戦争になったら守るはずの自国民を真っ先に戦争させるんでは、守ってると言えないでしょ
守ってるのは国体だけ。中の人が全部移民になっても国体は残る、そういう話。
936:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:52:05.51 Y35BosiT0
>>920
じゃ、ほかにどういう方法があったんだ？
937:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:52:12.42 biBiREpT0
＞10日東京、12日名古屋、13日大阪、17日神戸と、大都市が次々と空爆され、
＞横浜を加えた5大都市が焼き尽くされる
重慶ガーとかいうレスがあるけど米国は日本人を滅ぼするつもりだった。
だから全ての主要都市を焼き尽くす計画だった。
排日法で日本人の結婚や出産を禁止して、収容所に隔離して強制労働させてた。
938:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:52:17.73 FuwXptgli
>>908
>>893
他国からの～は秋田県(笑)
お前、当時の戦争が他国から侵略でもされたんかいなw
完全に松岡の馬鹿の自爆じゃねーか(笑)(笑)(笑)
939:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:52:34.18 74oO3NJp0
初期消火しても駄目ならとっとと逃げなきゃ死んじゃう
のに教えない アホアホ軍部。
世界一アホ 負けて当然
940:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:52:37.37 FGOFgnVc0
>>915
ははは。>>887があまりにも見苦しいからからかったんだｗｗｗ
941:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:52:39.14 C8vBZnxP0
>>920
よく精神論批判をしてそれでおしまいって人が多いけど、
当時の日本は貧しくてものが無かったんだよ。
今のようにものがあふれていて技術もある時代じゃなかった。
無ければ無いなりにどうにかしよう、無いであきらめるなっていうのが当時の精神論なんだ。
そこだけ聞けば全く悪い考え方じゃないだろ。
物や技術でどうにかすればよかっただろと考えるのは現代人の目線だよ。
942:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:52:47.61 05aGEm6h0
>>933
いい加減なことをいうなよキモヲタ
943:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:53:15.88 PNNdeRMt0
アメリカの焼夷弾での爆撃の目的は名目は
市民の大虐殺ではなくて軍需工場の攻撃なんだよ
東條がアメリカは大工業地帯の生産力を誇ってるが日本も下町の津々浦々にある工場の力を結集するから総合力では負けてないと演説した
それをうけてアメリカは下町の軍需工場の攻撃として東京大空襲などをした
焼夷弾を使ったのは日本の建築物の特徴から最も効果的な攻撃方法だったからなだけで民間人を焼き殺すためではない
民屋の被害は工場を混ざり合ってるから仕方がないということ
そこでアメリカは大空襲の事前にはＢ29で予告のビラをまいてアリバイ作りをしている
というように、アメリカの言い分は焼夷弾による大空襲は
①東條の言う軍需工場を攻撃したのであって民間人の大虐殺を意図したものではない
②事前に民間人に退避するよう広告している
③民間人の退避を妨げたのは日本政府だ
ということなんだよ
もちろん事実はアメリカは日本の市民を大量殺戮して厭戦気分を誘導しようとしたのだがそんなことは認めない
アメリカは巧妙で日本は間が抜けている
944:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:53:27.83 StKcJCbx0
爆弾なら消火活動で消し止めるのがよくても
ガソリンを撒かれたらどうしようもない
945:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:53:28.83 k8+JNLWg0
本来、住宅地を爆撃するのはルール違反だからなあ
946:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:53:35.46 SHb3dsj+0
>>934
「周囲を火で囲んで」の部分は正しい。
そのような指示は無い。
だが大量の民間時に避け得ない死を与えた事実は動かない。
947:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:53:48.39 1ZSFG6hT0
>>930
米軍の無差別爆撃が正しかったと言ってるわけではない。
故意に「周囲から囲い込むように火をつけて、逃げ場をなくした」という攻撃方法は取っていないと言っている。
なぜなら、そのような攻撃を取った証拠が確認できないから。
被災者の体験談だけでは証拠にならない。
948:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:54:26.10 7RpowYYdO
>>919
それは初期消化
艦爆が75キロ爆弾1つ落としていきましたの想定。
B29の大空襲でその法律適用されたか？
中学生くらいの知識がなくても、小学生くらいのイメージ力あれば、人生経験で想像つく。
左翼は妄想逞しいけど、幼稚園児以下の常識なんだよね。
949:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:55:25.20 3RCo4Vlv0
>>920
レシプロで2000馬力出すのが如何に難しいかだなあ
いとも簡単にマーリンやらグリフォンやらが出てくる英米はやっぱ工業の下積みが違うわ
独すらDB603が上手く行かずにDB601のボアアップと水メタ噴射で漸く高高度性能吐き出して
しまいには諦めてジェットエンジンに切り替えた位だし
鎖国で土人状態だった日本はよくキャッチアップ出来た方でしょ
950:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:55:51.99 z1/r5P2o0
【歴史】避けられた原発被害、「原発は怖くない」「命を投げ出して消火活動をせよ」「御国を守れ」…原発事故の手引書、原発犠牲者増やす
ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397905365/
951:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:55:52.24 FuwXptgli
>>927
は？
馬鹿だろお前(笑)
平時の消化活動と有事の消化活動の違いも理解出来ないか？(笑)
もうな、ネトウヨは勝手に無意味に死んでこいよw
952:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:55:54.04 4PaqaWra0
>>941
貧しくても知恵はタダだろ。
＞無ければ無いなりにどうにかしよう、無いであきらめるな
どうにかしよう→そうだ！バカで従順な国民を犠牲にすればイケるかもな
こうだったんだろ。
＞無ければ無いなりにどうにかしよう、無いであきらめるな
どうにかしよう→戦争になれば我が大切な国民を犬死にさせる。そんなことは出来ない
何とか知恵を絞って戦争を回避しよう
180°違うな。
953:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:56:11.84 1ZSFG6hT0
>>946
大勢の一般人が死んだことは否定しないよ。
それと、「意図的に周囲を火で囲んで逃げられないようにした」は問題が別だ。
米軍はそのような攻撃方法を取っていない。
結果的にそうなったのと、最初から意図的にそうしたのでは異なる。
954:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:56:14.53 VBSIXQfU0
今も昔も庶民の生活なんかどうでも良いって思ってるんだろうな
欧米に比べて人権意識が劣ってるよね
だから戦争に負けたんじゃね？
955:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:56:18.80 /ci8WEFn0
>>941
そこだけ聞けばね。
実際はモノや技術を揃える努力もせず、
無茶をしなきゃいけないような方向にわざわざ国を導き
その挙句に「精神で凌駕すればどうにかなる」と吹聴してたから救えない。
そもそもその精神論を喚いて回ってた人間ほど、自分の行動を「立場上仕方なかった」で言い訳してんのよね
精神論は他人に犠牲を強いるための便法であって、自分は組織や立場のせいにして生き延びる
そんな醜悪な構図が生まれまくったせいで、本来あるべき「モチベーション」の価値までもが汚されてしまった。
956:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:56:28.01 05aGEm6h0
東京裁判とかいう茶番によると国際法に違反することは死を免れないほどの重罪らしいな
無差別爆撃に関与したアメ公も当然処刑せねばなるまい
957:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:56:36.49 sRcWdCE/0
>>934
周囲から空襲してるよ。
地方都市では爆撃機がどのコースを通って空襲していったか、被害情報と目撃証言から割り出している。
958:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:56:36.66 LZv5nZbo0
>>935
国民国家においては、国民は国に守られる存在であると同時に、国を守る主体でもあるのよ
だから国民国家は徴兵制と共に在る
軍人が専門職化すること自体が制度的にはイレギュラー(だが現実的にはそうならざるを得ない)なのよ
959:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:56:45.15 MtaU9X790
＞１９４５年（昭和２０年）１月１日の読売報知は第１面に、
当時の小磯国昭首相の年頭談話を掲載した。
「陸海軍の特攻隊に続き、１億国民も全員、特攻隊として
闘魂を鉄火と滾らし（たぎらし）、（自爆して）戦局を挽回しょう」
と訴えている。 嗚呼！
960:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:57:16.83 sQJrGErtO
ふと津波てんでんこを思い出したが・・・ふ～む
961:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:58:06.96 SHb3dsj+0
>>947
「周囲から囲い込むように火をつけて、逃げ場をなくした」という攻撃方法は取っていない。
これは正しい。
だが
「火をつけて、逃げ場をなくした」のは事実。
962:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:58:11.67 Y35BosiT0
>>939
じゃ、日本に負けた中国や韓国はもっとアホだったってことで＾＾
おまえアホだろ？
963:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:58:17.45 cajqXWj10
俺の知人で、自民党員の７０代の地主さんが、
「あの戦争で負けて良かったんだよ。あんなの長く続くはずがないよ」
と、ぽつりと言ったことがある。
共産党などを支持してる左翼の人じゃなくて、バリバリの保守の人が言ったから、
説得力があった。
964:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:58:56.26 74oO3NJp0
空襲が無差別とか言うアホいるけど
アホ軍部の一億玉砕ならその数百倍ヒデー事になってたんだが・・・
逃げるな自決しろ だろ最後は？で東條とか軍部は
ノウノウと生き残るんだから最高の売国奴でアホだ 吊るされて当然
965:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:58:57.92 4PaqaWra0
>>958
兵士は文字通り命をかけて国を守るんだから、その前段階で方向を決める国家も
政治家（とくに総理大臣）は言葉だけじゃなく命をかける覚悟で戦争回避に努力しないといけない。
966:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:59:02.57 FGOFgnVc0
ベトナムでは森林やら田んぼの上空をヘリで飛んで無意味に機関銃を乱射する。
逃げ惑う地上のベトナム人を見て大笑いしてさらに銃撃を加える。
アフガンでもイラクでも同じ。砂漠の上や都市の上で機関銃を乱射。
日本に対しても登校中の小学生に対してムスタングが機銃掃射。
麦畑に逃げ込んで伏せた当時小学生だった俺の母親の目の前を銃弾が縫っていった。
アメリカには無用な殺戮や暴力を楽しむ異常なＤＮＡを持った連中がけっこう沢山いる。
967:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:59:13.41 1ZSFG6hT0
>>957
>周囲から空襲してるよ
していない。
米軍の爆撃報告書にリトモザイクという地図と、爆撃照準点が乗ってるのだが、
意図的に周囲から火で囲んだという事実はない。
結果的に、そのように感じた被災民がいたのは事実だろうが、米軍が最初から
そのように意図した証拠はない。
968:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:59:29.41 05aGEm6h0
>>955
>実際はモノや技術を揃える努力もせず
そんな努力してるに決まってんだろ
富国強兵このかた
ただ十分な水準ではなかっただけだ
969:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 23:59:34.52 hhK0+tfv0
>>1
> ＮＨＫの朝の連続テレビ小説「ごちそうさん」の中で、主人公が「空襲なんて怖くないらしいですよ」と話す場面が出てきた。当時、政府は
>「空襲は怖くない」という誤ったイメージを持たせていたのだ。
實際に通常爆彈ならば怖くないのだがｗ
アメ公は途中から燒夷彈なる非人道兵器を使つたから被害が擴大した丈の話であつて
其までの通常彈であれば少し隱れてゐれば滅多に死ぬことはない。
970:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:00:09.01 jN1GZ/5E0
>>966
おじいちゃんもうボケが始まってるの？
971:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:00:14.37 7RpowYYdO
>>951
左翼はまともに話すことも出来ないからなぁ。
有事と平時の初期消化の話は必要ないから何もしてないけど、的外れなことを言い出して勝ち誇りたいのかな？
では、あなたのいう違いとは何？
俺の話にそれをどう繋げるつもり？
972:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:00:18.53 DVV7YN/k0
>>949
いとも簡単にじゃねえよ。
失敗の連続で試作機の墜落、工期遅れで設計者は死ぬ気で頑張って作ったんだよ。
優秀な試験パイロットが死んだことに罪の意識を覚えながら。
973:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:00:18.62 LGflupQn0
どんなに法をあげて擁護しようが
歴史上人物で非道な行為のランキングとしては
１、A級戦犯（本土決戦、１億玉砕計画 実現にまで至らなかったからあくまでも一部の人には下位の扱いだろうけど
２、スターリン（大粛清、「ソ連国防人民委員令第227号(原文)」によると、命令なしで自らの位置を離れたものは銃撃され、また戦車で轢き殺す命令を出しており、前線では兵士を後退させないため後ろに督戦隊の機関銃が設置された。
３、毛沢東（文化大革命、ポルポト辺りかな？
味方どころか国民にまでも死に追いやるような戦い方をさせた日本の指導者は史上最低だわな。沖縄戦など象徴的だろう。
974:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:00:43.62 RI1P+5jG0
>>963
そもそもその年代の自民党支持者ってのは
「大戦を支持し、戦後になって頬かむりした戦前の政党人」を批判した戦後第一世代の政治家たちを知ってるからね。
975:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:00:52.41 wZvCp0h50
戦時中の手引きはその時点での常識。
二次大戦まで民間を標的にした大規模無差別爆撃なんて物は無かった。
広報も当然その当時の常識に照らし合わせて作られる。
当時の人間に超能力じみた過分な想像力を持てと言う方が無理筋。
この記事を書いた人間は
「核兵器の破壊力、恐ろしさを周知しなかった政府のせいで広島長崎の犠牲者が増えた」
といつ主張し出してもおかしくないな。
976:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:01:06.26 6GmIrJ0si
>>948
お前は小学生以下の脳みそだなw
だいたいそんな机上論で済んだらそもそも不様に負けてねーからw
お前みたいな想像力の欠如した馬鹿が、当時の指導者だったからフルボコにやられたわけ、分かる？(笑)
977:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:01:06.26 B5hIYJEn0
>>965
戦争回避が至上命題なのではなくて、権利を守るのが至上命題
そのための手段として戦争がある
これが自力救済の世界
978:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:01:23.77 2P099D6C0
>>961
>「火をつけて、逃げ場をなくした」のは事実
規模の大小はあれ、どのような空襲にも当てはまることだ。
重慶爆撃で、逃げ遅れて死んだ民間人は一人もいないとでも言うのか？
979:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:01:27.82 4ssyosYf0
>>967
空襲の規模があまりにも大規模だったので、わざわざ周りから囲い込むなんて作戦を取らなくても、多くの民間人が逃げ場を失って焼け死んだ。
その効果を十分知りながらアメリカは実行に移した。
980:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:01:45.22 MtaU9X790
元から国民全て、お国の為に死ぬのが義務だったんだろ、日本は。
生きた国民はみんな非国民じゃね
981:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:01:59.14 05aGEm6h0
>>964
お前日本人なの？
982:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:02:28.27 7DI5XMSE0
>>1
日本側の空襲対応マニュアルの些細な不備を粗探しし、
国際法違反のアメリカを擁護、かつ、日本を貶める人の神経がわからない。
ファシスト国家と思い込んでいた日本が、アメリカに叩き潰されたにも関わらず、
経済大国になったことにルサンチマンでも持っているのだろうか。
983:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:02:50.83 OrFcfeH10
だいたい生きて虜囚の辱めを受けずて戦陣訓
の本陣のはずの 軍部 特に世界史上最悪アホ軍隊
帝国陸軍の上層部がノウノウと生きながらえて
あまつさえ法廷に掛けられてるてドュコト？ｗ
チョンの船長以下
984:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:03:04.62 sRcWdCE/0
>>967
その地図が何処の町の地図かは知らないが、実際の空襲で周囲から攻撃してるよ。
985:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:03:32.51 OFbQbdHI0
このスレには日本が好き好んでアメリカと戦争したと思い込んでるバカが
多すぎる、歴史を知らないのは情けないことだ。
986:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:04:05.72 DVV7YN/k0
>>955
>実際はモノや技術を揃える努力もせず、
その可能性がある時点ではしっかりやっていた。
>本来あるべき「モチベーション」の価値
そんなもの同時代の人間に判断できると思っているの？
あなたできていますか？例えば自分の家族に対して。
987:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:04:33.28 1ZSFG6hT0
>>979
結果的に大勢の人が亡くなったのと、最初から故意に周囲を火で取り囲んで逃げられないようにした、のでは
まったく異なる。
これを混同してはいけない。
>>984
奥住喜重の本に載ってるよ。
すべての都市で作成している。
意図的に「周囲から火をつけて、逃げられないようにした」という事実はない。
988:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:05:19.80 TrKa9dTA0
今空襲が起こるのかよ、そしてないか役に立つのか？その方法が
989:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:05:21.35 fYis/yZl0
>>938
同意。アメポチは米国以外を全て敵にする。米国が敵になった時のリスクを考えない。
1922年11月13日 米国が日本人の帰化権否認
1924年7月1日 米国が排日移民法成立。日本人の米国入国禁止
◆昭和天皇独白録「この（戦争の）原因を尋ねれば、...黄白の差別感は依然残存し...之を抑へることは容易な業ではない...」
↓
松岡洋右「余は､かって人生の発育期をこの国（米国）で過ごし､生涯忘れべからざる愛着の情をもつにいたった」
↓
松岡洋右が国連離脱演説。退場直後にオレゴン訪問。イザベル・ダンバー・ベバリッジの墓碑建立。日本は孤立し敗戦。
990:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:05:39.00 RI1P+5jG0
>>985
1941年に日本の舵取りをしてた連中は
上の世代から「そんなことしたら対米戦になるぞ」とさんざん警告されてた路線を1930年代に突っ走った張本人。
41年には彼らもようやく気づいたし
敗戦後は「本当は戦争したくなかった」と泣き言を言っているがね
991:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:05:45.00 dR/0gYF00
>>987
行動から意図は推察できるよ。
992:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:06:12.55 OrFcfeH10
涼んだフェリーの船長みたいだよな
「逃げるな」て自分は逃げる準備してやがる
そんなアホアホフヌケ オオバカ帝国陸軍。
千人単位でぶっ殺されるべきだった何がＡ級だ ボケが
993:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:06:18.78 hqd/TE00O
また大リーグボール並の変化球で因縁つけてきたな
あ、大阪か
994:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:06:20.06 P+c3Xx200
>>966
ボケた振りをして突っ込んでも無駄だぜｗ ぼうやｗｗｗ
995:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:06:27.37 cTmyg4Sc0
サイパン陥落が昭和１９年６月で、政府の東京の産業疎開閣議決定が昭和２０年の２月
なんだから、悠長なもんだよ。B29は存在が公開されてて、空襲があるのは分かっていた
はずなのにこの醜態だよ。
996:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:06:36.85 n7D8r7dm0
爆撃機が１０機20機の数では無い
3/10は８００機ぐらい飛んで来たんでしょう。
また別の夕方の空襲では、夕陽にジュラルミン色の機体がキラキラと光り
まるで赤とんぼの大群のようで凄く綺麗だったそうだ。不謹慎だが・
997:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:06:54.79 2P099D6C0
>>991
そうであってほしいというお前の願望だろ。
証拠もなしにあったと決めつけるのなら、南京大虐殺や強制連行だってあったことになってしまう。
998:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:06:58.67 4ssyosYf0
>>987
最初から民間人を狙った攻撃をアメリカはやってる。
これは故意である。
分厚いコンクリートべトンに囲まれた軍事施設に焼夷弾は効果が無い。
これほど大規模に民間人を殺傷した作戦は今に至るまで類が無い。
999:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:07:00.93 OFbQbdHI0
逃げ場をなくして
女子供も焼き殺す
原爆がまさにそれ
1000:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/20 00:07:06.90 mqDrp6KH0
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