【歴史】避けられた空襲被害、「空襲は怖くない」「命を投げ出して消火活動をせよ」「御国を守れ」…戦時中の手引書、空襲犠牲者増やすat NEWSPLUS
【歴史】避けられた空襲被害、「空襲は怖くない」「命を投げ出して消火活動をせよ」「御国を守れ」…戦時中の手引書、空襲犠牲者増やす - 暇つぶし2ch679:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:45:27.32 Y35BosiT0
>>660
そんな話きいたことないよ

日本軍は勇敢で規律正しいからね

ヘタレのくせに一般住民ばかり殺しまくる中国軍や韓国軍と一緒にするなよ

680:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:45:48.22 77fmp4h90
>>617
陸軍「絶対勝てっこないからどうさ海軍が戦争しないだろ陸軍はメンツにかけて言えないが」
海軍「絶対勝てっこないからどうさ陸軍が戦争しないだろ海軍はメンツにかけて言えないが 」

まぁ他にも暴走するマスコミや世論、
対アメリカを想定して予算をぼってた海軍、空回る政治家、軍、外交官の外交
結局満州事変辺りから太平洋戦争への避けられない道筋は出来てたわけだ

681:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:46:01.40 UD3n3P2R0
まず四角く投下して火の手で行方を塞いであとは絨毯爆撃

まあ住民を殺すための空襲なのだから当然といえば当然だが

682:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:46:12.50 QI3HF35q0
>>627
そういう政策とるなら消火機材を充実させ、
消火者の生命を守ることも一緒にしないとな。
実際はハタキ一本で消火ってw
自殺しろって言ってるに等しい。

683:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:46:35.27 5O72G7QJ0
>>656
宗教観もあるけど、日本って明治以後対外戦争で負けたことねぇんだよ。
それに日露戦で
「国家を上げてユダヤ人資本から共産勢力に資金援助までしてなんとか勝てた」
という実情を講和の為に余裕で勝ってますよ宣伝して回ったのよ。
(余裕でかってるのになんで相手からなにも引き出せねぇんだ。無能政府。つうのが日比谷焼き討ち事件の原因)


でその宣伝を昭和の軍部が鵜呑みにした。って説なわけ

684:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:47:12.81 dJAqvl1Z0
>>679

下っ端は勇敢だったが関東軍の将官がヘタレの巣窟だったのも事実。

685:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:47:27.83 +Obb77Sf0
空襲被害を避ける前に
民間居住区の空襲を避けられなかったの?アメリカさん?

686:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:47:36.57 aUcNm4Pf0
>>682

「愛国心で消せ!愛国心があれば消せる!!」だからなw

話にならねえよなwww

687:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:47:50.08 C8vBZnxP0
>>650
それはお互い様でしょ。
日本の民間人を殺すように末端のアメリカ兵に作戦を考えて指令を出したのはアメリカの軍部なんだから。
アメリカの軍部だって悪いんだよ。

688:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:47:52.89 FGOFgnVc0
>>667
明らかに周囲を取り囲むように焼夷弾を落としている様子が印象だと?
当時の米軍だって爆撃精度は狙った目標から数百メートルだぞ。
それが数キロ・十数キロとわざはずして爆撃できるか?囲い込むように。
もういい加減にマニュアル通りにやったからと言い逃れをするのはやめろ。
どんなに言い逃れしても実際に経験した人たちや高台から見ていた人たちの実際の話は語り継がれるのだから。
そして言い逃れをすればするほどにアメリカへの無用な憎しみだけが高まる。
もうやめろ。マニュアルではそうであったはずだが実際がどうであったかはお前は確認できていないと正直に白状しろ。
お前は実際の現場を見たのか?俺は実際に高台から見ている人から聞いた話をしている。具体的にだ。

689:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:48:07.75 Kj7VNVLM0
>>570
さすがキチガイ

>>360爆撃の前に、米軍機が空からガソリンを撒いたとか
建物にかかるとかどこに書かれてるんだ?
お前が批判するために建物にはかからない、ガソリンが気化してとかごまかすなキチガイ

>爆撃機から燃料を投下しても
燃料投棄は可能なんだろ、見たか見ないかの話だよ
米軍機が空からガソリンを撒くことは可能なんだろ
それがより延焼させられたかどうか物理の法則がどう関係あるんだ?

見たと言う人がいるんだろ燃料投棄は可能だとして
その人が絶対に見ていないと証明してみろよ

690:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:48:15.38 SHb3dsj+0
>>667
印象で人が死ぬかよ。

実際に多くの人が周りを火に囲まれ逃げ場を失って焼け死んだ。
米軍は「周りを火で囲め」というそのものズバリの指示は出していないが、焼夷弾で広範囲を焼き払えば当然そうなる。

結果が全てを物語ってる。

691:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:48:42.43 xRgsCnnf0
この手の嘘を、朝日新聞などが国民に広めていたんだよな。

マジレスだが。

692:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:48:59.56 NBWSY4Qg0
この戦争の反省が無いのは
イラク戦争の時人間の盾になりに行ったバカ共ってことだな

693:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:49:27.47 Y35BosiT0
>>675>>677

だったら汚職とワイロまみれの人民解放軍なんて

愛国心のカケラも無いウンコみたいな連中ってことだなw

日本軍から逃げまくってた弱い連中だからなw

694:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:49:58.91 1ZSFG6hT0
>>690
だから結果的にそうなったのと、そうなるのを意図して攻撃したのとは違うんだよ。

論理の通じない人多いなw

695:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:51:13.52 aUcNm4Pf0
>>693
いいから貴様は愛国心で焼け死んだ人を生き返らせろ!
愛国心があればできるはずだ!それができなければ貴様は非国民だぞ!!



696:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:51:21.20 WMzuJPTl0
>>643
>>646
>>657
>>680
なるほどね。
戦力を把握していたにも関わらずメンツで突撃した説がある訳か
まあ昔の人は良くも悪くも滅茶苦茶プライド高かったようだしなぁ

まあ長い目で見ればこの敗北は日本にとって必要だったんだろうけど、
当時を生きる国民にとってはさぞかし地獄の思いだったろう
でも仕方なかったんだよな。
言葉は悪いが仕方ないという表現が適切な気がするわ

697:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:51:44.61 C8vBZnxP0
>>657
それはわかる気がする。
今の中国の人民解放軍も内部は同じ状態でしょ。
みんな本音では日本と戦争なんかしたくないのに、それを言い出すと周りに蹴落とされて
出世できなくなるから誰もやりたいと思ってない挑発行為をなぜか繰り返している状況。

698:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:51:53.02 05aGEm6h0
>>684
お前は軍事のことを何も知らんな
あの時点でソ連軍の侵攻を国境線で食い止める力は関東軍には全くなかった
しかし後退して朝鮮軍と合流し半島防衛に徹すれば少しは優位に戦える
陸軍の戦術とはこういうものだ
残された満州在住民は勝ったあとで保護する
戦争ってのはこうものなんだよ
わかったか間抜け

699:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:51:56.97 SHb3dsj+0
>>694
元記事から読め。

批判の対象となってる空襲がどう状況だったという話だ。
この際アメリカの意図は関係ない。

700:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:52:35.52 3Fd5+Zui0
>>1
戦後のゴミ左翼のくたばり損ないが必至だの

701:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:52:50.32 /ci8WEFn0
>>680
海軍も1920年代までは間違いなく「先が見えて」た人間が舵取りやってたんだけどねえ
宮様と神様が海軍をメチャクチャにしてしまったな

702:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:52:54.23 5O72G7QJ0
>>691
その記事は国家の検閲を受けてまして。
反論なんて乗せられるわけねぇじゃんと

703:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:53:05.50 LZv5nZbo0
戦前の空襲はまだ牧歌的なところがあるからな
戦争末期の、都市を灰燼にするような激しい空襲を予測しろってのは無理でしょ

704:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:53:06.40 4PaqaWra0
>>656
これはもう定説なんだけど、戦後の日本も宗教意識はあったよ、20年位前まで。
「会社教」と言う名前だよ。

>>640
庶民の立場としては悪で合ってるだろ?
第二次大戦後の日本が敗戦国なのに成功したのは、奇跡なんだよ。
奇跡を2度も期待してはいけない

705:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:53:20.44 1ZSFG6hT0
>>699
>この際アメリカの意図は関係ない。

意図が最重要だろw
「米軍が故意に周囲を火で囲って逃げられないように空襲を行った」のが事実かどうかを問題にしてるのだから。

そのような作戦は取っていなかったのが事実。

706:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:53:24.49 8aoIbiY70
>>689
お前は何処までも馬鹿なんだなw
アメリカ軍が意味も無くガソリンを撒く訳が無いだろうがw
少しでも燃料を無駄にすると基地に帰還できなくなるだろうがw
お前こそそれを見たという証言が絶対に正しいと証明できるのかよw
韓国人従軍慰安婦の証言並みに怪しいぞw

707:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:53:45.61 xRgsCnnf0
>>702
反論?

え?率先して戦争を煽っていただろ。

708:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:53:46.70 dJAqvl1Z0
>>698

空想戦記はそのへんで^^

709:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:53:46.93 d8zNEPR50
そもそも民間人に対する絨毯無差別爆撃

710:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:54:12.43 Kj7VNVLM0
>>616
は?
>一般人を虐殺なんて当たり前なんだがw
何を言ってるんだw、アメリカ軍はだろ
一般市民の虐殺は条約で禁止されてるよ、だから東京大空襲はホロコースト

711:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:54:20.49 4oAo8Gb00
>>699
このスレを見ろ
お前たちアメリカの歴史捏造は終わりを迎えた

712:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:54:24.65 SHb3dsj+0
>>702
開戦前から検閲ってどうかな。

713:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:54:28.72 Y35BosiT0
>>695
そんな人民解放軍みたいなバカな愛国心は持ってないよw

人民軍といいながら自分の国民を戦車でひき殺すような

狂ったことできないよw

714:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:55:00.07 FGOFgnVc0
アメリカはジュネーブ条約に従ってマニュアル通りに日本兵捕虜を扱ったか?扱っていないだろうが。
そりゃあ。いくらでも適当にもっともらしい理由をつけて誤魔化しているが実際は違うだろうが。
本当にジュネーブ条約どおりにマニュアル通りに行動していたのであればなぜ赤十字のマークを付けた病院船を潜水艦で撃沈した?
アメリカ兵捕虜を返還し代わりに一般の日本人を乗せた本土への帰還船をなぜ撃沈した?両国が申し合わせたものだったろうが。
マニュアルがアリバイでしかない事に気付け。実際の運用の現実を直視しろ。現実から逃げるな。自らの罪を認めろ。

715:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:55:12.06 ZziwA1vp0
ナパーム弾は今は非人道的ってことで禁止されてるんだけどね。
今は禁止とは言えアメリカが公式に放棄したのは2001年のことだが…

常識人なら日本の「防空法」を非難する前にアメリカ軍の非人道性を非難するだろな。

716:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:55:29.74 OHL9aIQ+0
ルメイはこういう情報も手に入れた上で考えたんだろうなあ

717:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:55:46.56 2OppmI160
【政治】安倍首相、イルカ漁を語る 「祖先から伝わる慣習や文化、尊重されるべき」CNNとのインタビューで

614 :名無しさん@英語勉強中:2014/01/22(水) 11:29:44.49
東京大空襲って、ほんとに「追い込み漁」だよ。
アメリカ国内にわざわざ「模擬日本」みたいなのを作って、
家屋の燃えやすさとか、どうやったらたくさん殺せるかとかを、
何度も実験して、研究したんでしょ?

これね

URLリンク(devlin3.blog.so-net.ne.jp)

ちゃぶ台や座布団まで再現されている。
どうみても民間人殺戮前提の実験です。本当にありがとうございましたw

ちなみに隣に立っているのはドイツの民家。焼夷弾は効かないという実験結果が得られたらしい

718:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:55:50.05 /ci8WEFn0
>>696
冷酷な目線で言えば
「国家の舵取りを狂わせるガンだった陸海軍を政治から切り離すことができた」ってのが
二次大戦における日本の総括だったとも言えるからねえ

ただ、そのために払われた犠牲はあまりにも大きかったし
1930年代にもうちょっと先が見える人が発言権を持ってたら回避できてた可能性も高いだけに
「なんとかならんかったんかねぇ」と言いたくもなる訳ですよ

719:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:56:03.51 bEylLH5U0
っていうか、未だに当時の国際情勢に絡めて日本政府を見ず、日本叩きだけしているやつらってどんだけ進歩ないん?
真の世界平和を願うならできる限り公正で客観的な事実から世界がどうしたかったか、日本はどう動いたか、片手落ちにならないよう語って見たら?
いつも日本が悪いで終始してる連中ってヘンタイだろwヘンコリアンって言われても仕方ある舞い
アメリカなんざ1980年代近くまで露骨な人種差別があったのに、40年も前の日本は戦時に白人すら助けて
終戦後も帰ってきた白人相手に独立戦争を有色人種と一緒に戦い、結局ほぼすべてを独立さえたじゃん。

720:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:56:13.51 PP5Vgfdb0
当時のアメリカ兵の生命は安かった
だから多少の犠牲があっても
がむしゃらに攻撃、反撃して来た

ベトナム、イラク、アフガニスタン
みんな日本よりずっと甘い条件で戦えた
日本が一番アメリカが強い時期に戦って
貧乏くじを引いた

721:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:56:26.90 WMzuJPTl0
>>704
失礼した。
ご指摘通り庶民の立場・視点としては戦争=悪だと考える

722:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:56:41.85 +ORts+mvI
また一つ、反日媒体が増えたのか?

このアジアプレスのキチガイぶりがはんぱないんだが

723:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:57:04.98 1ZSFG6hT0
>>717
ドイツにも焼夷弾は落としてるよ。
日本向けより貫通力の強いタイプだけどね。

724:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:57:19.51 05aGEm6h0
>>701
陸軍の場合は満州事変までだな
支那事変から明らかにおかしなことになってきた
結局(天皇に嫌われた)石原莞爾が失脚し(天皇に愛された)東条英機が政治的に勝ってしまう体制が敗北を招いたと言わざるを得ない

725:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:57:27.36 77fmp4h90
>>696
説っつうかこれは散々検証されてるけどな
こないだまで年に一回当時の帝国海軍の生き残りが正式に集まって話し合ったりしてる
内閣で専門家集めて対アメリカ戦対策室作ってシミュレーションしてもどうやっても勝てないって結論出したし

勝てると思って戦ったは事実とは程遠いぞ
中にはそういうアホがいた程度

726:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:57:44.83 SHb3dsj+0
>>705
アメリカの意図って話に乗るなら、

全く日本家屋と同じものを本国につくり家具やその他の日用品まで再現して実験をしていた。
明文化されてないからその意図がないというのは大間違い。

727:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:57:47.86 4PaqaWra0
第二次大戦でアメリカの一般市民の死傷者数は、たしか1人。
ベトナム戦争でも同じだろうし、イラク戦争でも同じだろうし。
しかしさすがに、ベトナムやイラクの帰還兵に頭がおかしくなるのが余りに多くて、
やっと米国民も戦争反対の雰囲気が出てきた。
今ウクライナでアメリカが軍事行動しないのもそれが大きい

728:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:58:26.92 K3GLUFde0
今でもインターネットを通じて、メールやファイル転送の内容を
全てアメリカ様にご覧に入れている。だから国の安全保障も、
投資や研究開発もすべて筒抜けだよ。要人の弱みを握って操り、
国の内側から日本に向けて銃を撃たずに崩壊を誘っている。
資金と技術を吸い取ったら後は棄てるだけ。放射能汚染まみれの
国土になろうが、外国人投資家にとっては関係無い。

729:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:58:47.18 Kj7VNVLM0
>>597
お前気が狂ってるのか?お前こそ日本語大丈夫か? ID:WMzuJPTl0

ID:5O72G7QJ0
ID:f3gm+JmR0
お前の書き込みじゃないだろキチガイ

>>623
だから
ID:5O72G7QJ0
ID:f3gm+JmR0
お前の書き込みじゃないだろキチガイ在日
それだけのレスだよ

お前在日じゃないと人間の振りした病気か?

730:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:59:06.64 2OppmI160
「トルーマン回想録」は次のように記している。
"Japanese are beast. So are treated as"(「日本人は獣だ。だから、そのように扱った」)

その破壊力を試してみたい気持ちに駆られていたのだ。人体実験をしたかったのだ

 彼は日本から提示された降伏条件をはねつけ、日本への原爆投下を命じた。
しかも無警告で。2発も

そうしたうえでその降伏条件を認めたのだった。
彼は自分の行動を正当化するために、「原爆投下により 100万のアメリカ兵の生命が救われた」とする
「インチキ原爆神話」を積極的に広めた張本人でもある

ほんとうにありがとう、アメリカ民主党…

731:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 22:59:42.70 1ZSFG6hT0
>>726
兵器の効率が最大限になるような努力はもちろんしてるだろ。

まず周囲を火で取り囲んで~という攻撃方法は取ってないけどね。

732:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:00:35.74 aUcNm4Pf0
>>702
実際は軍部から金もらってたからなw
マスコミがw
反論なんか当然にして書けなくなってたw
公的な理由付けで「検閲」が登場してマスコミにとっては願ったり叶ったりw
「検閲があったから書けなかった」はマスコミの方便
実際は金もらってたから書かなかった、気付いたときには金もらえなくなってた上に書けなくなってたが真実w


現在も一緒だけどなw

733:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:00:43.45 5O72G7QJ0
>>712
日露の頃から検閲はあるよ

734:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:00:46.75 GTILtgOm0
>>721
一方的に侵略してくる悪い人たちがいるときにどうするのが「庶民の立場・視点として」の善だと思うの?

735:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:00:48.46 GnBHBysw0
ナパーム使ってる時点で大量虐殺する気満々じゃないか

736:つ飛虎@転載禁止
14/04/19 23:01:02.12 rtahpjf50
>>396
君がそれを今後の日本が手を出された戦争にも適用するならいいんだけどなw

737:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:01:09.20 4oAo8Gb00
>>714
アメリカ軍が日本兵の捕虜が処刑を言い渡しても規律正しく生活をしているのを見て、処刑は免除で帰国ができると言って大喜びさせた後、処刑を行うと言ってうろたえ泣き崩れる姿を見て満足した話を聞いたが

そんな下衆な事があるかと疑ったもんだが、アメリカが戦後やってきた事を見たら事実なんだろと思うようになったわ
日本に対するレイシズムはまだ続いてるな

738:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:01:24.79 EZnuyKId0
>>693
なにいってんの君。
それが何らかの煽りになると思ってるわけか?w これだから知恵遅れはwww
中国に汚職がない? ないんじゃねえのwww
ぼくちゃんかちこいでちゅねえ。

>>704
そんな定説知らねえよw
お前はあれか、ミイラかwww

739:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:01:43.07 Y35BosiT0
 
おらおら

人民解放軍日本語工作部隊の皆さん

勢いが足りないよ

もっと日本人に罪悪感と敗北感を植え付け

軍隊を憎み平和ボケするように洗脳工作しないとね

ちゃんと仕事しないと自分が粛清されちゃうよw

740:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:02:04.05 LZv5nZbo0
>>696
「戦わざれば亡国と政府は判断されたが、戦うもまた亡国につながるやもしれぬ。
 しかし、戦わずして国亡びた場合は魂まで失った真の亡国である。
 しかして、最後の一兵まで戦うことによってのみ、死中に活路を見出うるであろう。
 戦ってよしんば勝たずとも、護国に徹した日本精神さえ残れば、我等の子孫は再三再起するであろう。
 そして、いったん戦争と決定せられた場合、我等軍人はただただ大命一下戦いに赴くのみである」

――開戦が決まった会議後の永野軍令部総長の言葉

741:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:02:18.27 C8vBZnxP0
>>643
何故日本がアメリカと開戦をしたかについてはアメリカと日本の二か国や日本国内事情だけじゃなく、当時の世界地図を頭に入れて考えるべきだよ。
ソ連はドイツに西から攻めまれ、南方の日本に挟み撃ちにされることを恐れていた。
その解決策は日本をアメリカにぶつけることだった。
イギリスはドイツとの戦争にアメリカを巻き込みたいと動いていた。
アメリカはこの戦争で世界の覇者になり、経済的にも世界恐慌以来の不況を終わらせることができる機会とみなしていた。
ドイツはソ連にある油田を目指していた。
中国はアメリカに対日戦争の支援を欲していた。
アジア諸国は白人の植民地支配から脱出するため日本に助けを求めていた。
白人はそれが面白くないから、東南アジアの資源を日本に禁輸し、中国を支援した。

その中で日本はどう動いたのか。

742:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:02:24.20 yTEpyeCSO
当時の日本は家畜さえも一団となっていたのにな。

当時の空襲防空アニメでも見るかい?
URLリンク(www.youtube.com)

743:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:02:35.21 FuwXptgli
>>710
ネトウヨはホントに無知なんだなw
こんな無知がウヨウヨいるんだから呆れますな(笑)
お前はww2で民間人が何人死んだのかすら知らないのな(笑)(笑)(笑)

744:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:02:47.55 SHb3dsj+0
>>731
結果的にそういう死に方をする人がいることを十分知りぬいた上で実行に移したんだろ。

未必の故意ってのがあるんだぜ。

745:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:02:50.19 WMzuJPTl0
>>734
そういうことではなく、
戦争という事象は庶民にとっては死亡というリスクしかない
故に悪である

というだけの事を述べたまで

国家としては前にも悪にもなる

746:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:02:55.58 1ZSFG6hT0
>>727
>第二次大戦でアメリカの一般市民の死傷者数は、たしか1人。

これはあり得ないぞ。
日本の風船爆弾で、オレゴン州のピクニック中の子供たち+先生の合計6人が死んでるのに。

747:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:03:29.46 DJ0xtlfO0
>>40
プレキャストコンクリートに決まってんだろうがよ。

748:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:03:29.49 4PaqaWra0
>>734
戦争=悪と考えてるからこそ、「侵略」と言ってるんだよね?

749:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:03:45.27 81dZaVWl0
>>608
ま、韓国人も昔は日本に併合されていたので日本国民でしたがね
三十数年間日本国民だった。戦争も日本国民として日本人と一緒に
アメリカ、中国と戦ったのに、日本が負けたと知った途端
手のひら返しをして、自分達は三国人だ、関係ないと主張して
アメリカが見て見ぬふりする中、日本人を殺りまくり虐殺して
挙げ句、駅前の日本人の土地を奪い現在まで居座る。
在日特権もその時日本人を脅して奪った。
それを知らんふりして被害者ぶっている在日韓国人

750:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:04:05.29 vy/cM3vV0
なんかニコ動で見たな。
焼夷弾降ってきたら近隣と協力すれば消えるよ!みたいなの。
全然消せてなかったけどw

751:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:04:20.15 UGRB7Zg60
>>31
日本家屋のサンプルを作って試験してたんだが。

752:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:04:24.01 7D8gikJ00
>>18
便衣兵だから

753:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:04:42.90 M/6yMXAE0
森崎へ
ボールは怖くない
命を投げ出してキーパーをせよ
ゴールを守れ


754:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:04:42.92 J7WW9DHC0
機銃掃射はメチャクチャ恐かったと聞いた

755:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:05:24.07 dJAqvl1Z0
>>750

そもそもナパーム弾をバケツリレーで消そうったって、かえって
延焼を誘発するっつーもんだわ。

756:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:05:29.49 1ZSFG6hT0
>>744
>結果的にそういう死に方をする人がいることを十分知りぬいた上で実行に移したんだろ。

そこまで話を広げるのなら、どんな空襲だって逃げ遅れて死ぬ人がいることはあり得る。

757:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:05:43.84 nX406KOa0
日本人が沢山死んで大喜びなネトウヨ
「悪いのはアメリカだから逃げる必要は無い、その場で死んでろ」

758:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:05:50.66 EZnuyKId0
>>748
戦争が善なら戦争をやらない日本は不善だな。
どこでも世界の紛争地いって慰安夫でもやってくれば?
それでなければ訓練用の射撃の的とかw

お前にできることなんてその程度だろ。ルーザーwww

759:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:06:00.24 Kj7VNVLM0
>>615
お前は何処までキチガイなんだ?

>狭い空母の中でガソリンが気化したら、火花一つで引火して、大爆発をするけど、
B29が空母かよ

>>360
元レス読め、爆撃の前に、米軍機が空からガソリンを撒いたとか
で燃料投棄は可能なんだろ、米軍機が空からガソリンを撒いたと証言してる人がいる
その人が絶対に見てないと言えるのかキチガイ

>>630
でお前も何処までキチガイなんだ?

>>360
元レス読め、爆撃の前に、米軍機が空からガソリンを撒いたとか
燃料投棄は可能なんだろ、で米軍機が空からガソリンを撒いたと証言してる人がいる
その人が絶対に見てないと言えるのかキチガイ

760:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:06:11.25 rFiTVnfz0
水俣のお魚も安全って言われてお国が大好きな人は食ってたそうです

761:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:06:18.48 4oAo8Gb00
>>752
死ね韓国

762:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:06:30.07 4PaqaWra0
>>764
6人だったか。記憶で書いてたから。
ま、アメリカが攻撃をした日本や他国と比較にならないということが言いたい。
9.11までそれが「外国人に殺されたアメリカ庶民」の最大犠牲者数だったんだわ

763:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:06:32.23 xRgsCnnf0
当時のマスコミは、職業として、戦争を煽っていた。
朝日新聞は世論を戦争へと誘導した。

いまさら、誰もが知っていることを否定してもしょうがないだろ。

764:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:06:40.89 Mi0j8mcG0
>>1
どう考えても民間人標的に無差別攻撃している米空軍の方が悪い

765:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:06:55.97 SohvLRGr0
死ねチョンとしか。

766:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:07:07.74 /C1o6Q0X0
降伏するのが半年遅い。
硫黄島が陥落した時点で本土大空襲はもはや明白なんだから。
犠牲者100万人くらい減らせたぞ。

767:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:07:10.13 05aGEm6h0
「良い目的は戦争さえ神聖にすると人は言う
戦争はあらゆる目的を神聖にすると私は言う」
ニーチェ『ツァラトゥストラ』より

768:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:07:16.03 tt+c4xUS0
究極的に戦は負けちゃいかんってことだな…
負け戦が避けられない場合、黒焦げになるってことだな

769:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:07:21.55 GTILtgOm0
>>748
侵略はただの行為だけど他に同等の行為を表す言葉があればお好きにどうぞ
そもそも善悪で語れないことだからわざと善悪で書いてるとこに釣られてほしかった

770:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]・ω・´)@転載禁止
14/04/19 23:07:24.82 cShXxNZ40
>>1(゜_゜) また洗脳棒か…そもそも空爆する奴を叩かないで何故仲間を
守る為の行為を非難出来るのか?変質者ですか

771:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:07:26.30 qHImAHsY0
なぜ、アメリカの無差別殺戮を批判しないで
こういう日本政府が悪いって論調に持って行きたがるのかね?

772:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:07:54.06 2OppmI160
 アメリカ民主党のトルーマン大統領は原爆の惨状についての報道を一切禁止し、被爆治療を徹底的に妨害した。

そして、被爆者を「治療」せず「実験動物」のように観察する組織「ABCC」(原爆障害調査委員会と
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
訳されたアメリカ軍施設)を広島・長崎に設置した。

 トルーマン前米大統領は2日、CBSテレビ放送番組「今だから話そう」の対談に出演し、
「私は広島・長崎の原爆攻撃を指令したあとに、良心のとがめを少しも感じなかった。
これからも万一の場合、水爆使用はたしかだ(彼はこのときポール牧のようにぱちんと指を鳴らした)」
と語った。 

ほんとうにありがとう、アメリカ民主党…

773:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:08:21.64 SHb3dsj+0
>>756
だが最初から民間人を目標にした空襲は無い。

774:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:08:42.84 xRgsCnnf0
>>764
太平洋戦争の敗戦から何も学んでないね。

「負けたら悪」
「外交音痴は悪」
「小国にとって孤立は悪」

歴史を学べよ。

775:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:08:59.46 4PaqaWra0
>>758
戦争=悪と言ってるんだが??
過去レスわざと読まずに工作してるだけなんかな 意味不明(´・ω・`)

>>769
君「侵略する悪い人」と書いたよね?

776:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:09:17.95 Y35BosiT0
>>758

じゃ、戦争大好きな中国や北朝鮮みたいな民主主義の無い軍国主義国家は

ゴミ以下の国だなw

777:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:09:30.88 05aGEm6h0
そもそも民間人への無差別爆撃はアメリカ人の大好きな国際法に違反してはいないか?

778:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:09:33.21 C8vBZnxP0
>>745
>戦争という事象は庶民にとっては死亡というリスクしかない
本当にそうなのか?
まずそこに疑問を持ってみようよ。

779:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:09:39.43 NX9DtPIp0
>>770
消防士でもない一般市民が戻って何するんだよバーカ

780:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:09:55.92 bEylLH5U0
金儲けするために他国で戦争起こして来た戦争屋アメリカに善悪なんかないんだよ
白人にとって善とは食うために自己主張することで
日本人が考える道理的な善なんて彼らには存在しないって話
国境で区切られた国家も国の利益になる自己主張が善であるのはアメリカと似ている
と言うより日本が世界で著しく変わっているから海外bbsやyoutubeで希有な国だと評される

781:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:10:33.03 8aoIbiY70
>>759
お前が撒いたのを見た訳でもないし、
その証言の信憑性を疑わない馬鹿なんだなw
空からガソリンを撒く理由も必要性も無いし、
B29は機内の与圧の関係で、
機体に穴が開くと木っ端微塵になるので、
ガソリンを撒いて引火・誘爆を招くような真似をする訳が無いだろうがw

782:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:10:38.56 cajqXWj10
日本本土空襲の時に米軍が使った「焼夷弾」は、
金属の筒の中にジェル状にしたガソリンが入ってる物で、
落下するとジェルが飛び散り、四方八方に引火する。
油脂性の火焔だから、バケツの水ぐらいでは消せなかった。
また、焼夷弾の筒は、日本家屋の屋根を容易に貫通し、内部で発火した。

783:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:11:01.12 xRgsCnnf0
>>775
太平洋戦争の敗戦から何も学んでないね。

「負けたら悪」
「外交音痴は悪」
「小国にとって孤立は悪」

歴史を学べよ。

戦争が悪とか、それはお前個人の考え方にすぎないだろ。

784:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:11:30.38 GTILtgOm0
>>775
そうだよそこに釣られてくれないと
侵略する悪い人と戦う善い人なのか
侵略する善い人と戦う悪い人なのか

785:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:11:38.25 SHb3dsj+0
>>779
火消しに決まってるだろ。
消防士は戦争に行っちゃってるんだから。

786:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:11:42.71 4PaqaWra0
>>778
日本が敗戦したのに、戦後あれだけ成功して庶民にもプラスがあったのは奇跡
奇跡を何度も期待してはいけない

787:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:12:25.14 1ZSFG6hT0
>>773
ゲルニカだって多くの民間人が死んでるし、重慶爆撃だって結果的に多くの民間人が巻き込まれてるだろ。
日本の風船爆弾なんて、無差別攻撃の最たるものじゃないか。
風任せでどこに飛んで行くのかわからんのだから。

被害者意識だけが異常に強いんだな。

788:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:12:40.68 C8vBZnxP0
>>758
シリアに軍事介入しないオバマ政権は世界から不善だとみなされているのはなぜだろう。
考えてみてくれ。
戦争は一方だけが行うものじゃない。

789:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:12:46.97 wV5oEm7c0
ネトウヨが馬鹿なのをアジアを解放しようとしたという言い訳するところ
やったのは日本の為です

790:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:12:52.26 Y35BosiT0
>>757

アホか

日本人が死んで大喜びするのは朝鮮人とバカ左翼だ

昔からな

何でも脈絡も無くネトウヨたたきに結びつけるな

低脳工作員w

791:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:13:08.38 /ci8WEFn0
>>766
まあ、半年早く降伏できる日本ならそもそも1941年に戦争やってなかったんですよ。
役職上の決定権者が実質的に決定権を持てないという権力構造が
国家全体にも、陸海軍にも蔓延してた状況で
「やったら日本は負ける」と個々では分かっていたにもかかわらず日本は戦争に突入した。
そんでもってその体質を残したままだらだらと戦争が続いた。

体質改善なんてもんは、大病の真っ最中にできるわけがない。
そこで、この状態でも降伏せざるを得ないと思う奴が多数派になる条件が揃うまで
日本は戦争を続けざるを得なかった。「ソ連参戦」「二発目の原爆」「『無条件降伏』の主語が国家でなくなること」。

792:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:13:22.14 Mi0j8mcG0
>>774
正義面してるからブーメランされるだけの話だろ
何が敗戦から学ぶ(笑)だ馬鹿かお前は
んなの生命誕生よりはるか前からある当たり前の法則

793:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:13:28.80 guV2adI+O
非人道的な大量破壊兵器の使用を禁忌とする風潮はアメリカが日本へ核攻撃をしたからこそ教訓として残っている。

794:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:13:33.23 uFi2iqeg0
何この記事
アメリカの工作かな?
どんな御託を並べたって赤ん坊からお年寄りまで無差別に虐殺した事実は正当化されないよ

795:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:13:42.86 2OppmI160
114 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/10(月) 23:29:52.50 ID:4I6E/cco0>>38
去年だっけ?東京の下町の地下鉄駅を改築したら
防空壕で亡くなってた子供を含む一家が発見されたの。
身元まで分かったんだよね。白骨化してたけど衣類はそのままだったみたい。
蒸し焼きになったか、爆撃の激しさで壕が崩壊して圧死したか……

796:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:13:58.84 90vDeLYP0
>>782
わけわからん爆弾話に盛り上がってるな
マイクロプロセッサなんて当時はないぞ。空中で開いて固めたガソリン撒いて皆殺しってすげえ機能だが
自分が危なくないか?地対空砲は第二次大戦でも当然あるぞ

797:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:14:13.86 xRgsCnnf0
>>789
イギリスにそそのかされ、ロシアと戦争をさせられ、
欲しくもないチョーセン半島を管理させられた。

このへんから、日本の外交音痴っプリが際立ってくる。

798:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:14:21.01 FuwXptgli
>>770
>>当時の政府は、「命を投げ出して消火活動をせよ、御国を守れ、持ち場を守れ」
と命じていたのだ。

お前馬鹿なの?
なんで命を捨ててまで一般人がそんな事までやる義務があるんだよ?
狂ってんだろうが、頭大丈夫か?

799:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:14:36.60 05aGEm6h0
>>774
俺が戦後の失敗から学んだのは大東亜戦争を太平洋戦争と呼ぶ反省猿は何も学んでいないということだな
大東亜戦争の問題は第一次大戦の体制と軍備で第二次大戦を戦ってしまったことだ
第二次大戦のみから戦訓を引き出すものこそ同じ失敗を繰り返す
事実戦後の惨状はそういうものではないか

800:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:14:47.02 4PaqaWra0
>>788
オバマはノルウェーによってノーベル平和賞で戦争を封じられてる状態だし、金はないし、
米国民が厭戦ムード満々だし。
??どこの世界のマスコミ情報なの?

801:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:14:54.02 dJAqvl1Z0
>>791

思い切りは異常にいいのに決断力は鈍いという日本の悪癖が
いちばん打撃のでかい形で出てしまったという歴史の一幕でしたな。

802:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:14:59.73 yWL1PUgF0
空襲被害を避けるには米軍が空襲をしなければ良かっただけ

803:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:15:08.59 7Onzmt5W0
> ソース(アジアプレス 日本面、矢野宏氏・新聞うずみ火)

最近、平和とか差別って言葉と同じニュアンスで、アジアって言葉も不愉快な響きを含むようになった
見るだけで嫌な思いをするわ。どうせろくでもないこと考えてるんだろうなって思うから

804:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:15:20.93 C8vBZnxP0
>>784
そう。>>775はそこがわかっていない。
けど、それだけじゃないんだ。
世の中には悪い奴と悪い奴が戦っていることもあるし、悪い奴ともっと悪い奴が戦っていることもある。

805:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:15:47.35 ZAufYVA60
こういう戦時中の馬鹿げたメンタリティって日本のどの地域のものなんだろね
東京や関西圏の都市民のものではないことは確かだとは思うんだが

806:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:16:09.07 CRtIwax60
>>782
B29はナパームも投下した
ナパームはガソリンとパーム油の混合油をスライムみたいにゲル状化したもの
信管が炸裂すると周囲に飛び散り
くっつきながら燃えて何でもたいまつのように火だるまになってしまう

807:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:16:10.67 Y35BosiT0
>>787
被害者意識の塊なのは朝鮮人だよ

お前みたいなw

お前が日本人じゃないのはバレバレなんだよw

808:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:16:34.09 FuwXptgli
>>785
>>当時の政府は、「命を投げ出して消火活動をせよ、御国を守れ、持ち場を守れ」
と命じていたのだ。

お前馬鹿なの?
なんで命を捨ててまで一般人がそんな事までやる義務があるんだよ?
狂ってんだろうが、頭大丈夫か?

809:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:16:41.46 t/JuOxYU0
結局は政治家の保身なんだな。テロで殺されようが国内で暴動が起きようが
戦争を早く終わらせた方が被害は少なかった。

810:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:16:43.02 91Up+2L80
>>798
国を守るのは国民の義務だと思わないか
それは今も昔も変わらない

811:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:16:57.50 2OppmI160
日本人が死んで大喜びするのは朝鮮人とバカ左翼だ
日本人が死んで大喜びするのは朝鮮人とバカ左翼だ

アメリカは民家の密集する下町を焼き尽くした理由を
日本の軍需産業は家内制手工業が多いからとか言い訳してたけど
それ見るとあからさまに嘘だよねw民間人焼き殺す前提で爆弾開発してる

ちなみにその仮設木造民家の設計アドバイザーは、日本にも縁の深い建築家アントニン・レーモンド
前後しれっと日本に戻ってきて仕事再開してるし、文化財指定の作品も残ってる
帰化してまで戦時中も日本に留まり、終戦後は昭和天皇の助命に尽力した建築家ヴォーリズと比べると
なんだかなぁと思う

812:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:17:09.57 EZnuyKId0
>>790
ああ? 被害者自慢が大好きなマゾ豚ネトウヨ野郎がよくいうぜwww
韓国の被害者自慢も困ったものだが、それみて股間濡らして真似したがる
お前みたいな病身は実にろくでもない。

そんでおめえジャップに爆弾落とした米軍が日本各所を未だに占領しているのは
アジア太平洋の地政学的戦略から言ってすばらしい(メガネクイッ
とかドヤ顔で言ってっから恥知らずの侮日売国野郎っていわれるんだよw ネトウヨ。

813:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:17:10.04 yTEpyeCSO
焼夷弾源には濡れたゴザか布団被せて土を被せる

家屋に着いた火には水

水が逆効果になる焼夷弾の場合もあるので炎焼形態を見て見極める
消化には土を被せるか水

こんぐらいは当時の人たちには常識

814:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:17:30.09 qHRKR6hX0
>>796
対空砲って東京にどれだけ配置されてたわけ?

815:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:17:35.78 LZv5nZbo0
>>798
総力戦時代においては、それは世界的にも一般市民がやる作業だよ

816:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:18:08.87 bEylLH5U0
>>782
既に戦前にしっかり木造で燃え安いことを徹底調査していたところがアメリカらしい
まあ空襲体験者は爆弾より機銃掃射が恐ろしかったと皆口をそろえて語ってる
ゲームで悪いサルをの狩りをする感覚だったらしい
B29の乗組員が戦後、日本人は人間だと思わなかったという一方で、ドレスデン空爆は80歳超えても胸が痛むと語り
来日して空襲被害の写真を保存する寺を拝観して初めて
日本人もドイツ人と同じ人間だったと言っていたNHKのドキュメントをもう一度みたい

817:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:18:17.02 t2Q6C7wn0
俺の叔父おばの世代は八幡製鉄所が空襲に合ってw(^o^)
戦闘機と戦って落ちて行くのをみんなで見ていたんだってwww
「夜落ちて行くのはきれいだったな」「B29は大きかったな~」などと子供の頃に聞いた
父ちゃん母ちゃんは赤ちゃんだったり生まれてなかったんで何も聞けなかったよwww
製鉄所から10km離れた田んぼや家に爆弾落とすバカはいない、、、

818:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:19:09.58 C8vBZnxP0
>>800
それは主にアメリカ国民の世論。
他国の世論や、アメリカの中でもアメリカの国際的地位低下を憂慮するシンクタンクなどの意見だよ。
アサド政権が化学兵器を使ったにもかかわらず軍事介入をしなかったと批判されてるだろ。
誰でも知ってること。

819:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:19:45.19 xRgsCnnf0
総力戦になってしまったら、そりゃ市民も消火活動すべきだろうな。

問題点は、なぜ、そんな無謀な総力戦=太平洋戦争に突入したか。
なぜ、朝日新聞は、職業として、戦争を煽りまくったか。

なぜ、政治が無力で、官僚の暴走を制御できなかったか。

いろいろあるよな。

ただ、事実は敗者は悪。
これが歴史

820:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:19:48.82 4PaqaWra0
>>804
分かって書いてるよ。性善説じゃないもん。
>>784は性善説だろう。戦争をする時点で善なわけがない。

821:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:19:54.03 /ci8WEFn0
>>809
開戦決断のときならそうだな。対外戦争さえ回避できるなら後は分裂した日本同士でどうにかすりゃいい。
ただ終戦決断でそれやると、「分裂した日本」同士の戦いに加えてさらに米国が攻撃を継続するから
被害がかえって激増しちゃうという問題があってな……

昔から戦争ってのはやるのは簡単なのよ、やめるのが難しいんだわ。

822:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:20:19.99 91Up+2L80
>>812
焼き殺した米軍を恨むんじゃない
宣戦布告したのは日本だぞ
大東亜の解放のために最後まで戦ったんだ

823:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:20:47.86 8aoIbiY70
>>817
B29が目標を見失って使いそびれた爆弾を田んぼや家に落とす事もあった。

824:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:21:03.76 Y35BosiT0
>>812
お前みたいに

「私は日本人ではありません、外国の思想工作員です」

って、宣言して書き込んでも意味が無いんだよ。

どうせ中国か北朝鮮のチンケな工作員の分際で

エラソーにすんな

バーカw^^

825:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:21:57.42 GTILtgOm0
>>820
おまえの親が目の前で殺されても戦わないのが善だし庶民のためだと言うならそれでいい

826:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:22:04.26 7D8gikJ00
国民総動員されてたわけで
便衣兵だから仕方ない

827:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:22:05.41 PNNdeRMt0
>>705
アメリカの焼夷弾での爆撃の名目は市民の大量殺戮ではなくて軍需工場の攻撃なんだよ
東條がアメリカは大工業地帯の生産力を誇ってるが日本も下町の津々浦々にある工場の力を結集するから総合力では負けてないと演説した
アメリカとしては東京大空襲などの焼夷弾も攻撃の対象は軍需工場の攻撃であって
民間人の被害は民屋と混ざり合ってて区別できないから仕方がないということなんだよ
そこでアメリカは大空襲の事前にはB29で予告のビラをまいてアリバイ作りをしている
というように、アメリカの言い分は焼夷弾による大空襲は
①東條の言う軍需工場を攻撃したのであって民間人の大虐殺を意図したものではない
②事前に民間人に退避するよう広告している
③民間人の退避を妨げたのは日本政府だ
ということなんだよ
アメリカは実に巧妙で日本は間が抜けている

828:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:22:20.07 SHb3dsj+0
>>775
戦争は悪と言うのは簡単だが、戦争を終わらせることが出来るのもまた戦争。

829:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:22:34.15 2OppmI160
125 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/10/20(土) 12:20:01.66 0
石原慎太郎東京都知事は定例会見の冒頭でルポライター佐野真一氏について
「同和や被差別部落の問題について強い偏見を持っている」とした上で、

「私も被害者の一人。父親の本籍地に出かけ、石原一族は同和、部落ではないか、
と誘導尋問をしていたと報告があり、あきれた」と述べている。

↑佐野のアンカーがもろきみ・安田浩一・諸星カー・キチガイ記者「Hi everyone!」というのはホントなの???

●名前の変遷:「諸君、私はニュースが好きだφφ」→
「結構きれいなもろきみφ」→「諸星カーくんφ」→「Hi everyone!」 差別が大好き帰化朝鮮人!!

「Hi everyone!」←こいつのスレ立て自体、チョンコの工作活動なんで要注意な

830:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:22:49.13 tPiFxg6f0
>>3
本土決戦をやってれば、もう少し別の日本に成ってたんだろな

働いたら負けなんてほざくニートがゴロゴロ居る
腑抜けた日本には成らなかったんではなかろうか

831:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:22:52.08 goKgO75M0
当時の政治家や米軍幹部の証言に基づいて、
ルーズベルト大統領がソ連に異常な肩入れをして、
ドイツとの参戦を果たすために、日本を開戦 に追いつめた。

その後、当時の公文書公開が進み、ルーズベルトの背後でソ連 スパイの暗躍があったことが明らかにされた。
このニュースは、わが国の現在の国際情報戦略にも重大な警告を投げかけている。

832:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:23:05.95 qsyCe9H50
未だに結果論から歴史を語る幼稚園児のようなバカが存在することに驚く

833:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:23:20.94 yTEpyeCSO
当時の焼夷弾を解説、説明する番組
URLリンク(www.youtube.com)

当時の焼夷弾の恐ろしさを宣伝する映像
URLリンク(www.youtube.com)

834:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:23:21.99 05aGEm6h0
>>820
戦争は何であれ善である

835:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:23:29.79 xRgsCnnf0
戦争が悪?

そんなことは勝った国のセリフ
負けた国が、生意気に言うセリフでもない・

836:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:23:44.08 r3EtBylj0
>>39
米軍を災害と言ってる時点で説得力ゼロ

837:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:23:44.89 4PaqaWra0
>>818
国民とは、自分の暮らしが良ければそれでいいもの。
他国やシンクタンクはアメリカが軍事行使しないと自分の暮らしが悪くなる。
しかし21世紀の軍事はITを使った情報戦(ハッキングなど)と言われてて、
現にロシアはもうそうやっているのに、アメリカは軍需産業がデカくなりすぎて
自縄自縛になってるんだろ。

838:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:23:54.78 boJD0Be10
うわジャップw

839:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:24:10.71 XSWz94Jf0
なこといっても逃げたと思うんだけどな

840:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:24:16.98 pER1KUdX0
それにしても米空軍の火攻め戦略は容赦ないな。

目標地区を縦4マイル(6.4キロ)横3マイル(4.8キロ)の短形地域にきめ、
先導の中隊が100フィート(33メートル)間隔で一列に並び、高性能ナパーム性油脂焼夷弾で準備火災を起こさせる。
このナパーム性油脂焼夷弾によって、まず火の壁を目標地域の周囲にぐるりと作っておいてから、
こんどはM69型といわれるふつうの焼夷弾を、低空からぶちまけていく。

「東京大空襲」早乙女勝元p185

わずか2時間半の空襲で8万人が死ぬわけだ。

841:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:24:23.77 ROw39Q4p0
>>823
そのまま持って帰って、万が一着陸に失敗したら厄介、という面もあるな。
だったら海洋投棄しろよ、とは思うけど。

842:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:24:32.12 EZnuyKId0
>>824
おうおうおうおうおう、ネット弁慶ならぬネット公安兄貴おっすおっすwww
なんだよ、中国か北朝鮮かって絞れてねえのかよw
これだから未開なチョッパリはどうしようもねえなあ。

あと、なにチンケ? チンケなチンポはお前だろ?w
短小の分際でなにお前俺とタメの口きいてんのよ。敬語使え敬語www

843:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/04/19 23:24:35.16 Q+2uil6p0
>>808
考え方が朝鮮人だなw

844:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:24:45.67 AyvIaCdS0
民間人を無差別に殺戮することで、国民に厭戦・反戦気分を盛り上げ
反政府勢力による自壊作用を起こす。


戦争の定石テクニック。


無差別爆撃を許すような状況にしてしまった防空能力を突かれた。
その状況でなおも戦争続行してたから仕方ない。

無差別爆撃が始まったら降伏するのが国民を思いやる政府というものだ。


アメリカを攻めるより戦争続行した日本政府の責任だ。


国際法なんか持ち出しても嗤われるだけ。

845:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:24:55.36 LZv5nZbo0
国際社会が自力救済が基本の世界なんだから
救済の手段である戦争が無くなる訳はないわなw

846:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]・ω・´)@転載禁止
14/04/19 23:25:24.04 cShXxNZ40
>>779(゜_゜) 延焼を抑える行為をバカとおっしゃるの?へぇー君は火事が広がるのを
だまって見守れる人間なんだぁー

因みに当時の家屋は99%木造…延焼を抑える為に風下の民家を壊して被害を抑える
って時代なんだよね~消防士って現代の消防車のような重機を使う時代じゃ無いん
ですけどw

847:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:25:28.18 1ZSFG6hT0
>>816
艦砲射撃も怖かったという話は聞くね。
空襲だと、飛行機のコースをみてれば大体どの辺りに落ちるのかわかるけど、
艦砲射撃だとどこに落ちるのか予想がつかない。
しかも横から飛んでくる。

>>817
八幡空襲ということで、東京大空襲以前の空襲であったなら、9000メートルぐらいの高高度から落としていたので、
大きく狙いが外れることはあった。
特にジェット気流の追い風に乗って飛ぶと、速度がすごく速くなるんだよ。
で、とんでもなく外れてしまう。

>>840
>まず火の壁を目標地域の周囲にぐるりと作っておいてから

そのような攻撃方法はしていない。

848:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:25:48.15 FuwXptgli
>>810>>815
ろくに国家が国民を守れないのにか?(笑)
国民をしっかりと守ってから偉そうに義務を課せよ(笑)
本当にネトウヨってのは愚かだね。
軽々しく言うもんじゃねーから。
本当にネトウヨの言葉は軽い。

849:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:25:56.47 FGOFgnVc0
>>737
半分だけ同意する。アメリカは変わっていないが日本との関係では一部変わっているところもあると自分は考える。
まるで変わっていないのは現在のオバマ政権をはじめとする連中。
当時はともかくとして現在は変わっていると思うのが米軍との関係。
何だかんだと言っても実際にコブシで殴り合った者同士ならでは不思議な相互理解はあると考えている。
しかし。それは本当の意味でのプロフェッショナル同士の間の話でオバマ政権でドヤ顔しているちんけな連中はまったく別だ。
太平洋戦争中だってアイスクリームも配給で水兵たちが並んで待っているのに
それを押しのけて米本土から着たばかりのガキな士官たちが押しのけて先にアイスクリームを受け取ろうとして
それを見た艦隊司令官が「さて!私も並んでアイスクリームをもらおうかな!」と大声で叫んで列の最後尾に並んで
無法な士官たちを睨み付けたのも有名な話だ。

850:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:26:32.67 MtaU9X790
>>762

それは国無差別爆弾だろ
何処の国に届くか分からんだろ

851:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:26:35.04 C8vBZnxP0
>>808
それはね、火がついた沢山の建物を放置しといたら、その火の手でたくさんの人が死んでしまうからだよ。
他の人が消化してくれなくて町中炎に包まれたら自分だって逃げ場がなくて死んでしまうだろう。
助け合いなんだよ。

「命を投げ出して消火活動をせよ、御国を守れ、持ち場を守れ」 っていうのはいわばスローガンみたいなもので、
いざという時に迷わず行動できるように伝えておくための伝達手段だよ。

そういうつもりでやってくださいよって意味。

852:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:26:44.12 cajqXWj10
>>796
ごめん、マイクロプロセッサとか知らない。あなたが何を言おうとしてるのか、よく分からない。

>>816
日本本土空襲で使われた焼夷弾は、日本の木造家屋を燃やすために開発された専用兵器だったらしいから、恐ろしい。

853:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:26:52.65 7xSOXVZZ0
早稲田大学の水島朝穂教授って
ひたすら日米同盟の亀裂入れようと頑張ってる赤やん

854:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:26:58.63 4PaqaWra0
>>825
いきなり庶民が殺されるわけないので、まず宣戦布告があって戦争が始まって
死ぬのはプロの戦闘員だけ。庶民が殺されるのなんて、戦況がずっと進んでからだったろ?少なくとも日本は
戦争=悪と思ってないと、最初の段階で政府を支持してしまったりするじゃん。

855:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/04/19 23:28:30.61 Q+2uil6p0
>>848
でもナマポで国の世話になってるお前ww

856:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:28:40.23 LZv5nZbo0
>>848
発想が逆やな、国民国家は国民しか国を守る人間は居ない
軍人も消防士も皆国民なのだから

857:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:28:44.62 05aGEm6h0
>>844
東京裁判とかいう茶番はもっぱらその国際法とやらを規範として裁いているらしいじゃないか
ああいうアングロサクソンの悪知恵をこちらも使ってやるのも悪くはあるまい

858:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:28:49.58 relWRPRH0
>>642
沖縄の久米島の民間人殺してたよ日本は

859:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:29:04.60 FuwXptgli
>>843
いや、ろくに戦争のむなしさ、悲惨さを頭んなかでイメージトレーニング出来ないおまエラネトウヨほど、朝鮮人に酷似している生き物はいないからさ(笑)

860:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:29:30.78 nJjsBfwv0
誰かが火を消さないといけないじゃん。
待ってれば消防車が来てくれるとでも思ってるのか?
一般市民が大虐殺されてる超異常事態を非難しろよ。

861:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:29:32.75 wXmQu2Kf0
で、つまり、空襲した米軍より、

日本が悪いってか??

862:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:29:36.78 Kj7VNVLM0
>>781
>B29は機内の与圧の関係で、
>機体に穴が開くと木っ端微塵になるので、
>ガソリンを撒いて引火・誘爆を招くような真似をする訳が無いだろうがw
お前がそれを見た訳でもないし、お前がB29に乗っていたわけでもないし

お前すべての証言の信憑性を疑うキチガイなんだ
それはお前の自由だよ、ただ人に強制するなキチガイ
見ていないと証明できないなら、見たと言う人がいることは認めろよキチガイ

>真似をする訳が無いだろうがw
お前個人の感想が証拠か

それじゃそのお前の証言の信憑性を疑っていいよな
お前の言ってることはすべて嘘だろ
>その証言の信憑性を疑わない馬鹿なんだなw
だろ
いいからキチガイ
燃料投棄を一切していない、見たと言う人はいないと証明してみろよキチガイ

863:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:30:17.32 7RpowYYdO
ブチッ こいつマジで表に出ろ!と思ってしまった。
元々は軍事関連に対する局所的な空襲を想定。
守れるものは守りたいと思うのは当然。
しかし、局所ではなく不特定の民間人を狙った大量虐殺空襲だった。
斜め上いく鬼畜だった。
まあ、今更恨んでも仕方ないし、今はアメリカと同盟組む仲。
これから未来、こんな悲劇が再び起きないように核武装しようになる。

864:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:30:23.63 SHb3dsj+0
>>854
そう思うだろ? 意外なことにアメリカは宣戦布告をしたことが無いんだ。

しかも大陸では戦争が始まる前から、日本人が虐殺に遭う事件が頻発してた。

865:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:30:54.50 rUEHvwUP0
まず外周囲んだあとに居住区に焼夷弾ぶっこむような真似されたら
マニュアルなんぞ関係なく死ぬだろ

866:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:31:16.27 1ZSFG6hT0
>>865
>まず外周囲んだあとに居住区に焼夷弾ぶっこむような真似

そのような攻撃方法は取っていない

867:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:31:33.03 eR3ctGyW0
どの国も政府はロクなことしねーな
特に日本政府と軍隊

868:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:31:43.79 Y35BosiT0
>>844

一般住民を虐殺することで外交上の優位を得ようとする


それは100%テロリストの論理だぞ!

いいのかそれで?


それならアメリカも中国もロシアも

すべてのテロリズムを容認しないといけなくなるぞ

869:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:32:12.98 05aGEm6h0
>>854
戦争は完全無欠の善なのだから開戦に熱狂的な支持が集まるのは当然のことだ
勝負事である以上負けることもあるが勝利の美酒に比べれば物の数ではない

870:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:32:27.64 91Up+2L80
>>848
権利を主張するサヨクは義務を果たさないからな
情けないよ

871:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:33:03.49 4PaqaWra0
>>864
宣戦布告しようとしてたら、軍部がはやり立って真珠湾攻撃しちゃったから、
攻撃されたからやり返す口実ができた、こりゃ都合良いわ

ってな感じかなと思ってるけど(´・ω・`)

872:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:33:21.42 EZnuyKId0
>>860
火を消すっていうけど、消せるのか?www
今でいう化学消防設備なんかねえんだぞ。
ああ、発明としてあったとかそういうアスペトークはいらねえからw
実際もう戦後の話だぜ。まっとうな消防網が整備されたのは。

ところでここのネトウヨは警防団なんぞといっても知らないだろうなあ。
まあ無知だからね。ネトウヨの先祖って戦時中は刑務所いたんでしょ?
そりゃしらないよなあwww

873:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:33:25.93 FuwXptgli
>>856
あほぅ(笑)
公務員と民間人が同じなわけねーだろw
軍人や警察官、消防士は命を投げ出しても民間人を守らなきゃならない。
民間人にはそんな義務はねーから、後付けでこんな馬鹿げた義務を課したんだろうが。

874:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:33:29.69 C8vBZnxP0
>>864
アメリカ人に言わせれば1930年代から1940年代だけは宣戦布告が必要だったとか言い出すんだよな。
アメリカは戦争において一度も宣戦布告なんてしたことが無い。

875:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:33:31.51 1ZSFG6hT0
>>853
>ひたすら日米同盟の亀裂入れようと頑張ってる赤やん

そんな人が、アメリカを批判せずに日本政府を批判するとはヘンだね。

876:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/04/19 23:33:43.06 Q+2uil6p0
>>848
ケネディ大統領の言葉
「国があなたのために何をしてくれるのかを問うのではなく、
あなたが国のために何を成すことができるのかを問うて欲しい。」

朝鮮人に理解出来るかなw

877:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:34:19.50 CpRwAKhV0
焼夷弾による爆撃だと分かっていながら素人が消せっていう時点で常軌を逸している
カミカゼとか本土決戦とか、つい70年やそこら前の日本人が言っていたことが恐ろしい
そして多分今でも本質的に変わっていない
国民性なんていうものは50年や70年では変わらないものだ

878:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:34:30.84 cajqXWj10
>>862
まあまあ、日本人同士でケンカするなよ。
米軍の焼夷弾にジェル状のガソリンが入っていたのは、間違いないよ。
ジェル状のガソリンを開発して軍に収めて大儲けしたのは「SHELL」だよ。

879:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:34:50.84 AyvIaCdS0
>>861


そのとおり。

国民が無差別に殺される状況を放置していた政府が悪い。


政府は、国家は国民を守らなければならない」っていつもネトウヨさんが言ってるじゃん。
   
  
  
安倍ちゃんも「国民の生命と財産をオマモリしますぅー」って言ってるね。
   
      
 

880:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:35:03.33 SHb3dsj+0
>>866
そのような戦術は取っていないが、そのような結果を招くことを知ってってやった。

同じだろ。

881:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:35:38.02 C8vBZnxP0
>>873
隣の家が燃えていてバケツや消化器が近くにあってもあなたは何もしないで119番した後ぼーっと見ているの?
自分の家まで燃えひろがっちゃうだろw

882:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:35:45.23 8aoIbiY70
>>862
>それはお前の自由だよ、ただ人に強制するなキチガイ
お前こそB29からガソリンを撒いたと決まっていると人に強制しているじゃないかw

>お前がB29に乗っていたわけでもないし
飛行機とガソリンの特性など物理の法則を無視して、
他人をキチガイ扱いしているお前は一体なんなんだ?

>それじゃそのお前の証言の信憑性を疑っていいよな
お前の主張とは韓国人従軍慰安婦の言う事は全て正しい、
それを疑うのはキチガイだと言っている左翼と同じ知能レベルじゃないかw

883:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:36:33.17 RpN+Leqs0
>>1 なぜいま?
という思いがよぎったならば、隣国のことを真剣に考えてみよう
安倍政権はそれに備えようとしていると考えられる

884:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:36:47.81 EZnuyKId0
>>876
それはただの標語であってそれ以上のものではないってことに気が付かない
お前は勿論痴呆症www 実際それ田舎のブラック企業の老社長がよく言うんだ。
実際問題あいつらのケネディ憧憬は殆ど病気だからな。

ケネディ大使をネトウヨはケッと思ってるが、もちろんリアルじゃ洋の東西を問わず
団塊層から絶大な支持を受けているってことは知っておくといいぜ。
ま、ネトウヨは知恵遅れのヒキコモリだからどうでもいいけどなwww

885:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:37:08.43 H3Zk6/sw0
>>46
そういうことだよな。

886:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:37:11.93 05aGEm6h0
>>874
アメ公はさすがに賢いよ
我が国も宣戦布告などはもうしなくてよいだろう
宣戦布告は貴族的な品位の高い国とやる場合に限りアメリカのような下品な平民国にはする必要もない

887:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:37:32.09 1ZSFG6hT0
>>880
同じじゃないよ。
どんな空襲でも、逃げ遅れて死ぬ人が出ることはあり得る。

888:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:37:40.84 PBPj6fxZ0
>>53
北方4島と樺太は日本領だったろうな

889:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:37:41.62 t/JuOxYU0
バブル崩壊でも大震災でも歴史を教訓にしてるのかって思うね。
今は増税か。対米関係もそうだけど。

890:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:37:47.91 4PaqaWra0
>>871にピッタリの写真があるよ(´・ω・`)
父ブッシュの時のだけど
日本が真珠湾攻撃した時もこんな感じだったんでわ
URLリンク(cdn.memegenerator.net)

891:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:37:49.76 CXJJrY2N0
戦後左翼教育で育ってしまった人達か・・・w

不屈とか抵抗とか、共産主義国礼賛時代に日本の左翼達が大嘘と出鱈目を
撒き散らしながら喜びながら同じ様な事を言っていたっけ

事実を報道する事よりも、左翼の願望を最優先して活字にするから
他者が検証すると事実は全く正反対の出来事でしたって事だらけ。
宝くじに当たるような確立で偶然も有るが、作り話だらけだった

892:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:38:02.89 Y35BosiT0
>>879
それなら日本に負けて植民地にされた中国政府が悪い

日本に負けて慰安狩りされた韓国が弱くて情けないバカ

日本に負けて国を支配された北朝鮮の金日成が能無し

ってことになるが

いいのか?

893:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:38:05.73 LZv5nZbo0
>>873
なぜ国民国家・民主国家が徴兵制と切り離せない関係なのか考えてごらんよ
封建国家は領主の私物であるが故に、守るのは領主が雇う常備軍であり、領民は国を守る義務は無い
国民国家は国民の物であるが故に、国民は国を守る義務が生じる

894:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:38:20.28 ZAsHiUFV0
民主主義の今と比べたらそりゃ変なことばっかりにきまってんだろ

895:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:39:31.49 XGgIrKpQ0
>>37
ドーリットル空襲は昭和17年(1942年)。
この文書は昭和12年(1937年)。
アメリカと戦争するなんて予想してない時期だし、
上海をフライングタイガー隊(中国軍機に偽装した米義勇隊機)
が市街地に空襲してた頃。日本軍の重慶爆撃はその後。

896:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:40:21.33 SHb3dsj+0
>>887
それを意図してやっるかやらないか。
アメリカは民間人が沢山死ぬように工夫してたろ。

またループかw

897:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:40:36.22 1GTM92dl0
>>876
外国人のセリフを引用しても日本には合わないと思うけど・・・
日本人が考えた文章だけど、

一、国家は先祖より子孫へ伝え候国家にして我私すべき物にはこれなく候
一、人民は国家に属したる人民にして我私すべき物にはこれなく候
一、国家人民のために立たる君にし君のために立たる国家人民にはこれなく候

これが普通だと思うよ

898:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:40:45.12 4PaqaWra0
>>893
民主国家の国民が国を守るというのは、
自分とこの政治家がアホやって戦争にならないよう見張ることだよ。
だから戦争=悪と分かってないと騙されるよ(´・ω・`)

899:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:40:47.79 +qrWMO8z0
>>396
じゃあ、今竹島を占領してる韓国をボコボコにしてもOKなんだよな?


日本人が在日殺しまくっても問題ないんだよな?

先に攻めてきたのチョンだしな?w

900:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:41:13.89 1ZSFG6hT0
>>896
被害が最大になるような工夫はどこの国でもやってる。
「周囲を火で囲んで逃げられないにした」という攻撃方法はしてない。

901:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:41:29.85 8aoIbiY70
>>862
>それはお前の自由だよ、ただ人に強制するなキチガイ
お前こそB29からガソリンを撒いたに決まっていると人に強制しているじゃないかw

>お前がB29に乗っていたわけでもないし
お前こそB29の空襲に遭った訳でもないし、
飛行機とガソリンの特性など物理の法則を無視して、
他人をキチガイ扱いしているお前は一体なんなんだ?

>それじゃそのお前の証言の信憑性を疑っていいよな
お前の主張とは韓国人従軍慰安婦の言う事は全て正しい、
それを疑うのはキチガイだと言っている左翼と同じ知能レベルじゃないかw

902:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:41:42.22 FuwXptgli
>>870
馬鹿かお前w
税金も払って、命まで投げ出させるか?
だったら税金は免除にならなきゃ話にならんわ。
国民にどれだけ義務と負担を課すんだよって話。
戦争指導者共は安全な場所から眺めているだけ、そんな馬鹿な話はねーわ(笑)
だったら松岡や近衛が真っ先に最前線に行けよとな(笑)

903:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/04/19 23:42:53.36 Q+2uil6p0
>>891
>>戦後左翼教育で育ってしまった人達か・・・w

日本人として失敗作品。不良品を表に出してはダメだよね。

904:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:42:54.93 3RCo4Vlv0
WW2で一国だけ過給機にターボチャージャー実用化だもんな
P-47とかありゃ高高度防空も楽だったろうに
新大陸独占出来たのはズルいの一言だわ

905:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:43:02.46 MtaU9X790
 >本土決戦 1億総玉砕
 国民を道連れに無理心中!
                            
敗戦必至になった1945年(昭和20年)初頭の時点でも、
旧大日本帝国陸軍の高級参謀たち、最高指導者たち、中堅将校たちは、
おしなべて、【本土決戦 1億総玉砕】と本気で叫んでいた。
1億の日本国民を道連れに無理心中すると固く決心していた。

906:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:43:18.81 cajqXWj10
>>880
聞いた話だから、正確じゃないかもだけど、燃えやすい下町をぐるりと焼夷弾で攻撃して、
中の住民が、外に逃げられないようにしておいてから、中の方を攻撃した。
と聞いたことがあるな。3月10日の東京大空襲の時の話。

907:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:43:28.66 dJAqvl1Z0
>>899

そりゃOKさ。国際政治の力学の中でそう振る舞って
許されるものならな。

908:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:43:48.14 LZv5nZbo0
>>898
他国の権利侵害から自国を守るってのが抜けてるでしょw
自衛の戦争=悪ではないと現在でも定義されているのは、偏に国際社会が自力救済の世界だから

909:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:43:52.22 1ZSFG6hT0
>>906
そのような攻撃方法は取っていません。

910:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:44:00.03 05aGEm6h0
大東亜戦争を考える際大日本帝國や帝國陸海軍のあら探しから入る者は敗北主義者である
この連中は敗戦を反省するのではなく肯定しているのである
なんという欺瞞であるか

911:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:44:09.12 MeqWaBfJ0
火に立ち向かえという現実を無視した言動が現実により打ちのめされただけ
当時の社会ではそれに反論できなかったとか関係ないのね
そんな戯言は現実により潰される
これは重要な教訓だけど未だに同じ構造の事を平然とやってるからな

912:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:44:43.61 C8vBZnxP0
>>891
そうなんだよ。
戦争中に軍部やマスコミの言うことを信じていた人って現代のサヨクから右翼呼ばわりされているけど、
それって少し前のサヨク全盛期にサヨクに染まってた人と同じ構造なんだよね。
要は全体主義者ってこと。その時代の社会で善とされていることを他人にも押し付ける。
押し付ける内容がその時代時代によって国家だったり反国家だったりするだけ。
欲しがりません勝つ迄は。と女学生に読ませた教師と広島で反戦の作文を女学生に読ませている教師の考えている本質は同じ。

913:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:44:44.82 FGOFgnVc0
>>887
日本兵捕虜が逃げようとしたら射殺したwww

事実を直視しろ。現実から逃げるな。罪を認めろ。

914:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:45:40.25 EZnuyKId0
>>891
戦後の左翼教育は確かに悪かったなw

お前みたいないい年こいたおっさんが、そういう読むに堪えない悪文を
ドヤ顔で書けるようにしたってのはまあ戦後左翼教育の失敗だなwww
ってかよくそんなひでー読みづらい文章書けるね。

ああ、そうか。お前左翼教育が嫌いとか言って登校拒否児やってたのかw
それでまともな文章が書けないってんなら納得だ。勉強しろwww

915:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:45:47.36 dJAqvl1Z0
>>913

それ、アメリカに言えよwww

916:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:45:57.03 SHb3dsj+0
>>900
日本家屋がどのような攻撃をすればどのような燃え方をするか調べ抜いた上で、大量の日本の民間人が逃げ場をなくして焼け死ぬであろう事を予見しながらその作戦を実行に移した。

これなら文句無いだろう。

917:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:45:58.46 LZv5nZbo0
>>911
戦前の空襲に対する認識なら、さほど現実離れはしてない
戦時の空襲の進歩がものすごい事になったので、時代遅れになっただけ

918:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:46:05.67 sjeTK19h0
URLリンク(www.youtube.com) アヘン戦争

日本は嵌められたんですよ・・・今井雅之(俳優)

919:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:46:26.43 FuwXptgli
>>851
さらに、空襲のとき、建物の管理者・所有者・居住者などに応急の消火活動が義務付けられ、たまたま現場付近にいた人も消火活動に
協力しなければ、同じく500円以下の罰金が科せられた。

お前はよく読めw
義務を怠れば年収分の罰金だろうがw
こんなもんは狂気の沙汰だっつのw

920:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:46:54.74 nf17QAKi0
精神論でどうにかなるものじゃないことがわからなかったのかねぇ・・・

921:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:47:20.37 1DIe1noN0
消火に当たらなかったら東京大空襲で何人助かったのか試算出せば?

922:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:47:44.50 1ZSFG6hT0
>>916
どうやったら効率よく攻撃できるかは、どこの軍隊だって研究してることだ。
空襲で逃げ遅れる人がでるのも当たり前。
一般的なことしか言ってない。

923:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:48:58.89 FuwXptgli
>>881
火事と有事を同列に語る馬鹿(笑)
もはや馬鹿に付けるクスリは有りませんな(笑)

924:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:49:40.22 sRcWdCE/0
大量の目撃証言も、地方自治体の被害報告の記録もあるのに『周囲から空襲していない』と言い張る連中は、いったい何処の工作員なんだろうな?

925:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:49:43.46 1DIe1noN0
>>900
民間人の被害を最大にする工夫は「周囲を火で囲んで逃げられないようにする」
ではなかったのか、そうか

926:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:49:55.13 t3ustsn60
この国の為政者はキチガイだな

927:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:50:18.39 05aGEm6h0
>>919
皇国民なら自然に出来る当たり前のこともできない非国民相手の刑罰だからな
普通の人には関係ない

928:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:50:21.90 symG9xPL0
どっちにしても太平洋戦争当時の日本政府を擁護する気にはなれんな
駄目だろあいつら

929:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:50:55.40 /C1o6Q0X0
>>888
ついでに朝鮮半島もな

930:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:51:04.69 SHb3dsj+0
>>922
こんなに大量の民間人を殺す作戦を実行に移したのはアメリカ以外に無い。
どこもやっていない。

当時の法律でも犯罪だった。

931:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:51:04.75 cajqXWj10
東京大空襲でさえ、記憶も記録も曖昧になっちまってるんだものな。
従軍慰安婦や南京大虐殺も、誰の言う事が本当か、分からないな。

少なくとも東京大空襲については、早乙女勝元さんが書いた本が残っているが、
偏狭な右翼の人に言わせたら、共産党支持の左翼の自虐史観だと言われてしまうからな。

932:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:51:06.95 90vDeLYP0
まあざっと見たところ一つも出てこなかったから言っとく。十・十空襲も知ってくれ
東京より半年前に那覇が殲滅したから。それより前に八幡製鉄所空襲もあったがあっちは軍施設とも言えるからあれだが

933:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:51:09.20 3sWdwLuy0
他の軍隊はどうか知らんが日本軍は国民を守ろうと言う意識は薄かったよ
当時の軍幹部が一番気にしてたのは陸軍、海軍という組織の存続で
連中の本音では天皇とか国民とか割とどうでも良かったのが事実
だから降伏阻止しようとしてクーデター起こそうとしてたりするし
実際には天皇に忠誠心なんてなくって単なる飾りくらいに思ってた 
これが事実

934:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:51:29.72 1ZSFG6hT0
>>924
そのような攻撃方法を取った証拠がなく、確認できないからだよ。

>>925

「周囲を火で囲んで逃げられないようにする」攻撃方法は取っていないし、
そこまで精密に爆撃できない。

935:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:52:02.74 4PaqaWra0
>>908
そうだよ。他国からの権利侵害があって、それから自国民を守るのは、そこの政府の義務だよ。
戦争になったら守るはずの自国民を真っ先に戦争させるんでは、守ってると言えないでしょ
守ってるのは国体だけ。中の人が全部移民になっても国体は残る、そういう話。

936:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:52:05.51 Y35BosiT0
>>920
じゃ、ほかにどういう方法があったんだ?

937:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:52:12.42 biBiREpT0
>10日東京、12日名古屋、13日大阪、17日神戸と、大都市が次々と空爆され、
>横浜を加えた5大都市が焼き尽くされる

重慶ガーとかいうレスがあるけど米国は日本人を滅ぼするつもりだった。
だから全ての主要都市を焼き尽くす計画だった。
排日法で日本人の結婚や出産を禁止して、収容所に隔離して強制労働させてた。

938:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:52:17.73 FuwXptgli
>>908
>>893
他国からの~は秋田県(笑)
お前、当時の戦争が他国から侵略でもされたんかいなw
完全に松岡の馬鹿の自爆じゃねーか(笑)(笑)(笑)

939:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:52:34.18 74oO3NJp0
初期消火しても駄目ならとっとと逃げなきゃ死んじゃう
のに教えない アホアホ軍部。

世界一アホ 負けて当然

940:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:52:37.37 FGOFgnVc0
>>915
ははは。>>887があまりにも見苦しいからからかったんだwww

941:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:52:39.14 C8vBZnxP0
>>920
よく精神論批判をしてそれでおしまいって人が多いけど、
当時の日本は貧しくてものが無かったんだよ。
今のようにものがあふれていて技術もある時代じゃなかった。
無ければ無いなりにどうにかしよう、無いであきらめるなっていうのが当時の精神論なんだ。
そこだけ聞けば全く悪い考え方じゃないだろ。
物や技術でどうにかすればよかっただろと考えるのは現代人の目線だよ。

942:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:52:47.61 05aGEm6h0
>>933
いい加減なことをいうなよキモヲタ

943:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:53:15.88 PNNdeRMt0
アメリカの焼夷弾での爆撃の目的は名目は
市民の大虐殺ではなくて軍需工場の攻撃なんだよ
東條がアメリカは大工業地帯の生産力を誇ってるが日本も下町の津々浦々にある工場の力を結集するから総合力では負けてないと演説した
それをうけてアメリカは下町の軍需工場の攻撃として東京大空襲などをした
焼夷弾を使ったのは日本の建築物の特徴から最も効果的な攻撃方法だったからなだけで民間人を焼き殺すためではない
民屋の被害は工場を混ざり合ってるから仕方がないということ
そこでアメリカは大空襲の事前にはB29で予告のビラをまいてアリバイ作りをしている
というように、アメリカの言い分は焼夷弾による大空襲は
①東條の言う軍需工場を攻撃したのであって民間人の大虐殺を意図したものではない
②事前に民間人に退避するよう広告している
③民間人の退避を妨げたのは日本政府だ
ということなんだよ
もちろん事実はアメリカは日本の市民を大量殺戮して厭戦気分を誘導しようとしたのだがそんなことは認めない
アメリカは巧妙で日本は間が抜けている

944:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:53:27.83 StKcJCbx0
爆弾なら消火活動で消し止めるのがよくても
ガソリンを撒かれたらどうしようもない

945:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:53:28.83 k8+JNLWg0
本来、住宅地を爆撃するのはルール違反だからなあ

946:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:53:35.46 SHb3dsj+0
>>934
「周囲を火で囲んで」の部分は正しい。
そのような指示は無い。

だが大量の民間時に避け得ない死を与えた事実は動かない。

947:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:53:48.39 1ZSFG6hT0
>>930
米軍の無差別爆撃が正しかったと言ってるわけではない。

故意に「周囲から囲い込むように火をつけて、逃げ場をなくした」という攻撃方法は取っていないと言っている。
なぜなら、そのような攻撃を取った証拠が確認できないから。

被災者の体験談だけでは証拠にならない。

948:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:54:26.10 7RpowYYdO
>>919
それは初期消化
艦爆が75キロ爆弾1つ落としていきましたの想定。
B29の大空襲でその法律適用されたか?
中学生くらいの知識がなくても、小学生くらいのイメージ力あれば、人生経験で想像つく。
左翼は妄想逞しいけど、幼稚園児以下の常識なんだよね。

949:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:55:25.20 3RCo4Vlv0
>>920
レシプロで2000馬力出すのが如何に難しいかだなあ
いとも簡単にマーリンやらグリフォンやらが出てくる英米はやっぱ工業の下積みが違うわ
独すらDB603が上手く行かずにDB601のボアアップと水メタ噴射で漸く高高度性能吐き出して
しまいには諦めてジェットエンジンに切り替えた位だし
鎖国で土人状態だった日本はよくキャッチアップ出来た方でしょ

950:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:55:51.99 z1/r5P2o0
【歴史】避けられた原発被害、「原発は怖くない」「命を投げ出して消火活動をせよ」「御国を守れ」…原発事故の手引書、原発犠牲者増やす
ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397905365/

951:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:55:52.24 FuwXptgli
>>927
は?
馬鹿だろお前(笑)
平時の消化活動と有事の消化活動の違いも理解出来ないか?(笑)
もうな、ネトウヨは勝手に無意味に死んでこいよw

952:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:55:54.04 4PaqaWra0
>>941
貧しくても知恵はタダだろ。
>無ければ無いなりにどうにかしよう、無いであきらめるな
どうにかしよう→そうだ!バカで従順な国民を犠牲にすればイケるかもな
こうだったんだろ。
>無ければ無いなりにどうにかしよう、無いであきらめるな
どうにかしよう→戦争になれば我が大切な国民を犬死にさせる。そんなことは出来ない
何とか知恵を絞って戦争を回避しよう

180°違うな。

953:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:56:11.84 1ZSFG6hT0
>>946
大勢の一般人が死んだことは否定しないよ。

それと、「意図的に周囲を火で囲んで逃げられないようにした」は問題が別だ。
米軍はそのような攻撃方法を取っていない。
結果的にそうなったのと、最初から意図的にそうしたのでは異なる。

954:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:56:14.53 VBSIXQfU0
今も昔も庶民の生活なんかどうでも良いって思ってるんだろうな
欧米に比べて人権意識が劣ってるよね
だから戦争に負けたんじゃね?

955:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:56:18.80 /ci8WEFn0
>>941
そこだけ聞けばね。
実際はモノや技術を揃える努力もせず、
無茶をしなきゃいけないような方向にわざわざ国を導き
その挙句に「精神で凌駕すればどうにかなる」と吹聴してたから救えない。

そもそもその精神論を喚いて回ってた人間ほど、自分の行動を「立場上仕方なかった」で言い訳してんのよね
精神論は他人に犠牲を強いるための便法であって、自分は組織や立場のせいにして生き延びる
そんな醜悪な構図が生まれまくったせいで、本来あるべき「モチベーション」の価値までもが汚されてしまった。

956:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:56:28.01 05aGEm6h0
東京裁判とかいう茶番によると国際法に違反することは死を免れないほどの重罪らしいな
無差別爆撃に関与したアメ公も当然処刑せねばなるまい

957:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:56:36.49 sRcWdCE/0
>>934
周囲から空襲してるよ。
地方都市では爆撃機がどのコースを通って空襲していったか、被害情報と目撃証言から割り出している。

958:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:56:36.66 LZv5nZbo0
>>935
国民国家においては、国民は国に守られる存在であると同時に、国を守る主体でもあるのよ
だから国民国家は徴兵制と共に在る
軍人が専門職化すること自体が制度的にはイレギュラー(だが現実的にはそうならざるを得ない)なのよ

959:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:56:45.15 MtaU9X790
>1945年(昭和20年)1月1日の読売報知は第1面に、
 当時の小磯国昭首相の年頭談話を掲載した。

  「陸海軍の特攻隊に続き、1億国民も全員、特攻隊として
 闘魂を鉄火と滾らし(たぎらし)、(自爆して)戦局を挽回しょう」
 と訴えている。   嗚呼!

960:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:57:16.83 sQJrGErtO
ふと津波てんでんこを思い出したが・・・ふ~む

961:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:58:06.96 SHb3dsj+0
>>947
「周囲から囲い込むように火をつけて、逃げ場をなくした」という攻撃方法は取っていない。
これは正しい。

だが
「火をつけて、逃げ場をなくした」のは事実。

962:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:58:11.67 Y35BosiT0
>>939
じゃ、日本に負けた中国や韓国はもっとアホだったってことで^^

おまえアホだろ?

963:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:58:17.45 cajqXWj10
俺の知人で、自民党員の70代の地主さんが、
「あの戦争で負けて良かったんだよ。あんなの長く続くはずがないよ」
と、ぽつりと言ったことがある。
共産党などを支持してる左翼の人じゃなくて、バリバリの保守の人が言ったから、
説得力があった。

964:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:58:56.26 74oO3NJp0
空襲が無差別とか言うアホいるけど
アホ軍部の一億玉砕ならその数百倍ヒデー事になってたんだが・・・

逃げるな自決しろ だろ最後は?で東條とか軍部は
ノウノウと生き残るんだから最高の売国奴でアホだ 吊るされて当然

965:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:58:57.92 4PaqaWra0
>>958
兵士は文字通り命をかけて国を守るんだから、その前段階で方向を決める国家も
政治家(とくに総理大臣)は言葉だけじゃなく命をかける覚悟で戦争回避に努力しないといけない。

966:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:59:02.57 FGOFgnVc0
ベトナムでは森林やら田んぼの上空をヘリで飛んで無意味に機関銃を乱射する。
逃げ惑う地上のベトナム人を見て大笑いしてさらに銃撃を加える。
アフガンでもイラクでも同じ。砂漠の上や都市の上で機関銃を乱射。
日本に対しても登校中の小学生に対してムスタングが機銃掃射。
麦畑に逃げ込んで伏せた当時小学生だった俺の母親の目の前を銃弾が縫っていった。
アメリカには無用な殺戮や暴力を楽しむ異常なDNAを持った連中がけっこう沢山いる。

967:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:59:13.41 1ZSFG6hT0
>>957
>周囲から空襲してるよ

していない。

米軍の爆撃報告書にリトモザイクという地図と、爆撃照準点が乗ってるのだが、
意図的に周囲から火で囲んだという事実はない。

結果的に、そのように感じた被災民がいたのは事実だろうが、米軍が最初から
そのように意図した証拠はない。

968:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:59:29.41 05aGEm6h0
>>955
>実際はモノや技術を揃える努力もせず
そんな努力してるに決まってんだろ
富国強兵このかた
ただ十分な水準ではなかっただけだ

969:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/19 23:59:34.52 hhK0+tfv0
>>1
> NHKの朝の連続テレビ小説「ごちそうさん」の中で、主人公が「空襲なんて怖くないらしいですよ」と話す場面が出てきた。当時、政府は
>「空襲は怖くない」という誤ったイメージを持たせていたのだ。

實際に通常爆彈ならば怖くないのだがw
アメ公は途中から燒夷彈なる非人道兵器を使つたから被害が擴大した丈の話であつて
其までの通常彈であれば少し隱れてゐれば滅多に死ぬことはない。

970:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/20 00:00:09.01 jN1GZ/5E0
>>966
おじいちゃんもうボケが始まってるの?

971:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/20 00:00:14.37 7RpowYYdO
>>951
左翼はまともに話すことも出来ないからなぁ。
有事と平時の初期消化の話は必要ないから何もしてないけど、的外れなことを言い出して勝ち誇りたいのかな?
では、あなたのいう違いとは何?
俺の話にそれをどう繋げるつもり?

972:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/20 00:00:18.53 DVV7YN/k0
>>949
いとも簡単にじゃねえよ。
失敗の連続で試作機の墜落、工期遅れで設計者は死ぬ気で頑張って作ったんだよ。
優秀な試験パイロットが死んだことに罪の意識を覚えながら。

973:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/20 00:00:18.62 LGflupQn0
どんなに法をあげて擁護しようが
歴史上人物で非道な行為のランキングとしては
1、A級戦犯(本土決戦、1億玉砕計画 実現にまで至らなかったからあくまでも一部の人には下位の扱いだろうけど
2、スターリン(大粛清、「ソ連国防人民委員令第227号(原文)」によると、命令なしで自らの位置を離れたものは銃撃され、また戦車で轢き殺す命令を出しており、前線では兵士を後退させないため後ろに督戦隊の機関銃が設置された。
3、毛沢東(文化大革命、ポルポト辺りかな?


味方どころか国民にまでも死に追いやるような戦い方をさせた日本の指導者は史上最低だわな。沖縄戦など象徴的だろう。

974:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/20 00:00:43.62 RI1P+5jG0
>>963
そもそもその年代の自民党支持者ってのは
「大戦を支持し、戦後になって頬かむりした戦前の政党人」を批判した戦後第一世代の政治家たちを知ってるからね。

975:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/20 00:00:52.41 wZvCp0h50
戦時中の手引きはその時点での常識。
二次大戦まで民間を標的にした大規模無差別爆撃なんて物は無かった。
広報も当然その当時の常識に照らし合わせて作られる。
当時の人間に超能力じみた過分な想像力を持てと言う方が無理筋。

この記事を書いた人間は
「核兵器の破壊力、恐ろしさを周知しなかった政府のせいで広島長崎の犠牲者が増えた」
といつ主張し出してもおかしくないな。

976:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/20 00:01:06.26 6GmIrJ0si
>>948
お前は小学生以下の脳みそだなw
だいたいそんな机上論で済んだらそもそも不様に負けてねーからw
お前みたいな想像力の欠如した馬鹿が、当時の指導者だったからフルボコにやられたわけ、分かる?(笑)

977:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/20 00:01:06.26 B5hIYJEn0
>>965
戦争回避が至上命題なのではなくて、権利を守るのが至上命題
そのための手段として戦争がある
これが自力救済の世界

978:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/20 00:01:23.77 2P099D6C0
>>961
>「火をつけて、逃げ場をなくした」のは事実

規模の大小はあれ、どのような空襲にも当てはまることだ。
重慶爆撃で、逃げ遅れて死んだ民間人は一人もいないとでも言うのか?

979:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/20 00:01:27.82 4ssyosYf0
>>967

空襲の規模があまりにも大規模だったので、わざわざ周りから囲い込むなんて作戦を取らなくても、多くの民間人が逃げ場を失って焼け死んだ。
その効果を十分知りながらアメリカは実行に移した。


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