14/04/14 22:56:10.72 1W2oE07S0
>>391
いや、研究予算を止められてるから文科省が納得しないと逃げられない。
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:56:15.46 sVVJmu3p0
>>389
人に自分のねつ造をおしつけるの
よくないよ。そういうのやめたら？
若山さんはなにもしてないよ。
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:56:34.39 HEc/vaaS0
このレベルじゃもう理研だめだな
>>396
iPSの100分の1とかだから誤差レベルみたいだよね
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:57:00.50 DmucJKqw0
>>380
そもそも理研もマスコミも当初は小保方さんを一所懸命擁護していたが、肝心の小保方さんが
基礎的な知識すらなく何を質問されてもしどろもどろで、修正と称して提出した写真なども
めちゃくちゃで、それがなぜまずいのかすら理解していなかったため擁護しきれなくなった。
これがすべて。しかもネイチャーは日本の騒動とは無関係に小保方論文は現象報告の
要素にかけているとして却下する動きを止めていない。日本でどうなろうが、肝心の論文が
取り下げられたらすべて終わるよ。
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:57:06.52 f30Iyq8H0
何なの この隠密性というか秘密裏にこそこそする習性というか
しかも、何ら具体性がない
実験のどの段階で、どういう不正が入り込む余地があるかも検証されないと話にならない
ここまで来ると、理研は小保方と一蓮托生と見られても仕方ないよ
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:57:14.34 pA4o9Ahj0
>>389
テラトーマの実験は小保方自身でやったけどその画像が捏造だった。
キメラマウスの実験は小保方がSTAP細胞を提供したが、
それが本物かどうか疑われている。
要は万能性では何一つ証明されていない。
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:57:18.63 hejUv68J0
oct4まで再現はよそでも出来ているし、すでに、理研もoct4までしか再現出来なかったで公表している。
ところで、小保方って２００回以上も死ぬ寸前の細胞が光の見て、それが万能細胞だと思ってたんだな
小保方の中ではは現段階で万能性が証明できなくても、将来的に証明されれば「結果」が同じ
こいつにとっては、「結果」があっていればいいんだから（実際は万能細胞だと思い込んでいるだけだが）
当然、データ捏造しても平気、若山をだまして違う細胞渡しても平気
実験も不要だから実験ノートもまともじゃない。
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:58:16.81 FvXTD5+80
だから言葉じゃなくて証拠出せよ
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:58:25.18 zFmeuKFL0
>>406
「シンだ細胞が、蘇る～」みたいな歌つくったらどうだろう。
結構売れるとおもうけどなぁ…
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:58:28.69 XaAuwhXp0
>>376
公共性・公益性・真実性による免責があるのでﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
そして懲役刑は無い、捏造するなよ
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:58:29.50 VvqdjzgnO
部分的な再現てどんだけの価値があるんだ？
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:58:54.23 1W2oE07S0
>>410
ゼロ
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:58:55.24 p7FJOk5t0
>>410
ないよ
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:59:02.96 pEnlg9Gsi
理研は世間を舐めてるのか
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:59:43.14 qIrre3rx0
>>410
その部分の実験を担当していた人に対する免罪符かな？
つまり、おそらくその部分はS先生が担当なさっていたんではないだろうかｗｗ
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:00:07.14 pN6NXzO20
小保方晴子さんの記者会見が昨日行われ、そのことについて今日の
ワイドショー番組は話題がもちきりのようです。
けれども、肝心なことはまったく報道しようとしていないと思われるので、
これについてひとこと書いておこうと思います。
そのいちばん肝心なことというのは、
「ＳＴＡＰ細胞が完成すれば、それは巨大な利権になる」という問題です。
ですから、たとえば肝ガンや胃ガンに犯され、その一部切除などをするという
医療治療を施したとき、このＳＴＡＰ細胞があれば、切り取った内蔵などを、まるごと再生することができる。
少し考えたら誰にでもわかることですが、これが実現すれば、まさに従来医療を
ひっくり返す、まったく新たな治療方法が確立するわけです。
そしてその根本となる細胞についての世界特許を持った人もしくは団体は、
将来にいたるまで、数百兆円規模の巨額の利権を手に入れることができることなのです。
けれどＳＴＡＰ細胞は、ただの細胞ではなくて、ものすごく大きな将来の経済的利益をもたらす細胞なのです。
小保方晴子さんが、ＳＴＡＰ細胞の実験に成功し、その細胞を完成させます。
そして彼女が、そのことを論文にします。
ネイチャーに、理研のスタッフとして論文を掲載する場合、理研内部でも
当然のことながら、実験結果に関しての検証と確信を持ってでなければ、
そもそもネイチャーに論文など掲載させません。
ではその論文に、小保方さんがＳＴＡＰ細胞を作るための手段方法の全部を
載せるかといえば、答えはNOです。
これはあたりまえのことで、細胞を生み出すいわば美味しい料理のレシピを
全部公開すれば、あっという間に真似されて、権利も利権も全部盗られて
しまうわけです。
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:00:18.03 l8OA5TZ40
もう理研が偽計業務妨害罪で小保方を刑事告訴しちゃえば捜査機関が介入して
身柄拘束されて証拠も押収されるから小保方も逃げ道なくなるのにな。
こいつのPCもムーミンだらけだろ。
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:00:19.89 BRIPOYeA0
理研はもうあかんかもしれんね
これから責任のなすりつけ合いが始まるだろ
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:00:23.99 5OjwtOLv0
>>380
ふうん
君がそういう文章をネットに書いても自分がゴミみたいな人間であることに何も変わりないよ
さっさと寝ろよ
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:00:26.04 pT6zQ15u0
つまり、ドヤ顔して発表したSTAP細胞はないということだな？
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:00:36.17 bCOKjpvx0
>>3
鏡の前で何回も練習したんだろうなぁ。
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:01:04.07 /1oyfvwl0
>>1 こりゃ間違いなく、時給３００円経済のウンコリアンですわｗ
_, -￢ | |.| .| ／￣￣￣＼ ● 小保方の父親＝韓国三菱商事株式会社常務理事 ←朝鮮語ができる等なければ半島勤務はまず無い
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ ●「プリンセス」細胞 ← ウンコリアンは「姫」を名前につけるのが好き
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // ( ) ヽ ●吊り目 頬骨 エラ 平面顔URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /｜/ ヽ | ●半島のＥＳ細胞黄教授を、嘲笑った山中氏のiPS細胞を強烈にＤＩＳる
_.,_| | ／ ／ N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
__,,-''"´ .,;; く., ／ .( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) ＜てめーチョンじゃねーか！！
| _,,-'' ＾ ^" `( ￣￣| ￣￣ )
|,,-''"´ 、、 ｜ `ー′ /
∧ ヽ-＝- // ー- 、
／ ＼ ／ ＼
.! .{ / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
／￣￣￣＼､ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
/ノ ／￣￣￣＼| || , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | > | ＼ ＼ ヽ
| | LL/ |__LﾊL | ＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
＼L／ （＞ ＜） Ｖ ￣´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
/（ﾘ ⌒o ●●⌒｡） ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
| 0| 0 _＿ ﾉ / ￣ゝ＿、ノ ヽ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、 ヽ
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:01:24.78 JLsa17fR0
STAP潰し勢力は日本国内か海外からなのか気になるな
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:01:27.62 p7FJOk5t0
>>419
200回も成功してると言い張ってるのに、
何ら客観的なデータを出してこないんだもの
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:02:17.74 pN6NXzO20
少し考えたらわかることですけれども、
小保方さんノートがあれば、他の学者でもＳＴＡＰ細胞を作ることができるのです。
理研には２冊のノートの提出しかなく、これではＳＴＡＰ細胞は生成できないから
小保方さんは嘘を言っているという報道がありましたが、逆に小保方さんが全ての
ノートを提出していたら、小保方さんは丸裸です。
身を守る術はまったくなくなるし、それこそ下手をしたら殺されかねない。
もし、支那がそのデータノートを入手して、実験し、成功していれば、
日本の小保方さんは、実験に嘘を言って放逐された人、支那の学者こそが
実験を成功させた人となり、数百兆円の将来利権は、支那のものとなります。
彼らは、直後に「できました??！」と声をあげましたが、その後、ウヤムヤにしています。
つまり、２冊の小保方ノートだけでは、彼らは実験に成功できなかったわかです。
もしこれが工作なら、工作は大失敗となったわけです。
今、最大の焦点となっているのは、実験を成功させるための小保方ノートを手に入れることです。
そのために日本のメディアを使って、小保方さんを追いつめる。
追いつめられた小保方さんが、そのノートを公開すれば、実験は失敗だった、
ＳＴＡＰ細胞は小保方方法では生成できないと公式発表しておき、そのあとで、
担当の学者を変えて（もとの小保方実験の方法そのもので）、ＳＴＡＰ細胞生成
に成功したと発表すれば、その利権は理研のものになるし、そのノートを
入手した国があれば、その国が将来の巨額の利権を手に入れます。
そういう意味において、いまや小保方さんは、理研だけでなく、世界中の
ＳＴＡＰ細胞利権を横取りしようとする人たちから狙われているわけです。
それに対して、彼女は、いまたったひとりで戦っている。
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:02:37.41 l8OA5TZ40
海外の科学者にコツも含めて書いて第三者が再現できるようにするのが論文だって突っ込まれてたな。
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:02:45.05 jCGeUQls0
ようやく、２月１４日に戻ったなｗ
関由行 @yoshiyuki_seki · 2月14日
残念なお知らせですが、今回の実験のGFP陽性は自家蛍光（死んだ細胞が蛍光強く発する）でした。
期待させて大変申し訳ないです。今後も追試は続けたいと思いますが、ひとまず、
今回の実験の結果がクリアになったのでホッとしました。
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:02:47.41 MLaJ8kL00
>>37
なめてるっていうか、しゃぶってる
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:03:03.98 Ik4oLx3F0
絶対STAP細胞製作特許権は、日本国財産にしろ
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:03:06.20 AU7z5YtK0
なんか完全に皆と認識が違うなぁ
今回一番おかしいのは理研で、そもそも論文発表の前にSTAPに関する特許申請をしてるんだよね
この場合、STAPの作り方（詳細）を理研が知っているって事になる
小保方が間違ってたから、理研には何も関係ない話にはならないんだよなぁ
論文に関して、学術の発表なので完全な正解を得る事は難しい部類だが、特許申請をしてる理研は正解を得ないと特許出せないし・・
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:03:15.17 btRY1Ye00
万能細胞だっていう話だったけど、定義が変わったの？
部分的でも成功っていうの？？
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:03:15.48 SxManlpi0
>>423
発光現象ｄろうなおそらく。
問い詰められたらそう答えると思うけどあの場で言わなかったのは
科学者としてそれが成功とは言えないと本当はわかってんじゃねえかな。
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:04:01.15 sVVJmu3p0
>>423
できたかできないか、二択の非常にシンプルな
話なんだよね。似たものだったら、日本国内でも
やってる人いるんだし。
ＳＴＡＰ細胞はありませんでした。将来見つかるかもしれません。
それでおしまい。
それを言葉遊びと保身と、小保方さんがなんか精神状態おかしくて
みんなでぐちゃぐちゃやってるけど、話はきわめてシンプルなのに。
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:04:06.08 K7QPu/bE0
せやから有るっちゅうてるやないかい。
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:04:11.68 x6AQbNBO0
>>394
それやったの誰だよ
すでに「STAP細胞なんてないない」って言ってる李とか言って笑わせんなよ
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:04:31.40 neBJRvXxO
>>408
帰ってきたヨッパライみたいな？
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:04:34.48 pN6NXzO20
このことを、本来あるべき「国益」という視点から考えてみます。
これは実はわたしたちの生活にも関係する大きな問題だからです。
日本の学者が、あるいは組織が、ＳＴＡＰ細胞の生成に成功し、将来の
医療の大革命を実現し、そのための基礎となるＳＴＡＰ細胞に関する特許権は、
日本が持っているという状態を考えていただきたいのです。
世界中のどこかで、切除した人体のＳＴＡＰ細胞による復元や、美容のための
お肌のＳＴＡＰ細胞による再生なんてことが行われると、その都度、ＳＴＡＰ細胞
の開発特許者に特許料収入がはいります。
ということは、世界中で行われる手術やお肌再生ごとのお金が、
日本にはいってくるのです。
その利益が日本国内に蓄積されれば、日本人全員の生活を、将来にわたって豊かにします。
それだけのインパクトが、このＳＴＡＰ細胞実験にはあるわけです。
小保方さんご自身は、いわば科学者としての実験バカで、医療で困っている人たち
のために、自分にできることを、一生懸命研究してきた方であろうと思います。
けれどその実験の成功は、あまりにも巨大な利権を孕むものです。
中規模の国家なら、年間の国家予算の何倍もの収益を生むのです。
そういう意味では、この問題は、今の段階では、「論文に嘘があったかなかったか」
とか、美人の小保方さんが何々教授とできていたのではないかなどという興味本位の
報道が云々など論外で、国が全力をあげて小保方さんを完全に保護し護らなければ
ならないものと思います。
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:05:20.73 jCGeUQls0
>>402
理研は関係ないだろう。
「勘違い」からが、小保方ワールドなわけだしｗ
周囲の優秀な研究者を一人ずつ騙していく姿は圧巻だぞ。
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:05:27.69 La4ypQXA0
ID:wNpQDZp40
あのー、小保方とは違うやり方で発見したなら
それもう小保方関係なくその方の発見になるんですが。
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:05:33.30 SxManlpi0
>>429
そもそも理研に保管されてるマウスのDNAを調べればいいだけ。
捏造ってわかってんだろ理研も。
オボ追放はできるが理研の共犯も免れない。
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:05:40.13 96/hV/HO0
ほらやっぱり存在するんだあ
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:05:44.48 PLkGug7c0
著作権って言うけど
ipsの時はどうだったんだ
スタップが本当ならipsと同じ段取り踏めば言いだけの話じゃないのか
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:05:51.75 ek/PKG9+0
首相声明＠総合科学技術会議きたぞ＠NHK-R1
不正防止にまっ正面からやると受け取ってまちがいないはず。
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:06:18.49 cmmRp0/K0
理研ももう今はSTAP細胞など最初から存在しなかったことを確信しているはずだ。
誰がどう責任を取るかで揉めているんだろう。
次に笹井同席で会見する時には全面降伏、下手すりゃ野依辞任じゃね？
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:06:19.00 Ik4oLx3F0
そりゃ、オボボもバカじゃないから１００％理研に教えたら
自分は用済みになっちまうだろ
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:06:23.66 sVVJmu3p0
>>436
あの論文の方法でできなかったのなら、
特許も糞もないと思うが。
小保方さんの方法で、誰も、本人すら
できてないだろうｗ
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:06:51.21 awAkvNIX0
ゴミ論文を書いた責任取れよ
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:07:00.28 TgC7Oe1Ai
ちょwさくけんw
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:07:20.81 pN6NXzO20
小保方さんが実験ノートを全部提出していない」という話をテレビでやっています。
「バカなことを言わないでいただきたい」と思います。出せるわけがないです。
なぜなら、それを出した瞬間、小保方さんの実験成功の利権を狙う者たちから
してみれば、小保方さんの存在価値も、小保方さんの実験のためのこれまでの
努力も、全部なくなるだけでなく、小保方さんの身の安全さえも保証されなく
なるのです。
ノートなど、肝心のところは出さないのがあたりまです。
国は小保方晴子さんを護れ！
国益を考えれば、それがいちばん大切なことと思います。
ちなみに私には、小保方さんの研究が成功していたのか、
そうでなかったのかはわかりません。
おそらくこれをお読みの誰にも、そのようなことはわからないと思います。
けれど、大切なことは、その研究が、世の中に、人類全部のために、
「必要なことである」という現実だと思います。
たとえ毛筋一本でも、そのSTAP細胞に可能性があるのなら、そのために
どれだけの経費をつぎ込んでも、惜しくはない。
それだけの値打ちのある研究であると思います。
逆にやってはいけないことは、今の段階で、その研究者をつぶしてしまうこと。
そしてもし、日本がこの問題でSTAP細胞の開発研究を滞らせば、
日本は巨額の国益を損ねる結果となる、ということです。
（終わり）
最先端の研究というのは、そういうものだと思います。
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:07:57.82 1EswR/PW0
笹井さんと丹羽さんは守りたいけど抜き差しならぬ「なにか」があって
小保方ひとりを断罪できない状況としか思えないな
こんな子供だましみたいな発表してさ。
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:08:08.50 uB1c469n0
何かもう思わせぶりなブスみたいなこの一連の対応は何なんだ。
そもそもなぜ第三者の追試が必要なのかという事をわかっていないだろ。
仮に１００人が成功したとしても、その１００人の名前を出せなければ証拠にならない。
理研も予算確保したいだけなんだろうな。
STAPの発表から今に至るまで科学者らしい誠実さがみじんもない。
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:08:16.77 5EB0y1xh0
>>448の文はちゃんと読んだ方がいいと思うよ
何もわかってない奴が多すぎる
もちろん小保方側の問題は大きいがな
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:08:23.95 T852R+y40
もうなにがなんだか分からん
素人からすりゃSTAP細胞が事実かどうかだけが問題で
学界の決まりとか論文の形式とかどうでもいいんだよ
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:08:25.91 p7FJOk5t0
死ぬまでひたすら主張していくんだろうな
本人は信じてるんだから
実験が成功しなくても、再現しなくても
アホらしい
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:08:29.25 T9Ix5h+K0
>>379
>何も変わってない。TCR再構成が無いと言う発表があった
>時点で論文として終わり。
よく分からんのだが、若山が切れた
TCR再構成って
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
のどの部分の事？
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:08:30.54 XE3DnKOY0
欲に目が眩むとろくなことがないよ。
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:08:41.82 2eKe3dut0
部分的な再現てどうせあの青リンゴみたいなやつやろ 見飽きたんじゃボケ
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:09:06.52 17ym2QEUO
検証に一年かかると言ったな
あれは嘘だ本当はやっていたんだ
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:09:11.64 DmucJKqw0
>>444
もともと理研が管理権持ってる実験でこそこそ隠すとかやったらむしろ背信行為なんですが。
普通の企業で考えろよ。ソニーやパナソニックで勤めている時に、業務で開発した技術を隠して
退職してからそれで会社を立ち上げたら訴えられて確実に敗訴するよ。
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:09:15.92 jCGeUQls0
ＳＴＡＰ（刺激惹起性多能性獲得）の部分的な再現成功ってなんだ？
刺激を複数与えるんだっけ？
それとも、徐々に多能性が出てくるんだっけ？
分かった！刺激を与えることに成功したんだ。
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:09:22.49 La4ypQXA0
>>448
ips細胞の山中さんも身の危険があったの？
著作権を理由に論文公開しなかったの？
隠すならNatureに投稿したのはなんでなの？w
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:09:46.16 LNAALWUW0
仮にいたとしたら、こんな大騒ぎの中で名前は出してもらいたくないだろ。
出たら、そーりゃもう。
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:09:54.69 BXdPDdLa0
この問題が出始めの頃、理研の下っ端って奴が書き込んでた。
stap細胞は確実に出来てる、ただ特許のことがあるから理研は簡単には出さないだろうな、ってあったな。
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:09:58.30 abeDrJ3g0
.
キーワード： 理研 小保方 利権
.
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:10:18.20 SxManlpi0
>>452
決まりと形式を守れないとそれは 無い と同義なんだが・・
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:10:28.31 sVVJmu3p0
>>451
その秘伝の方法を公に知らしめて、
秘伝の方法を独り占めするのが、特許だろｗ
秘伝の方法があるとして、公開しなかったら、
同じ方法真似て申請した人の勝ちなんだよ。
だからみんなにこうやったらできますって、方法
の次に現物見せるのが勝ちなんだよ。
あなたなにいってんの？
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:11:08.91 zA1pnTDc0
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14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大
-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:11:21.01 okJqfXx30
途中まで＝未完成 だろ？
なんで氏名公表できないんだ？
税金でやってんだろ？
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:11:21.42 DmucJKqw0
>>451
あなたは普通に社会に出た方がいいと思うよ。一般常識のレベルで無知。
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:11:24.35 hhvXy4A30
逆転満塁サヨナラホームランが来そうだね
ここに来て関係者が強気に転じてきてる
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:11:59.57 La4ypQXA0
>>451は>>465のレスをちゃんと読んだほうがいいと思うよ。
お前は何もわかってないw
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:12:49.07 qIrre3rx0
しかしものの見事に下世話な話(チンコくわえたくわえない、ああ、そうかそうか等々)はもみけされていくのなｗ
別にどっちでもいいけどな。まあ、ああそうかそうか枠が日本にはあって第二、第三のボボが生れてくるっていうなら困るので対応してほしいけど。
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:13:13.77 Ik4oLx3F0
カニは腕がもぎれても再生するんだぞ トカゲの尻尾も
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:13:16.44 ek/PKG9+0
>>448
理研の業務でやったんだから、理研に帰属すんじゃねえの？
その場合、横領かなんかの疑いないのか？
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:13:17.05 hzkpPHxh0
嘘つきとか言ってた奴はどうやって手のひら返しするの？
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:13:23.10 zA1pnTDc0
>>466
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
URLﾘﾝｸ(www.topuniversities.com)
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:13:23.94 Dk1Pe7gI0
本当に、何が何やらわけがわからん。
小保方さんにしろ理研にしろ、きちんと公表できる段階までいってから公表しろよ。
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:13:40.92 abeDrJ3g0
.
理研 小保方 利権
小保方 「利権で研究がしたいです。」
.
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:13:54.53 uB1c469n0
>>451
くだらねえ陰謀論をのたまうな
共著者の若山さんですら１人で再現できないんだぞ。
内部の研究者でもできない。しかも若山さんは世界で初めて体細胞クローンマウスの
誕生を成功させたスペシャリストだぞ。
科学の定義ってしってるか？
誰でも同じ工程をふめば、誰でも同じ結果が出るという事。
小保方さんが２００回できて、なんで内部のしかも若山さんが一度も出来ないんだよ。
「レシピ」とやらを誰よりも手取り足取り教えられる関係だぞ。
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:14:13.96 zAoX4WdE0
科学の世界の権威
ネイチャー＞＞＞ハーバード＞＞＞＞＞東大＞早稲田
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:14:25.82 1W2oE07S0
>>454
TCR再生って言うのは、一度分化した細胞が初期化されたという部分。その表にはでてない。
要するに普通のES細胞って言うこと。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:14:32.81 Bot6wbSl0
素直じゃないね
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:14:40.75 btRY1Ye00
そもそも、この部分的な再現で成功って言えるの？
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:14:41.31 neBJRvXxO
ispにしろSTAPにしろ、失った器官を再生して生きながらえるのは
臓器移植に等しい価値観ではないのかねぇ
それが他人の死と引き換えにならない分だけいいことのようにもてはやされているけど
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:15:09.38 WMLnfZ2F0
>>369
イラク・ディナールは今のうちに買ったほうが良いんでしょうか？
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:15:37.09 zA1pnTDc0
>>466>>475
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
URLﾘﾝｸ(www.topuniversities.com)
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
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【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:15:50.52 e030L51o0
公表できない理由は何なんだ
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:15:59.03 0RGEBuzt0
>>25
昔から有ったのは植物での話じゃないの？
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:16:27.57 NLpzK9uc0
香港の学者が勘違いした現象と同じなんじゃない
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:16:34.23 qIrre3rx0
>>472
工作員に安価か・・・
つ十円
それな、バカンティの仮説の背景にカニとかトカゲの類を出してくるんなら、カニとかトカゲにspore-like cellがありましたから、同じ事ができるかも
というのならわかる。だったらカニとかトカゲからspore-like cellを取り出してくるのが先だろ？なんでそういうSF仮説は大前提でokして、哺乳動物
にも同じ事をおこすためにはストレスを加えて万能細胞化なんだよｗそこからしてこの話は筋が悪い。
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:16:54.74 w7q/xzXk0
内閣支持率「支持」52％ 「不支持」31％
「社会保障制度の見直し」が２４％、「景気対策」が２１％、
「原発への対応」が１５％、「東日本大震災からの復興」が１３％、
「財政再建」が１０％、「外交・安全保障」が８％でした。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
患者をこの世から追い出す政策
麻生副総理「さっさと死ねるように」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 治療費のかかる患者で
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l 明らかに国の負担になる国民は
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─ 自分の意思で死ねる
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ 制度を作らなきゃ！！
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:17:05.98 GbWxMvp10
あれだけ煽っておいて今更部分的とか途中までとか舐めてんのか？
ご託はいいからとっとと現物を出せや
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:17:08.93 Ik4oLx3F0
ユリゲラーだって、誰でもできるスプーン切断の論文は出してない
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:17:28.59 LNAALWUW0
でもさ、あの「こんな無駄な実験辞めたほうがいいですよ。」と言ってた
香港の学者は、まだ続けていたぞ。
昨日のミヤネサンデー。
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:17:29.24 ek/PKG9+0
>>476
キャッチボールと論点限定で時間稼ぎとうやむやか狙いだったのかもしれんが
総合科学技術会議で首相がかなりのことゆったみたいだから、
こりゃ手が入るかもね。
あっちは山本一太大臣だから。
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:18:16.01 2lK9nCZ+0
部分的って
この記者は自分で理解して書いてるのか
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:19:01.58 o4yGbGaR0
この「部分的な再現」というのはOct4の事ってことでおk？
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:19:08.80 yMtCt59YO
ガテン系だからサッパリわからん
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:19:15.33 p7FJOk5t0
これの、2
小保方が公開で再現するか
第三者が再現するか
早くしてくれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:19:33.28 jCGeUQls0
小保方の「勘違い」の可能性が徐々に高くなってきたな。
小保方が「勘違い」を認めた瞬間に
OCT4が光ったこと以外、
ネイチャー論文のすべて結果が捏造と確定する。
実に分かりやすい展開だ。
問題は、小保方が「勘違い」だったと認めるかどうか。
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:19:44.31 x5PjRUyt0
無能な研究者崩れの嫉妬が面白いなぁ
マスゴミ嫌いがマスゴミに同調した途端これだわぁ…慣れない事するなよ
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:19:53.41 1W2oE07S0
>>495
オレも素人だけど、マスコミの不勉強が混乱を増してるんだと思うよ。
もうちょっと理系の記者入れろよ。左翼思想家ばっかりじゃなくて。
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:19:54.94 2SyZXTYM0
小保方に弁護士が入ってからミスリード記事増えた
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:19:55.39 SxManlpi0
ES細胞かMuse細胞のどっちか？
もう答えはここまで来てると思う。
理研に世論の圧力かけて保管してあるマウスDNA検査させるしかないよ。
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:19:57.67 UruOgrWc0
STAP細胞が光った！すごい！
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:20:04.94 B/4HDBNO0
端役者の 俺ではあるが
早稲田に学んで 波風受けて
行くぞ女の この花道を
人生劇場 いざ序幕
早稲田なりゃこそ 一目でわかる
辛い浮き世も 楽しく生きる
バカな奴だと 笑わば笑え
他人にゃ言えない こころいき
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:20:34.32 G+KxgJIV0
小保方さんにもう一回作らせてSTAPかどうか確かめればいいじゃないか
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:20:42.63 C9iCCnJV0
>>1
小保方工作員必死だな
嘘つき
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:21:50.95 uHuL3qeQ0
なーんだ。
出来た出来たて言ってたけど、
出来てなかったのか。
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:21:54.76 uEnBMqlJI
半年で100個位作ったんだっけ？
そんだけ作れるなら捏造する必要ないじゃん。
おそらく仮説の通りにならないけど現象が起こったから
仮説が合ってるという信念で捏造したんだろう。
おそらく何かの見間違え。
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:22:03.63 eQNIYOoa0
museだとか言っている人がいるけれど
理研の人が見ているって事は素人ではないんだから万能性のあるSTAP細胞かどうかは見ただけでわからなくて当然としても
何かそこに今までの知識では答えのでない細胞が有ったとは言えるだろう。
511:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/14 23:22:07.85 qOyE6qFd0
背任容疑逃れに必死だな理研(^o^)
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:22:43.68 1W2oE07S0
>>503
ES細胞だってば。
URLﾘﾝｸ(jacklog.doorblog.jp)
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:23:08.14 rc9/cdRy0
>>499
全ては勘違いで悪意で捏造した訳ではないです
だから研究費や手当てなどの捏造による返還請求は成立しませんを狙ってる気がするんだが逆に
考えすぎかな
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:23:08.02 7EDLoLgL0
これ正しいとすると生物学の常識が覆るから反応が過激なのはしょうが無い
人生失う人がたくさん居るのよんw
いずれにしても慌てないで検証するしかないだろう
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:23:10.44 /y5vinRt0
>>482
言えない
中間報告の記者会見でもセンター長が「Oct-3/4発現では再現とは言えない」としぶしぶ認めてたのにな
結局、出ている情報は何も変わってなくて、もしかして進展があったのかと勘違いさせるような思わせぶりな書き方の記事が出てきてるだけ
毎日新聞は状況を正しく把握してる記者がいるんだから桃子ちゃんに記事書かせろよ
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:23:17.33 uB1c469n0
小保方さんは、ちゃんとわかってると思うよ。STAPは出来てないって。
でも懲戒解雇の恐れが出てきた。
それでビビって弁護士雇って一芝居打ってるんだよ。
「悪意がない」を強調してるだろ。
これは最後にはSTAPは勘違いでしたというシナリオなんだよ。
未熟ゆえに突っ走って勘違いしてしまいました と。
そうしないと懲戒解雇、損害賠償となる。
弁護士もわかってる。
だからスタップはあると明言した。
記者会見の様子、どう見ても猿芝居だった。
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:24:06.18 XfHhRJZK0
これはなに？奇跡の大逆転劇の始まりか？
まあなんにしても、早くきちんと証明しろよ、できたって
科学者が口だけで言うんじゃなくて というのが日本国民の大勢の意見
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:24:06.18 jdnPdHif0
理研など、トポロジカル絶縁体のディラック状態を固体と固体の界面でも検出
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:24:42.84 Ik4oLx3F0
IPSは、XPを初期化して７インストールだけれども
STAPは、 ７に仮想メモリーでXPを作動させるようなもんだ
初期化させなくてもよい
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:24:53.21 7fJqhvA90
>>2
何が嘘で何が真実か分からない
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:25:01.40 SxManlpi0
>>509
それは科学の世界では悪意だよな。
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:25:13.85 jCGeUQls0
>>513
「未熟だから勘違い」ここまでは何の問題もないじゃん。
ばかだね～で済む話。
でもさ、
勘違いなのに、なぜテラトーマが？キメラマウスが？ＴＣＲ再編成が？
って、勘違いに合わせて作った捏造がすべて暴露される結果になるからね。
そこまで予期せずに、勘違いを認めてくれたら、すごく楽ｗ
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:25:32.86 btRY1Ye00
初期化成功率7～9％という発表はなんだったの？
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:26:06.11 lsoOLhmL0
ケンモ（在日コリアン）真っ青！！！
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:26:28.11 o4yGbGaR0
>>516
そらそうよ。
あの会見は「涙を流して世間様に同情を買って貰う」為に打った茶番劇ですもの、
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:26:29.38 jdnPdHif0
理研、強磁性ジョセフソン接合に誘起されたスピン三重項クーパー対によりスピン流が強磁性体中を長距離伝搬
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:26:56.08 OYxMxxkQO
日本人のこわいところは
とことん知りたがり、追及するところだな
門外漢で～とならんところが知的であり容赦ないとこであったり
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:26:59.36 rc9/cdRy0
>>516
やっぱそうだよな
あるかないかを気にして見てたが
あまりにも裁判を意識したかのような悪意のないミスを何十回も言ってて
途中からこれは返還請求逃れのための会見なんじゃ…？と呆れて見てた
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:27:13.17 uB1c469n0
>>514
スタップが発見されたのが２０１１年１１月。
それから一度も若山さん単独で再現できず。
もう十分すぎる時間がたった。
部外者どころか内部の者も二年以上再現できない。
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:27:21.95 SxManlpi0
>>512
一応笹井はES細胞説は全力で否定してる。
笹井の会見次第だな。
てかもう科学者の文系のような言葉遊びにはうんざり。
笹井には実証できる証拠明示してもらいたい。
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:27:33.96 7fJqhvA90
東大の上が今理研の言うことを信じる人がいないと言ってた
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:27:47.96 fmLYM2fb0
>>525
それに釣られる馬鹿多数で大成功だったな。
メイク服装髪型喋り方表情、完璧だったな。
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:27:50.89 f+ahOD7j0
小保方おめでとう
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:28:12.25 p7FJOk5t0
理研の権威も地に堕ちたなぁ
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:28:33.17 1EswR/PW0
いまごろこんな発表するなんて、理研も笹井さんの「STAP現象はある」の処理に
困ってるんだろうな
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:28:42.65 jCTKCjVpO
>>512
ミューズ細胞の可能性もあるようだよ
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:28:50.14 uHuL3qeQ0
ケビン・コスナー。
いつ会見するの？
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:28:56.20 yqoXFPPY0
最近、なんちゃって上昌弘先生が逃亡した代わりに、子分の中山敬一先生が登場しているみたいだけど、
よくみると目が空を泳いでる。大丈夫？？
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:29:23.40 Py6WiUZk0
若山には「本当にSTAPが存在するならまず僕の髪の毛を生やしてみろ」くらい言って欲しい
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:29:25.94 DEmIMtim0
万能細胞の確認まで出来た(と論文に書かれてた)から話題になったので。
発光現象までなら別に特に凄いことでもなんでもない。
その後が今回の論文の根幹なんだよ！
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:29:26.42 17ym2QEUO
論文に捏造があったとさも他人事のように会見しておきながら
いまさら理研で検証していたとは頭おかしいだろ
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:29:29.92 C9iCCnJV0
>>532
あれを完璧と思えるお前みたいな阿呆が大量に釣られたのか
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:29:30.74 SxManlpi0
>>522
勘違いだったら修正する必要はないんだよね。
それが正しいと思っていたら勘違いのまま載せてるわけで。
勘違いをわかっててヤバイと思うから修正するわけで。
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:29:42.05 uEnBMqlJI
>>448
安心しろ。
とっくに特許申請済みだから。
今更奪われるも何もない。
あるとしたら申請した特許とは別の手段で実現した場合。
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:29:58.90 o4yGbGaR0
>>532
だから詐欺に引っかかる奴が一向に減らないんだよ。
あんな茶番劇にコロッと引っかかるんだから。
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:30:05.04 tsLXB45k0
>>516
何を今更・・・・・
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:30:55.63 LNAALWUW0
昨日のミスターサンデー見てると、香港の学者がもうちょいでSTAP出来ると
言ってたな。
多分、やられた感じ。
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:31:09.92 iGMKML5Q0
これ毎日の記事の書き方がおかしいだろ
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:31:16.75 nnQ0UD1f0
存在はするみたいだな
中国人の研究者もやり方は違うが見つけたって言ってたし
STAP細胞から名前も変えるとも言ってた
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:31:18.83 Ik4oLx3F0
どの細胞にも XとYの染色体があるからな
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:31:34.69 Py6WiUZk0
むしろSTAPが欲しい国があるなら小保方ごとくれてやれって思うなｗ
韓国あたりに押し付けるのがいいんじゃなかろうか
小保方もあっちの水のほうが合ってるだろう
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:31:50.11 pN6NXzO20
私は、むしろ小保方さんを、いまは国家の力によって完全に保護し、
彼女の実験をささえて、将来の国のために、そして世界中の困っている
人のためのお役に立てるようすること。
それこそが、いま、いちばん必要で、求められていることと思います。
その結果、小保方さんの実験が不成功に終わったのだとしても、それはそれで
科学技術の最先端の世界では、いたしかたないことにすぎません。
むしろ、あらゆる万難を差し置いて、実験を成功させ、その結果を世界の多くの
人に役立てることの方が、何百倍も何千倍も必要なことです。
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:31:52.92 SxManlpi0
>>531
その人も私大憎しが出過ぎてて何とも言えない。
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:32:15.91 DEmIMtim0
オマイラこれ別に目新しいことじゃないぞ、
1月前の3月中旬に中間報告で公表されてたことだ！
お前等会見内容理解して無いだろｗ
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:32:25.79 T9Ix5h+K0
>>480
Thanks
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:32:27.91 sVVJmu3p0
>>545
オレオレ詐欺とか健康食品とか、
感じのいい人が思いっきり演技してやるんだろう？
あっちで被害者続出してるんだから、
こんなので騙されるの当たり前かもｗ
この件、はっきりさせたほうが国民の
ためかもって思う。涙で訴えても、きれいな恰好
してきても、理屈があわなかったら信用するなってね
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:32:31.88 7ceveB4O0
理研が言ってることが一番おかしい
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:32:37.44 F1RiwVyQ0
この女の科学者としての資質うんぬんをまだ言うやつが居るが、
まいったしちゃえよｗそういうことじゃねえだろｗ
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:32:48.48 C9iCCnJV0
>>547
お前も>>1と一緒であちこちで捏造大変だな
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:32:50.90 qIrre3rx0
>>535
そこは自分の分担した(あるいは事後に分担したという事にして逃れようと線を引いた)、「酸につけたら光る奴がいて、そいつが凝集して塊になった」(←後半が
彼が主張する「自分でも現象を目で見た」ってやつらしい)って話は凄然とまくしたてて、「それ以外の所の問題点となると・・・あいつのせいだ！！」とか
ものすごいてのひら返ししてくるんじゃない？そこにハゲがいるか、チンコくわえたケバいねーちゃんが居るかは、知らないｗ
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:32:52.08 k2r08V5v0
オボボは学者より広報のねーちゃんをやってた方が良かった
んじゃねーか？広報とかマーケティングって詐欺なんだから。
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:32:59.44 7fJqhvA90
>>539
若山は小保方に協力したのに罵詈雑言浴びせれ、罪をなすりつけられるという
踏んだり蹴ったりで残りの毛も抜けそうなんだぞ
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:33:17.40 LfegMe4x0
ん？結局ハル子の勝利なの？
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:33:34.61 AL0MFgjl0
>>1 理研がクソだってことだよなあ。
ウラ下りは居るは、文科相出向者が何十人も居てj税金で研究してんだからなあ。
理研も落ちたもんだ。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:33:39.31 X36nRJHg0
この問題で、世界中が振りまわされてる。早く明確さをください
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/14 23:33:45.28 WqpOcpMh0
部分的に再現
氏名は公表できない
意味あるのかねこの発表
理研は「特定国立研究開発法人」には興味がないんだろうな
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:34:16.78 0kxRRq9Z0
STAPを全否定してる奴は文系。ドヤ顔で再現性とか知ったかぶってるのがまたｗ
実験を知らない連中に限って威勢のいいレスで喚くこと喚くこと
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:34:29.70 pN6NXzO20
もしこれが米国で起きたことならば、少し考えたらわかることですが、
ホワイトハウスが小保方さんを保護し、軍の実験施設内に専用のラボを移して、
あらゆる国家予算を与えて小保方さんの実験を援護し、ＳＴＡＰ細胞による
軍事治療をまず実現し、自国内にその生成法と利権を完全に確立した後に、
これを公表することでしょう。
それだけの値打ちのある実験なのです。
だって、戦闘によって外傷を負った兵士が、まるで元通り復活できるのです。
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:34:31.23 yDX1Ksoz0
>>86
小保方がなんでこの実験してたか判ったよ
ようするに、細胞にストレスを与えると初期化できるっていう
簡単な実験
これなら私にもできるってことだろ
細いガラス管をなんども通すのはバカンディが言ってたから
今更だが
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:34:31.72 Ik4oLx3F0
STAPの商標登録は理研の利権
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:35:13.45 ugWljBq80
将来的な特許とか絡んできそうだから、理研側としても色々あるんじゃないの
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:35:36.72 wJpyFXgH0
どうせ細胞が光ったとこまでだろ
そんなの大昔から確認されてる現象だわ
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:35:59.49 LNAALWUW0
STAPはあるみたいだね。
香港の学者が持っていきそう。
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:36:15.05 TgC7Oe1Ai
まあ色々急ぎすぎだよね
急いでもお前らのハゲは治らんから
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:36:25.02 jCTKCjVpO
ＳＴＡＰがあればいいけど、それを信じれるものを何も
提供できないのは誰のせいなんだよ
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:36:27.30 17ym2QEUO
存在するとほざいても明確な理論と作製方法を確立してないと意味がないってことだろ
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:36:30.02 o4yGbGaR0
>>556
おれおれ詐欺も最近は手口がかなり巧妙らしいからな。
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:36:37.87 jCGeUQls0
詐偽って、人数が多いから騙しやすいんだよね。
丹羽が言ってた。
ＳＴＡＰの動画と、若山先生の実験結果があったから、
ＳＴＡＰ現象を確信していたと。
笹井も
ＥＳ細胞からつくれない組織がＳＴＡＰ細胞ではつくれたから
ＳＴＡＰ現象を確信していると。
小保方の捏造と、
笹井、丹羽、若山が相互の信頼関係でＳＴＡＰ現象が作り上げられた。
ＥＳ細胞を渡せばキメラマウスはできる。
画像を加工すれば胎盤が光る。
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:36:38.89 4r2Nq7Un0
結局、STAP細胞完全に再現出来るの？出来ないの？
はっきりしろよ。
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:36:51.34 Iz0kuKn10
捏造派は、何にも分からないくせにムードで小保方さんを叩いているバカばかり
【捏造派の妄想】
▽oct4の発現は細胞死に伴う異常発現
→その状態が一週間以上も継続的に観察でき、かつ凝集してコロニーを形成し、そのコロニーから幹細胞を誘導できてるのに？
死んだ細胞でそんなことあり得ると思ってるの？
▽細胞死に伴う自家蛍光
→上記のような理由であり得ないことに加えて、リポフスチン等の蛍光色素の蓄積による発光はフィルターで簡単に見分けられる
笹井氏や丹羽氏が、その程度のことすらせずに「oct4の発現を確認した」と言うわけがない
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:36:57.72 1EswR/PW0
理研としていろいろあるのは、特別なんちゃら法人の認定でしょ
給料青天井になるんだし、下村は早く認定させろとうるさいし
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:37:16.74 nS021uHl0
>>563
と言うか、ある程度の所までは完成してたってことだろう。
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:37:56.63 o7YR22R30
論文で万能性を確認したのは若山教授で、小保方が渡した細胞の出所が信用出来なくなったから、教授は降りるって言ってるんだよな。
STAP細胞はDTCR再構成が行われていなきゃいけなくてそれを示すのが論文の最初の部分なんだけど、追試が出来ないって言われて理研が追加で出した情報の中に、「TCR再構成が行われていたかは確認できない」ってさらっとゲロっちゃってるわけ。
理研は現時点でSTAP細胞を作れないってわかっちゃってるんだけど、自分のところに火の粉が掛からないように、部分的には再現したとかでごまかしてるんじゃないの。
理研はどうせわかんないんだからって世間をバカにしてるんだよ。
小保方の会見でも素人な記者相手にして、涙で誤魔化せるんだから(笑)
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:37:59.64 SxManlpi0
>>578
まあお互いを信頼し合ってるからこそだから仕方ないよなあ。
やっぱりそこにオボが入っていなければと思う。
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:38:22.83 qIrre3rx0
>>571
将来というよりは、もう悪どい事はやってそうじゃない？ｗ
理研でやった研究で特許とって儲ける、なんて絵はこの連中が描いたものとは思えないんだが。小ぶりな小物っぷりからｗ
要はもうそういう事やってる連中がゴマンといて(個人か企業との癒着かはしらないけど)、理研としてはその部分をこれ以上この事件をきっかけにして
明白にされるのが困る、あるいは困る人が上の方にいて、そっとしておきたいんじゃないかな。
あからさまに失敗研究を特許にしようとしたデキソコナイの話に連られて自分たちの金のなる木をとられるのが嫌なんだろう、って気はするね。これ
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:38:26.20 Z5n3IIGZ0
結局お前らの敗北か
何連敗よ
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:38:31.69 7whF5QhZ0
>>582
ある程度ってか、初歩の段階だよ
光った後のが肝心
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:38:47.64 Ik4oLx3F0
SMAPの稲垣メンバーだって、じゅうぶん復帰してるし
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:38:48.17 pmI2/5f20
部分的成功者って誰よｗ
笹井かｗ
あっ察しｗ
やはり理研は一度解体したほうがよさそうだな
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:38:53.33 o+zAsEXb0
こりゃ、オボちゃんの大勝利確定？
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:38:58.49 0Y4SwT1w0
だから、さっさとこいつが作成してみせればいいだけだろ
こつがあるというんだからこいつにやらせて証明させれぱいいだけ
他の機関が３回もやってるのに
なぜこの数ヶ月もの間やらないのか意味不明
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:39:22.39 Iz0kuKn10
【捏造派の妄想】
▽ES細胞が混ざっていた
→笹井氏の言う通り、性質の異なる細胞を同じシャーレに入れても、細胞選別が起こるから「混ぜ物」になんかならない
特殊な方法を使って１つの細胞塊にした場合には、丹羽氏の言う通り、均一な細胞塊にはならない
▽ES細胞とすり替えた
→定量PCRによる多能性マーカー解析に加えて、RNAseqやChiPseqの解析によるES細胞との対照データも出してるのに？
笹井氏や丹羽氏を騙すレベルでそれを捏造できるとしたら、小保方さんは天才だということになるよ
▽muse細胞と同じで、元からある多能性細胞をセレクションしただけ
→そんなものが存在して、それを効率的に単離する方法を見つけたのだとしたら、それはそれで大発見だ
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:40:12.34 iNZDYoNj0
作成成功と言えず、つまり失敗 >>338 を、部分的な再現成功、と言い換え
ほとんど反対、でも部分的に賛成者を確認したとかと同レベル
もう、彼女が色々不正したのは皆わかってる
でもマスコミはこの騒動を拡大して売らなきゃならんからわざとミスリード
炎上商法でとにかく名前を売って生きようとする文化人たち
この件に関しては共産圏の厳しい対応が羨ましい
大韓航空爆破事件の金賢姫
の名前で検索すると、今回の彼女の名がｗ
まさか、女性だから恩赦？本当に韓国を笑えなくなった
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:40:38.06 o4yGbGaR0
作成過程を是非u-streamで生中継してほしいわ。
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:40:48.32 zsCIEFMu0
>>554
アホ
今の批判が続くと論文も特許も取り下げの方向に行ってしまう
そうなれば、他国に全部盗られる
オボちゃんを叩いている奴は国賊か工作員
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:41:01.82 kOVMsptX0
氏名公表できないような状態なら
いないのと同じだなｗ
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:41:40.48 pT6zQ15u0
特許、特許ってｗ
特許の事ちょっと勉強したらどうだ？
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:41:47.48 0Y4SwT1w0
だから、さっさとこいつが作成してみせればいいだけだろ
こつがあるというんだからこいつにやらせて証明させれぱいいだけ
他の機関が３回もやってるのに
なぜこの数ヶ月もの間やらないのか意味不明
理研もなぜさっさと再現させないのか意味不明
保身に走っているとしか見えない
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:42:20.74 7fJqhvA90
公開したところで「インディペンデント」は理研内部の人間だしな
あ、本当に成功した人がいるとしたらね
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:42:37.58 NBBAaxB+O
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、捏造・改ざんなど研究不正の指摘を受けている理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）に対し、
外部の学術研究者から複数の“ヘッドハンティング”の誘いが入っていることが１４日、分かった。
代理人の三木秀夫弁護士によると、理研と研究不正問題で意見対立している小保方氏に対し、
研究資金・設備などの提供を申し出て「うちで研究をやらないか」との誘いだという。
勧誘の主は科学者や、別ジャンルの学者もいるという。
小保方氏は９日の会見で「私に研究者としての道が残されているなら」とＳＴＡＰ細胞の研究続行を強く希望し
「研究を前に進めてくれる人がいるなら協力していきたい」と語っていた。
ＳＴＡＰ細胞の作製が立証されれば世界的発見となるだけに、外部学者も今回の“停滞劇”を静観してはいられないようだ。
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:42:53.47 o+zAsEXb0
>>589
>>1には論文共著者以外って書いてあるから、笹井ではないだろ
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:43:01.12 C9iCCnJV0
毎日が「あれ？当初の記事の書き方失敗した？」と気づいた模様
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:43:09.53 7EAJO2YX0
国民の莫大な税金が投入されているにも関わらず、前代未聞の悪質な捏造詐欺師が
野放しにされている3流国家・日本。
あの韓国でさえ、捏造研究者は懲役刑を喰らっているというのに。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
ソウル高等裁判所は16日、ヒトの胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究に関する論文をねつ造し、
研究費用の横領容疑で起訴されていた黄禹錫教授に懲役1年6カ月、執行猶予2年を
言い渡した。中国新聞社が報じた。
裁判所は、「清廉潔白に職務に当たるべき国立大学の教授が、公金を横領し論文を
ねつ造するなど、韓国科学者の研究成果と国際社会の信用を大きく損なった罪は重い」
とし、懲役1年6カ月、執行猶予2年を言い渡した。
一方で、黄被告の動物クローン技術における研究成果を考慮すれば、研究機会のはく奪
は社会にとっても損失であると主張した。
黄被告は2004年から05年までの間に『サイエンス』誌に胚性幹細胞の論文をねつ造して
発表。その後、特定の患者に対する幹細胞治療実施の可能性までも誇張（こちょう）し、
韓国農協とＳＫグループから総額20億ウォン（約1億4500万円）にのぼる研究資金を受け
取った。
このほか韓国政府の多額の研究資金を横領した疑いで、韓国検察側は06年5月に黄被告
を在宅起訴。
1審判決では論文ねつ造、ねつ造成果の申請による政府の研究費の横領、違法な卵子
利用などの罪で懲役2年、執行猶予3年の判決を受けていた。（編集担当：畠山栄）
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:43:30.99 eQNIYOoa0
>>579
＞＞結局、STAP細胞完全に再現出来るの？出来ないの？
＞＞はっきりしろよ。
そんなのは色々調べないといけない事があるからすぐに答えが出るわけがない。
再現するにもコツを知っている小保方さん以外が再現するには１年はかかるでしょうし、
仮に小保方さんに再実験するんしても、実験場所が提供されなければ小保方さんは実験できない
信用を失った今の小保方さんに実験場所を自ら探しだせと言うのも酷、、
今の小保方さんが個人的に頼みに行って実験場所を提供する所がそう簡単に有るとは思えない、
ただで出来る話ではないのだから。
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:43:48.36 Ik4oLx3F0
ユリゲラーがみんなの前でスプーン曲げたって、インチキっていうくせに
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:43:50.94 +jBsdEXK0
部分的に成功≠作製成功
はいダメ～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【STAP細胞】理研「作製成功と言えず」＝小保方氏コメント受け
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは１４日、小保方晴子・研究ユニットリーダーが
発表したコメントで、ＳＴＡＰ細胞の作製に成功した第三者を「理研も把握している」と述べた点について、
「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、ＳＴＡＰ細胞の作製に成功したとは言えず、
存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:04.63 0Y4SwT1w0
だからなぜ、他の機関が何度も再試をしているのに
こつを知っているはずの当の本人が数ヶ月もの間作成してみせず
いつまでもガタガタやってるのかさっぱりわからない
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:25.27 btRY1Ye00
実験したのは全体の最初の部分だけで、
理研は「ＳＴＡＰ細胞の存在を証明できたわけではない」と説明している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:29.59 KW4pxilQ0
>>602
この書き方でも勘違いする人多そうだな
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:29.90 o4yGbGaR0
>>596
もう「第三者」の存在すら怪しいよな。
オボが作り出した空想キャラじゃね？
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:31.82 SxManlpi0
>>604
いやｗきてるみたいよ。オボの弁護士いわく。
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:32.45 OykQYHIt0
万能性がなければなんの意味もないわ
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:37.24 yqoXFPPY0
>>587
その初歩の段階すら、世界の科学者が全部かかっても再現できていないんだろ。
それを他の二人と200回以上再現できている細胞を調べれば実在証明できると思う。
調べようとしない理研に問題があると思うが。おそらく実在が証明されると理事連中に都合が悪い？？？
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:38.79 a536N/JrO
監視下で再現実験させろ
白黒はっきりするんだから
できたらできたで大発見なんだろ
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:00.42 UC17g0DC0
さっぱりわからない。
捏造だとすれば、科学の世界なのだからいずれはバレる事が確実なのにそれをやった動機。
真実だとすれば、公にされている再現実験の成功がない事。
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:08.21 RikMEgzi0
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰーーー
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:19.45 1EswR/PW0
毎日新聞もアホさらしたな
まだ産経には及ばないけど
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:29.44 jCGeUQls0
>>592
＞特殊な方法を使って１つの細胞塊にした場合には、丹羽氏の言う通り、均一な細胞塊にはならない
ニュー速に書き込んでもあまり意味が無いが、
丹羽先生はもう気づいてる
丹羽先生の記者会見で
「死後蛍光を発した細胞がマクロファージに食べられているところ」の動画と
「Oct4を発現したSTAP細胞」の動画は区別がつかないと。
均一な細胞塊とは、マクロファージが視細胞を食べた塊ｗ
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:42.30 KtKMqt8D0
なんだよｗ途中までって
最後まで 成功してなきゃいかんだろ
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:46.10 pmI2/5f20
博引傍證は研究者として最低限の約束事であるが、之すら平氣で捏造する輩が
輿にのさばるは由々しき事也。
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:56.67 UM7qL4Uk0
『理研所属研究員の三分の一は中国韓国人!!!』
マスゴミから在日、帰化がいなくなりますように
「小保方さんは悪くない！」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:30.27 6fEz61aW0
>>603
アホ 韓国の例などどうでもいい。 馬鹿。
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:38.46 KW4pxilQ0
>>615
捏造事件はよくあるから別に変じゃない
過去の捏造事件調べると小保方さんと同じようなこと言っていて驚くよ
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:39.09 +jBsdEXK0
お前らよく見ろよｗｗ
部分的に成功＝作製成功じゃないぞｗｗｗｗ
つーか成功してないならこんな紛らわしい報告すんなやｗｗｗｗ
【STAP細胞】理研「作製成功と言えず」＝小保方氏コメント受け
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは１４日、小保方晴子・研究ユニットリーダーが
発表したコメントで、ＳＴＡＰ細胞の作製に成功した第三者を「理研も把握している」と述べた点について、
「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、ＳＴＡＰ細胞の作製に成功したとは言えず、
存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:41.08 eQNIYOoa0
＞＞611
そんな発言を弁護士がいつ誰に言ってました？
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:43.37 fmLYM2fb0
>>542
＞あれを完璧と思えるお前みたいな阿呆が大量に釣られた
ハイ？読解力ゼロの馬鹿ですか？
俺は釣られてないよ。釣られてる馬鹿に対する
批判のコメントに何筋違いのバカ丸出しのコメントしてるんだお前？
俺は騙されないけどメイク服装髪型喋り方表情は完璧だったなと評してるだけ。
批判する奴にもお前みたいな馬鹿が混じってるから残念だ。擁護してる馬鹿と同レベルだよお前。
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:44.78 0Y4SwT1w0
>>604
普通に海外の機関も再試を行い
国内でも３度も実験してるところもある
こつを知ってるこいつなら、しかも２００回も成功したというなら、すぐにできるはず
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:58.55 Nezq86Xd0
こんなペーペーの女一人に手玉に取られて
笑っちゃうね
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:47:04.96 ojQAALn60
小保方さんの判定勝ちということでいいでしょ
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:47:19.48 hzkpPHxh0
ここにいる素人の考えで何が本当か答えが出るなら
とっくに調査で答えは出てるだろ
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:47:48.29 oOGbiqUL0
だから
STAPはあるって最初からずーっとオレの言ってた通りだったろうが！
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:47:57.81 PmEu/Ke80
>>619
まあ途中まででもいいんじゃね
小保方氏の追加発表によると「200回成功したってのはその部分」ということだから
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:48:10.86 uHuL3qeQ0
誰か解説頼む。頭から湯気が出そうだ。
--------------------------------------------------------------------------------------
小保方氏が会見で
「ＳＴＡＰ細胞は200回以上作製に成功した」と述べた点について、
：
万能細胞の指標となるたんぱく質が出ているかどうかをみて★
「作製を確認した」と説明している。
--------------------------------------------------------------------------------------
（小保方が）会見で、小保方氏以外の第三者がSTAP細胞作製に成功していると述べた点については、
「私の判断だけで名前を公表できないが、成功した人の存在は理研も認識しているはず」 と主張した。
理研広報室は
「再現実験で万能細胞の指標となるたんぱく質が出ていることを確認★した人は１人いるが、
万能性が証明できたわけではない」としている。
--------------------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:48:11.71 asihcyl/0
理研という組織もそろそろSTAP細胞化して光りだすんじゃないかな
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:48:17.56 lLDzHdjLO
理研は増える髪の毛の研究に集中すべき
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:48:27.43 SxManlpi0
>>625
ぐぐれよｗすぐ出てくるから。このスレにもソースあったぞ。
たくさんオファーきてるらしいよ。
まあ証拠はオボの弁護士以外なにもないけど。
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:48:53.22 cq6ARc0c0
>>615
政府の女性活用と、特定国立研究開発法人化法案、
で、総理自ら第三者の成功報告も待たずに
直後に控えてた科技会議への出席要請っと。
動機はこんなとこだろ。
お互いにキックバックのうま味があるんだろう。
そのために作ってみたけど失敗したから尻尾切りに全力出してるじゃん。
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:48:58.59 1EswR/PW0
>>630
理研はいろいろ利害関係があるからあえて答えを出したくないんだろう
このゴタゴタ見てるとそうとしか思えない
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:04.15 NMJbJ4Iq0
>>1
理研は研究を完全拒否しているのなら
機密漏えいしても文句言わないと宣言して小保方さんが他の機関での研究を認めたら？
ハーバード大等が誘っているようだし自由にすべきだね
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:25.82 Ik4oLx3F0
オボボ＆ユリゲラー だってできちゃうんだもん
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:27.52 YuX4tAzw0
今の時点では、理研の見解が正しいと言えますね。
簡単に言うと「中途半端な状態」ということですからね。
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:28.76 5OjwtOLv0
>>617
産経と毎日は今後一切信用しないことにしたわ
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:30.72 QDMOeX0z0
野依所長は科学者としては一人前かもしれないが
組織の管理職としては最低レベルの人間だと言う事が露呈した
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:30.87 fmLYM2fb0
>>542
ID:C9iCCnJV0
お前のレス一通り見てみたけど、
やっぱ「工作員」なんて単語使ってる奴って馬鹿だな。
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:37.09 0Y4SwT1w0
>>630
何が本当か
本当に作成した、しかも、２００回も成功したといってる本人が再現してみせればいいだけだろ
それを小保方も疑惑をかけられた段階で、それなら作成してみせますといわず、理研もそれをさせようとせず、小保方を外した状況で１年をかけるとかいってる時点で
再現させるのがマズイ理由があるといわれても仕方がない
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:50:32.31 DfjbvMbm0
利権の奪い合いなのか
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:50:36.97 D3SvDcP40
特定＝反日北朝鮮大韓民国中華帝国の言い換えの隠語
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:50:38.94 yhzHPwkK0
>>1
理研が時間稼ぎに必死で情けなさ過ぎる
可能性があるなら、論文撤回はしないだろ
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:50:57.54 7bzGEGLw0
小保方さん
佐村河内
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:51:14.74 m+JieZOo0
莫大な研究費（国からも出る）がかかってるからな
そりゃSTAPはウソでしたなんてことになれば金もらえないし
現段階ではグレーゾーンを匂わせておいてとりあえず金だけもらう魂胆だろうな
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:51:23.33 Iz0kuKn10
>>618
分かってないのに適当なこと言うな
死んだ細胞の塊からどうやって幹細胞に誘導するんだ？
その役割を担ったのは若山氏なのに
第一、マクロファージに貪食されたら消化されちゃうよ
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:51:29.90 m20Hdojg0
STAP現象そのものはあるっぽいが、かなり難度が高い上に
少なくとも小保方はまともに成功して無いんだろうな
でなきゃ捏造する必要性もないし
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:51:37.87 KW4pxilQ0
>>633
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
これのステップ1だけ確認できたかもという話
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:51:43.02 PmEu/Ke80
>>639
というかハーバードにはSTAPの考案者で、細胞を作るどころか使って動物の治療実験をしてるバカンティ教授がいるんだが
なんで彼に再現を頼まないかなあ
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:51:43.79 aIu6JNd70
STAP細胞があっても無くても理研の信用度も地に落ちたよ。
情報の公開の仕方がおかしい。
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:52:08.31 mzDAmJcS0
ちょｗ理研なにやってるのｗ
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:52:22.87 SxManlpi0
>>633
ワタシの中での成功基準がこれだから成功！
もうね本当に思った通りの言い訳ｗｗ
インディペンデントの解釈もオボ流なんだろうな。
もう小保方の言葉は何ひとつ信用できない。
だから物的証拠を示せと言われてるのに何一つ出さない。
どうするんだろう？
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:52:32.35 LNAALWUW0
オボちゃんは昨日のミスターサンデーでの香港の学者さんのとこへ
行けばいいよ。学者さんも来てほしいて言ってたしね。
なんかもうちょいで出来るとも言ってたな。
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:52:32.79 Lrv1n0u10
水からワカメを作成する実験で
水が水であるという段階までを確認した人と、
水の中に増えるワカメが入れられているのを確認した人がいる感じですか？
誰が増えるワカメを入れたんですかっ！
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:52:35.48 7fJqhvA90
今日東大の上がセルシードの株価吊り上げの件をツイートしてた
マスコミもそろそろ本丸の話題に移ってほしいもんだ
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:53:24.02 GbWxMvp10
>>628
まあ弱みを握られて無ければこうはならん罠。情けないね
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:53:24.23 NMJbJ4Iq0
>>654
成功しても特許等は全部ハーバード大のものになる可能性大
だからだろ？
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:54:31.13 nsa3Mugf0
東京女子医大の大和教授、脳梗塞でぶっ倒れてたんだね。
知らんかったよ…。
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:54:37.09 PmEu/Ke80
>>662
バカンティ教授は特許もとっくに出してるんだが
というかSTAPの存在自体が疑われたら彼が今やってる、細胞を「使った」実験はいったい何なんだとアメリカで言われるぞ
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:00.21 LhUoH+Ie0
>>25
そうそう、こういうこと
URLﾘﾝｸ(spicky.net)
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:16.50 hejUv68J0
>>613
光った段階までは他の人も再現出来てるよ
それじゃ意味ないんだよ
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:20.52 OtOhokyK0
stap細胞ってある種の宗教なのかもねw
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:31.40 77MrtwW20
やっぱ東大閥とか京大閥の横槍か
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:32.84 pzzymTUX0
オボちゃんは勉強してないから自分が何をやってるのか分かってないんじゃね？
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:33.70 0Y4SwT1w0
>>662
特許なんて論文公表の時点で公知だろw
そもそも小保方自身に再現させればいい話w
それをやらないで時間を稼ぐ
小保方抜きで１年いくら調査したところで、小保方にこつがあるんですよって逃げられたら終わりだろうがw
馬鹿じゃないのか？w
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:35.60 NMJbJ4Iq0
>>664
ソース貼って
英語でもｏｋ
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:45.40 LeL5+xjw0
犯人は若山、もうこれでいいよ、めんどくせーわ
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:47.12 i/OIXRpj0
とにかく理研の連中は保身の事しか考えてないよな
小保方が1人でやったとか小学生じゃねーんだからさ
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:55:48.32 KtKMqt8D0
>>650
今後、理研が一年かけて検証するといってるから、まあ、今の段階で白黒は出せんわなｗｗ
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:56:06.07 7fJqhvA90
>>654
考案者って仮説を立てた人？存在を証明してはないんだよね？バカンディは
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:56:34.49 87EMYNy10
論文取り下げの可能性がある時点で、仮に再現に成功してても
名乗りでるヤツなんていないだろうよ。
実験を少しでも進めて、手柄を横取りしようと狙ってる。
香港の教授が発表を撤回したのも、これが理由。
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:57:23.13 ek/PKG9+0
>>581
既に首相の逆鱗に触れてたのが、わからなかった可能性は低いとおもうな。
だから、わかってたんだけど、他にもうやりようがなかったんだと思うよ。
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:57:25.78 b3IjZ3QcO
人狼は誰だ？
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:57:41.72 ANyO2dX10
共著者以外・・・部下でもない？
確か部下の２人は成功しているとニュースではあったはず
それ以外にも、独立でやったということなのかな？
氏名よりも、そこらへんをもうちょっと詳しく聞いて欲しいよね。
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:57:45.66 2SyZXTYM0
笹井が論文を書いてオボ方が写真を貼った
二人処分して終わり。
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:58:03.66 PmEu/Ke80
>>671
URLﾘﾝｸ(worldwide.espacenet.com)
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:58:59.11 DWQw5KDu0
もう、初期段階にあった
簡単に作れる万能細胞があとかたもないな
再現できない時点でなんら価値なんてないんだから諦めろよ
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:59:10.58 bv3+h2AW0
どうせ嘘でしょ。
学生時代の友人から『あの子、嘘つきだから』
って言われてたし昔からの癖でもう治らないよ
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:59:22.94 NMJbJ4Iq0
>>681
ちゃんと貼ってこれじゃ飛べない
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:59:35.99 KW4pxilQ0
この報道意味ないだろ
何も新情報がない
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:00:14.91 XxUfX4Fc0
理研の人間なのになんで公表できないんだよ
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:00:21.22 OtOhokyK0
本当に本当にこの件で小保方擁護してるやは頭がおかしと思うんだ。
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:00:40.11 o0dxxX8X0
>>664
特許認められてないんじゃね
ちゃんとその方法で細胞をつくって立証しないと
特許にならないらしいから
今年の九月までに立証しないと、特許も無効になるらしい
だから、たしかに論文とかは、ひとまず
そのままにしといたほうがいいのかも
９月までが勝負だし
だってバカンディは、自分じゃ作れないんだから
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:00:43.66 foPD4jzB0
>>673
民間でも、会社潰れそうになったらいろいろ画策するだろ。
時間稼ぎとか資金集めとか救済の根回し。いまはそういう段階。
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:00:46.55 LgIy9xDD0
部分的なとか話変わってるじゃねーかよ
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:00:49.14 YuSovYeR0
まぁ、嘘なんだけどねっ!
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:00:49.51 tsLXB45k0
>>683
ウソのみでここまで来たならそれはそれである意味スゴイなｗ
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:00:53.68 2SyZXTYM0
IPSに比べて凄いって言いたいだけの
醜い嫉妬まみれの論文
あるかどうかもわからないものなのに、
どうしてIPSよりガン化しにくいとか言っちゃってんだよこの詐欺師ども。
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:01:48.91 KW4pxilQ0
>>687
陰謀論好きと小保方擁護派はかなりかぶる気がするわ
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:01:52.27 371PBdiu0
理研内で再現したって意味ねーんだよｗ
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:01:58.56 DWQw5KDu0
>>692
ここまでって知名度も糞もないバカ女が
一世一代の大ウソこいて祭り上げられてるだけだぞ
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:02:01.08 w5vTFkzR0
>614
すり替えが疑われている状況では本人に再現実験させても意味ないわ
昔の超能力実験で科学者が簡単に騙されていただろ
マクダネル超心理学研究所で検索してみ
小保方さんから話を聞いて、別人が実験しないとダメよ
本人には何も触らせない状況でやらないと意味ないわ
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:02:30.94 o4yGbGaR0
「河童は確かに存在する。部分的に（アタマの皿の部分だけ）見る事が出来た。」
こんな感じか？
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:02:32.44 Qt9xU6Z80
これ騒動勃発直後にあった「出来た→やっぱり出来なかった」を今更確認しただけだろｗ
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:02:44.25 C9iCCnJV0
>>626
あれを完璧と思ってる時点でお前騙されて釣られてるし
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:03:12.24 7fJqhvA90
>>688
引用wikiで申し訳ないが仮説に過ぎないのに特許取れるのかね
バカンティは2001年には、生物の成体に小さなサイズの細胞が眠った状態の多能性細胞が存在するのではないか
との仮説を提唱していた[5][6]。小保方はこの仮説を検証する過程で細胞が刺激により多能性細胞に変化すると
いう新たな仮説を立てSTAP細胞を開発した[7]。バカンティは「小保方がいなければSTAP細胞の研究発表は先に
までずれこんでいただろう」と述べ、STAP細胞はバカンティ自身の研究成果であり、小保方は研究協力者の1人
との立場をとっている[8]。
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:03:34.96 OykQYHIt0
笹井がSTAP細胞と言わず、STAP現象はあるとか言い出し始めた時も思ったが
こいつら言葉遊びではぐらかす気かよ
簡単に作れる万能細胞という話だったからあんな騒ぎになったんだろうが
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:03:37.50 uB8fGUw50
>>698
まだ足跡を発見したレベル
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:03:50.00 usX2XxjP0
野依だかしらねーけど理系なんかに組織のトップ任せてるからこんなことになるんだ
鳩山缶が出る前は理系首相が出て欲しい理系首相のほうがよさそうとかいう意見が多かったが
やってみたら滅茶苦茶じゃねーかｗ人をまとめる能力も鍛えないと身につかないんだよ
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:04:04.64 h7rZ3BHR0
>>1
理研が予算確定したかったから、小保方さんに「不完全でもいいから早く出せ」ってせっついた
のが真実
理研が一番悪い、責任は笹井にある
見苦しい保身会見になるぞ
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:04:09.14 JxnBVZm40
これで俺の中で理研解体論支持になった。
こんないい加減な発表をしたところで、意味あるのか？
例えば、数学の証明は一箇所でもおかしなところがあったら、
証明したことにならない。部分的に成功ってステイトメントに
意味があるとでも思っているのか？
素人を騙そう感が半端ねえ。オボも理研も同じ体質。
オボは理研が育てたってこったな。
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:04:29.19 tsLXB45k0
>>696
曲がりなりにも祭り上げられただけスゴいじゃないかｗ
それに研究費2000万だっけ？ウソを積み重ねてそれならさ
真面目にやって才能もあってもそうそう研究費貰ない人結構居るんじゃねぇの？この世界
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:04:37.63 ZxrQGgXv0
小保方を叩いてSTAPの特許と論文を狙ってるからなの？
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:04:38.33 Pr1rTGrb0
------------------------------------------------------------------------
小保方氏は記者会見で「私自身、ＳＴＡＰ細胞の作製に２００回以上成功した」としたが、
文書では作製の定義について、
さまざまな細胞に変化する多能性の指標である「光る細胞」ができた段階だ★と明らかにした。
また、ＳＴＡＰ細胞がさまざまな細胞に変化することは複数回確認している、と説明した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
------------------------------------------------------------------------
↑この最後の行はどういう意味？
ＳＴＡＰ細胞ではなかったということ？
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:04:49.64 O9e68Z9C0
>>693
ＩＰＳ万能細胞＝正常細胞０．１％（ガン化９９．９％）
↓
２００９年正常２０％（ガン化８０％）へ改善
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:05:14.38 gwIvBRXx0
>>704
野衣さんはノーベル化学賞受賞者
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:05:17.98 ElBzyyKW0
理研自体やばいからな。オボと理研は運命共同体。
オボを切った所で、理研の責任がなくなるわけでは無いのだ。
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:05:27.19 HsEyUYwm0
理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは14日、小保方晴子・研究ユニットリーダーが発表したコメントで、
STAP細胞の作製に成功した第三者を「理研も把握している」と述べた点について、
「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に成功したとは言えず、
存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。 (時事通信)
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:05:39.61 Bf2P2bte0
>>703
足跡かw
初期中の初期だなw
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:05:42.74 rFATAN1h0
理研って頭おかしいのかよ。
ようは小保方さんのやり方で体細胞が初期化されて多能性細胞のマーカーが
発現するということがまず再現できないということで捏造だと言われていたんだろ。
第三者がこれを再現できたならなんら問題ない。
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:05:50.20 7fJqhvA90
>>688
さっきのレス取り消し
まだ特許申請中かもしれないのか
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:06:20.60 LeL5+xjw0
>>698
皿で反射した（と思われる）光を見た、のレベル
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:06:28.59 4uAbH4Dg0
河童が大漁にいるとこ見つけたし！
もうさ、めっちゃいっぱい居るからマジで俺大発見！！
写真が違う？ごめんごめん、ちょっと間違えたみたいだね
でも、河童は居る。見に行ったけどいない？でも、河童は絶対にいる
河童の痕跡を見た人も俺の友達にいるんだからな！
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:06:44.35 /MScmoOs0
手柄を横取りしたいんだろうな
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:06:49.72 La4ypQXA0
>>513
最終的にそれ来ると思う
間違いないよ
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:07:12.75 KW4pxilQ0
>>706
別の報道も見ろよ
理研は別にこれに何の意味も認めてない
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:07:23.47 MWuotirb0
>>704
ププッ。文系の集合体の国会を見てみな。日本の技術がああなったらオシマイ。
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:07:46.01 eggz5C5i0
>>1
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＜ ボケたまごは、何を考えてクソスレ立てるんだ？
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:07:47.48 to28FLo80
>>720
最終的には「弁護士が勝手に暴走しました」じゃね
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:07:54.83 A16heoYn0
なんにせよ笹井さんの会見がどんどん楽しみになるわ
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:08:10.01 GlJwy71R0
小保方擁護してるんじゃない
理研を批判してるんだよ
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:08:23.17 ILTLxkb30
野依は嘘つき
こいつ灘高校の単位不正問題の時に母校に電話して
自分が単位不正で卒業したことを隠そうとした
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:08:26.27 7zmXXSPZ0
>>711
そんな立派な科学者が仕切っていて残されたサンプルを解析しないとはｗ
アハハハハハハハ
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:08:29.17 kdStjCAR0
笹井が手柄を横取りにせず小保方をアイコンにしたのは
嘘をわかっていたから。
発表前後一日ほど、山中がかすむｗｗｗ存在がいらなくなったｗｗｗ
などと馬鹿にするレスを読んだときが絶頂で
その後の人生などどうとでもなーれ！ってくらい病んでたら面白いが。
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:08:52.13 foy10tUT0
【STAP細胞】小保方氏ニコニコ生放送でSTAP細胞再現特番
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:09:30.40 ZZfM5NiL0
>>700
騙されるという意味知ってる？
なんで小保方を疑ってる俺は騙されてるになるんだ？
支離滅裂だな。やっぱ「工作員」とかいう奴で頭良い奴にあったことないやｗ
実際にあれで騙されてる馬鹿が多いんだから容姿言動に於いて
同情を誘う意味では完璧だったと評しているだけ。中身は糞だけどな。
見た目を評価したからと言って中身の評価とは別なのに気付こうな。
お前は短絡的で馬鹿すぎる。擁護してるアホと同レベルなのが情けない。
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:10:12.52 4WI06rh80
>>725
言葉遊びに走ったらと思うと今から笑いが止まらないｗ
というか言葉遊び以外に走ったらそれはそれで面白いが
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:10:24.83 hKJQFpjZ0
/|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
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： 何 ： ／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ ： ： ：
： が ： //:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼ ： ： ：
： 何 ： /!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣ ： ： ：
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： か ： |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣ ： ： ：
： ： }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 ： ： ：
： わ ：. |/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
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ら l::!::::ﾄ、 '､ _ ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ| |￣￣￣｀ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ | | ／ / ＼
い / ll ',::', 、 ｰこﾆ=- /!::/ ヽ:::| ヾ､ ﾉ ﾉ ／ ,ｲ ヽ、
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| |! ヽ; ヽ ／.: i! / ゛／／ |l / | | |
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:10:35.01 j24d0Nm00
>>613
光ることなんかかなり前から生物学板の住人ですら知ってたぞw
万能細胞と関係ない段階w
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:11:20.69 ILTLxkb30
>>722
統治する文系を数人入れるだけだよ技術者はそのまま
野依は降格
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:11:37.19 vcgCyJte0
やっと情報が整理できたわ
小保方と言う論文すらまともに書けず生物学の知識がまるでない小学生レベルの馬鹿が
ノーベル賞を取った先生方を嘘八百で論破して自分の研究成果を認めさせた
そして偉い先生方からES細胞が混入するはずがないと言われる中でES細胞を入手した上
STAP細胞ですと嘘をついて若山先生に培養を依頼する
しかしES細胞ではできるはずのない胎盤ができてしまったのでES細胞とのすり替えが発覚した
って感じなのね
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:12:13.88 c+zy1hbw0
どんでん返し楽しみぃ♪
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:12:48.77 6W7HwmhU0
>>715
１ヶ月以上前からOct4の発光までの再現はゴロゴロ出てるわ
目的は万能細胞で細胞殺して光らせることじゃないから
再現できないって言われている。
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:13:11.10 rFATAN1h0
でその細胞にはTCRの再構成はあったんだよね。
それをSTAP細胞と言うのではないかな？
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:13:14.47 FAWzyzHU0
こないだの理研の会見は何だったの？
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:13:40.24 4uAbH4Dg0
まぁ、論文の最大の目玉の画像を間違えた時点で
どう考えても絶対にありえない間違いだから、そんな糞論文は廃棄推奨だろうな
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:13:52.91 cS0o9xGy0
初期化されなくてもGFPが緑色に光ることってあるんでしょ？
初期化されていたら必ず光るが。逆必ずしも真ならず。
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:14:06.82 epcL+Fbb0
>>715
それは丹羽が再現できてたと中間報告で理研が言っている
時系列に沿って事実を認識できないのならゴミのようなレスをしないでくれ
迷惑だ というかお前の存在自体がゴミ
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:14:13.43 Hhsuznvd0
>>715
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
捏造と言われてるのは画像の流用と複数の画像を切り貼りしたから
それすらも理解してないのか
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:14:14.48 o0dxxX8X0
>>716
だから出願してるの
去年の三月に出願だから
今年の九月までが期限
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/15 00:14:16.23 GZkq2D+10
＞２人の研究者が途中までの再現に成功した
それ小保方が用意したES細胞を使ったからだろwww
オボみたいなモンスターが内部にいたら、どんな実験結果がでても信用出来ない。
監視のもとでオボにSTAP細胞を作らせてできるかどうか検証しろよ。