14/04/19 21:38:34.03 QI0DtH1d0
>>305
差し上げたのは小泉のオヤジか？ｗ
航空自衛隊に貢献？
してるわけねぇだろｗ
貢献してたら函館空港にソ連のミグが着陸するわけがないｗ
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:39:26.37 vnr0V2Gn0
>>1
焼夷弾をばらまく空襲は、非戦闘員の大量虐殺
っていう点は一切指摘しないのかい？
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:39:26.47 4oAo8Gb00
>>347
ハリウッド映画を見てアメリカサイコーUSAUSAでもやってろ
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:39:37.75 QI3HF35q0
>>338
それで周囲から爆撃したってソースはあるのかね？
公文書的なものでさ。
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:40:01.46 00qSWbGJ0
>>356
内容に反論すべきでは？
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:40:12.10 oRwkcN620
>>332 付近に一発二発なら消火する気にもなるが
10発越えたらまず逃げろでしょ
増して猛烈な強風下ですよん
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:40:17.56 1ZSFG6hT0
>>338
もちろん読んでるよ。
爆撃の前に、米軍機が空からガソリンを撒いたとか、B29が宙返りして機銃攻撃してきたとか、
事実誤認や勘違いもたくさんある。
原爆投下でも、ヒロシマ・ナガサキ上空にB29が侵入するとき、エンジンを切ったと話す人もいるね。
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:40:37.55 VbXaeBoJO
>>29 カーチス・ルメイが米軍パイロット達からなんで鬼ルメイと呼ばれたのかなあ？
B29の未帰還率ってどのくらいだったのかなあ？
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:40:56.95 RAfLifIw0
>>354
アメ公がよこせっていったんだよ。だからバーターで日本人何人かも、アメリカからもらっている。
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:41:13.43 mwFlMgB+0
戦争変態戦争変態WARWARWAR
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:41:17.36 4PaqaWra0
>>349
＞なぜか第二次大戦からの復興に置き換わって日本が金を出してる。
当然裏でアメリカから圧力をかけられたからだろ。今も変わってない従米・屈米日本政府だよ
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:41:31.47 aicEmxI00
>>335
昭和天皇が退位しようとしても、近衛兵にとっ捕まって戦争が続くだけだから。
その時は陸軍が秩父宮を摂政に建てようとして、高松宮を擁する海軍と内戦だな。
三笠宮は高木海軍少将と地下に潜ってテロ活動だろう。下手するとソ連と接触するかもしれん。
外敵に攻められてる中で南北朝を再現するのは、さぞ笑える光景だろうな。
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:42:20.48 /ci8WEFn0
>>332
火災の場合は初期消火が不可能なら安全な場所まで避難し、
まだ燃えてない建物を破壊して延焼を防ぐ破壊消防が唯一の対処策になる。
この防空法はその判断をすることが出来ない内容なのよ。そこは明確な問題点。
まあその規定が実際にどこまで実施されたかについては別途検証を要するけれど、
少なくとも君の言うような絶対不謬な内容ではないことだけは確か。
まともに聞く耳もってると信じて言うけれど、こっちが問題にしてるのは日本側の被害を最小にするための「法律面からの論理問題」であって
実際に空襲被害をどう減らすかなんて話はしてないからね。
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:42:30.09 qmpfvO7S0
>>327
> >>315
総力戦は平等を生む。婦人参政権も、公民権も。
そもそも、人種差別は、余裕のある社会でのみ可能な贅沢品。
イスラム国家は、総力戦というお祭りに参加しなかったので、
女性解放が進まないね。
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:42:57.34 qHRKR6hX0
>>324
ドイツ国内に落とした量が170万？ドイツ軍に落としたのが170万？
爆撃機に積んだ量が170万？実際に落としたのが170万？
判断に困る数字だな。
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:43:16.20 5O72G7QJ0
>>348
なぜ負けたのか反省するのは大事だぞ
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:43:27.15 00qSWbGJ0
>>365
日本人を皆殺しにするストーリーが楽しいからと、それに誘導するために意図的に可能性を限定して語るのは愛国なのか？
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:43:32.06 mwFlMgB+0
このころの軍人と政治家はバカ過ぎて笑えるなｗ
まるで妄想で生きてるネトウヨのようだ
勝てるわけないだろボケ何が英霊だよ死ね！
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:43:46.39 Dnlz8A9o0
日本の家屋の破壊用にチューニングした焼夷弾を低空から大量無差別に空襲したんだよな
燃料から装備まで削って焼夷弾を詰めるだけ詰んだ
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:44:09.08 TW6KQ0b10
>>324
家の材質が違うからというのもあるのだろうが、ドイツはやはり強国だな。
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:44:11.39 B1S7e1VH0
火から逃げずに向かっていけとは、根性論もいい加減にしろと
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:45:08.65 oRwkcN620
>>353 防空壕のショボさってのがあるかと
東京の場合場所がなく歩道なんかにボコボコ作ったらしいが
ほとんど意味がなかった
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:45:12.70 C8vBZnxP0
>>353
日本の家屋は木と紙で出来ていた。
ドイツは石やコンクリートが多かった。
関東大震災のとき救助名目やってきた米軍は震災の火事の燃え広がりを軍事的に分析して
日本の家屋は木と紙で出来ていて燃え広がりやすいと結論付け、地形的にどこに爆弾を落とすと効率的かを分析していた。
1915年当時いつかはやってくるかも知れない日本との戦争を想定してデータを集めていた。
一方、ドイツでは自然災害を名目に軍事的な調査団をドイツ国内に入れる機会がなかった。
そういうこと。
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:45:14.33 3IDZOpG90
戦中日本のキチガイっぷりは周知の事実
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:45:26.68 5SKaoadW0
>>371
アパッチ族のジェロニモは勝てるわけないのになぜ戦ったか。
当時の日本は、ジェロニモと同じ立場だった。
はだしのゲンの作者は
東京大空襲についての漫画を執筆予定だったが、
ＣＩＡに漏れて、毛唐に都合が悪いので毒を盛られて
殺されたんだっけ
ＣＲＥＡＭ ＰＩＥ
大抵、寿命よりも早く死んだ人は
毛唐に暗殺されているって話は有名か。
毛唐は日本人を殺すことなど、牛を屠殺するくらいに
無感情でする。
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:45:55.42 4oAo8Gb00
>>374
お前もハリウッド映画でも見て
アメリカの作るものはサイコーUSAUSAやってろ
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:46:13.75 LccignfKO
平和の時代の災害なら逃げろーだけど、戦争やってるんだよ。
普通の災害や事故と同じく、逃げろーとはならないしそんな気持ちの人ばかりだとあんな戦争は出来ないよ。
犠牲者を減らす道があったなんて当たり前の事、なんでいまさらｗ
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:46:33.82 u76hfu3o0
現代の価値観で過去を裁くやり方って、どこの朝鮮人だよ
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:47:05.73 ZnJmmkRx0
ちょっ、根本は米による民間施設への無差別攻撃なんじゃねえの
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:47:15.65 /ci8WEFn0
>>335
天皇の退位は向こうは一切言ってきてないよ。
「国家としての無条件降伏」をルーズベルトが掲げたもんだから
それだったら降伏した後に国民皆殺しにされる危険すらある、降伏は出来ない、となった訳で
後任のトルーマンになり「日本軍の無条件降伏」に変化したことで
日本側にも降伏を選ぶ動機が出来た
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:47:53.01 C8vBZnxP0
>>360
焼夷弾（ナパーム弾）ってなかにガソリンが入ってるわけだが。
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:47:55.91 HNyu1wSR0
焼夷弾は火事にさせるのが目的だからの。
そして逃げ道を失くし焼き殺すという残虐兵器。
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:47:56.74 00qSWbGJ0
保守とかいう歴史認識は、指導層が敗戦による特権喪失を回避するために
大戦中の自らの行為と大戦後の権力者である連合国をともに正当化するものとして
無理を重ねて構築された。
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:48:24.47 QI0DtH1d0
>>324
ドイツに簡単に燃える建造物が無いからだろ？
ドイツとイタリア以外全部連合国なんだからノルマンディー以降は
連合国はドイツに爆弾落とし放題だろ？ｗ
日本は軽く落とせば燃え広がる木造建築物だらけ
そこら辺少しは考えろアホｗ
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:48:35.97 91Up+2L80
被害者面するなみっともない
日本だってアメリカ本土に爆撃したかったんだろ
できなかったけど
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:48:39.25 4oAo8Gb00
>>382
そうなんだが爆撃されて当たり前の思考停止か
アメリカ人か分からん奴が多すぎる
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:49:07.31 SH7CzDn60
>>340
もう、お前等アメ公がやってる虐殺はバレてるの
何時までも日本で工作してるんじゃねーぞ
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:49:21.17 fqd+FqVW0
戦争や空襲を正当化や養護するわけではないが
戦争がなければ自分は生まれてなかったと思うから複雑だわ
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:49:26.67 QI3HF35q0
>>381
価値観が変わると過去を総括してはいけないって、
バカなこというなよｗ
ありふれたことだろ。
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:49:40.76 J7gmWpcD0
民間人を焼き殺しておいてよく言う
当時も民間人に攻撃するのは国際法違反ですよ
パールハーバーは軍事施設だからね
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:49:44.89 SHb3dsj+0
>>359
実際逃げてるだろ。
それで罰金が科せられたなんて話は無い。
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:49:52.59 wOqLyDAS0
空襲のやり方をみれば最初から住民の殲滅が目標なんだから避難計画がどうのと言ってもねぇ・・・
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:49:53.50 +hm3QhvG0
>>6
おまえはガキか
僕悪く無いもんじゃ済まないんだよ
相手がどんなにムカつく変顔して挑発と罵倒をしてきたところで
先に手を出した上にタコ殴りにされてボロボロになる方が悪い
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:49:57.97 B1S7e1VH0
まず最初に通常爆弾を使い、その炸裂音で家から人を追い出す。
そして焼夷弾を大量にばら撒いて焼き尽くす。まさに鬼畜。
そんなことに相変わらずの精神主義で立ち向かえとは、テラワロス
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:50:03.95 GHLGgXah0
革新とかいう歴史認識は、左翼層が敗戦による特権を獲得するために
大戦中の自らの行為と大戦後の権力者である連合国をともに正当化するものとして
無理を重ねて構築された。
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:50:06.83 /ci8WEFn0
>>380
国家総力戦において国民を無駄に殺すのは国賊以外の何物でもないぞ。
女子供の人手もまた戦力であり兵器だよ。わざわざ敵軍の戦果を増やしてやる理由などなにひとつない。
400: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ＠転載禁止
14/04/19 21:50:08.82 T9JrZ29q0
だから攻めるのは早過ぎたんだってかんちゃんが言ってたけど
かんちゃんもまんしゅうを攻めるの早すぎたんだよ
つまり明智光秀が悪いってわけ
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:50:11.10 mNyzDRQy0
あれ・・・これどっかで見たことあるぞ・・・？
ああ、そうだ。
放射能は怖くない、だ。
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:50:19.48 Kj7VNVLM0
>>232
キチガイ在日の日本人虐殺賛美かよ
>そのような攻撃方法は取っていない。
長崎への原爆投下って中止されたんだろ
>>360
>爆撃の前に、米軍機が空からガソリンを撒いたとか
これは可能だろ
>B29が宙返りして機銃攻撃してきたとか、
当時の日本人がB29を知っていたのかよ
>話す人もいるね。
お前の在日の知り合いか？
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:50:32.98 1ZSFG6hT0
>>384
だから「爆撃の前」にだよ。
爆撃の前に、地上がよく燃えるように、ガソリンを空から散布して、それから爆撃を開始したという体験談がある。
これは複数ある。
三省堂の「日本の空襲」や、「東京大空襲・戦災誌」を読んでみるといい。
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:50:50.64 zA/Bmfjs0
ドラマの「ごちそうさん」を引き合いに出してる時点で、インチキと思うわ。
「ごちそうさん」の違和感
子供に対する親の対応が、現代と同じで過保護、
戦時中なのに染めや高級紬、
朝鮮やくざをいい奴に描いてる、
日本の警察を悪く描いてる、
自分たちは食料を隠してたのを棚にあげ、人が食えないのは国が悪いとののしる
豚の丸焼きを食べさせたいからと、生きた豚を抱いて帰る。
ドラマだから許される。
これが歴史に基づいた真実だといったら、非難囂々。w
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:50:56.27 1rsjJ6TW0
どのようなシミュレーションをしたのかしらないが
火災を防がなかったケースと防いだがその活動をした為に亡くなられた人数をどう数え上げたんだろうな。
どのようなモデルを使ったのかよく分からん。
文章を見た感じだとその政策が無ければ良かった程度だな。
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:51:16.09 5O72G7QJ0
>>388
一応したぞ。
風船爆弾で火事を起こしたし、不発弾を弄ったピクニック中の小学生5人を負傷させてる
だから何だってレベルのはなしだけどw
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:51:36.80 m87Y6/wm0
>>6
おまえ、頭悪いって言われるだろ
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:51:39.76 81dZaVWl0
永遠のゼロ作者の百田さんによると、アメリカは日本人をどうやって大量に殺そうかと
研究して、日本人捕虜に日本家屋を作らせ畳障子、ふすままで入れさせた。
そこまでして燃え方を研究した。空襲の日は焼夷弾油だけを落し千葉方面に行ったから
今日は撃って来ないねと防空壕から出てきた所に戻ってきて攻撃して油に火を付けた。
民間人を狙って焼き殺すのが目的。犠牲者は戦争に出ていない女子供。
この計画をした人間は自分の罪深さをわかっており、のちにアリバイのように
日本に表彰させている。アメリカはドレスデンでももうすぐ負けるのが判っているのに
石造りの屋根を破壊して去り、やがて防空壕から人々が片付けに出て来て家に入った頃を
見計らって天井から攻撃して殺したという。これも犠牲者は民間人。
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:51:42.23 HDR6cg9J0
アメリカが多数の民間人を殺したと言うが、1945年当時は国家総動員令が
布かれており日本全土が軍事基地であり日本国民は全員が軍属だったのだ。
当時は一般市民など存在していない。
したがって、東京大空襲も原爆も、対象は軍事目標であり、被害にあったのは
一人残らず軍属であるのだから国際法上も何の問題もない。
確かに、空襲や原爆で多くの人を殺されたかもしれないが、お陰でそれよりも
さらに多くのアジアの善良なる人々を救われたということは絶対の事実であることを
忘れてはならない。
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:51:44.05 4oAo8Gb00
>>388
アメリカは自分のホロコーストを正当化するつもりならナチスを肯定する覚悟を持て
>>401
どこから動員されてんの？
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:51:44.28 00qSWbGJ0
>>398
昔のもっと盲目的な保守ばかりだった頃さんざんやってもらったコピペ改変懐かしい
ちょっと無理があるところも
同じ人かな
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:51:45.32 TW6KQ0b10
>>371
お前よりは間違いなく優秀だ。
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:51:46.29 PjktirCT0
＞早稲田大学の水島朝穂教授
一般市民は逃げて消防団員が火消ししたのも知らんのか？
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:51:51.76 8aoIbiY70
>>402-403
ガソリンは気化しやすいので、
上空から撒いてる途中で気化して、
地表の建物には届かないだろうがｗ
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:52:10.57 Lw0leZZ50
逆にすれば良かったのか？
空襲超怖い！
消火活動なんてせずに、火災は放置して逃げろ！
国を守るな！持ち場を守るな！
全員が消火活動を放棄して逃げ回れば、火に巻かれるのが早まりそうな
気もするけどね。
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:52:16.82 SHb3dsj+0
>>340
いやとってる。
被害地域を塗りつぶしてみろ。
木造建築の住宅地域を広範囲に、大量の焼夷弾で爆撃している。
しかも季節風の強い日に。
結果を見れば明らかだ。
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:52:19.97 aicEmxI00
>>370
相当ありえた話だぞ。それを避けながら時局を見据えて冷静に行動した先帝と、
輔弼にあたった岡田啓介・鈴木貫太郎・若槻礼次郎・牧野伸顕の老獪さは見事なもんだ。
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:52:29.40 GHLGgXah0
>>411
バカサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:52:38.75 Kj7VNVLM0
>>369
>なぜ負けたのか反省するのは大事だぞ
ベトナム戦争でのアメリカ、韓国、大戦中に日本に負けたヨーロッパ各国がいつ反省したんだ？
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:52:43.71 mwFlMgB+0
東京に空襲されてる時点でまともな頭なら戦争終わりだからｗ
英霊だか何だか知らないが軍人と政治家は何度でも焼き殺せばいい
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:52:44.37 RAfLifIw0
>>403
じゃあ、何でそんな体験談が多く語られているかだな。
お前はどう思う？
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:52:47.98 4fnOL+Xe0
>>396
で、あの時代における正しい選択はなんだったか聞きたい物だ
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:53:21.35 J7gmWpcD0
避難計画がずさんであっても
炎で周りを囲んでから焼き殺したんだろ
どの道変わらねえよ
何で日本のマニュアルは攻めるのに
アメリカの空襲は攻めないんだろうね
サヨクの脳って不思議だわ
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:53:52.75 91Up+2L80
米軍は空襲前に空襲の標的であることビラで予告していたらしいからな
無差別にアメリカ本土を攻撃した日本の風船爆弾に比べたら紳士的だ
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:54:09.29 QI3HF35q0
>>410
ホロコーストなら、
アメリカが避難を呼びかける空爆予告のビラまいてたのはどう説明するの？
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:54:13.99 4oAo8Gb00
>>409
アジアの善良な人達とやらは終戦後に再び侵略してきた白人を自力で撃退しましたよ
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:54:20.06 htZJEYRZ0
東日本の出身の首脳部が降伏に慎重だったせいで
西日本の都市に空襲が殺到し原爆まで落とされて多くの市民に犠牲者がでた。
しかし西日本の人々は東日本や日本政府を恨むようなことはせず、
小林一三の戦災復興院すらアテにせず自力で復興を模索した。
特徴的だったのは復興院主導の関東や東北は空爆被害地が住宅を優先して公営住宅を整備したのに対して
西日本は生活の糧となる民営工場を優先し復旧させ、「自分で働いて稼ぎバラックから出て行け」という方針を示した。
西日本の逞しさは立派である。
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:54:31.74 0zfkeY0U0
まあ、政府の言うこと信じてると死んじゃうという良い例
自分で考えないとね、何事も。
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:54:39.10 4PaqaWra0
>>418
こういうダサいレスを高齢者がやってるんだもんな。日本がだめになるはずだよ(´・ω・｀)
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:54:40.26 oVGVLC9V0
>>336
ルールを破れば勝てる
↓
勝てばルール破りも不問になる
↓
ルール意味ねえwww
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:54:40.60 1ZSFG6hT0
>>416
>被害地域を塗りつぶしてみろ。
>珍しい木造建築の住宅地域を広範囲に、大量の焼夷弾で爆撃している。
>しかも季節風の強い日に。
>
>珍しい結果を見れば明らかだ。
これらは、「まず周囲を焼いて、逃げられないようにした」の根拠にならない。
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:54:50.77 Kj7VNVLM0
>>377
戦中アメリカ、ヨーロッパ、アジアのキチガイっぷりは周知の事実
だよな
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:54:51.58 C8vBZnxP0
>>403
そういうことか。
で？だからなんなの？
現在の事件や事故だって誤った目撃証言なんていくらでもあるじゃん。
ワイドショーとかで最初の目撃証言が誤報だったとか。
そういうのっていつの時代も洋の東西を問わずあることでしょ。
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:54:56.54 QI0DtH1d0
>>422
ソ連人のスパイを雇ってアメリカの高官を暗殺させる
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:55:14.81 qmpfvO7S0
>>423
アメリカに対する賠償請求は、サンフランシスコ条約で放棄している。
慰安婦問題で日韓基本条約を持ち出すのと同じ状況。
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:55:23.69 ZUaXkutr0
アメリカと戦争したジャップの自己責任、もっと焼け死ねば良かったのに。
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:55:37.05 J7gmWpcD0
>>409
ふーんそれじゃ南京の市民はいなかったんだね
全員兵だから虐殺じゃないね
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:56:03.67 4fnOL+Xe0
>>430
ルール作るの人間だし
ルールは守る人間がいて初めて機能しますし
ルールを守る理由は罰則等が抑止になってるからだし
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:56:09.88 P/kE7mDEO
日本政府が国民の命を糞扱いなのは今も変わんないね
政府主導で東電のお漏らし隠蔽とか酷い民族だよ
ジャップは
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:56:10.07 00qSWbGJ0
>>371
実際の証言集なんか読むと、失敗した作戦について事前にも事後にも今と変わらぬ反対論があったり、
愛国だ殉国だというキラキラの精神論について冷めた見方もあった。
都合よく誇張され美化された戦中の愛国心をなぞっている「いわゆるネトウヨ」や保守系メディアの論調より
よほど冷静で現実的、中立的だ。
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:56:28.92 RAfLifIw0
>>425
ユダヤ人罵倒するビラ巻いていたドイツは、ホロコーストしていないって理屈かw
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:56:33.04 rcAtny+p0
ごちそうさんでドラマの空襲シーン久しぶりに見たわ
花子とアンでもいずれやりそうだな
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:56:43.44 8aoIbiY70
>>437
南京大虐殺の犠牲者には多数の中国兵がいたと中国人留学生から聞いた事があるぞ。
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:56:50.19 4oAo8Gb00
>>422
過去の行為はそれすら必要だったと肯定できる現在を作るしかない
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:56:58.34 /ci8WEFn0
>>415
通常火災が防空法が想定していた程度の密度で発生していたのなら君の言うとおり。
ただ、そうじゃなかった。そんだけの話。
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:56:59.36 VbXaeBoJO
>>372
カーチス・ルメイの前任者は高高度精密爆撃論者だったが、ルメイは低空からの無差別爆撃論者で、
アムリカ空軍のパイロットからも犠牲が増えるとかなり批判されていたな。
B29が全く無抵抗で全機無傷で帰還できたなんて考えているや人がいるとしたら、
それこそ戦後の「平和教育」に洗脳されているから。
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:57:00.26 dgnn4bQ90
ＮＨＫのごちそうあんでもこんなのやってたな。
しかし、空襲で死んだ人たちは、アメリカ軍のせいだろ。民間人を無差別に虐殺した戦争犯罪行為を追及せずに
なぜこういうのばっかり問題にするのか
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:57:03.29 mwFlMgB+0
戦争に綺麗な戦争もクソもあるか
殺し合いだたくさん殺せば勝ちだそれだけだ
日本は木と紙でできる家だだから焼夷弾で焼き殺した・・正解だ
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:57:05.90 F/6gUEOU0
ひいばあちゃんは焼夷弾が家に貫通してナパームが飛散した時にホウキで外へ掃き出したとか
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:57:09.73 BOeCGjsu0
この時系列の日本では防空壕はなかったらしい
不思議な世界だな
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:57:09.55 00qSWbGJ0
>>418
やっぱり同じ人みたいだな
当時もごく少数の人間が連投してたのかな？
頭使わずにレス数稼ぎやすそうな内容だしな
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:57:40.23 1ZSFG6hT0
>>421
ガソリンはわからんな。
別の場所で先に焼夷弾攻撃が始まってて、ガソリンの臭いが風で流れてきたとか？
日本の上空で、B29の燃料タンクがやられて、ガソリンが抜けてしまった例ならあった。
>>433
だから、「周囲を火で囲って逃げられないようにした」という体験談は、米軍がそのような攻撃方法を
実際に取ったという証拠にならないということ。
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:57:45.70 Kj7VNVLM0
>>414
米軍機が空からガソリンを撒くことは可能だろ
赤十字を目がけて爆撃を繰り返したのがアメリカだぞ在日
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:57:52.31 MtaU9X790
これは有名な話だな
逃げ出せば、非国民
消化活動せよ
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:57:59.00 J7gmWpcD0
>>435
別に賠償を求めてねえよ
謝罪と教科書上の歴史認識を改めてくれればいい
>>443
そりゃ便衣兵を狩ってたんだから当然だわな
市民も間違って殺したとか言われるから虐殺と言われるんであって
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:57:59.36 zA/Bmfjs0
しっかしさ、弁護士はこういう役にもたたないことには必死だが、
日本兵で軍事年金もらえない人が、いっぱいいたのに、なんにもしなかったよな？
神奈川なんかは、兵歴の記録も４割が焼けて消失。
軍隊がほとんど消滅したような人たちは、証明してくれる人もおらず、もらえない人もたくさんいた。
中国へいっていた兵隊は、民間人を守れなかったことでマスゴミに批判され、いえなかった人も多かった。
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:58:18.98 f8vliC2J0
昔、空襲は怖くない
今、放射能は怖くない
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:58:42.49 4fnOL+Xe0
>>434
なんじゃそりゃ
とんだ奇策だな
当時の情勢的に可能だったのか？
>>443
つまり揃いも揃って無能だったと言いたかったのかなその留学生は？
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:59:28.55 f3gm+JmR0
>>419
お舞絶対日本人じゃないだろ（´・ω・`）
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:59:51.15 K5XtaT3E0
立場が低い者にばかりに自己犠牲を強いるのはもちろん許せないことだが
日本人のこういう精神性は災害時に暴動を起こさないような性質と不可分だろう
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:59:51.84 4FTJOznf0
>>376
太平洋を挟んだ２大強国。将来必ず戦争になると大正時代には既にオレンジプランを発動してるんだよね。
対日本戦争の必勝法の研究。携帯電話のプランじゃ無いよｗ
木造家屋の焼夷攻撃、無資源国の弱点、特に鉄と燃料と食料の貧弱さを突く攻撃法。
残念ながらほとんど的中されて負けちゃったんだな。
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 21:59:57.98 4PaqaWra0
>>456
靖国にＡ級戦犯が合祀された時点でその人達も諦めたのかもな(´・ω・｀)
どんどん間違った方向へ進んできた日本だな(´・ω・｀)
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:00:06.60 UC75nwFi0
なんだ、ごちそうさんの話か。
464:゜▽゜)ノ＠転載禁止
14/04/19 22:00:08.34 mH23QSyB0
戦争を知らないお年寄りがいよいよ増えてきたな。
敵国民の戦意喪失こそが空襲の第一目標だろうが。
そこで逃げて、何がしたいのか、なぜ、何と、誰が闘っているのか、という話だ。
国家観の無い愚か者どもは、闘いも頑張りもしなかった己らの恥をさらし続けた戦後であったな。
朽ちれ。特亜共産党主義の馬鹿めらが。
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:00:20.03 4oAo8Gb00
>>447
アメリカの悪行について語られ歴史を正そうとする動きを牽制するアメリカと、それに乗じるサヨクだろ
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:00:28.75 1XSoWOWr0
>>65
まだこんなバカがいるんだな。
蒋介石のバックにはナチスとソビエトがいて日本人の居留地を攻撃した。
日本は正当防衛だったが、売国の空手形を切りまくった蒋介石に英米が
だまされて戦争に巻き込まれた。
売国しすぎて国がなくなりかけ、国連からも追い出された。
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:00:35.03 Kj7VNVLM0
>>443
中国人留学生は当時南京で暮らしていて見ていたのか？
でどこに大虐殺された遺骨を弔った墓地がどこに有るんだ在日？
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:00:49.74 o2e6kibw0
国語の教科書に載ってた主人公が見捨てて？空襲を受けた女の子の話のタイトルってなんだっけ？
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:00:50.80 5bCLfmha0
>>443
＞＞南京大虐殺の犠牲者には多数の中国兵がいたと中国人留学生から聞いた事があるぞ。
そりゃあ戦争してたんだから当たり前だろうとしかいいようがないんだが・・・。
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:01:09.48 ovocLAqM0
クニなんてどうでもいい、まずはマイノリティ同胞の幸福と安全が最優先だ
ジャップはペットのようなものだから後回しでいいだろ
クニなんぞは、無職のロリコン変質者ことネトウヨにやらせとけばいい、数だけは沢山いる使い捨てのイナゴだしなw
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:01:42.88 aicEmxI00
爆撃中に燃料の空中散布なんかしたら、後続機が吸い込んで大爆発しないのかな。
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:02:05.10 4fnOL+Xe0
そもそも重慶爆撃の話が何故でないのか？
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:02:19.99 SHb3dsj+0
市街地に史上最大の爆撃機の大部隊で、大量の焼夷弾で攻撃するなんて戦術はかつて存在しなかった。
一晩で１０万人以上焼き尽くす攻撃に対処出来るマニュアルが当時の知識で作れなかったのは、日本の落ち度なのだろうか？
いかなるマニュアルならこの爆撃に大して対処可能なのだろうか？
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:02:51.77 4oAo8Gb00
>>443
ただの戦闘行為だろ
何が大虐殺だ。朝日の捏造に乗っかったクソシナチク
475:ぴーす ◆u0zbHIV8zs ＠転載禁止
14/04/19 22:02:56.56 z157cq1qO
ナパーム弾は、ブッシュ博士曰く通常爆弾の
５倍以上の効果という試算のもと投下されました・・
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:03:23.62 5Fkk5M+c0
いや怖いに決まってるだろ
迫撃砲だって怖いのに
迫撃砲は、1発づつであれば着弾点は音でだいたい分かるので何とかなるが
複数同時に撃ってこられるともはや逃げようがない。
大戦時の空襲は音なんか聞いてるヒマなかったろうな
迫撃砲弾は形状にもよるが、「ヒュ～～～～～ン」と音がしてるうちは、近くには落ちない。
直撃コースに入ると音が「ブ～～～～～ッ」と低い音に変わる。
これが聞こえたら間違いなく5m以内に着弾するので、速攻で逃げなければならない。
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:03:24.09 00qSWbGJ0
>>472
左翼の捏造ってことになってて、言及したら歴史を知らないと言われて恥かくんじゃなかった？
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:03:37.16 8aoIbiY70
>>453
お前は何処まで馬鹿なんだ？
ガソリンとは極寒の寒さでも気化する液体なんだけどｗ
撒いても地表の建物には届かないし、
そのガソリンを巻いている爆撃機が気化したガソリンがエンジンの熱に引火して爆発するだろうがｗ
ガソリンとはエレベーターの火花でも引火するほど燃えやすいので、
ガソリンを撒いている途中で空中戦になって機関銃でも撃ったら、
そのまま爆撃機は火達磨になるだろうがｗ
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:03:45.87 n4aQ1nUn0
誰も彼もが狂っていたんだな
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:04:01.37 Kj7VNVLM0
>>454
消火しなければ住む場所を守るどころか移動もできなくなるだろ
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:04:05.43 4PaqaWra0
>>473
日本人の落ち度のわけがない
でも勝ち目のない戦争に突き進まなければ、こんなことにもならなかったね
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:04:08.62 vin/PUKK0
アメリカの学生って原爆のこと習わないらしいよ
この前テレビの特集でやってた
教わらないから知らないって
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:04:11.36 QI3HF35q0
>>453
関東大震災の被害見てもわかるけど、
日本家屋はわざわざガソリンまかなくても、複数から火の手が上がれば一面焼け野原になるんだよ。
米軍もその研究してたのに、わざわざ無駄にガソリンはまかないだろ。
まいたとしたら専用の装置や改装が必要でそういう資料が残ってるはずだがね。
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:04:25.63 4fnOL+Xe0
>>473
っ竹槍でB29を撃墜
>>477
そうなのか初めて聞いた
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:04:34.24 RAfLifIw0
>>443
ほとんどそれだろ。市民は安全区に逃げ込んでいたんだし。
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:04:37.33 q5ZcZuht0
又モ 負ケタカ 八聯隊
ソレデハ 勲章 九聯隊
敵ノ 陣屋モ 十聯隊
大阪鎮台 ヘボ鎮台
(´・ω・`)
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:04:44.69 C8vBZnxP0
>>409
国家総動員令が敷かれている国は国土全てが軍事施設でその国民すべてがすべて軍属っていうのは
あなたの勝手な決めつけで明らかに間違っている。
>確かに、空襲や原爆で多くの人を殺されたかもしれないが、お陰でそれよりも
>さらに多くのアジアの善良なる人々を救われたということは絶対の事実であることを
>忘れてはならない。
この部分もあきらかな決めつけ。
日本人に善良な人々は一人もいなくて、アジア人は全て善良だったの？アメリカ人は？フランス人は？オランダ人は？
へトナムを植民地支配していたのは誰？
当時の中国の指導者たちは中国の国民に対して善良だった？苦しめていた？
そもそも
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:05:29.89 guV2adI+O
>>409
自分の意志で動けない赤ん坊もか？
＞多くのアジアの善良なる人々を救われた
何から救ったんだ？
日本軍からか？
欧米からの植民地支配からか？
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:05:30.77 GTILtgOm0
>>479
今お前が狂っていないと信じられるのか
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:05:36.99 K5XtaT3E0
一番悪いのは一般市民に無差別超大規模爆撃した米軍だし
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:05:37.00 00qSWbGJ0
>>479
最近の若者はなじみのない人が多いのかもしれないけど、ちょっと前までの学校では
戦中みたいな精神論は珍しくない日常のものだった。
桜宮高の事件のように、場所によっては今もあるらしい。
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:06:10.67 /ci8WEFn0
>>461
大正時代に発動してんだったら日本は昭和を迎える前に敗戦してるよw
「オレンジプラン」ってのはアメリカが世界の諸大国や周辺国相手に
戦争になった場合のことを想定した仮想シミュレーションの対日戦バージョンのこと。
これで「日英同盟が継続されて日英両国が対米宣戦した場合のみ、アメリカは敗北する」という結論が出たので
日英離間（まあ、既に日英同盟は日英両国ともに継続意志なかったけど……）を政策として打ち出した訳。
君が言ってるのはその小論部の、「日米戦が具体的にどう展開されるか、どう展開させたらアメリカは勝てるか」という部分の話。
ちなみに日本もまったく同じ研究を内閣府直属の機関に昭和16年にやらせており、これとまったく同じ結論に至ってる。
そして実際の戦争も君の言うとおり、ほぼこの通りに展開して日本は敗北した。
……んだが、この研究結果を閣議の席上で「実際の戦争はこんな風になる訳がない」と一言の下に切り捨てたのが東條英機だったりする。
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:06:15.16 Dnlz8A9o0
焼夷弾にはガソリンが入ってるんだから別に撒く必要無いんだよ
日本攻撃用の焼夷弾は瓦屋根を貫通し燃えるように実験して作られている
人間にも突き刺さるという恐ろしいものだったんだよ
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:06:34.05 4fnOL+Xe0
>>482
んなアホな
欧州の歴史観はお花畑だと聞いたがそこまでひどい物なのか？
なら彼等はどうやって日本に勝ったと聞かされてるんだ？
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:06:39.11 bIclIufX0
空襲は、決して怖くなぁ～い
勇気をモッテクダサーイ
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:06:46.71 1ZSFG6hT0
米軍機が、爆撃の前にまずガソリンを空中散布したという都市伝説は、ネット上でも見つけることができる。
米軍はそのような爆撃方法を取っていない。
>爆撃の前には金属の粉を撒きます。
>そうすると、電波が攪乱されてわからなくなるんだそうです。
>それと一緒にある液体も撒きます。
>珍しい後で分かったんですが、それはガソリンだったんです。
>当時はそんなことは分かりませんから、夜、表を歩く人たちは雨かと思ったんだそうです。
>ガソリンを撒いた上に焼夷弾を落としたから、もう一瞬で火の海ですよ。
師 柳家小さんと信心」（中旬）ガソリンを撒いた後、焼夷弾、一瞬のうち火の海
URLﾘﾝｸ(kokotomo.net)
>（後日判明したことだが、米機は先にドラム缶でガソリンを空から撒いたあと、テルミット焼夷弾を投下したらしく、
>これでは当時の小都市など焼き尽くすことなどわけなかった筈である。）
徳島市民がつづる 戦後50年史 「幻のB29 －私の徳島空襲体験－」
URLﾘﾝｸ(www.city.tokushima.tokushima.jp)
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:06:53.55 Y35BosiT0
いや、一般人を狙った無差別攻撃をやった米軍が悪いんだが
この手のバカは何がなんでも日本が悪いことに持っていく
朝鮮人と同じ反日バカなんだよなｗ
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:07:28.15 yhdogS8N0
証言だけでは証拠にならないなら慰安婦も南京事件もなかった事だからこれでチャラ
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:07:34.24 Kj7VNVLM0
>>459
お前絶対に在日だろ、いいから一日でも早く死ねよ在日
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:08:11.76 QI3HF35q0
>>480
そもそも貧弱な消化装備で消せる火じゃない。
消そうとしたら確実に死ぬわ。
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:08:29.60 aicEmxI00
>>479
一次大戦でわかってたはずなんだがな。
イギリスの参戦要請を受けて陸軍を欧州に展開していれば、
ほぼ壊滅しただろうが、戦訓も得られて、陸軍も慎重になっただろうに。
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:08:55.94 C8vBZnxP0
>>423
サヨクてアメリカが日本にやったことにおいては失敗の可能性が見えなくなっちゃうんだよね。
ベトナム戦争やイラク戦争のアメリカの間違いを指摘する人が、太平洋戦争ではアメリカの間違いなど微塵も認めない。
外圧の効果が薄れるのが嫌なんだろうね。
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:09:02.32 4fnOL+Xe0
>>479
そうだよだからその誰も彼もに感謝するべきだ
何故なら狂った連中のおかげであんたの正気は保証されている
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:09:08.09 zA/Bmfjs0
これで、NHKドラマ制作に関わる奴らのなかに、
反日マスゴミのお仲間がいることが、わかったね。w
ごちそうさんのなかでの「空襲は怖くない」って台詞に、違和感持った人は多くいたと思うわ。
今までの戦争映画でも、そんなこといってるのってないからね。
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:09:16.46 FGOFgnVc0
日本側が想定していた爆撃と実際にアメリカが行った爆撃はまったく質の異なる物だった。
後になってからあれこれ言うのは間違い。ドレスデンとも状況が異なる。完全な虐殺。
そもそも周囲から焼夷弾を起こして囲い込んだ住民を焼き殺す戦術だったんだからどうあがこうとしても無理。
せめて目の前の火を消す事に集中するのが関の山だ。逃げても逃げるところがないからだ。そういう火炎地獄だった。
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:09:19.64 yyMsWZFk0
まあ別にアメリカの戦時国際法違反を正当化する意図ではなく
国に対して国民の安全についての責任を当ということそれ自体は不可能ではないんだろう
ただこの防空法のせいで逃げることを許されず国民が犠牲になったとかそんな理屈が成り立つのか
この防空法で義務づけられていた消火活動や退去禁止というのは国防の義務とか
軍人ならば敵前逃亡の禁止とかそういう類の戦時法の一種だと思うが
消火義務者が存在しなくなることでさらに被害が広がる恐れはなかったのか
消火の義務に従事した上でいわゆる緊急避難的な例外も認めないものだったのか
いろいろと詳しい話が必要そうですな
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:09:38.45 u8T6jZKl0
米軍が●買ってるのがバレて以降
2ちゃんからめっきりアメポチがいなくなったのが面白い
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:09:55.15 1GTM92dl0
大型爆撃機を投入してくるアメリカに対して学習能力のなさをさらけ出して国民が犠牲になっただけ
犠牲になるのはいつも国民
安全な防空壕に篭ってるクソほど生き延びる
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:10:09.28 1ZSFG6hT0
>>505
>そもそも周囲から焼夷弾を起こして囲い込んだ住民を焼き殺す戦術
そのような攻撃方法は取っていません
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:10:39.59 aUcNm4Pf0
>>402
＞当時の日本人がB29を知っていたのかよ
国民向け戦意高揚ラジオ番組で
「このほど撃墜したB29の残骸を調査した結果、アメリカの航空機は実に粗雑で未熟な技術であることが判明した」と
宣伝してたくらいだからなｗ キチガイ国家 大日本帝国（戦時部）
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:11:06.58 QI3HF35q0
>>497
日本人ってこういうバカが多いよな。
米軍が悪いのはわかった上で、
被害をどう防ぐべきだったかって話ししてんのに。
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:11:27.79 4dCjoywz0
うちの婆ちゃんが東京大空襲で奇跡的に生き残ったというのもあって、
関連書籍は何冊か読んだけど、早乙女勝本の本（岩波新書）は読む価値がある
この人は左翼なんだけど、軍部批判とかあまりなかったように記憶してる
というか、生き残った人たちの体験談をまとめた本だからな
明治座や言問橋の惨劇など、この世の地獄が克明に描かれている
とにかく焼夷弾の密度が半端ない
男の人が空を見上げて「アメ公、やりやがったな！」と叫んだ次の瞬間、
喉下に焼夷弾が突き刺さり、立ったまま燃え上がる場面の描写は今でも覚えている
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:11:33.55 /wWcoq+z0
戦争に負けた、敗戦国になったことについて具体的に振り返って反省して生かすべきだったよな…
アメリカの支配下になったんだからまあしょうがないけどさ…
日本は悪くなかった、やってない よりもなぜ負け戦になったか、分かっていてそうなったか
反省すべき じゃないと又有事の際に負けそうだから
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:11:34.44 yyMsWZFk0
重慶爆撃では日本軍の攻撃で民間人が犠牲になったのはどうやら事実のようだ
ただこのままだと民間人の犠牲が発生するから
民生地から攻撃して来るのはやめろって何度も警告してる
民生地を盾に戦域を拡大したのが国民党軍なのは明らかで
これに対する反撃は戦時国際法違反としては扱われないだろう
事実日本を一方的に断罪した東京裁判ですらこれは扱われてない
砲撃を受けているなどの危急の理由もないのに連合国が行った
都市空襲や原爆使用とは違うと考えるべきだろうな
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:11:36.31 SHb3dsj+0
>>431
米軍は市街地を囲んで逃げ場をなくせという指令は出していない。
具体的にな目標を指示しただけだ。
その目標があまりに広範囲に及んだことと、選んだ作戦決行日が余りにも条件が悪かった（米軍にとっては良かった）
その結果該当地域に住む多くの人々は周りを火に囲まれ逃げ場を失って焼け死んだ。
状況変わらないうだろ。
この状況で命が助かるマニュアルがあるのかって言ってるんだよ。
こんな無茶苦茶な状況で助かるマニュアルがかけないことが日本の落ち度なのか？
おかしいだろ。
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:11:58.81 f3gm+JmR0
本当に勝ち目がなかったのか
本来は勝てた戦争ではなかったのか
米軍を戦争に引っ張り込んだのは誰なのか
戦争の影には英国あり現在の火種も全ての元凶は英国
WW1で同盟国だったのにWW2でなんで敵になってるのよ
誰だ英国敵に回して勝った事がないドイツと組んだのは（´・ω・`）
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:12:02.69 4oAo8Gb00
>>481
白人に無抵抗のまま屈服すれば
何百年すべてを奪われる植民地として搾取されたことやら
あいつら絶滅するまで狩り尽くすし、スポーツハンティングのために鳥どころか人種まで根絶するからな
全ては神が白人のために与えたものと思っているカルト思想
まったくもって恐ろしい
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:12:03.27 kxWeAB4Oi
なに言ってんの？
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:12:07.36 FGOFgnVc0
>>509
馬鹿野郎！やっているよ。
あとな。俺の爺ちゃんは駅長だったが
米軍が爆撃した後の夜明けに
一人で線路を歩いて
線路の上の不発弾の焼夷弾を素手で拾って脇に投げていた。
始発の電車のためにな。
お前のような馬鹿は黙っていろ。ぼけ。
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:12:07.80 /ci8WEFn0
>>501
むしろ一次大戦を見たが故の暴走なのよ。
アレで「こんな戦争、正気の沙汰じゃない」と思うか
「こんな戦争に対応できる日本にするために、何もかも作り変えなければならない」と思うか。
後者の主張を始めた人間がどんどん先鋭化していって
いつの間にか「国家総力戦に対応できる国にする」ために日本を国家総力戦に追い込んでいってしまった。
警告も何度もなされてたんだけど、聞く耳を持たずに。
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:12:26.24 Sw2M2qSe0
アメリカ最低ってことか
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:12:45.97 NICZCTnb0
成層圏まで火災の煙が達するほどの無慈悲な無差別絨毯爆撃を当時誰が予想してたんだよ
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:12:54.09 zr+8ZmGx0
悲惨さだけを強調する創作話は、NHKの朝の連ドラだけにしとけ
好戦的なキチガイ平和団体ドモが
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:12:57.12 2rpgzeWl0
太平洋戦争前に焼夷弾の威力を把握していたのに
何の対策もしていない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:13:01.71 MtaU9X790
>>480
空から爆弾が落ちてくる中、国民逃げるな、火消しに全力を尽くせってか
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:13:14.54 4FTJOznf0
>>492
うん。詳しいね。
実は日露戦争で日本軍の強さに驚いたアメリカが講和条約の仲介と同時に対日戦争の研究を開始したんだよね。
長い目で執拗に研究してくる白人相手の戦いはは難儀だよねｗ
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:13:20.95 aUcNm4Pf0
国民を守れず 自国民を大量に虐殺し続け戦争を継続していた大日本帝国
バカウヨよ、現実を知れ
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:13:22.11 ejQncOrSi
キチガイ左翼の後付け理論。
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:13:24.98 J0XYavO60
民間人の頭の上から焼夷弾を落としたんだぜ
避けられるかっての
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:13:35.57 r4IKknH90
そもそもナパーム弾を民家にばら撒く米軍が悪いんじゃないの？
正当性はあるのこれ？
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:14:00.40 /wWcoq+z0
イギリスもアレだよなあ…いろんなとこに凄まじい火種残してさ アフリカ中東酷いもんだよ
アメリカをあんな遠くからヨーロッパ戦線に引きずり込んだのも凄いわ
駄目だったらイギリスの基地やるとか凄い事言ったみたいだけどね
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:14:09.73 F/6gUEOU0
消火活動するな、国を護るなってことか
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:14:10.94 1ZSFG6hT0
>>515
結果的に周囲を火に囲まれて逃げ遅れて死んだのと、そうなるのを意図して作戦を立てたのでは全然違うよ。
関東大震災だって、逃げ遅れて周囲を火に囲まれて死んだ人はたくさんいる。
マニュアルどうのこうのはオレの主張と関係ない。
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:14:20.07 f3gm+JmR0
>>499
反省の意味も分からない
日本人の振りしてる人から在日扱いされても困る（´・ω・`）
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:14:44.21 81dZaVWl0
>>469
中国人留学生の言う事をそのまま信じるなんて
あなた人生で騙されてばかりでしょ？
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:14:45.18 bYT4NIN20
なんで急に70年前の話を始める？
避難の失敗、というあたり、韓国船沈没から話題を逸らしたいのか？
だが、東京大空襲は70年前、韓国の沈没事故は今現在進行形の話なんだけど
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:14:46.18 4oAo8Gb00
>>527
韓国は戦争なんてしなくても経済制裁だけで殺せるから
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:15:02.51 y5zknwsO0
そ も そ も 開 戦 前 な の に
そ こ ま で 想 定 し て い た と は・・・
原 発 の 想 定 よ り 上
と い う か、盗 電 が ク ソ す ぎ る か
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:15:07.54 GTILtgOm0
>>513
日本が戦後の経済戦争で勝つためには切り替えが必要で実際に強国になってる
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:15:25.95 4PaqaWra0
>>520
震災で世界から賞賛された一糸乱れぬ統制の取れた日本人が、
裏を返せばそういう風に暴走する危険性が今もある
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:15:30.73 Q0/N4PcW0
不況は怖くない
命を投げ出して営業せよ
会社を守れ
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:16:08.02 QI3HF35q0
>>517
仏印から撤退して中国と和平を結べば、
植民地にされ搾取されたとでも思ってるの？
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:16:27.27 1ZSFG6hT0
>>519
やっていません。
お前の爺ちゃんはえらいと思うが、オレのレスをたどってみてくれ。
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:16:37.94 5SKaoadW0
インディアンを絶滅させてアメリカ大陸を横取りした毛唐が
次に
日本人を絶滅させて日本列島を横取りしようとしてきた。
空襲で女、子どもや非戦闘員が殺されたっていうけど、
サイパンの地上戦でも日本人の女、子どもや非戦闘員は毛唐に残酷にみんな殺された。
その数１万５０００人。 ８０００人は、毛唐にむごたらしく殺されるほかの日本人を目の当たりにして
自ら、崖から飛び降りた。
さらに、毛唐はインディアンを皆殺しにしたときも、まず、インディアンの女、子どもを襲って見せしめに
残忍に殺した。
毛唐というのはＤＮＡレベルでそういう野蛮な連中だ。
それが昭和初期の情勢だ。
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:16:47.25 yyMsWZFk0
>米軍は市街地を囲んで逃げ場をなくせという指令は出していない。
>具体的にな目標を指示しただけだ。
当たり前だろ
どこの世界に戦時国際法違反を犯して来いって命令書作る馬鹿がいるんだ
どんな戦時国際法違反だってあれは軍事目標だ正当だって言い張るよ
それが判断基準になるわけじゃない
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:17:40.70 8FL6Ds1k0
>>1を読んでないんだけど
当時憲法九条があったら空襲なんかボッコボコにしてやったのに
という内容でいいか？
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:18:02.67 sDUMfIp60
ネトウヨ 「アメリカさんの大空襲と原爆投下のおかげで戦争が終わったんだ。アメリカさん、ありがとう！」
↑
これ信じてアメリカの大ファンになったんだけど、変える必要は無いよね？
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:18:13.67 5bCLfmha0
>>494
マジレスするとアメリカは地方自治の権限が強いので教科書が州やら自治体で
バラバラなのですよ。
なので進化論を教えない地域が普通にあったりする。
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:18:14.09 4PaqaWra0
>>539
それさえもアメリカの計画のうちとまでは
思いが至らないようだね(´・ω・｀)
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:18:29.56 WMzuJPTl0
はっきり言ってアメリカと戦争したのは愚策だったな
外交上の敗北だ
出光佐三が言ったように
石油によって戦争に突入し、石油によって負けた
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:18:32.71 4oAo8Gb00
>>536
アメリカの空襲はホロコーストって言われだしたから
当時の日本に非があったと持って行きたかったんだろ
単にアメリカ批判の火種にしかならんのに
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:18:39.29 1h/jjwYk0
あれ？
みんな防空頭巾かぶって防空壕へ避難してたじゃん？
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:18:45.72 FuwXptgli
>>503
はあ？
馬鹿かお前はw
勝手に日本が暴走して自爆していったのになーにが感謝しろだよw
当時の愚かな日本の指導者達のおかげで、戦後の日本人達がもっと過酷な状況に追い込まれていた可能性すらあったんだからよ。
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:18:54.69 aUcNm4Pf0
>>537
韓国？なんの話だ？
バカウヨくやしいか？ｗ
大日本帝国は自国民を大量虐殺したんだよ現実を知れバカウヨ
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:18:55.83 lGMvgO4r0
朝鮮ヤクザってちりとてちんの尊健がやってた闇市の元締め？
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:19:17.32 FGOFgnVc0
>>543
お前。馬鹿だろ。
中心を決めて
その周囲にわざと囲むように
実際には落としたんだよ。
聞いてきたようなマニュアルを引用しても実際の運用は別だったんだよ。ぼけ。
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:19:25.83 PjktirCT0
>>515
いいえ
３月１０日の東京大空襲はまず外側大きく焼夷弾で延焼させ
逃げ場を完全に封じた後で碁盤の目を一つ一つ積むように
閉じ込められた人を燃やしていきました
その作戦計画はちゃんと公文書でも残っていますが？
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:19:33.97 zr+8ZmGx0
>>526
オレンジ計画で日本を敵国として目標の一つと扱い
第二次大戦後は、GHQ下で思想から骨抜きにし
在日を放置し、日中韓の争いのタネを撒いて、最低50年から100年は三つ巴で揉めさせ
共産国との軍事バランスの拠点とする
相手のこんな長期計画が完全に嵌ってる上に、島国根性で内向きで自虐正義な国民性が輪をかけてるのが
こういうスレの流れを見りゃわかるわ
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:19:40.74 Kj7VNVLM0
>>478
お前は何処までキチガイなんだ？
見たかでどうかで、見たかもしれないと書いてるんだけど
燃料投棄は可能かどうかだよキチガイ
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:19:53.36 QI3HF35q0
>>519
いや、やってないだろ。
１から読み直せよ。
やった派はろくなソースも出していない。
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:20:17.64 VbXaeBoJO
>>484
竹槍でB29w
もう一度言う、B29の未帰還率ぐらい調べてから論議して下さい。
東京圏内の当時配備されていた、高射砲の数と最大射程、敗戦直前まで製造され続けられた
迎撃戦闘機の数々を調べてから論議してください。米軍は決して未帰還の理由を語ろうとはしなかったがな。
硫黄島は被弾したB29のためにどうしても必要だったんだよ。
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:20:21.25 GTILtgOm0
>>549
すべて天狗の仕業だって知らないのか？(´・ω・｀)
アメリカさんびびりすぎだよ日本人はおとなしくて優しいのに
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:20:24.84 OPqqxSeZ0
アメリカの戦時国際法違反とはいちおう区別して考えるべき
「戦時中に（限らないけど）一般国民にも国防の義務を課すのは当然として
敵国の戦争犯罪から国民を守る国の義務との整合をどう考えるか」
っていう話じゃないの
方法論としての誤りがあるのなら傾聴の価値はあるはず
アメリカの戦時国際法違反の責任転嫁が真意なら叩くべきだが
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:20:25.79 fiBfs6zE0
民間人への空襲自体が国際法違反じゃないっけ
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:20:36.79 5SKaoadW0
ハルノートは最後通牒
最後通牒は、国際法で明確に規定されているように、宣戦布告だ。
先に宣戦布告をしたのはアメリカだ。
これが歴史の真実。
日本は負けたから、だまされているだけ。
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:20:50.72 krjaHiYV0
てか、こういう記事を読むと、空襲に立ち向かった市民も
靖国で祀るべきなんじゃねーの
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:20:52.79 4PaqaWra0
>>544
インディアン虐殺→第二次大戦で日本人虐殺→ベトナム戦争でベトナム人虐殺→イラク戦争でイラク人虐殺
アメリカは「劣った」有色人種しか殺さない
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:21:04.34 aUcNm4Pf0
国民を守れず 自国民を大量に虐殺し続け戦争を継続していた大日本帝国
バカウヨよ、現実を知れ
569:エラ通信 ◆0/aze39TU2 ＠転載禁止
14/04/19 22:21:31.47 iDkIfOuM0
大火になったら、そのあたり一帯のインフラが消えうせるわけで。
また、ファイアストームは、被災者を皆殺しにするほどだ、ってのは、
現に墨田区のほうであっただろうが。
あたま沸いてるよな、この手のマスゴミ。
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:21:41.77 8aoIbiY70
>>559
爆撃機から燃料を投下してもガソリンが気化して地表の建物にはかからないだろうがｗ
いくらなんでも見たと言っても物理の法則を曲げる事ができる訳が無いだろうがｗ
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:22:10.28 VgvsFiPH0
禁じられたは捏造だろｗ
だいたいみんな子供とか疎開させてたんだし
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:22:41.04 QI3HF35q0
>>524
そんなに時間があれば、強固な防空壕を作る間もあったろうにな。
まぁこういう無策をここで批判したら、左翼とかチョンとか言われるんだよな。
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:22:47.57 Kj7VNVLM0
>>500
で焼け野原でどうやって生きていくんだ、住む場所がなければ確実に死ぬわ
>>525
>空から爆弾が落ちてくる中
一般市民を虐殺したアメリカがキチガイなんだろ
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:22:50.94 NICZCTnb0
今７５歳のうちの婆やが東京大空襲経験者だけど空が真っ赤で焦げ臭さと煙も立ち込めてあちこちに火災旋風が見えたんだとさ
葛飾の僻地だったから直撃は免れたみたいだけど近所に数発焼夷弾落とされて防空壕に避難したとか・・
でも終戦直後にジープ乗った米兵がチョコやコーンビーフをくれてアメリカ＝良い人のイメージに転嫁してるよ
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:22:58.28 4oAo8Gb00
>>544
昔の東京タワーに頭の皮を剥いでいるインディアン像があったらしいが
そうやって他国にインディアンは野蛮人の印象を与えて虐殺して土地を奪ったことを正当化してたんだろな
今アメリカに立ててる朝鮮人売春婦像もそんなことに使うんだろな
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:23:14.14 aUcNm4Pf0
国民を守れず 自国民を大量に虐殺し続け戦争を継続していた大日本帝国
バカウヨよ、現実を知れ
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:23:31.52 MtaU9X790
>>527
元から国民なんか守る気なんか有りえない、役に立たせる為だけの鉄砲玉
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:23:32.72 Y35BosiT0
>>568
その日本にボロ負けした世界一弱い負け犬韓国人は黙ってろｗ
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:23:37.91 1ZSFG6hT0
>>556
MPIを決めて、その中心を狙って落としてたんだよ。
「照準点の周りに描いた半径2,000フィート(600m)の円内に、各航空団が投じた焼夷弾のおよそ50%が落下」すると見ていた。
（「米軍資料 ルメイの焼夷電撃戦 参謀による分析報告」奥住喜重 日笠俊男 岡山空襲資料センター）
B29は時速数百キロで飛んでいて、低高度といっても2500メートルぐらいだ。
しかもだいたい夜中なんだから、半径600メートルの円周をキレイに狙って爆撃なんかできない。
「圧縮率」というんだが、攻撃開始から終了までの時間をなるべく圧縮するように努めてたんだよ。
長いことウロウロしてるとそれだけ米軍の被害も大きくなる可能性があるから。
そこまで精密に狙えない。
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:23:40.62 zr+8ZmGx0
>>567
インディアン虐殺とか、劣った人種はシラミを潰すように殺せ！と、嬉々として殺しまくった連中だからな
初期の大統領自ら、インディアンは積極的に殲滅せよ！
その流れは、アメに限らず白人社会に当たり前の意識としてあるわ
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:23:46.25 aicEmxI00
>>520
総力戦やる気なら、もっとまじめに国家運営してくれないといけなかったのに。政治家は派閥争いと言葉尻を捕えた
非難合戦に明け暮れ、陸軍は出世のための裏金作りと対支謀略、海軍は減ったポストを仲間内で分け合うことに汲々として、
一次大戦の研究なんてなーんにもしてなかったよ。戦史研究やってたのは新見政一中将だけじゃないかな。
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:23:59.30 3dJvqmiw0
3
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:24:36.62 4PaqaWra0
>>569
？(´・ω・｀)
頭湧いてたのは当時の軍人政府だよね？
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:24:58.08 4fnOL+Xe0
対米戦はどう見ても誤りだったと考えてた人達は当時からいたようだがその人達はどんな考えを持ってたんだ？
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:25:03.44 5SKaoadW0
日本が核兵器を保有すれば、毛唐は滅びるよ
悪は滅びる
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:25:17.10 4oAo8Gb00
>>563
やっとアメリカがでたらめな歴史を押し付けた事を
公然と言えるようになったんだからいいじゃない
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:25:25.09 QI3HF35q0
>>537
たらればはいいから。
日本だって経済制裁されたらイチコロだわ。
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:25:33.59 aUcNm4Pf0
>>578
バカウヨよ、現実を知れ
国民を守れず 自国民を大量に虐殺し続け戦争を継続していた大日本帝国
バカウヨよ、現実を知れ
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:25:43.73 Kj7VNVLM0
>>534
反省の意味も分からないキチガイ在日
人間の振りをしてるキチガイ在日は一日でも早く死ねよ在日
ID:5O72G7QJ0
ID:f3gm+JmR0
お前の書き込みじゃないだろキチガイ在日
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:25:56.98 1ZSFG6hT0
>>557
その公文書がどの本に載ってるのか教えてくれんか？
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:26:08.16 krjaHiYV0
>>568
そうなんだよな。
軍部は、本土決戦で市民を矢面に立たせてさんざん死なせて、
４人に１人が死ぬくらいの被害になれば、さすがに米軍も良心を痛めて、
終戦講和に応じるんじゃないか、なんて大真面目に考えていたそうだからな。
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:26:39.40 C8vBZnxP0
>>440
実際にひとの上に立って多くの人間を統率する人は難しいのよ。
下の人間にだって自分の命を投げ出してでもって部下がいれば、そんなの愚策だって言う部下もいる。
そんな状況で組織をどう統率し組織の力を引き出せるか。
ある程度妥協しなきゃならないし、本人の考えと異なることを言ったりやらなきゃ人がついてこないことだって多いのよ。
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:26:47.45 PLfpFavN0
バトルオブブリテンやドイツ爆撃でも市民
は小規模なら消火活動したよ
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:27:06.41 /wWcoq+z0
アメリカと揉めたくなかったと思うよ正直 国力負けまくってんだから 普通に考えて
でも植民地で利害関係が生まれてどうしようもなくなった
もう戦争しかなくなったから後はお花畑になるしかなかった 正気だったら遂行できない
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:27:24.03 FGOFgnVc0
駅の地下が大規模な防空壕だったが
この中に避難した人たちは全員焼け死んだ。
中が一杯だからと入れてもらえず
逃げ惑いながら目の前に落ちてくる焼夷弾を
瞬時に払いのけならが子どもの手を引いて逃げた。
地方都市だったから東京ほど大規模ではなかったので何とか助かった。
庭に穴を掘って防空壕にしていた親戚は中で蒸し焼きにされて死んでいた。
アメリカは罪を認めろ！お前らは悪魔だ！自分が悪魔である事を認めろ！
ベトナムでもイラクでも同じ事をやっている。何も変わっていない。
まず認めろ。言い訳せずに素直に認めてから日本人と人として話をしろ。
それなら日本人は韓国人のような事は言わない。言い逃れするから批判するのだ。
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:27:43.35 aUcNm4Pf0
国民を守れず 自国民を大量に虐殺し続け戦争を継続していた大日本帝国
バカウヨよ、現実を知れ
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:27:59.94 WMzuJPTl0
>>589
お前こそ日本語大丈夫か？
在日認定は結構だが
お前が認定したところで別に何かが変わるわけではない
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:28:15.41 tcUrsOEw0
>>1
そんなカビの生えた話題より、
こっちの現在進行形のスレを立てろよｗ
盛り上がってるぜｗ
【速報】しばき隊が鶴巻デモ妨害目的に暴行［04/19］
URLﾘﾝｸ(uni.)おーぷん2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397896992/
おーぷんを「open」にしてね
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:28:16.03 QI3HF35q0
>>565
ネトウヨはアホの一つ覚えの様に、
ハルノート！
ハルノート！
っていうけど、
そこに至った経緯とか全く話さないよな。
たぶん知らないんだと思うけど。
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:28:25.30 4PaqaWra0
>>592
能力無い上司の言い訳
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:28:27.48 wxSsEsMq0
そもそも
「一億玉砕」とか言って当時さかんに戦争を煽ってた新聞があったよね
朝日とか毎日とか。
日本が戦争に負けてから一転して手のひら返して
九条信者になったけど
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:28:39.88 xhJpRW170
危険ですから、船外に出ず、待機してください。
でも疎開とかあったよな?
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:28:40.93 m8+Yvi2q0
>>1
韓国のこと嫌いだけど、韓国に限らずどこの国のマスコミも・・・・
最低なのはオマエ等だよ、マスコミ！
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:29:01.22 FuwXptgli
>>564
国際法？
なんだそれw
そんなもんを守ってた愚かな国は日本以外にいないからw
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:29:02.88 4fnOL+Xe0
>>553
いやいや感謝の気持ちは大事だよ
可能性と言ってもこれが現在ですし
その愚かなことこの上ない指導者達のやった事がきっちり現実に反映されてるではありませんか
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:29:03.35 aicEmxI00
>>592
源田さんが同じようなことよく言ってた。
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:29:08.45 5O72G7QJ0
>>584
色々。
例えば吉田茂なんかは
「戦争になれば負けるから一端請求を飲んで、出来る限りの利益を確保する方向にしよう」
って意見だったし、戦争派にも
「序盤に全力を出して、有利とは行けなくても対等な立場での早期講和を目指す」
という意見があったり
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:29:49.33 Y35BosiT0
>>588
バカ韓国人よ現実を知れ
韓国は日本に負けた世界一情けない国
韓国は日本に負けた世界一情けない国
韓国は日本に負けた世界一情けない国
韓国は日本に負けた世界一情けない国
韓国は日本に負けた世界一情けない国
ちなみに韓国は一度もノーベル賞をもらったこともありません
韓国は弱くてバカな国
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:30:05.63 aUcNm4Pf0
国民を守れず 自国民を大量に虐殺し続け戦争を継続していた大日本帝国
バカウヨよ、現実を知れ
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:30:07.01 E++REJru0
民間人まで機銃掃射したんでしょう？
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:30:27.42 5SKaoadW0
大阪が毛唐にホロコーストされたとき、大阪の地下鉄が臨時便を出して、逃げ惑う人たちを救出した話は
有名だ。
難波方面が大惨事のときに駅員の機転で、梅田方面に逃がした。
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:30:27.97 FGOFgnVc0
>>579
だから。それはマニュアル上のアリバイであって
実際はわざとはずして周囲に落としていたんだよ。
いい加減にマニュアル通りにやったら問題ない！ではなく
マニュアルに従った振りをしてわざと周囲に落として囲い込み猟をしていたと認めろ。
チンピラ弁護士のような抗弁は聞き飽きた。
実際がどうだったのか？が問題なのだ。
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:30:40.90 /ci8WEFn0
>>581
そりゃまあ、一次大戦の後に国家運営してた人たちはみんな「国家総力戦なんてやれるわけねーだろ」って考えだったもの
1920年代あたりまではそういう考えの人間が軍も政府もしっかり抑えてたんだけど
対支政策の矢面に立ってた陸軍の中から20年代後半に無茶なことを言い出す連中が出てきて
30年代の間に派閥抗争やらクーデター未遂事件のどさくさ紛れやらのうちに権力握っちゃった結果
準備なんてなんにもできてないのに国家総力戦だけはやるというわけのわからない状況になっちゃった
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:30:47.74 krjaHiYV0
>>557
そういや、英会話の米国人の先生が、
初日にいきなり東京大空襲の話を始めて、
効率よく燃やすために十字に爆撃した、という話をして、初日で首になったｗ
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:31:05.28 8aoIbiY70
>>559
お前はとてつもない馬鹿なんだなｗ
爆撃機から燃料を投下してもガソリンが気化して地表の建物にはかからないだろうがｗ
いくらなんでも見たと言っても物理の法則を曲げる事ができる訳が無いだろうがｗ
狭い空母の中でガソリンが気化したら、火花一つで引火して、大爆発をするけど、
地表まで散布してもガソリンが気化して薄くなって、
気化した時点で地表の建物にはかからないのに、
何のためにガソリンを撒くんだよｗ
それ以前に専門の焼夷弾やナパーム弾を投下するぞｗ
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:31:12.29 FuwXptgli
>>573
は？
一般人を虐殺なんて当たり前なんだがw
何を言ってるんだw
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:31:23.64 WMzuJPTl0
>>607
後者は山本五十六の意見だったかな
今考えれば昔の日本はアメリカによく喧嘩売ったなと思うわｗ
まあ相手の情報が正確ではなかったんだろうけどさ
今なら軍事力の差がよく分かる
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:31:26.24 SHb3dsj+0
元記事は防災の方法だろ。
アメリカがそれを目的としたかどうかはともかく初期消火どころの話じゃない、人類史上類を見ない焦土作戦を行った。
それに対応できる法律と手引き書が作れなかったせいで被害が拡大したと記事には書いている。
果たしてそうだろうか？
タイトルには避けられた空襲被害とある。
たった一晩で１０万人以上も焼き尽くす、人類史上類を見ない大規模な爆撃でだ。
どのような法律、どのようなマニュアルなら被害が軽減できたのか？
それを当時の知識で作りえたか？
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:31:35.33 PNdDzpZL0
それでも政治家が真面目に慰霊し、参拝するのは靖国に入った一部兵士だけ。
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:31:57.72 /8PSLZ+f0
明確に民間人虐殺を目的にゼリー状のガソリンをまき散らしたアメリカが
悪い
こんな最低な論点ずらしは見たこと無いわ
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:32:16.56 1ZSFG6hT0
>>482
米国政治家の認識
「日本を爆撃して、原爆を落として、いっぱい殺したら日本人は羊みたいに従順になったわ」
― アメリカ女流保守論客アン・コールター
「USAカニバケツ」町山智浩 太田出版 P74
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:32:41.76 Nhocrn+u0
なんだアジアプレスか
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:32:43.85 f3gm+JmR0
>>589
日本人の振りした人は病気か？
お舞は反省の意味を理解してないだろ
それだけのレスなんだか（´・ω・`）
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:32:44.67 aUcNm4Pf0
>>608
バカウヨよ、現実を知れ
大日本帝国および日本は、韓国と戦争したことはありません
バカウヨは日本が韓国と戦争して勝ったという歴史認識かｗｗｗ だからおまえはバカウヨと笑われるんだよ
国民を守れず 自国民を大量に虐殺し続け戦争を継続していた大日本帝国
バカウヨよ、現実を知れ
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:32:47.31 TbUtKqUl0
空襲で殺されるかレイプされるか。
それだけの違い。
それが嫌なら勝つしかない。
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:33:05.30 L9ylRjRL0
そもそも、民間人を無差別に空爆したことがどういう意味を
持つのかもう少し解説してくれよ。
百田氏が言ってた東京大空襲のいきさつをもっと具体的に、
資料や映像を使って報道して、日本の国民に解説してくれよ。
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:33:19.16 yyMsWZFk0
国防の義務を課す消火の義務を課す傍観して逃走することを禁じる
このこと自体は何も間違ってないと思うよ
誰も街を守らなくなったら被害や犠牲が食い止められなくなるって判断だってあり得る
ただ当時の知識で東京大空襲やそのほか都市空襲やら原爆やら
意図が明らかかつ大規模で全く躊躇のない戦時国際法違反まで想定に含めてなかったことが
立法政策上の瑕疵だとかましてや軍国主義の産物だなんてことが言えるかって話
俺は無理だと思う
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:33:21.51 5SKaoadW0
大阪が毛唐にホロコーストされたとき、大阪の地下鉄が臨時便を出して、逃げ惑う人たちを救出した話は
有名だ。
難波方面が大惨事のときに駅員の機転で、梅田方面に逃がした。
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:33:28.88 cq3NW2AZ0
白豚共がどんなもんか解ったから次は楽勝だろ。
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:33:46.98 QI3HF35q0
>>559
なぁ、焼夷弾の中に石油から抽出したもんが入ってるんだけどさ、
それなのに、なんで危険を冒してガソリンをまく必要あるの？
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:33:49.85 4PaqaWra0
>>616
だから戦争＝悪だよね？
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:34:05.87 /wWcoq+z0
まだ大正時代まではなんとか上手く回ってたのかな ギリギリの所で
でもいつ破綻してもおかしくなかった 苦しい状態になればなるほど無茶苦茶な思想になる
冷静になる方が国賊で、お花畑な思想をしなければならないとなる
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:34:06.85 VbXaeBoJO
>>593
バトル・オブ・ブリテンでは勝ち戦だから、思いっきり英雄として称賛されていたな。
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:34:15.87 pER1KUdX0
日本軍は「一億総特攻、一億総玉砕」などと国民のケツを叩いて、女や子供にまで竹槍訓練をさせて、
米兵と戦わせようとしていたからな。
米兵からしてみれば、武器を持たない民間人に攻撃を加えたのではなく、一旦緩急あれば自分たちを竹槍で突き殺そうとしていた敵に
爆撃を加えたということだろ。
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:34:31.16 1ZSFG6hT0
>>612
そりゃお前の願望だろ。
根拠のない思い込みだけで話をしても無駄だよ。
それが根拠になるのなら、南京大虐殺だって従軍慰安婦の強制連行だってなんでもありになってしまう。
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:34:43.87 4fnOL+Xe0
>>561
皮肉やジョークの類がここでは通用しないのか？
とても残念だ
>>607
後者って戦争突入じゃないか
ハワイが張り子の虎じゃなけりゃそんな考えも浮かばなかっただろうね
いつだって戦争の引き金になるのは張り子の虎だよ
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:34:45.09 FGOFgnVc0
>>560
お前は引っ込んでろ。ぼけ。
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:34:49.84 LZv5nZbo0
>>591
ベトナム戦争はそんな感じだな
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:36:04.75 aUcNm4Pf0
国民を守れず 自国民を大量に虐殺し続け戦争を継続していた大日本帝国
バカウヨよ、現実を知れ
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:36:06.54 WMzuJPTl0
>>631
横からすまんが
戦争＝悪は違うだろう
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:36:07.94 bV4oDd+X0
逃がすところがなかったのと、ルメイによる
作戦変更があったからじゃねえの？
日本の民間人にも鬼だけれど自国のパイロットにも鬼だったから。
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:36:33.82 Y35BosiT0
>>624
ちなみに
本当に自国民を直接軍隊が虐殺したのは中国と韓国
中国は文化大革命で１億人虐殺し
韓国は国民防衛軍事件などで２００万人虐殺した
済州島での虐殺も有名
日本軍は国民を守るために命がけで戦ったけど
中国軍や韓国軍は外国からは逃げ回り
自国民を殺しまくりでした
これ常識なｗ
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:36:36.54 5O72G7QJ0
>>617
いや、上の方の情報は割と正確だったよ。
日本人移民はたくさん居たから、情報も割と正確だしね(その流れで庶民も知ってる人は割と知ってた)
なのになぜ戦争に向かったか、っていうと諸説あるけど
「かのロシア帝国と闘って圧勝した神国日本なら楽勝だ」
といううぬぼれからくる甘い考えがあったからだ。って説が割とただしいんじゃないかと個人的には思う
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:36:59.56 5SKaoadW0
４５年、３月１３、１４日の大阪大空襲で 京大名誉教授の村松繁さんは１２歳だった。
猛火に追われ、父と姉、兄と心斎橋にたどり着いた。
「早く入りなさい」。
駅員がホームに誘導してくれた。
地下の構内には大勢の人がいた。３０分ほどたったころ、
難波駅方面から電車が到着した。
空襲でみな混乱していたが、先を争って乗ったという記憶はない。
ぎゅうぎゅう詰めではなかった。
梅田に着くと、夜が白々と明けかけていた。
梅田は焼けていなかった。
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:37:46.41 FGOFgnVc0
>>635
経験者から聞いた話が思い込みだと？お前のプロパガンダには反吐が出るぜ。
それですべてが解決すると思うのか？お前のような馬鹿がいるから
ベトナムでもイラクでもアフガンでも心底憎まれてアメリカは撤退したんだろうが。
事実を認めろ。事実から逃げるな。経験者の話は複数ある。高台からの証言もある。
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:37:42.33 4fnOL+Xe0
>>617
正確でなくてもわかってる人は分かってたんだけどねぇ
五十六さん知ってるなら五十六さんのやったことはわかるだろ？
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:38:02.52 4oAo8Gb00
アメリカ叩きやってんだからシナチョンは便乗しないのか？
なんで発狂してんだよｗｗｗ
648:aniki＠転載禁止
14/04/19 22:38:23.07 D54nx2qS0
空襲が怖くないと宣伝するくらいなら、防空壕なんて最初から作らないよ。
日本はそんなに馬鹿じゃない。
空襲警報発令して、爆撃機が一旦、その場を避り、空襲警報が解かれた時を見計らって
米軍は爆撃したというのは有名な話で、実体験者もみんなそう証言している。
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:38:29.67 yyMsWZFk0
戦争＝悪ではないな
交戦権は国家主権の一部なのでむしろ国家の当然の権利だ
道徳的には残念だという気持ちは分からんでもないが
人類は今のところ戦争＝悪と位置づけるだけのシステムを持っていない
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:38:47.43 cm8F78d90
悪いのは日本の軍部だよ
僕たちアメリカ人は日本の民間人を殺したかったわけじゃないんだよ
一生懸命ビラを撒いたりしたのに日本軍が握りつぶしたんだよ
ってか
胸糞悪い言い訳だな
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:38:49.90 nsmTHYx30
>>1
民間人に爆撃するのはいいのかよw
ばかじゃね
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:38:57.63 NBWSY4Qg0
戦争では前線の頭を飛びう超えて後方の一般市民を攻撃することは非難されないが
一般市民を避難させなかった被爆撃国が非難される
イラクで結婚式場を誤爆されたのもアメリカは正義
ってことでよろしいかなアジアプレスさん？
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:39:01.05 Vx+vKohJ0
飛行中に燃料投棄したらこうなるんじゃないの
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
これくらいの低い高度なら地上にダメージを与えられるかもｗ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:39:01.18 FuwXptgli
>>631
まあね。
だいたいww2で民間人が何人死んだのかすら知らないネトウヨが多すぎですわw
国際法ガーばっかだもんネトウヨw
国際法を守って、自国民を大量に見殺しにした事はスルーしやがるし。
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:39:13.40 05aGEm6h0
皇国民が逃げるより消火に協力するのは当たり前のことだろう
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:39:19.77 WMzuJPTl0
>>643
ああ、確かに移民絡みの話は小耳に入れたことがあるな
神国か
今の日本人より宗教観が強かったのかな
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:39:25.74 /ci8WEFn0
>>617
実はそうでもなくて、1939年の二次大戦勃発を受けて開始された米の軍備拡張計画が
1943年くらいから戦力化されてくることを日本側も正確に理解はしてたのよ
ところが開戦直前の時期になると陸軍も海軍も政府も
「戦えば負けるのは判ってるけど『負ける』と主張して弱腰扱いされたくない」が最大の行動の動機になってた
この点については海軍もひどいもんで、「対米戦なんか勝てる訳がない、中国撤兵しろというなら撤兵してやりゃいい」と公言してた海軍大将が
（普段なら金科玉条の如くに守ってるはずの）年功と階級の序列ならちょうど海軍トップに座るはずだったところを
無理やり予備役に追い込んで口封じをしてたりする
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:39:30.12 aUcNm4Pf0
>>643
日中戦争で泥沼に嵌り
ヤヴァイ、このままじゃもうダメぽなのを国民に知られたらマジやばい
どうせダメなら 一か八かで戦争やってみようぜ
これが真実に近いだろうな
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:39:31.83 IxUwpov50
日帝バカウヨ精神論のせいで貴重な人命が失われるとか
本当に最悪だなウヨ
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:39:38.09 QI3HF35q0
>>642
日本軍も、満州や朝鮮半島で国民ほったらかして逃げてたけどなｗ
これ常識なｗ
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:39:47.11 1ZSFG6hT0
> この空襲（東京大空襲）で投下された焼夷弾は、M-47A2I.B.も、E-28とE-46に集束してあるM-69I.B.も、
> すべてこれナパーム弾であった。3月10日の空襲は100%のナパーム弾攻撃であったのである。
> ナパームは金属石鹸やグリセリドをガソリンと混ぜ、粘着性のある膠質状にしたもので、膠化ガソリンとも
> 呼ばれる。そこでM-47A2が爆発し、M-69が大量に投下してナパームを噴出すれば、辺りにガソリン臭が
> 充満する。その結果、当夜の被災市民の間にB-29が空からガソリンを撒いて、その上に焼夷弾を投下した
> という考えが生れ、以後他の市街地焼夷空襲にも語り伝えられ、体験記にも書かれた。しかし、巨大な
> B-29が吹き上げられるほどの上昇気流が発生している大火災地の上空から、ガソリンを撒布するはずもない。
> 当時の被災市民の考えは、空襲が100%ナパーム弾攻撃であったことの証しである。
>
> いま一つ市民の体験談に、当夜のB-29が機銃で地上を掃射したということがあって、いまから20年も前に、
> 往年のXXIの参謀幕僚であったJ.B.モンゴメリー(J.B.Montgomery)に、朝日新聞の記者がインタビューして
> 実否を質したことがあった。モンゴメリーは、「B-29の武装は戦闘機と戦うためのもので、地上は撃たない」
> と否定した。しかしこれは市民の証言の方が正しいので、作戦任務報告書にも、本文と付篇A、付篇Dに、
> 一つの事実が反復記述してある。当夜出撃した第314航空団所属のB-29が、地上の探照灯を狙って弾薬500発を
> 発射し、探照灯2基を破壊したというのである。
「B-29 64都市を焼く 1944年11月より1945年8月15日まで」奥住善重 揺籃社 P65-66
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:39:55.19 5SKaoadW0
>>650
軍人ほどの愛国者はいないわけだが
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:40:15.68 4FTJOznf0
>>574
奇遇だな。
家も葛飾区立石住まいで親父の親が寺島警察勤務。
近所の葛飾区役所と梅田小学校に爆弾攻撃で大穴が開くも木造なので信管作動せず不発。
爆弾の上で６年間授業を受けて居たそうだ。
近所に立石赤線が有り毎日チョコやお菓子を貰いに赤線に友達と遊びに行って親に怒られていたとかｗ
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:40:21.14 krjaHiYV0
>>638
ベトナムの場合は、ソ連や中国のバックアップがあったのが
状況的に違うけどね。
日本は孤立無援
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:40:44.25 4oAo8Gb00
>>634
お前もハリウッド映画でも見て、アメリカ様の作ったもの言われたものサイコーUSAUSAやってろ
>>650
アメリカ合衆国。はい論破
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:40:44.56 Y35BosiT0
>>624
＞大日本帝国および日本は、韓国と戦争したことはありません
そうそう韓国は戦う前に降参して植民地支配されたんだろ？
弱いよな
しかも女子を２０万も慰安婦にされても抵抗できなかった
弱いよな
これすべて韓国の歴史教科書に自分で書いてるんだから
大笑いだなｗ
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:42:38.80 1ZSFG6hT0
>>645
だからそれは、>>11にもあるが被災者の印象なんだよ。
事実として、米軍はそのような攻撃方法を取っていない。
結果として、そのように感じた被災民はいたことだろう。
被災者の印象＝米軍の攻撃方法ではないから。
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:42:42.33 NMQ57tPN0
>>627
サイパン陥落の時点で大規模空襲への対応を考え直せなかったのかね
ドイツでも無差別爆撃はあったろうに
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:43:29.48 NBWSY4Qg0
太平洋戦争の責任は全部日本にあるが1945年以降の戦争は全部アメリカに責任ガある
アカに都合のいい世論だなおい
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:43:37.54 C8vBZnxP0
>>627
そうだな。
なんでも軍国主義や精神論のせいにして済ますのも実態を正確に批判できてないからそれはそれで役に立たないんだよ。
全て精神論で解決しようとすることも間違いならば、精神論批判ですべてが解決するとするのも間違い。
間違った認識に基づいた非難は単なる感情のはけ口であって、何かの教訓にはならない。
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:43:44.04 FKD3O5qd0
いいから何も言わず「協力防空戦」でぐぐれ。
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:44:03.05 MtaU9X790
>>660
シベリア抑留もそれだな
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:44:03.29 bEylLH5U0
>>6
あんたの言うとおり
アメリカじゃルーズベルトの戦争犯罪について議論されてるのに
従順日本ちゃんはアメリカのプラン通りの自虐史観そのままに今も洗脳マンだらけ
まあ死活問題がかかってる在日と愉快な仲間たちが必死こいてあんたのような正論をつぶしにかかるのは
韓国で正しい歴史の発言をすると日本信者！とつぶしにかかるのに似てる
オレンジ計画通り、日本をハメて参戦させてプロトニウムとウランの２種類の核兵器を使って人体実験をし世界に不動のパフォーマンスをした
自由な国日本であるはずが、愛国心や核武装について議論さえ許さない
今石油を止められたら明日からどうするよ>>396
韓国ではいくら政府やメディアが疑わしくても歴史や日本の正当性の議論すらさせない
与えられた鵜呑みにし自分で調査し考えないからだ
アメリカじゃたくさんの軍事機密が公開されて当事者だった人間らが
いわゆる先勝国史観とはそう反する真相や暴露本も出て
日本の戦争の正当性すら語られてるぜ
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:44:06.25 ukwZRIMU0
日米の勝敗は五分五分だったとか。
負けたのは戦略のせい。
正しいかどうかは知らない。
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:44:11.95 EZnuyKId0
>>662
軍人がァ、愛国者ァ～～？？？
ｗｗｗｗｗ
お前は何だ漫才師かなんかか？ｗ
そのキモい面ともども笑わせてくれるじゃねえの？ｗｗｗ
そうだよな軍人は愛国者だよな。官僚も愛国者だし政治家も愛国者だし自民は愛国政党だ。
わかったからお前は２ちゃんから出てけよ愛国者くんｗｗｗ
>>655
わかった。わかったからお前は皇国民として軍人様にケツの穴を差し出すんだよな。
がんばれよ、オカマ野郎ｗｗｗ
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:44:40.36 05aGEm6h0
>>660
お前は戦略的後退という概念も知らんのか
陸軍の行動の常識だ
これだから農耕民族の戦争観は呆れる
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:44:42.42 aUcNm4Pf0
>>666
バカウヨはキチガイ韓国相手にファビョってるひまあったら
少しは大日本帝国時代の軍政がいかに自国民に対してキチガイじみてたか自嘲くらいしてろｗ
国民を守れず 自国民を大量に虐殺し続け戦争を継続していた大日本帝国
バカウヨよ、現実を知れ
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:45:15.41 4oAo8Gb00
>>666
現代は弱者が強者になれるおかしな時代だから
クズチョンとシナチクはひたすら負けた自慢するんだよな
まったく醜い生き物だ
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:45:27.32 Y35BosiT0
>>660
そんな話きいたことないよ
日本軍は勇敢で規律正しいからね
ヘタレのくせに一般住民ばかり殺しまくる中国軍や韓国軍と一緒にするなよ
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:45:48.22 77fmp4h90
>>617
陸軍「絶対勝てっこないからどうさ海軍が戦争しないだろ陸軍はメンツにかけて言えないが」
海軍「絶対勝てっこないからどうさ陸軍が戦争しないだろ海軍はメンツにかけて言えないが 」
まぁ他にも暴走するマスコミや世論、
対アメリカを想定して予算をぼってた海軍、空回る政治家、軍、外交官の外交
結局満州事変辺りから太平洋戦争への避けられない道筋は出来てたわけだ
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:46:01.40 UD3n3P2R0
まず四角く投下して火の手で行方を塞いであとは絨毯爆撃
まあ住民を殺すための空襲なのだから当然といえば当然だが
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/19 22:46:12.50 QI3HF35q0
>>627
そういう政策とるなら消火機材を充実させ、
消火者の生命を守ることも一緒にしないとな。
実際はハタキ一本で消火ってｗ
自殺しろって言ってるに等しい。