14/04/14 23:43:30.99 eQNIYOoa0
>>579
＞＞結局、STAP細胞完全に再現出来るの？出来ないの？
＞＞はっきりしろよ。
そんなのは色々調べないといけない事があるからすぐに答えが出るわけがない。
再現するにもコツを知っている小保方さん以外が再現するには１年はかかるでしょうし、
仮に小保方さんに再実験するんしても、実験場所が提供されなければ小保方さんは実験できない
信用を失った今の小保方さんに実験場所を自ら探しだせと言うのも酷、、
今の小保方さんが個人的に頼みに行って実験場所を提供する所がそう簡単に有るとは思えない、
ただで出来る話ではないのだから。
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:43:48.36 Ik4oLx3F0
ユリゲラーがみんなの前でスプーン曲げたって、インチキっていうくせに
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:43:50.94 +jBsdEXK0
部分的に成功≠作製成功
はいダメ～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【STAP細胞】理研「作製成功と言えず」＝小保方氏コメント受け
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは１４日、小保方晴子・研究ユニットリーダーが
発表したコメントで、ＳＴＡＰ細胞の作製に成功した第三者を「理研も把握している」と述べた点について、
「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、ＳＴＡＰ細胞の作製に成功したとは言えず、
存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:04.63 0Y4SwT1w0
だからなぜ、他の機関が何度も再試をしているのに
こつを知っているはずの当の本人が数ヶ月もの間作成してみせず
いつまでもガタガタやってるのかさっぱりわからない
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:25.27 btRY1Ye00
実験したのは全体の最初の部分だけで、
理研は「ＳＴＡＰ細胞の存在を証明できたわけではない」と説明している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:29.59 KW4pxilQ0
>>602
この書き方でも勘違いする人多そうだな
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:29.90 o4yGbGaR0
>>596
もう「第三者」の存在すら怪しいよな。
オボが作り出した空想キャラじゃね？
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:31.82 SxManlpi0
>>604
いやｗきてるみたいよ。オボの弁護士いわく。
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:32.45 OykQYHIt0
万能性がなければなんの意味もないわ
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:37.24 yqoXFPPY0
>>587
その初歩の段階すら、世界の科学者が全部かかっても再現できていないんだろ。
それを他の二人と200回以上再現できている細胞を調べれば実在証明できると思う。
調べようとしない理研に問題があると思うが。おそらく実在が証明されると理事連中に都合が悪い？？？
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:38.79 a536N/JrO
監視下で再現実験させろ
白黒はっきりするんだから
できたらできたで大発見なんだろ
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:00.42 UC17g0DC0
さっぱりわからない。
捏造だとすれば、科学の世界なのだからいずれはバレる事が確実なのにそれをやった動機。
真実だとすれば、公にされている再現実験の成功がない事。
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:08.21 RikMEgzi0
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰーーー
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:19.45 1EswR/PW0
毎日新聞もアホさらしたな
まだ産経には及ばないけど
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:29.44 jCGeUQls0
>>592
＞特殊な方法を使って１つの細胞塊にした場合には、丹羽氏の言う通り、均一な細胞塊にはならない
ニュー速に書き込んでもあまり意味が無いが、
丹羽先生はもう気づいてる
丹羽先生の記者会見で
「死後蛍光を発した細胞がマクロファージに食べられているところ」の動画と
「Oct4を発現したSTAP細胞」の動画は区別がつかないと。
均一な細胞塊とは、マクロファージが視細胞を食べた塊ｗ
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:42.30 KtKMqt8D0
なんだよｗ途中までって
最後まで 成功してなきゃいかんだろ
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:46.10 pmI2/5f20
博引傍證は研究者として最低限の約束事であるが、之すら平氣で捏造する輩が
輿にのさばるは由々しき事也。
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:56.67 UM7qL4Uk0
『理研所属研究員の三分の一は中国韓国人!!!』
マスゴミから在日、帰化がいなくなりますように
「小保方さんは悪くない！」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:30.27 6fEz61aW0
>>603
アホ 韓国の例などどうでもいい。 馬鹿。
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:38.46 KW4pxilQ0
>>615
捏造事件はよくあるから別に変じゃない
過去の捏造事件調べると小保方さんと同じようなこと言っていて驚くよ
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:39.09 +jBsdEXK0
お前らよく見ろよｗｗ
部分的に成功＝作製成功じゃないぞｗｗｗｗ
つーか成功してないならこんな紛らわしい報告すんなやｗｗｗｗ
【STAP細胞】理研「作製成功と言えず」＝小保方氏コメント受け
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは１４日、小保方晴子・研究ユニットリーダーが
発表したコメントで、ＳＴＡＰ細胞の作製に成功した第三者を「理研も把握している」と述べた点について、
「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、ＳＴＡＰ細胞の作製に成功したとは言えず、
存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:41.08 eQNIYOoa0
＞＞611
そんな発言を弁護士がいつ誰に言ってました？
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:43.37 fmLYM2fb0
>>542
＞あれを完璧と思えるお前みたいな阿呆が大量に釣られた
ハイ？読解力ゼロの馬鹿ですか？
俺は釣られてないよ。釣られてる馬鹿に対する
批判のコメントに何筋違いのバカ丸出しのコメントしてるんだお前？
俺は騙されないけどメイク服装髪型喋り方表情は完璧だったなと評してるだけ。
批判する奴にもお前みたいな馬鹿が混じってるから残念だ。擁護してる馬鹿と同レベルだよお前。
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:44.78 0Y4SwT1w0
>>604
普通に海外の機関も再試を行い
国内でも３度も実験してるところもある
こつを知ってるこいつなら、しかも２００回も成功したというなら、すぐにできるはず
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:58.55 Nezq86Xd0
こんなペーペーの女一人に手玉に取られて
笑っちゃうね
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:47:04.96 ojQAALn60
小保方さんの判定勝ちということでいいでしょ
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:47:19.48 hzkpPHxh0
ここにいる素人の考えで何が本当か答えが出るなら
とっくに調査で答えは出てるだろ
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:47:48.29 oOGbiqUL0
だから
STAPはあるって最初からずーっとオレの言ってた通りだったろうが！
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:47:57.81 PmEu/Ke80
>>619
まあ途中まででもいいんじゃね
小保方氏の追加発表によると「200回成功したってのはその部分」ということだから
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:48:10.86 uHuL3qeQ0
誰か解説頼む。頭から湯気が出そうだ。
--------------------------------------------------------------------------------------
小保方氏が会見で
「ＳＴＡＰ細胞は200回以上作製に成功した」と述べた点について、
：
万能細胞の指標となるたんぱく質が出ているかどうかをみて★
「作製を確認した」と説明している。
--------------------------------------------------------------------------------------
（小保方が）会見で、小保方氏以外の第三者がSTAP細胞作製に成功していると述べた点については、
「私の判断だけで名前を公表できないが、成功した人の存在は理研も認識しているはず」 と主張した。
理研広報室は
「再現実験で万能細胞の指標となるたんぱく質が出ていることを確認★した人は１人いるが、
万能性が証明できたわけではない」としている。
--------------------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:48:11.71 asihcyl/0
理研という組織もそろそろSTAP細胞化して光りだすんじゃないかな
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:48:17.56 lLDzHdjLO
理研は増える髪の毛の研究に集中すべき
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:48:27.43 SxManlpi0
>>625
ぐぐれよｗすぐ出てくるから。このスレにもソースあったぞ。
たくさんオファーきてるらしいよ。
まあ証拠はオボの弁護士以外なにもないけど。
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:48:53.22 cq6ARc0c0
>>615
政府の女性活用と、特定国立研究開発法人化法案、
で、総理自ら第三者の成功報告も待たずに
直後に控えてた科技会議への出席要請っと。
動機はこんなとこだろ。
お互いにキックバックのうま味があるんだろう。
そのために作ってみたけど失敗したから尻尾切りに全力出してるじゃん。
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:48:58.59 1EswR/PW0
>>630
理研はいろいろ利害関係があるからあえて答えを出したくないんだろう
このゴタゴタ見てるとそうとしか思えない
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:04.15 NMJbJ4Iq0
>>1
理研は研究を完全拒否しているのなら
機密漏えいしても文句言わないと宣言して小保方さんが他の機関での研究を認めたら？
ハーバード大等が誘っているようだし自由にすべきだね
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:25.82 Ik4oLx3F0
オボボ＆ユリゲラー だってできちゃうんだもん
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:27.52 YuX4tAzw0
今の時点では、理研の見解が正しいと言えますね。
簡単に言うと「中途半端な状態」ということですからね。
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:28.76 5OjwtOLv0
>>617
産経と毎日は今後一切信用しないことにしたわ
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:30.72 QDMOeX0z0
野依所長は科学者としては一人前かもしれないが
組織の管理職としては最低レベルの人間だと言う事が露呈した
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:30.87 fmLYM2fb0
>>542
ID:C9iCCnJV0
お前のレス一通り見てみたけど、
やっぱ「工作員」なんて単語使ってる奴って馬鹿だな。
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:37.09 0Y4SwT1w0
>>630
何が本当か
本当に作成した、しかも、２００回も成功したといってる本人が再現してみせればいいだけだろ
それを小保方も疑惑をかけられた段階で、それなら作成してみせますといわず、理研もそれをさせようとせず、小保方を外した状況で１年をかけるとかいってる時点で
再現させるのがマズイ理由があるといわれても仕方がない
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:50:32.31 DfjbvMbm0
利権の奪い合いなのか
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:50:36.97 D3SvDcP40
特定＝反日北朝鮮大韓民国中華帝国の言い換えの隠語
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:50:38.94 yhzHPwkK0
>>1
理研が時間稼ぎに必死で情けなさ過ぎる
可能性があるなら、論文撤回はしないだろ
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:50:57.54 7bzGEGLw0
小保方さん
佐村河内
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:51:14.74 m+JieZOo0
莫大な研究費（国からも出る）がかかってるからな
そりゃSTAPはウソでしたなんてことになれば金もらえないし
現段階ではグレーゾーンを匂わせておいてとりあえず金だけもらう魂胆だろうな
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:51:23.33 Iz0kuKn10
>>618
分かってないのに適当なこと言うな
死んだ細胞の塊からどうやって幹細胞に誘導するんだ？
その役割を担ったのは若山氏なのに
第一、マクロファージに貪食されたら消化されちゃうよ
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:51:29.90 m20Hdojg0
STAP現象そのものはあるっぽいが、かなり難度が高い上に
少なくとも小保方はまともに成功して無いんだろうな
でなきゃ捏造する必要性もないし
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:51:37.87 KW4pxilQ0
>>633
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
これのステップ1だけ確認できたかもという話
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:51:43.02 PmEu/Ke80
>>639
というかハーバードにはSTAPの考案者で、細胞を作るどころか使って動物の治療実験をしてるバカンティ教授がいるんだが
なんで彼に再現を頼まないかなあ
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:51:43.79 aIu6JNd70
STAP細胞があっても無くても理研の信用度も地に落ちたよ。
情報の公開の仕方がおかしい。
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:52:08.31 mzDAmJcS0
ちょｗ理研なにやってるのｗ
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:52:22.87 SxManlpi0
>>633
ワタシの中での成功基準がこれだから成功！
もうね本当に思った通りの言い訳ｗｗ
インディペンデントの解釈もオボ流なんだろうな。
もう小保方の言葉は何ひとつ信用できない。
だから物的証拠を示せと言われてるのに何一つ出さない。
どうするんだろう？
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:52:32.35 LNAALWUW0
オボちゃんは昨日のミスターサンデーでの香港の学者さんのとこへ
行けばいいよ。学者さんも来てほしいて言ってたしね。
なんかもうちょいで出来るとも言ってたな。
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:52:32.79 Lrv1n0u10
水からワカメを作成する実験で
水が水であるという段階までを確認した人と、
水の中に増えるワカメが入れられているのを確認した人がいる感じですか？
誰が増えるワカメを入れたんですかっ！
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:52:35.48 7fJqhvA90
今日東大の上がセルシードの株価吊り上げの件をツイートしてた
マスコミもそろそろ本丸の話題に移ってほしいもんだ
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:53:24.02 GbWxMvp10
>>628
まあ弱みを握られて無ければこうはならん罠。情けないね
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:53:24.23 NMJbJ4Iq0
>>654
成功しても特許等は全部ハーバード大のものになる可能性大
だからだろ？
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:54:31.13 nsa3Mugf0
東京女子医大の大和教授、脳梗塞でぶっ倒れてたんだね。
知らんかったよ…。
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:54:37.09 PmEu/Ke80
>>662
バカンティ教授は特許もとっくに出してるんだが
というかSTAPの存在自体が疑われたら彼が今やってる、細胞を「使った」実験はいったい何なんだとアメリカで言われるぞ
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:00.21 LhUoH+Ie0
>>25
そうそう、こういうこと
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:16.50 hejUv68J0
>>613
光った段階までは他の人も再現出来てるよ
それじゃ意味ないんだよ
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:20.52 OtOhokyK0
stap細胞ってある種の宗教なのかもねw
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:31.40 77MrtwW20
やっぱ東大閥とか京大閥の横槍か
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:32.84 pzzymTUX0
オボちゃんは勉強してないから自分が何をやってるのか分かってないんじゃね？
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:33.70 0Y4SwT1w0
>>662
特許なんて論文公表の時点で公知だろw
そもそも小保方自身に再現させればいい話w
それをやらないで時間を稼ぐ
小保方抜きで１年いくら調査したところで、小保方にこつがあるんですよって逃げられたら終わりだろうがw
馬鹿じゃないのか？w
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:35.60 NMJbJ4Iq0
>>664
ソース貼って
英語でもｏｋ
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:45.40 LeL5+xjw0
犯人は若山、もうこれでいいよ、めんどくせーわ
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:47.12 i/OIXRpj0
とにかく理研の連中は保身の事しか考えてないよな
小保方が1人でやったとか小学生じゃねーんだからさ
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:48.32 KtKMqt8D0
>>650
今後、理研が一年かけて検証するといってるから、まあ、今の段階で白黒は出せんわなｗｗ
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:56:06.07 7fJqhvA90
>>654
考案者って仮説を立てた人？存在を証明してはないんだよね？バカンディは
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:56:34.49 87EMYNy10
論文取り下げの可能性がある時点で、仮に再現に成功してても
名乗りでるヤツなんていないだろうよ。
実験を少しでも進めて、手柄を横取りしようと狙ってる。
香港の教授が発表を撤回したのも、これが理由。
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:57:23.13 ek/PKG9+0
>>581
既に首相の逆鱗に触れてたのが、わからなかった可能性は低いとおもうな。
だから、わかってたんだけど、他にもうやりようがなかったんだと思うよ。
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:57:25.78 b3IjZ3QcO
人狼は誰だ？
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:57:41.72 ANyO2dX10
共著者以外・・・部下でもない？
確か部下の２人は成功しているとニュースではあったはず
それ以外にも、独立でやったということなのかな？
氏名よりも、そこらへんをもうちょっと詳しく聞いて欲しいよね。
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:57:45.66 2SyZXTYM0
笹井が論文を書いてオボ方が写真を貼った
二人処分して終わり。
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:58:03.66 PmEu/Ke80
>>671
URLﾘﾝｸ(worldwide.espacenet.com)
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:58:59.11 DWQw5KDu0
もう、初期段階にあった
簡単に作れる万能細胞があとかたもないな
再現できない時点でなんら価値なんてないんだから諦めろよ
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:59:10.58 bv3+h2AW0
どうせ嘘でしょ。
学生時代の友人から『あの子、嘘つきだから』
って言われてたし昔からの癖でもう治らないよ
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:59:22.94 NMJbJ4Iq0
>>681
ちゃんと貼ってこれじゃ飛べない
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:59:35.99 KW4pxilQ0
この報道意味ないだろ
何も新情報がない
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:00:14.91 XxUfX4Fc0
理研の人間なのになんで公表できないんだよ
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:00:21.22 OtOhokyK0
本当に本当にこの件で小保方擁護してるやは頭がおかしと思うんだ。
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:00:40.11 o0dxxX8X0
>>664
特許認められてないんじゃね
ちゃんとその方法で細胞をつくって立証しないと
特許にならないらしいから
今年の九月までに立証しないと、特許も無効になるらしい
だから、たしかに論文とかは、ひとまず
そのままにしといたほうがいいのかも
９月までが勝負だし
だってバカンディは、自分じゃ作れないんだから
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:00:43.66 foPD4jzB0
>>673
民間でも、会社潰れそうになったらいろいろ画策するだろ。
時間稼ぎとか資金集めとか救済の根回し。いまはそういう段階。
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:00:46.55 LgIy9xDD0
部分的なとか話変わってるじゃねーかよ
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:00:49.14 YuSovYeR0
まぁ、嘘なんだけどねっ!
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:00:49.51 tsLXB45k0
>>683
ウソのみでここまで来たならそれはそれである意味スゴイなｗ
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:00:53.68 2SyZXTYM0
IPSに比べて凄いって言いたいだけの
醜い嫉妬まみれの論文
あるかどうかもわからないものなのに、
どうしてIPSよりガン化しにくいとか言っちゃってんだよこの詐欺師ども。
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:01:48.91 KW4pxilQ0
>>687
陰謀論好きと小保方擁護派はかなりかぶる気がするわ
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:01:52.27 371PBdiu0
理研内で再現したって意味ねーんだよｗ
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:01:58.56 DWQw5KDu0
>>692
ここまでって知名度も糞もないバカ女が
一世一代の大ウソこいて祭り上げられてるだけだぞ
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:02:01.08 w5vTFkzR0
>614
すり替えが疑われている状況では本人に再現実験させても意味ないわ
昔の超能力実験で科学者が簡単に騙されていただろ
マクダネル超心理学研究所で検索してみ
小保方さんから話を聞いて、別人が実験しないとダメよ
本人には何も触らせない状況でやらないと意味ないわ
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:02:30.94 o4yGbGaR0
「河童は確かに存在する。部分的に（アタマの皿の部分だけ）見る事が出来た。」
こんな感じか？
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:02:32.44 Qt9xU6Z80
これ騒動勃発直後にあった「出来た→やっぱり出来なかった」を今更確認しただけだろｗ
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:02:44.25 C9iCCnJV0
>>626
あれを完璧と思ってる時点でお前騙されて釣られてるし
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:03:12.24 7fJqhvA90
>>688
引用wikiで申し訳ないが仮説に過ぎないのに特許取れるのかね
バカンティは2001年には、生物の成体に小さなサイズの細胞が眠った状態の多能性細胞が存在するのではないか
との仮説を提唱していた[5][6]。小保方はこの仮説を検証する過程で細胞が刺激により多能性細胞に変化すると
いう新たな仮説を立てSTAP細胞を開発した[7]。バカンティは「小保方がいなければSTAP細胞の研究発表は先に
までずれこんでいただろう」と述べ、STAP細胞はバカンティ自身の研究成果であり、小保方は研究協力者の1人
との立場をとっている[8]。
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:03:34.96 OykQYHIt0
笹井がSTAP細胞と言わず、STAP現象はあるとか言い出し始めた時も思ったが
こいつら言葉遊びではぐらかす気かよ
簡単に作れる万能細胞という話だったからあんな騒ぎになったんだろうが
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:03:37.50 uB8fGUw50
>>698
まだ足跡を発見したレベル
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:03:50.00 usX2XxjP0
野依だかしらねーけど理系なんかに組織のトップ任せてるからこんなことになるんだ
鳩山缶が出る前は理系首相が出て欲しい理系首相のほうがよさそうとかいう意見が多かったが
やってみたら滅茶苦茶じゃねーかｗ人をまとめる能力も鍛えないと身につかないんだよ
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:04:04.64 h7rZ3BHR0
>>1
理研が予算確定したかったから、小保方さんに「不完全でもいいから早く出せ」ってせっついた
のが真実
理研が一番悪い、責任は笹井にある
見苦しい保身会見になるぞ
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:04:09.14 JxnBVZm40
これで俺の中で理研解体論支持になった。
こんないい加減な発表をしたところで、意味あるのか？
例えば、数学の証明は一箇所でもおかしなところがあったら、
証明したことにならない。部分的に成功ってステイトメントに
意味があるとでも思っているのか？
素人を騙そう感が半端ねえ。オボも理研も同じ体質。
オボは理研が育てたってこったな。
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:04:29.19 tsLXB45k0
>>696
曲がりなりにも祭り上げられただけスゴいじゃないかｗ
それに研究費2000万だっけ？ウソを積み重ねてそれならさ
真面目にやって才能もあってもそうそう研究費貰ない人結構居るんじゃねぇの？この世界
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:04:37.63 ZxrQGgXv0
小保方を叩いてSTAPの特許と論文を狙ってるからなの？
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:04:38.33 Pr1rTGrb0
------------------------------------------------------------------------
小保方氏は記者会見で「私自身、ＳＴＡＰ細胞の作製に２００回以上成功した」としたが、
文書では作製の定義について、
さまざまな細胞に変化する多能性の指標である「光る細胞」ができた段階だ★と明らかにした。
また、ＳＴＡＰ細胞がさまざまな細胞に変化することは複数回確認している、と説明した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
------------------------------------------------------------------------
↑この最後の行はどういう意味？
ＳＴＡＰ細胞ではなかったということ？
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:04:49.64 O9e68Z9C0
>>693
ＩＰＳ万能細胞＝正常細胞０．１％（ガン化９９．９％）
↓
２００９年正常２０％（ガン化８０％）へ改善
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:05:14.38 gwIvBRXx0
>>704
野衣さんはノーベル化学賞受賞者
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:05:17.98 ElBzyyKW0
理研自体やばいからな。オボと理研は運命共同体。
オボを切った所で、理研の責任がなくなるわけでは無いのだ。
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:05:27.19 HsEyUYwm0
理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは14日、小保方晴子・研究ユニットリーダーが発表したコメントで、
STAP細胞の作製に成功した第三者を「理研も把握している」と述べた点について、
「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に成功したとは言えず、
存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。 (時事通信)
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:05:39.61 Bf2P2bte0
>>703
足跡かw
初期中の初期だなw
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:05:42.74 rFATAN1h0
理研って頭おかしいのかよ。
ようは小保方さんのやり方で体細胞が初期化されて多能性細胞のマーカーが
発現するということがまず再現できないということで捏造だと言われていたんだろ。
第三者がこれを再現できたならなんら問題ない。
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:05:50.20 7fJqhvA90
>>688
さっきのレス取り消し
まだ特許申請中かもしれないのか
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:06:20.60 LeL5+xjw0
>>698
皿で反射した（と思われる）光を見た、のレベル
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:06:28.59 4uAbH4Dg0
河童が大漁にいるとこ見つけたし！
もうさ、めっちゃいっぱい居るからマジで俺大発見！！
写真が違う？ごめんごめん、ちょっと間違えたみたいだね
でも、河童は居る。見に行ったけどいない？でも、河童は絶対にいる
河童の痕跡を見た人も俺の友達にいるんだからな！
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:06:44.35 /MScmoOs0
手柄を横取りしたいんだろうな
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:06:49.72 La4ypQXA0
>>513
最終的にそれ来ると思う
間違いないよ
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:07:12.75 KW4pxilQ0
>>706
別の報道も見ろよ
理研は別にこれに何の意味も認めてない
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:07:23.47 MWuotirb0
>>704
ププッ。文系の集合体の国会を見てみな。日本の技術がああなったらオシマイ。
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:07:46.01 eggz5C5i0
>>1
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＜ ボケたまごは、何を考えてクソスレ立てるんだ？
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:07:47.48 to28FLo80
>>720
最終的には「弁護士が勝手に暴走しました」じゃね
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:07:54.83 A16heoYn0
なんにせよ笹井さんの会見がどんどん楽しみになるわ
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:08:10.01 GlJwy71R0
小保方擁護してるんじゃない
理研を批判してるんだよ
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:08:23.17 ILTLxkb30
野依は嘘つき
こいつ灘高校の単位不正問題の時に母校に電話して
自分が単位不正で卒業したことを隠そうとした
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:08:26.27 7zmXXSPZ0
>>711
そんな立派な科学者が仕切っていて残されたサンプルを解析しないとはｗ
アハハハハハハハ
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:08:29.17 kdStjCAR0
笹井が手柄を横取りにせず小保方をアイコンにしたのは
嘘をわかっていたから。
発表前後一日ほど、山中がかすむｗｗｗ存在がいらなくなったｗｗｗ
などと馬鹿にするレスを読んだときが絶頂で
その後の人生などどうとでもなーれ！ってくらい病んでたら面白いが。
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:08:52.13 foy10tUT0
【STAP細胞】小保方氏ニコニコ生放送でSTAP細胞再現特番
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:09:30.40 ZZfM5NiL0
>>700
騙されるという意味知ってる？
なんで小保方を疑ってる俺は騙されてるになるんだ？
支離滅裂だな。やっぱ「工作員」とかいう奴で頭良い奴にあったことないやｗ
実際にあれで騙されてる馬鹿が多いんだから容姿言動に於いて
同情を誘う意味では完璧だったと評しているだけ。中身は糞だけどな。
見た目を評価したからと言って中身の評価とは別なのに気付こうな。
お前は短絡的で馬鹿すぎる。擁護してるアホと同レベルなのが情けない。
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:10:12.52 4WI06rh80
>>725
言葉遊びに走ったらと思うと今から笑いが止まらないｗ
というか言葉遊び以外に走ったらそれはそれで面白いが
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:10:24.83 hKJQFpjZ0
/|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
/{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
： 何 ： ／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ ： ： ：
： が ： //:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼ ： ： ：
： 何 ： /!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣ ： ： ：
： だ ： |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼. ： ： ：
： か ： |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣ ： ： ：
： ： }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 ： ： ：
： わ ：. |/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
か / ',|::|:::| / ｀゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
ら l::!::::ﾄ、 '､ _ ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ| |￣￣￣｀ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ | | ／ / ＼
い / ll ',::', 、 ｰこﾆ=- /!::/ ヽ:::| ヾ､ ﾉ ﾉ ／ ,ｲ ヽ、
,' | '､:, ＼ -- ,. '´ |;' l ヾ､. ／／ / | l: l
| |! ヽ; ヽ ／.: i! / ゛／／ |l / | | |
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:10:35.01 j24d0Nm00
>>613
光ることなんかかなり前から生物学板の住人ですら知ってたぞw
万能細胞と関係ない段階w
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:11:20.69 ILTLxkb30
>>722
統治する文系を数人入れるだけだよ技術者はそのまま
野依は降格
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:11:37.19 vcgCyJte0
やっと情報が整理できたわ
小保方と言う論文すらまともに書けず生物学の知識がまるでない小学生レベルの馬鹿が
ノーベル賞を取った先生方を嘘八百で論破して自分の研究成果を認めさせた
そして偉い先生方からES細胞が混入するはずがないと言われる中でES細胞を入手した上
STAP細胞ですと嘘をついて若山先生に培養を依頼する
しかしES細胞ではできるはずのない胎盤ができてしまったのでES細胞とのすり替えが発覚した
って感じなのね
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:12:13.88 c+zy1hbw0
どんでん返し楽しみぃ♪
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:12:48.77 6W7HwmhU0
>>715
１ヶ月以上前からOct4の発光までの再現はゴロゴロ出てるわ
目的は万能細胞で細胞殺して光らせることじゃないから
再現できないって言われている。
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:13:11.10 rFATAN1h0
でその細胞にはTCRの再構成はあったんだよね。
それをSTAP細胞と言うのではないかな？
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:13:14.47 FAWzyzHU0
こないだの理研の会見は何だったの？
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:13:40.24 4uAbH4Dg0
まぁ、論文の最大の目玉の画像を間違えた時点で
どう考えても絶対にありえない間違いだから、そんな糞論文は廃棄推奨だろうな
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:13:52.91 cS0o9xGy0
初期化されなくてもGFPが緑色に光ることってあるんでしょ？
初期化されていたら必ず光るが。逆必ずしも真ならず。
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:14:06.82 epcL+Fbb0
>>715
それは丹羽が再現できてたと中間報告で理研が言っている
時系列に沿って事実を認識できないのならゴミのようなレスをしないでくれ
迷惑だ というかお前の存在自体がゴミ
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:14:13.43 Hhsuznvd0
>>715
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
捏造と言われてるのは画像の流用と複数の画像を切り貼りしたから
それすらも理解してないのか
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:14:14.48 o0dxxX8X0
>>716
だから出願してるの
去年の三月に出願だから
今年の九月までが期限
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:14:16.23 GZkq2D+10
＞２人の研究者が途中までの再現に成功した
それ小保方が用意したES細胞を使ったからだろwww
オボみたいなモンスターが内部にいたら、どんな実験結果がでても信用出来ない。
監視のもとでオボにSTAP細胞を作らせてできるかどうか検証しろよ。
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:14:18.51 1d+KY5lJ0
国民のみなさん！
こうして情報小出しにして時間稼いでダラダラやっていきますので
税金投入、セルシード等関連株のほうよろしくおねがいしまーすｗ
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:14:33.22 to28FLo80
>>731
騙されてる人間は「俺は騙されてる」とは言わんよ
気づいてないんだから
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:14:56.86 SJCytElJ0
>>738
そんなにごろごろも出てたっけw
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:15:26.49 tiFkFlRd0
しかしあんな会見に騙されるなんて日本人ってバカだなあ。国民総白痴化だね。
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:15:31.90 4TZ2h9y+0
>>19
ノーベル賞なんざ何の利益にも成ら無いから
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:16:21.61 yLPsbsrO0
氏名を公表しない理由というかメリットが分からない。
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:16:22.41 Hhsuznvd0
>>740
この前の会見と言ってること一緒だよ
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:16:28.09 n4tPNz/y0
はああああああああああああああああああああ？？
ノーベル賞きたじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
どうなってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:16:29.59 rFATAN1h0
>>738
だから死なないでそのまま生きていればそれがSTAP細胞。
そなまま細胞が死んだら理研も再現なんていわないでしょ。
その細胞に万能性があるかどうかはわからないと言っているだけ。
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:16:35.13 Fbp4UFF90
＞途中までの再現に成功した
１０段階のうちの１段階だけとかだろ？
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:16:38.89 KpPYbYsz0
これはオボちゃん大勝利？
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:17:03.14 ZZfM5NiL0
>>748
そのコメントは関係ないね。
何故なら俺は彼女を疑ってるので、信用してないので。
個人的にはほぼ100％捏造だと思ってるので。
で、誰が騙されてるって？
見た目を評価したら騙されたことになるの？
お前、頭悪すぎだから。何にでも難癖付けりゃいいってもんじゃない。
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:17:03.54 xPnFVLXs0
業績上げたからってご褒美で組織運営任せちゃダメだってのがよくわかったな
ノーベル化学賞と組織運営能力はあまり関係無いってことだ
まじそういう「ご褒美人事」が研究者の環境悪くしてるんだろう
後進育成の研究費だけジャブジャブやって報酬は控えめにしとけよ、マジで
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:17:25.28 TFZLTSyu0
東電から理研からゆるやかにドミノ崩ししてんな。
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:17:34.04 FAWzyzHU0
>>753
そうなん？
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:17:53.58 +RnCayXJ0
文系の人にも分かるように簡単に言うと
理研は成功なんて言葉は一言も言っていない
１つも新しい発見はしていないのです
成功という言葉はマスコミが勝手に書き加えたもの
要するにマスコミの捏造記事です
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:17:54.08 ILTLxkb30
つうか理研担ぎ上げる奴の大半は単なる文系コンプだろうが！
死ね、サブキャリア共ｗｗｗ
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:18:45.82 ZZpgkvru0
理研が追い詰められているな
その調子
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:18:56.89 Hhsuznvd0
>>761
そうだよ
途中までしか実験の再現できないと前から言ってる
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:19:13.68 7vqt+Bp50
ちょっと聞きたいんだけどさ、理研の研究員ってさ、国家公務員扱いなんだろ？
実験の記録って、残すべく公文書かなんかにあたらないのかね？
あとおぼ子グループにはグループ員がいただろう、
そいつらが何も知らないはずはないし、なんの作業もしなかったはずはないよな？テレビでまで紹介されてるんだから。
なぜ一向に調査しないのか。
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:19:25.89 Q/JaQMxj0
>>316
お医者さんに相談しろよ。
頭皮を清潔にして刺激を与えて、とか言うんでなく全身の毛根を活性化させる飲み薬が処方される。
ここ数年で…と言う人であれば暮れの里帰りで「あんたカツラにしたん？」と言われる程の改善が望める。
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:19:28.69 4qdrGxn20
言葉遊びが止まらんな
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:20:18.48 tiFkFlRd0
とにかく小保方はクソ、ほんとに。
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:20:19.99 vcgCyJte0
>>746
2人が途中までと言うのはSTAP現象まで
万能化はできなかったって話
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:20:21.58 pw3+X9th0
おぼ氏全部なすりつけようとしたんだな
でも納得できないわな
黙っていたら懲戒だもんな
そら会見開くわ
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:20:34.57 SStcb3ov0
>>25
プラナリアみたいなもの？
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:20:42.43 Fbp4UFF90
ノーベル賞じゃなくてイグノーベル賞狙いだろ？
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:20:43.96 4MhGmlKhO
万能細胞でした、やったね♪
↑
万能細胞かもしれない
↑
多機能細胞でした
↑
多機能細胞かもしれない(今ここ？)
↑
なんか発見したｗｗｗ
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:20:51.85 eggz5C5i0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 、 ボケジャップのクズどもは、文盲なの？
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:20:52.21 9XXfmTE+0
小保方は邪魔
でも、細胞の特許は手放したくない
最終的な証明は理研が行う、それまでに小保方は出ていけ
まで読めた
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:21:22.11 rFATAN1h0
>>743
第三者が再現したというのと小保方さんが再現したというのは違うんだけど。
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:21:22.80 fjpTTHOn0
韓国のウソツクが辿ったルートを忠実になぞってる
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:21:26.20 TX8hBcvn0
永久機関と不老不死のネタは、いつの時代も引っかかるなw
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:21:26.20 Ze48YhQF0
変態新聞がまた中途半端に思わせぶりな記事を書きやがって･･･
アホが大量に「オボちゃんはやっぱり正しかった！」とか言い出すのを狙ってるのか？
変態は株価操作の片棒でも担いでんの？
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:21:48.22 zisxBkRX0
こういう抽象的な言い方じゃなくてさ、
理系らしくきちんと本人が出てきてデータ出してみろよ。
緑色に光る以上のSTAP細胞が存在する証拠を。
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:22:26.81 iG8t0CxN0
まだ読んでないやつはとにかく一度これを読め
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:22:28.73 /PLi0Thy0
>>755
最近知ったけど、初期化しただけだったら
飢餓培養（栄養をセーブして培養）すると細胞は初期化するみたいだよ
1990年代には確認・証明されてるし、クローン技術にも使われてる。
（無論、一度分化した体細胞だよ。）
STAPが捏造じゃないと仮定して、ストレスを与えて培養することによって
核に栄養が行くのをセーブして培養出来てたら初期化する可能性は高いよね
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:23:09.76 o0dxxX8X0
>>766
最初にでてきたとき
疑惑がなかったときにも、一人で実験をつづけて
助手のような人はいないみたいなので
一人でstap細胞みつけたって言ってたぞ
論文書くとか、検証に他の人がかかわっただけで
作ったのは、一人みたいだぞ
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:23:39.63 lyCKlzfP0
>>1
科学が理解出来ない 馬鹿な”毎日”記者がニュースを書くと
間逆の内容になる 典型例 だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つ
【STAP細胞】理研「作製成功と言えず」＝小保方氏コメント受け
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:23:42.71 PN3sH+IE0
マーカーってのは、そっから当たりを絞りこむためのツールの意では？
マーカーってさ、擬ポジは一定数出るもんじゃね～の？
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:23:42.92 SStcb3ov0
>>736
言っている意味がわからねえ
ES細胞ではできるはずのない胎盤ができてしまったのなら
それはES細胞じゃないのに
何でES細胞とすり替えたってことになるんだ？？？
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:24:09.21 /xQADAxm0
理研のスタンスって
論文は捏造だけど、STAPはグレーなんだろ？
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:24:27.11 7vqt+Bp50
>>770
STAPのPがなんだかいってみろこのスカ！
っていわれちゃうよ？
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:24:29.11 VH72iXajO
>>1
ユニットリーダーすごいわ
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:24:35.67 Lbjk56hP0
>>768
オボコが言葉遊びで逃げ切ろうとしてるからなｗ
生データ・生ノート・生レシピ・生人間・・全て隠したまんまだもん
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:24:54.94 tiFkFlRd0
このあと小保方を裁く機会は無いん？
なんとなく小保方さん可哀想でフェードアウトしていく感がありありなんだが。
世紀の大嘘つきなのに。
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:25:21.14 lvzs+XYB0
国民の莫大な税金が投入されているにも関わらず、前代未聞の悪質な捏造詐欺師が
野放しにされている3流国家・日本。
あの韓国でさえ、捏造研究者は懲役刑を喰らっているというのに。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
ソウル高等裁判所は16日、ヒトの胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究に関する論文をねつ造し、
研究費用の横領容疑で起訴されていた黄禹錫教授に懲役1年6カ月、執行猶予2年を
言い渡した。中国新聞社が報じた。
裁判所は、「清廉潔白に職務に当たるべき国立大学の教授が、公金を横領し論文を
ねつ造するなど、韓国科学者の研究成果と国際社会の信用を大きく損なった罪は重い」
とし、懲役1年6カ月、執行猶予2年を言い渡した。
一方で、黄被告の動物クローン技術における研究成果を考慮すれば、研究機会のはく奪
は社会にとっても損失であると主張した。
黄被告は2004年から05年までの間に『サイエンス』誌に胚性幹細胞の論文をねつ造して
発表。その後、特定の患者に対する幹細胞治療実施の可能性までも誇張（こちょう）し、
韓国農協とＳＫグループから総額20億ウォン（約1億4500万円）にのぼる研究資金を受け
取った。
このほか韓国政府の多額の研究資金を横領した疑いで、韓国検察側は06年5月に黄被告
を在宅起訴。
1審判決では論文ねつ造、ねつ造成果の申請による政府の研究費の横領、違法な卵子
利用などの罪で懲役2年、執行猶予3年の判決を受けていた。（編集担当：畠山栄）
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:25:26.12 GZkq2D+10
>>770
STAP現象てなに？
用語の定義から、刺激によって多能性を獲得するのがSTAP現象と理解しているんだけど・・・
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:26:05.27 THIEDQ3P0
小保方氏への人格攻撃は今の時点では反対だけど、擁護派のハチャメチャさはそれ以上に違和感あるよ。
特許も申請済みなのに、レシピとやらを何で隠すのか、ノートもロクに取って無いとか、色々と無理筋。
嫉妬だとか他の日本の研究者を馬鹿にしすぎ。
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:26:17.31 pdPXbvm10
じゃあやっぱりSTAPはあるんじゃないか
なぜ理研は今まで黙っていたんだ
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:26:19.96 SStcb3ov0
>>704
理系だけど野依がマネジメント能力の無いクズであることには同意
だけど、そういうクズを祭りあげて、実権を握っているのは
同様にクズの文部科学省の天下り役人
十中八九、文系だな
もちろん文部科学省のキャリア官僚なので無能の集まり
798:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:26:39.99 Hhsuznvd0
>>788
これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは確認した研究者が所内にいることは認識している。
ただ、これはＳＴＡＰ細胞に万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」と話しています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
STAPが万能細胞だという根拠がないというスタンスだな
799:(((（：ﾟДﾟ）＜ぉぁーコロコロ7 ◆EFvlPnIYE33o ＠転載禁止
14/04/15 00:26:43.92 ZvvDV+ln0
（： ﾟДﾟ）STAP、私疲れてるのよ・・・
800:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:26:48.14 4uAbH4Dg0
出す物出せば皆黙るんだろ
出せよ
801:クマさんだもん＠転載禁止
14/04/15 00:27:36.34 jrfgVqke0
おチンチンびろーん びろろ～ん べろーん びろんぬ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) ヽ/⌒) ヽ/⌒) ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| (ﾟ) | .| (ﾟ) | .| (ﾟ) | .|
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.（ ヽ |∪| ／ |∪| ／ |∪| ／ |∪| ／
＼ ヽノ / ヽノ ./ ヽノ / ヽノ /
/ / ./ / ./ / ./ /
| _つ / | _つ / | _つ / | _つ /
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| / ) )| / ) )| / ) )| / ) )
∪ （ ＼ （ ＼ （ ＼ （ ＼
＼＿) ＼＿) ＼＿) ＼＿)
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:27:51.51 lyCKlzfP0
>>800
> 出す物出せば皆黙るんだろ
> 出せよ
スケベ
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:28:12.02 fjpTTHOn0
>>792
研究者生命は断たれただろうから十分じゃない？
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:28:26.77 yLPsbsrO0
>>794
ＳＴＡＰ現象なんて学術用語じゃないよな。言葉の定義が
曖昧なことを小保方はうまく使っている。
805:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:28:40.37 bklamiqSI
>>782
また胡散臭いの拾ってきたなw
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:28:44.84 Mc+KMn7P0
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
URLﾘﾝｸ(www.topuniversities.com)
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大
-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:28:51.82 gwIvBRXx0
さいたまスーパーアリーナを埋め尽くす群衆ー。
若者、子供連れ、お年寄りまでいる。全員、ある科学者のファンだ。
今日は半年に一度の恒例になっている小保方晴子博士の
STAP細胞進捗発表会だ。
ファン達は小保方博士のイメージカラーであるピンクのＴシャツを
身にまとっている。まさにSTAP現象だ。
12,000円の発表会チケットは今回も5分で完売だった。
荘厳なBGMとともに小保方博士が登場すると会場の盛り上がりは最高潮に達する。
衣装はこの日のためにオーダーメイドしたヴィヴィアンウェストウッドのワンピースだ。
巨大スクリーンに細胞の画像を映しだされる。ゆっくりとやさしく解説しだした
小保方博士の声を聞いて失神する人も出てくる。まるでロックコンサートのようだ。
プレゼンの後半の盛り上がりで涙ながらに「医療に役立てたい」と訴える小保方博士。
泣くのは毎回恒例だが、ファンたちは感動でいっしょに涙する。
おほの割烹着姿を、ダスキンのおばさんみたいって言ってる人がいてワロタ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:29:22.85 PN3sH+IE0
香港大と一緒では？理研も緑に光りましたぁまでとか？
凹さん一人が出来た筈の細胞→和歌山先生が外部に検査に出して～のゲキオコプンプン
809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:29:28.41 4uAbH4Dg0
>>803
研究者として生きていたのならそりゃ応えるだろうが
自称研究者に研究者生命があるのかは疑問なんだな
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:29:46.85 U/gO/KQO0
外部機関の第三者が再現できない技術に意味は無い。
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:29:48.44 rFATAN1h0
理研って小保方さんの業績をなきものにしようとしてるとしか思えないんだが。
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:30:19.81 zZE++y5JO
>>804
プリンセス細胞が却下されてなかったらさらに祭れたのにな
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:30:59.24 Mc+KMn7P0
>>806
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
URLﾘﾝｸ(www.topuniversities.com)
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:31:02.42 THIEDQ3P0
>>792
それが弁護士の戦略なんだろうね。
STAP細胞が無いと言い切れないという悪魔の証明に論点を持ち込んで、馬鹿な国民の同情世論を盛り上げると言うやり方は、今のところ成功してしまっている。
815:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:31:02.40 fjpTTHOn0
>>811
無かったものは無かったでいいだろう
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:31:11.83 n/dw35z40
このメンバーで会食でなく会見すべき
チャックヴァカンテイとハーバードファカルティクラブで会食。おなかいっぱいです。
右は小島先生と小保方ハルちゃん
大和雅之?@yamanyan
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:31:14.54 UM/wJyqm0
ネイチャーに求められたデータは出したのか？ｗ
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:31:26.95 NgGFpKZa0
オボは詐欺師確定的な状況だけど、ここからドンデン返しがあるのが世の中なのだなあ
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:31:48.19 8kB7+Asi0
>>382
その通り
だから「ねつ造」でなく「ミス」なんだよ
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:31:59.82 SfPs6Hhe0
>>811
仮説に業績なんかあるんかバイオ研究者には
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:32:09.31 vcgCyJte0
>>787
自分も分かんないんだｗ
>>789
People
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:32:25.59 Lbjk56hP0
>>811
何かやったの？
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:32:25.61 xjFWKTj70
あんなかわいい人が嘘つく訳ないと思ったわ。
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:32:40.46 sKF8wjtf0
もう何が何だかわからん
笹井の会見はやくやれよ
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:32:58.36 dRkxPnFb0
タイムマシン作製成功！と発表しといて
デロリアン買ったのが証拠です
友達もデロリアン買いましたレベルの話だろ
マスゴミが低レベルだから簡単に煙に巻かれるんだ
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:33:05.37 LX1f/wNv0
>>819
実験なんて成功してないから捏造だろ
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:33:14.72 rFATAN1h0
だから世界的な教授だってoct4発現を再現できていないんだから。
それだけでも第三者が再現したらすごいこと。
まあ香港の教授は再現できたみたいだが。バカンティの方法に少し手を加えて
これは私の発明だとのたまわっていたけど。
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:33:47.16 HZwIjCYx0
理研はキャリアマニアばかり集まって何かしてるようだけど
国家に利益をもたらす事は成さそうだね。
もう要らないし潰してもいいよ。
829:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:33:54.68 PN3sH+IE0
さっそくＳＴＡＰ細胞作成成功の定義変えてきたのねぇ
やることが研究者、研究所というより、見事に公務員、役人、お役所だわ。
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:34:20.86 iG8t0CxN0
>>805
ほれ、宿題だ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:34:32.86 X5hMvII40
>>811
小保方は理研に所属していて小保方の業績は理研に権利が帰属する。なき物にする理由がない。
普通の企業の研究所で新しい発明をしても特に取り決めがなければ出資して研究をさせた企業の権利。
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:35:03.71 GZkq2D+10
>>736
>>821
この程度の誤字で書いていることがわからなくなるのか・・・
まあ、誤字も恥ずかしいけどな。
? しかしES細胞ではできるはずのない胎盤ができてしまったのでES細胞とのすり替えが発覚した
○ しかしSTAP細胞ではできるはずのない胎盤ができてしまったのでES細胞とのすり替えが発覚した
833:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:35:14.44 UM/wJyqm0
定義変えるなら、論文取り下げろとｗ
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:35:17.36 LX1f/wNv0
>>827
全然
関ですらoct４蛍光らしきものは見たよ
めずらしくもなんともない
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:35:18.45 pPlGC3Mz0
こんなん高校野球に例えたら甲子園で優勝しましたとか言ってんのに
確認できた事実が地区大会の２回戦くらいの試合記録ってくらいレベルの違うハナシだろ
何が部分的な再現だよw
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:35:24.34 4uAbH4Dg0
>>827
だから「簡単に」万能細胞が作れますよ！！って話だったろ
この物語の始まりは・・・
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:36:22.34 PKLPna1G0
STAP細胞の有無と論文捏造は全く別の議論、という程度の事も解らん輩が多くて驚いた
838:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:36:32.57 8kB7+Asi0
特許関係で利権とハーバード大って対立しないの?
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:37:30.57 PN3sH+IE0
いや他所でそこまで再現出来ないのじゃなくて、
プロにはそこまで出来ても「出来た！」と言わない分別があるということ。
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:38:12.90 iG8t0CxN0
>>835
ホームラン打ちましたって言うから、よく聞いたら一塁まで行ったのは確認した人もいるみたいな感じ。
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:38:42.64 tiFkFlRd0
>>818
それなー
俺も小保方大嘘つきとかクソとか散々書いたけど本当ならとっとと証拠だせやーっていうのが根底にある。
842:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:38:59.45 0NeB43GH0
何だよ、部分的って
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:40:03.96 1AFwCsYE0
理研が言ってることは
「宇宙人が存在するかどうかの研究をしたら、宇宙へ行くことまでは成功した
すでに宇宙へは多くの人が行ってるけどね
でも、宇宙人の存在はまだ確認できていないよ」
ってこと
844:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:40:07.93 4uAbH4Dg0
部分的にはモザイクがあった方が興奮はするな
845:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:40:40.84 rFATAN1h0
緑色に光るということはようはその細胞が多能性細胞の可能性が高いということでしょ。
理研の言っている意味がわからないのだが。
846:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:40:46.98 lmOW6Bnw0
>>837
STAP細胞があれば捏造する必要が無いから最終審査で悪意ありがなしになる
懲戒解雇回避できる
847:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:40:59.08 GZkq2D+10
山中「ＳＴＡＰ研究に協力、小保方さん大歓迎」
掌クルー
山中「・・・・」
848:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:41:19.78 pRJSySme0
理研内で
849:クマさんだもん＠転載禁止
14/04/15 00:41:35.27 jrfgVqke0
.：⊂⌒ヽ.：.／つﾞﾞ ﾞﾞつ：/⌒つ：.
.：＼ ヽ/ ＼ ／.i ./：.
.：| | ● ●.| |：.
.：| 彡 u .( _●_) .ミ ./：.
.：＼_,,ノ .|WW|､.＿ノ：.
.：／⌒ヽ. ﾞ⌒ﾞ／⌒ヽ：.
.：（ .）：.
.：ヽ ＼ ／ /：.
.：(⌒______)：´￣｀：(______⌒)：.
850:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:41:35.67 Hhsuznvd0
じつは、再現性が乏しく、質が良くなかったり、自己増殖能力が弱くて、
医療への応用が不可能な多能性幹細胞（万能細胞は一般向けの不正確な呼び名）の作り方は以前にもいろいろ報告されており、
現段階では、STAP細胞があったとしても、最高でもその程度の話でしょう。
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
有無以前に仮に存在したとしても大したものじゃないからね
851:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:41:36.54 X5hMvII40
>>838
あらかじめ取り決めをして権利の範囲を決めるのが通例。提携関係なんだしトラブルが起こるにしても
それは法律の問題で、特許の申請自体とは別の話になる。特許自体は一つの現象の
常時再現可能と言う事実について申請するだけだから。製作法も本来確定的な方法があれば
それを記述しておけば侵害されない。なぜか小保方は侵害されるから発表しないと言い張り始めたけど。
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:41:43.94 pPlGC3Mz0
>>837
そうそう
今回の件は論文がSTAP細胞の存在を確認できるシロモノじゃないから
もうSTAP細胞の有無なんか関係ないハナシになっちゃってんだよねw
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:41:56.33 b/R4ianT0
いたんじゃねーかよ！
小保方さんを詐欺師呼ばわりしやがって！
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:42:10.44 XuuKGjrM0
もうめんどくせーから
ノーベル賞やれよ
文化勲章もな
855:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:42:15.83 ZZfM5NiL0
疑惑発生後も理研は他の研究者もSTAP細胞作成に成功したとか言ってただろ。
その話はどうなったんだ？
856:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:42:17.25 1AFwCsYE0
STAP細胞を宇宙人に置き換えると理研の言ってる事は
「宇宙人が存在するかどうかの研究をしたら、宇宙へ行くことまでは成功した
すでに宇宙へは多くの人が行ってるけどね
でも、宇宙人の存在はまだ確認できていないよ」
ってこと
857:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:42:32.05 bklamiqSI
>>830
だから金融日記ってなんだよwww
858:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:42:34.27 PKLPna1G0
理研関係者じゃ第三者じゃないよ
859:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:42:39.58 MgYFdcBQ0
3分クッキングみたいなからくりなんじゃないの？
860:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:42:53.06 lKhOf9/b0
ハゲ野依の嫉妬がすべての元凶
861:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:42:53.50 m5t1XdYt0
>>139
＞100歳まで生きたうちの祖父は牛乳が大好きだった。
＞死ぬ前の歳は毎日1リットルくらい、電子レンジで温めて飲んでいた。
＞ちょっと記憶力が悪くなっていて、電子レンジで温めたのが、置きっぱなしになっていることもあった。
＞今になって考えると、可愛い話だ。
＞牛乳と骨量はあまり関係ないと思っているけど。骨はしっかりしていたな。
＞
＞96の祖母（存命）は牛乳はほぼ飲んでいなかった。今は足を折ってしまって入院している。
＞とはいえ、これは女性だからというのと、体重がちょっと多めだったのが原因だろうとは思
862:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:43:17.61 4uAbH4Dg0
そんなときのイグノーベル賞
863:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:43:46.29 a8vGM0/y0
セルシード株はどうなってんだ？
株を上げ下げするために騒いでいるような気がする。
理研もいい加減に小保方が作成したらしいプレパラートのブツをさっさと出せよ。
それをせずに「部分的に」成功とか舐めてんのか。
きちんと論文にして第三者に再現させろ。
864:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:43:48.37 vcgCyJte0
>>832
なるほど、そういうことだったのか…
865:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:43:56.08 Mc+KMn7P0
>>806>>813
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
URLﾘﾝｸ(www.topuniversities.com)
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大
-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
866:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:44:13.82 GZkq2D+10
>>845
ランナーが1塁にでていたことが確認されただけ。
点が入ったかどうかはわからない。
得点した動画も有ったが、明らかに別チームの試合だった。
>>857
素人向けに面白おかしく解説しているブログ。
867:(((（：ﾟДﾟ）＜ぉぁーコロコロ7 ◆EFvlPnIYE33o ＠転載禁止
14/04/15 00:44:22.62 ZvvDV+ln0
（： ﾟДﾟ）ある意味、科学の領域は越えた！
あとはどこまで神に近づくのか？
理研のみぞ知る！
868:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:44:45.06 qCzkUXWz0
なあをい、再現成功したんなら世界に堂々と発表した方がいいぞ。
今理研とオボ子は大嘘つきになってるからな。
とにかく劇場型にして盛り上げてるのは理研自身だなｗ
869:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:44:56.37 7Szqk6fW0
細胞の存在は白紙の状態とか言ってたのは何だったんだ？
870:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:45:00.34 pUr4mp060
部分的じゃだめだろう
完全に再現できないと
871:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:45:13.95 tC98MWlG0
オリンピックで準決勝敗退
部分的に銀メダル獲得
断片的に金メダル獲得
872:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:45:30.37 i7cK9skO0
ケビンの会見は何曜日の何時から？
873:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:45:53.82 X5hMvII40
>>855
スタッフサービスから派遣を雇いましたの間違いでしたテヘッｗ
874:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:46:05.31 4uAbH4Dg0
オリンピック予選第一戦で勝利
部分的に金メダル獲得
いや、優勝したに違いない
875:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:46:10.13 fJC8dV5z0
>>872
それがさっぱりわからんｗ
876:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:46:29.43 b/R4ianT0
>>3
噛んでなかった？
「ＳＴＡＰしゃいぼうはありまぁす」
かわいいから許す
877:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:46:45.82 PN3sH+IE0
誰がやっても一定の確率で再現できなきゃ、消える論文、忘れ去られる発見でしょ
878:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:47:05.82 N2e8xnrr0
問題のすり替えも甚だしいわ！！
論文の捏造については認めたんだよな？
だったら追及して博士号撤回と税金詐取でﾀｲｰﾎまでは必ずしろよ？逃げんなよ野依！！
879:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:47:39.92 A2sA7IIw0
ハッキリ言って、今の理研の発表にも信憑性はあまり感じられないがね、とてもではないが鵜呑みにはできない。
↓
理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは１４日、小保方晴子・研究ユニットリーダーが
発表したコメントで、ＳＴＡＰ細胞の作製に成功した第三者を「理研も把握している」と述べた点について、
「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、ＳＴＡＰ細胞の作製に成功したとは言えず、
存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。
880:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:47:48.92 i7cK9skO0
>>875
そうか。ケビン会見やらないでこのまま逃げるのかな。
881:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:48:25.53 fo0oNoZt0
>>86
【STAP細胞】「成功したらReawakening細胞と名付けたい」 お前らが叩いてる間に中国人に取られそう
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
動画を見たいな
882:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:49:11.97 yKNW1XSE0
オボコが嘘吐きじゃない事が証明されたな
これで大多数の日本国民はオボコ支持に回るだろう
それでも批判するのはチョンコロ
883:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:49:16.16 6PfcuT4w0
このスレは捏造
こっちに移動しろ
↓
【STAP細胞】証明でない…理研の別の研究員が実験-2014年04月14日 23時07分
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞ただし、実験したのは全体の最初の部分だけで、理研は「ＳＴＡＰ細胞の存在を証明できた
わけではない」と説明している。
884:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:49:18.28 gHSGZKEv0
＞氏名などは公表できない
理研は優秀な科学者の集団と思っていたが、
お役所仕事丸出しの公務員だったことがわかって極めて残念。
解体的見直しが必要だな。
885:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:49:32.11 hPfe4hLaO
理研は手品師を雇っているのか？
886:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:49:33.49 0as8LSJb0
スタップはあるけど偶然の域を出ない再現方法ってことですか？
887:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:49:47.37 2rAYOkOM0
【＜ＳＴＡＰ細胞＞部分的な再現成功の研究者 理研が認める】
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信
理化学研究所の広報担当者は１４日、ＳＴＡＰ細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。
論文の発表前後に１人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
研究者は違う人で、２人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」と話した。
論文では、万能性を確認するため、マウスに移植してさまざまな細胞・組織になることや、マウスの受精卵に入れて全身に散らばることを確認する実験をしたと書かれている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【小保方氏がSTAP作成法の詳細を公開できないのは特許争奪戦が背景】
森本敏元防衛大臣
「（STAP作成法を）人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりするってことをやると、
これはですね一挙にそのデータを使って特許が盗られる。それはですね、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてくれと。
したがって、そのやって成功したことは良いんだけれども、それを細かくこと書く事によって、
えー他の所にその特許が盗られてしまう。それは研究機構としては何としても防ぎたい。
その間に彼女は挟まってるんじゃないか。（中略）全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる。
止めてくれとその圧力の中に彼女はあるんじゃないかと私は思っているわけです。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 1:10辺りから
888:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:50:26.25 o0dxxX8X0
>>850
阿部ちゃんは、stap細胞に１００億の予算つけたんだよな
よかったよ、渡される前に疑惑がでてstopがかかって
889:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:50:33.17 to28FLo80
>>819
はいはい、悪意のないミス、悪意のないミス
890:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:51:16.69 iG8t0CxN0
>>880
いや、ケビンが辞めれば済むのか、理研の理事会と予算権限のある文科庁とで調整中だと思うよ。
それもやってなかったら本当にマネジメントグズグズだろ。
891:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:51:19.85 fOqmufZy0
笹井会見やらないの？
やらなかったら自信が無いと見做されるぞ。
892:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:51:51.06 /10Ze1Iy0
世間が認めようが認めまいが
STAP細胞はあるんだな
893:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:51:56.73 gGAib4HF0
笹井「不安な気持ち支えて」
894:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:52:31.73 PN3sH+IE0
理研の他の誰もホンモノのＳＴＡＰ細胞一つ持ってないとか。
ボッチの研究だったのね。
895:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:52:33.47 8kB7+Asi0
>>851
「確定的な方法」がまだ確立してない状態で、むやみに情報公開できないでしょ
それはヒントと一緒だし、それ(詳しい情報公開)によって、他の誰かに「確定的な方法」を先に見つけられちゃったら、今までの苦労が水泡に帰すんだから
つうか、小保方さんのSTAP論文て確か、「STAP細胞の確定的な作成手法」が論旨じゃなかったでしょ
「STAP細胞の存在証明」が論旨なんでしょ？聞くところによると
だから、再現率100%である必要はないわけで、すなわち「確定的な作成手法」が確立している必要はない
成功率何パーセントか知らないが、とにかく、STAP細胞の存在が証明されれば良いという話
896:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:52:52.84 CqSqVjreO
理研バ～カｗ
897:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:53:01.61 rFATAN1h0
そもそも理研ほどの組織が3月初めにはSTAP細胞があること自体は揺るがないと
言っていたんだよ。それがなんで中旬にはSTAP細胞があるかどうかわからない
なんて話になるんだよ。その理由はなんだ。大きな力が働いたとしか思えないわけだが。
898:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:53:28.84 xYv5IzDLO
ケビンは少なくともスタップの存在を信じている。
理研は自分たちの意見を纏めてから話をしろ。
899:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:53:32.26 fJC8dV5z0
>>891
今週する予定という情報があるだけで、何曜日なのか何時からなのかがまったくないｗ
あるいは、カメラの前で一方的にしゃべったものを、あとでマスコミに渡すという事なのかもしれない
（ビデオレターみたいな感じのもの）
900:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:53:33.74 Y+xW0Ybk0
理研は最初から一つも嘘付いてないように思うけどなぁ
小保方が一人で捏造した、捏造したデータを見破るのは困難、スタップ細胞は白紙の状態って言い続けてるのに
世間が小保方一人のせいにする理研は最低！って言ってるだけで理研が関与した証拠とかはないのに
901:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:54:22.06 iG8t0CxN0
>>897
女子力だよ
902:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:55:09.56 /10Ze1Iy0
デルタ関数みたいなもんだろ
903:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:56:10.09 8kB7+Asi0
基礎的なこと知らんのだけど、論文てネイチャーとかに提出する際、あらかじめ理研の方でチェックとかやらんの？
904:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:57:08.88 Hhsuznvd0
>>903
本来なら笹井がチェックすると思う
905:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:57:15.90 Pr1rTGrb0
このページを更新するたびに
↓これが画面の真ん中に一瞬現れる。
2 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 21:44:03.82 ID:yDdld2Zy0
もはや何が何だかわからん
ほんで頭の中には
ドリフのコントが終わる時の音楽が流れる。
906:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:57:24.21 PN3sH+IE0
>>887
STAP細胞って一種のバカ発見器だね
907:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:57:37.05 o0dxxX8X0
>>900
好意的にみれば、
「簡単につくれる」 簡単ではない
「万能性がたかい」そうでもない
あったとしても実用的じゃないものを
ものすごいものとして発表しちゃったってところだろうよ
908:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:57:51.08 bVsRPQZh0
>>895
思うのだが仮に外国の研究所がSTAPを再現したとしたら
小保方は「隠していたレシピを売り渡した」と疑われて背任罪に問われないかな
研究はあくまでも理研の所員としての肩書きで続けてたわけだから
909:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:58:04.19 pPlGC3Mz0
>>895
>「確定的な方法」がまだ確立してない状態
その状態で作成方法を論文発表するとかダメすぎでしょ
ホラ吹いたモン勝ちとかアリエネ～わw
910:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:58:14.12 46AFlNjq0
理研何がしたいんだ
911:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:59:28.35 rFATAN1h0
しかし理研の発表ではoct4陽性細胞由来のキメラマウスが出来ましたとあったぞ。
ということはそのSTAP細胞から出来たキメラマウスであるとの遺伝子解析とかしてあるんだろ。
これだけの話なんだからするよね。
912:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:59:42.95 GZkq2D+10
>>897
捏造論文をだしても今回みたいにすぐバレるから、まともな人間はそんなものは書かない。
だから、性善説になって、捏造の有無なんて普通は気にしていない。
誰も嘘をつくとは思わないから、オボみたいな基地が紛れ込むと悲惨なことになるというだけ。
ヘンドリック・シェーンでググルト笑えるぜ。
舞台はベル研だし、何本も捏造論文を発表しているから、オボをパワーアップさせたようなコントになっている。
913:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:59:46.70 to28FLo80
>>907
ガン化のリスクが低いとかもいってたなあ
ぶっちゃけiPSへのコンプレックスでしょ、笹井の
914:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:59:56.14 fo0oNoZt0
【STAP細胞】「成功したらReawakening細胞と名付けたい」 お前らが叩いてる間に中国人に取られそう
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
不敵な笑み
URLﾘﾝｸ(2chlog.com)
915:Ｍ＿Ｍｗ？ ◆5/ElIiVBt.cV ＠転載禁止
14/04/15 01:02:31.86 SYaL/LjH0
>>1
>万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認
Oct4のことか？ STAP細胞ｗでなくても、多能性細胞ならあるぞｗ
その多能性細胞が、Stimulus-triggered acquisition によるものかどうかが論点だｗ
テキトーなコト言ってんじゃねーよカスｗ
916:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:02:43.26 X5hMvII40
>>895
論文を発表する時点で再現実験に必要な手順までは公表する。だから企業では特許を取得するまで論文発表はしない。
また論文に書かれた手順は当然特許申請時に優先的に扱われる。ただし小保方は「前回の論文は現象論です」と
言ったので、あくまで現象についての発表だと強弁するなら、現象の一貫性が論文と資料から確認できない以上、
論文は取り下げとして扱われることになる。小保方の弁護士はあくまで国内向けの対応しか考えていないが、
このままでは小保方の権利主張の根拠になる論文が強制的に撤回させられるよ。
917:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:02:54.27 fOqmufZy0
STAPの存在を本当に信じてるのなら
笹井会見でそう言えばいいのに出て来れないのか怖くて？
小保方は出てきただけマシってことになっちゃうな。
918:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:03:02.60 wgCQ6KCY0
笹井って人が今度会見するから
嘘くさいネタ流してんじゃないの
919:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:03:18.50 1d+KY5lJ0
レシピは特定機密になったとかでうやむやのまま闇に葬られそう
920:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:03:26.81 ZZfM5NiL0
>>900
ただ理研の対応が悪いという批判は否めないな。
STAP細胞の検証の為に1年掛けるというが、
小保方らが作ったとされるSTAP細胞が保管されてるので、
それを調べれば2週間位で白黒つけられるそうだ。
あと、疑惑発覚後も理研は他の研究者でもSTAP細胞の作成に成功したと発表してた。
また、iPS細胞をディスったことの謝罪も必要だ。
まあ、小保方が一番悪いのはその通りだし、
世間の30歳の若い女性一人のせいにしてオッサンどもは逃げてる可哀そう！などと言う
感情論も的外れだなとは思うけど。
921:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:04:47.44 cS0o9xGy0
次スレ
【STAP細胞】証明でない…理研の別の研究員が実験-2014年04月14日 23時07分
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
922:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:05:04.47 nd8JGXP+0
>>914
これもう皮肉の域じゃねーかｗｗ
923:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:05:32.19 4yjaSGmb0
・
小保方が潰されたら何処の国が喜ぶか
もう分かるよね？
・
924:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:05:35.18 coSb9Y6x0
武田邦彦がアウトって分かったのは、個人的にはでかかった。
原発事故直後は彼のブログにお世話になったが、毎日読んでいく
うちに不信感が出てきて、いつしか読まなくなった。
俺の直感は正しかったというわけだ。気づくのが遅いだけでw
925:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:05:46.31 UWZ7sBA50
会見以来マスゴミがある前提で流し出したな
あいつら何がやりたいんだ
926:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:05:56.12 ZZfM5NiL0
そういやID:to28FLo80の馬鹿から俺が騙されたとする根拠が未だに示されてないな。
>>758でも聞いたけど、見た目を肯定すると中身も肯定することになるのかね？
もしそう思ってるならアホだな。
927:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:06:17.78 j3mlrjYS0
小保方は責任とって、首つれ
928:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:07:13.12 X5hMvII40
>>923
森口二世にならないように祈るよ。
929:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:07:53.07 GZkq2D+10
>>907
＞「簡単につくれる」 簡単ではない
本当に作れるかというレベルだしな。
＞「万能性がたかい」そうでもない
これは現段階ではお話にすらならない。
有るかどうかもわからないものに、万能性が高いも低いもないだろう。
ただ、小保方が「STAP細胞と称して提出した細胞」の万能性が高かったのは事実。
930:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:07:57.82 gqj52jxh0
野依はやっぱり馬鹿だったわ。
ノーベル賞受賞記念OB会の、あの雰囲気がすべて物語っている。
931:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:08:10.82 nd8JGXP+0
>>924
原発事故への批判は比較的正しいだろ。
０か１００かで物事考えるなよ。
人は誰でも間違える。間違えた時の素直さが重要とオボ事件から学ぶべき。
932:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:08:17.34 THIEDQ3P0
>>860
野依先生が嫉妬なんかするか、アホ。
産業、医薬への貢献度合、実績は妄想とは次元が違う。
933:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:09:02.90 fGXzQgIm0
>>911
ソースは？
934:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:09:04.67 rFATAN1h0
万能性を持つ特徴的な遺伝子が働く様子まで確認？
それが体細胞から初期化されて出来たんだよね。それだけですごいだろ。
万能性を持っている可能性も高いだろ。
935:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:09:39.56 TR5zKT1Q0
途中までとか糞ワロタ
ＳＴＡＰ幹細胞じゃなきゃ臨床的価値はゼロ
ノーベル賞がどうこういうレベルのものじゃない
悪いのは理研を信じたネイチャーか？ネイチャーを信じて馬鹿騒ぎをした我々か？
936:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:10:17.66 X5hMvII40
現時点で問題は二点
・現象論なら首尾一貫できていないネイチャー論文は無効にされる。
・存在を主張するなら再現をしないと前の論文の証明にならない。
わりと詰んでるんだよね・・・・
937:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:10:41.29 ZZfM5NiL0
>>931
どうやらその素直さが今回の件で武田からは全く見受けられないけど。
バカ丸出しの擁護してたテリー伊藤でさえ意見変えたのにｗ
938:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:11:07.47 coSb9Y6x0
>>931
いや、俺が不審に思ったのはそこじゃない。
とにかく注目されていないとダメな性分ってとこ。
そもそも、そういう目立ちたがり屋は、信用しないほうが
いいとは思うけどね。真実の中にこっそり嘘を紛れ込ませる
リスクが高い。
939:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:11:51.75 a8vGM0/y0
野依も悪いよ。
最初からわかっていたことだが、少なくともトップになれる器じゃない。
とにかく笹井が出てくるようだからそこで質問攻めするしかないだろうな。
これ以上サイコパス女に喋らせるな。
940:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:12:32.70 OYnRp6tg0
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
04/13 22:32 (フジテレビ[Ｍｒ．サンデースクープスペシャル])
コツつかんだ？香港の名門大学・追跡ＳＴＡＰ細胞
ＳＴＡＰ細胞作製にかすかな手応えを語る香港中文大学・李嘉豪教授は「うまくいけばｒｅａｗａｋｅｎｉｎｇ（再覚醒）細胞とつけたい。実験ノートは当然ある」と語った。
今この瞬間も世界でＳＴＡＰ細胞争奪戦が繰り広げられている。
URLﾘﾝｸ(jcc.jp)
86 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/14(月) 22:03:14.23 ID:wNpQDZp40
機能のミスターサンデー見たけど
香港の研究者は確実に成果上げてるぞ
ガラス管を1/100ミリ単位に細くして細胞の出し入れを
30分ほど行ったらSTAPの段階に近づいたたって
この方法は自分で考えたから独自なものだと言っていた
どーすんの研究中断したままで
先にこされたらお終い。
493 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/14(月) 23:17:28.59 ID:LNAALWUW0
でもさ、あの「こんな無駄な実験辞めたほうがいいですよ。」と言ってた
香港の学者は、まだ続けていたぞ。
昨日のミヤネサンデー。
573 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 2014/04/14(月) 23:35:59.49 ID:LNAALWUW0
STAPはあるみたいだね。
香港の学者が持っていきそう。
941:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:13:22.71 6PfcuT4w0
「部分的な成功」じゃ意味ないうんぬんの次元じゃなくて、
そもそも「部分的な成功ですらない」ってのが正しい
942:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:13:36.39 nd8JGXP+0
>>938
ああそれなら納得だわ。
売名に近いものがあれば真偽は問わない、というか速報性が全てになるから
誤信情報流す可能性は高いかもな。
その視点あれば０か１００かで判断しなそうだなあなたは。
943:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:14:07.84 PBfVxFYO0
やっぱ細胞はあるんだな
論文の不手際ってことだけだな
944:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:14:25.80 /PLi0Thy0
>>934
ただ「体細胞を初期化」するまでだったら90年代にとっくに技術確立してるよ
（それとは別に体細胞培養中に極めて若い細胞が全能性を持つことも確認されてる）
945:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:14:57.03 1yLacGs/i
もはや宗教でしか通用しない信念のみの主張です
946:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:15:10.39 N+/Jn5eI0
問題が発生したときに、バカ正直に伝えるアホはいないってことだな。
947:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:15:40.29 4cAI6Zm30
オボコ論文通りにやってstap再現できないとなれば、その論文は捏造と言われても仕方ないだろ
948:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:16:15.75 6PfcuT4w0
>>943
細胞はないし
論文は捏造
949:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:16:26.13 2W72YXth0
小保方さんと理研の大逆転を期待し始めた俺ってバカなの？
950:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:16:32.74 2mgUus9f0
>>25
昔から確認されていないだろ。ウソつくなよ。
彼女が発見して命名された細胞だよ。
論文に不備はあっても、発見は正しいだろ。
もし違うなら、「ちがうよーー、まちがってるよーー」
って論文発表すべきで、マスコミで議論すべき問題ではない。
951:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:17:10.11 5JYEG3ZA0
>>316
ﾊｹﾞが治らなそうだから問題になってるんだよ！！
952:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:17:29.50 Bf2P2bte0
>>949
バカ。
953:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:17:49.35 Hhsuznvd0
>>949
この記事が紛らわしいだけだね
再現に失敗を一部成功と言い換えて誤解を与えてる
954:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:19:36.74 JnHzplcG0
>>949
諦めないで！
955:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:20:07.16 mu7dTIiXO
再現やるんだからプロトコルは完全にあるってことだろし
あんな大々的に理研で会見したんだから
確認は相当量取ってるに決まってるよな
956:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:20:21.02 iKJr7TWx0
科学の世界では、明らかにできない証拠や証人なんてのが有効らしい
957:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:20:33.06 2xNFYBfX0
>>914
このオッサンも禿げてるぞ
さてはハゲを治したいんだなｗｗ
958:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:20:36.19 6PfcuT4w0
大逆転どころか小保方が「第三者が成功、理研も把握」って言って、すぐに理研が「成功とは言えない」って言ったから、
小保方の嘘が確定
959:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:20:42.58 jH62Aqjh0
科学は証拠と証明の産物ですから。
つべこべ言わず、万人が納得せざるを得ない直接的な証拠を提示する必要がある。
ガリレオガリレイだって苦労したんですから。
現代の常識水準なら、すぐできるはず
やれよ
960:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:20:45.92 TR5zKT1Q0
理研全体がグルなのか、
理研で力をもっている笹井を切れないのか
どちらかだな
ネイチャーも悪いね 確認もせずに理研だからって信用しちゃったんだね
961:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:20:50.46 VcZ/bhvr0
おぼこ逆転勝利か？
962:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:21:26.40 lGpYeDm20
>>954
なんだか石鹸でアレルギーになりそうな
963:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:22:23.97 dqx+JaGe0
STAP細胞はありま～す
byおぼ
964:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:22:45.82 Q8hEkyYt0
>>961
こういう馬鹿ってなくならないなあ。
むしろ逆に小保方が捏造したせいで全てがメになったってことじゃん。
965:Ｍ＿Ｍｗ？ ◆5/ElIiVBt.cV ＠転載禁止
14/04/15 01:23:14.80 SYaL/LjH0
>>934
>それが体細胞から初期化されて出来たんだよね
記事からは、その部分は不明だが、もしそうなら「部分的な再現成功」ではなく、
「ほぼ再現成功」だろｗ オレには、ES細胞などの誤認としか思えないなｗ
966:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:23:14.77 /PLi0Thy0
捏造じゃないならもしかして
細かいコツは血清飢餓培養と同じ状態を作り出す培地や因子使ってるかもな
でもそれだと結局飢餓状態にした初期化だから
昔からあるのと同じだ。それで特許を取るには他の機構を盛り合わせれば
（審査する人間が血清飢餓培養にたどり着けなければ）
特許撮ることも不可能ではないかもしれない。
でももしそうならやっぱり横取り臭い。
967:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:24:06.39 JnHzplcG0
>>962
いまやこの言葉は「無理せほどほどでず諦めたほうがいいことってあるよね」
て意味だなｗ
968:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:24:44.63 MU8F8pbZ0
>>917
全然マシじゃないだろ。弁護士連れてきてとかげのしっぽが泣いて暴れただけ。
何一つ証拠が示せないのに信じてくれと新興宗教の教祖みたいなこと言ってた。
969:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:24:53.69 4cAI6Zm30
>>959
ガリレオガリレイって地動説の事？
地動説出したのってコペルニクスなんだがｗ
ガリレイはオボコと真逆で地動説が正しい根拠を提出し続けたから基地外宗教集団に捕まったんだよｗ
970:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 01:25:24.45 Pex4DqsA0
この問題でこれだけの擁護論が展開されてるのって、
はっきりいって大衆の無知と、女という要素に付け込んでるものだよな。