14/04/14 22:39:37.20 VglXgtHx0
>>258
研究者の世界の事なんかどうでもいい
ハゲが治ればそれでいい
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:39:42.14 1W2oE07S0
>>300
本人って誰だよ？３人いるんだよ。
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:40:05.32 q425B3Op0
小保方が理研共々自爆テロする気なのを知ったら、理研は折れるしかないだろ。
元々が小保方の独断じゃなく、ぐるなんだからさ。
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:40:16.12 TgC7Oe1Ai
>>316
諦めろハゲ
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:40:42.21 jJzkyyq20
特許は引き下げないの？
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:40:44.10 5hS8YIEh0
>>304は「福一でメルトダウンなんて起こる筈がないｗ」なんて書き込んでた頭の弱い子なんだろ？ｗ
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:40:56.02 E4/slPbv0
単に毛根と言っても種類がある。
頭一面から、陰毛が生えてきてワロス
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:41:09.47 cmmRp0/K0
時事通信「作製成功と言えず」
毎日「部分的な再現成功」
科学報道なのにメディアによるこの違いw
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:41:14.43 SxManlpi0
>>301
ただ利権内部の人間だと不正されてたら成功と勘違いもあるわけで。
文字通りのインディペンデントじゃないと成功したとは言えないんじゃないかな。
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:41:16.11 miaC6T2Q0
>>298
報ステでは「内部にいる。インディペンデント（外部独立）がいるとは聞いてない」と言ってた
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:41:18.19 asihcyl/0
小保方も縁故というか階級的、貴族的で嫌な人物だが
権威を笠に着ていい加減な仕事して税金使ってる理研という組織が一番気に入らん
細胞の有無なんかどうでもいいわ
不誠実な仕事を税金使ってやることに権威が生じてたまるか馬鹿野郎
組織名を『寄生虫』に変えろ
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:41:41.46 BRIPOYeA0
原子力村、IPS村
日本の既得権工作員は創価を超えてる
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:41:44.64 ZrszY7xI0
>>317
14人も共著者いるんだろ
その担当してた部分について責任を負えってこと
実験だって小保方だけがしたわけじゃない
論文にはちゃんと実験が数人で分担された事が書かれている
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:41:45.71 PSEDQ3Cr0
部分的な再現というのは核心なの？
それをもってSTAP細胞は存在すると言える成果なの？
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:41:47.90 TDS+ceaZi
>>25
？
STAPってオボが命名したんだろ
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:42:25.67 w7q/xzXk0
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、捏造・改ざんなど研究不正の指摘を受けている
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）に対し、
外部の学術研究者から複数の“ヘッドハンティング”の誘いが入っていることが１４日、分かった。
代理人の三木秀夫弁護士によると、理研と研究不正問題で意見対立している小保方氏に対し、
研究資金・設備などの提供を申し出て「うちで研究をやらないか」との誘いだという。
勧誘の主は科学者や、別ジャンルの学者もいるという。
小保方氏は９日の会見で「私に研究者としての道が残されているなら」とＳＴＡＰ細胞の研究続行を強く希望し
「研究を前に進めてくれる人がいるなら協力していきたい」と語っていた。
ＳＴＡＰ細胞の作製が立証されれば世界的発見となるだけに、外部学者も今回の“停滞劇”を静観してはいられないようだ。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:42:31.10 TgC7Oe1Ai
>>330
おぼはプリンセスにしたかったんだろ
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:42:47.83 PoB1K5BB0
つかノーベル賞受賞者がSTAP細胞じゃなきゃ説明不可能な現象があるみたいなこと言ってたから細胞自体はガチなんやろな
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:42:49.82 p7FJOk5t0
部分的な再現って
どこかハシゴが繋がってなければ
STAP細胞とは呼べんだろ
200回成功してるなら
早く公開実験で証明してみせろよ
騒動になってから、どんだけ時間経ってんだよ
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:42:52.60 91yuzPiR0
STAP細胞は本物だ！ ＜ハーバード大教授チャールズ・バカンティ
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:42:57.85 1W2oE07S0
>>328
これ嫁
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:43:11.40 TTzUaEaQO
>>251
本人乙www
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:43:16.75 jCGeUQls0
「ＳＴＡＰ細胞:部分的な再現成功の研究者 理研が認める」
理化学研究所の広報担当者は１４日、ＳＴＡＰ細胞の論文共著者以外にも
部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。（毎日新聞）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「理研「作製成功と言えず」＝小保方氏コメント受け」
所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、
STAP細胞の作製に成功したとは言えず、
存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。 (時事通信)
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
さあ、どっちを信じますか？
答えは、どっちも同じですｗ
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:43:34.55 SxManlpi0
>>333
お前混同してるｗ
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:43:45.43 EOEH5I3m0
名前ｷﾀ━━━';･(ﾟД´(〇＝(ﾟ∀ﾟ)＝〇)`Дﾟ)･;'━━━ｯ!!!!
【STAP騒動】部分的なSTAP細胞再現成功者の氏名が某巨大掲示板に流出
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:43:48.47 Pzen3eESO
勝利宣言してる奴は>>1をよく読むでしゅ
＞“論文の発表前後”に理研内で１人ずつが試し、
＞万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
これオボボが理研で自由にしてた頃の話だろ
不思議ちゃんが別に用意した多能性細胞を
プレゼントしまくってた可能性だってあるんだぞwww
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:44:03.14 P/KWY5n10
>>53
理研の特許、よくみるとルールより１年早く公開されてる。
本人たちが公開するようわざわざ申請したぽい。
343:転載禁止(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU ＠転載禁止
14/04/14 22:44:05.41 5we7ai420 BE:983519367-PLT(15072)
>338
∧∧
( ﾟω ﾟ) そういう事か！
/ ∽ |
しー-Ｊ
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344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:44:10.76 5OjwtOLv0
>>323
毎日が単純に馬鹿すぎるか、
恣意的に混乱を招く報道をしてるのか、
どちらにしても報道機関としての質が低すぎる
こんなメディアは廃刊でいいわ
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:44:39.19 m13avsS20
笹井の会見はいつやるか誰か知ってる？
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:44:40.04 7jkc8nZV0
>>328
不正・ねつ造で問題になっているところの実験は小保方１人でやってるんだよ
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:44:49.83 qGxiSJvLO
【科学技術】STAP細胞は小保方さんの秘液でなければ培養できない？米大学教授が奇想天外な仮説★２
ｽﾚﾘﾝｸ(curry板)
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:45:39.51 xyKyaoEd0
細胞レベルの現象と組織～生体レベルの現象は次元が違う。
理研の主張はそこやろ。
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:45:44.35 DmucJKqw0
>>330
小保方が命名しようとしていたのはプリンセス細胞。
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:45:48.26 UeJq+1KVO
ついに来たか
おまえらの見る目のなさは画伯以来全く変わってなかったな
(´･ω･｀)
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:45:53.59 JfVkr3Kk0
>>316
塩素除去のシャワーヘッドに変えて亜鉛でも飲んでろ
ついでにアシドフィルス菌とか飲んで腸内環境改善しとけや
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:45:58.16 ek/PKG9+0
っていうかさ、論文初めの方読んでみただけでも、かなり実験の記録がないと論文かけないんじゃないのか？
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:46:26.74 jJzkyyq20
五年後には山中教授が酸処理ips細胞の第一人数者って言われてるよ
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:46:28.97 nzH8N6Jb0
この未だかつてない大混乱と大論争が、
歴史的発見の予兆だということを暗示している・・・・
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:46:41.51 k+ITPJ9k0
>>342
違うよｗ
2012年4月に米国特許仮出願
2013年4月にこの仮出願を優先権主張の基礎としたPCT出願
この場合、基礎出願から18月で公開
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:46:58.59 E4/slPbv0
もう、カレー板やダム板に
何度飛ばされたことだろう
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:47:04.08 SxManlpi0
>>341
そゆこと。
なのでインディペンデントじゃないと成功は実証されない。
ただ、オボの言うインディペンデントは定義がわからないけどなｗ
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:47:21.08 nOo1GPDm0
果汁３％でも、オレンジジュースと言い張るみたいな
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:47:52.64 5OjwtOLv0
>>331
詐欺師とマスコミのおもちゃになってるだけだなもう
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:47:56.29 DmucJKqw0
>>340
ムダムダムダムダムダムダムダムダァ！！
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:47:59.58 CYbkIqfp0
理研と小保方の特許権をかけた仁義なき戦いって感じだな。
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:48:05.52 cgxckjwK0
>>299
理研は>>161のSTEP1までしか確認出来てないって言ってるだろ
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:48:16.96 qIrre3rx0
デアゴスティーニ調の研究報告なんて見るの初めてだわｗ
創刊号：STAP細胞は存在した！論文＠nature
第二号：記者会見～つづけられるものなら研究を進めてコツを論文にしたい
第三号：部分的な再現～あくまで部分的だから、これ、的なヤツ
で、何号まで買えばSTAP細胞ってのはできるんだ？
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:48:17.67 6OQqXra+0
>>350
来てない。毎日が産経化して釣り記事出しただけ。
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:48:28.45 1EswR/PW0
「Oct4発現は確認したがTCR再構成は認められなかった」っていう
理研丹羽が出してた修正プロトコールと何が違うの？
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:48:43.11 n03p6Q1t0
さっさと理研を仕分けしろや
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:48:50.58 k+ITPJ9k0
>>361
ズレてる
小保方さん個人にはもともと「特許を受ける権利」は無い
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:49:09.09 /VEA/bkZ0
STAPが存在していたとしても小保方や理研は信用出来ない
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:49:09.59 pN6NXzO20
あなたが、家族経営の経営者だと思って下さい。
あなたの会社は1憶6000万円の現金と1億円の負債を持っています。
そして、あなたの経営する会社は地域で最も現金を持っている裕福な
会社だとします。
しかし、悲しい事に、あなたの家族の何人かが膵臓や目や歯が悪い
ので治療が必要で毎年、結構な治療費を必要としているのです。
又、生き死には直接関係しませんが、頭髪の少ない家族もいて、
悩んでいます。
そんな時に、あなたは、ある生化学研究者がそういった治療や人口増毛
に頼らなくても済むかもしれない！という実験結果を発表したニュースを
耳にします。
現時点では、まだ海の物とも山の物とも言えない段階ですが、毎年
10万円の研究費を投資して成功すれば数千万円の売上になるかも
しれないのです。
そんな状況で、あなたが経営者だったら投資を決断しますか？
毎年、家族の医療費で1000万円近く払っているのです。
理研（理化学研究所）に所属する小保方晴子ユニットリーダーの
STAP細胞の本質とは、こういう話なのです。
仮に捏造だったとしてもSTAP細胞の可能性を考えたら国の予算で
NSCや国防費扱いで十分に研究費用を出す投資価値は有ります。
世界を救えるかもしれない偉大な発明が、世界征服を企む悪の結社
独裁政権である中狂（中国共産党）の手に落ちたら、御先祖様と子孫に対して
顔向けが出来なくなります。
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:50:38.21 XaAuwhXp0
肝心の最後が出来ないとまるで意味がないじゃないですかー
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:50:58.15 +1Sgw/S+0
これは？
理研「作製成功と言えず」＝小保方氏コメント受け
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
時事通信 4月14日(月)13時39分配信
理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは14日、小保方晴子・研究ユニットリーダーが発表
したコメントで、STAP細胞の作製に成功した第三者を「理研も把握している」と述べた点について、「所
内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に成功したとは言
えず、存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:50:59.27 umRWuDVo0
397 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/14(月) 22:46:46.06
今日の説明会でCDBがかなり終了に近くなっている件
＞出席した方？と思しき書き込み
一部終わった。
ほとんど新しい情報は無かった。
保存されているサンプル等の調査・解析は話を濁した。
どうやらどうあってもやらないつもりらしい。
それで国民が納得できると考えているのか、という質問がでたが、
「そう考えて進めています」とのこと。
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:51:01.48 p7FJOk5t0
部分的な再現って
どこかハシゴが繋がってなければ
STAP細胞とは呼べんだろ
200回成功してるなら
早く公開実験で証明してみせろよ
騒動になってから、どんだけ時間経ってんだよ
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:51:01.85 DmucJKqw0
>>363
出版社が倒産しました。ご了承ください。
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:51:17.07 pA4o9Ahj0
＞万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子
すなわち、
万能j性を持つ細胞ではその特徴的な遺伝子が働くが、
その特徴的な遺伝子が働いたからといって万能性を持つとは限らない
ってことだろ。
要は必要条件の一つにすぎない。
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:51:30.32 zsCIEFMu0
ネットでさんざん叩いていた奴らはどう落とし前つけてくれるのかな？
土下座レベルではすまないよ？？
賠償金一人100万位が妥当、従わない奴は逮捕、懲役
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:51:31.91 2Zakle4k0
詳しい人がいたら、あえて聞いてみたいが、
万能性の証明はできていなくても、
多能性マーカーが陽性になったことは確認できたとのことになるが、
これは、既存の知識や理論で説明できることなのか？
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:51:43.53 ZrszY7xI0
>>346
なんでそうサラッと嘘つくの？
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:52:12.28 6OQqXra+0
>>365
何も変わってない。TCR再構成が無いと言う発表があった
時点で論文として終わり。
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:52:18.07 G2CiPAfD0
STAP細胞再現が立証されてしまったら
これで食べている世界の研究機関がとんでもない事になる事だけは確か。
まじでこれが成功しているのか
それとも潰そうとする勢力が働いているのか
俺にはわからんがマスコミとかがおとしめようという思考が先行した叩きかたのような気がしてならない。
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:52:42.44 7EAJO2YX0
国民の莫大な税金が投入されているにも関わらず、前代未聞の悪質な捏造詐欺師が
野放しにされている3流国家・日本。
あの韓国でさえ、捏造研究者は懲役刑を喰らっているというのに。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
ソウル高等裁判所は16日、ヒトの胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究に関する論文をねつ造し、
研究費用の横領容疑で起訴されていた黄禹錫教授に懲役1年6カ月、執行猶予2年を
言い渡した。中国新聞社が報じた。
裁判所は、「清廉潔白に職務に当たるべき国立大学の教授が、公金を横領し論文を
ねつ造するなど、韓国科学者の研究成果と国際社会の信用を大きく損なった罪は重い」
とし、懲役1年6カ月、執行猶予2年を言い渡した。
一方で、黄被告の動物クローン技術における研究成果を考慮すれば、研究機会のはく奪
は社会にとっても損失であると主張した。
黄被告は2004年から05年までの間に『サイエンス』誌に胚性幹細胞の論文をねつ造して
発表。その後、特定の患者に対する幹細胞治療実施の可能性までも誇張（こちょう）し、
韓国農協とＳＫグループから総額20億ウォン（約1億4500万円）にのぼる研究資金を受け
取った。
このほか韓国政府の多額の研究資金を横領した疑いで、韓国検察側は06年5月に黄被告
を在宅起訴。
1審判決では論文ねつ造、ねつ造成果の申請による政府の研究費の横領、違法な卵子
利用などの罪で懲役2年、執行猶予3年の判決を受けていた。（編集担当：畠山栄）
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:52:47.45 WcbiieJT0
>>5
そうでもない
そもそも実験成功したのなら、捏造する動機がなくなるだろ
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:53:10.75 TsFiNAdH0
てのひらがえし
↓
掌が壊死 びっくりしたぜｗｗｗ
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:53:14.33 DmucJKqw0
>>378
事実だからだよ。
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:53:26.34 Oe+WWXBF0
オマエら混同しすぎ
論文画像問題とオボ細胞の有無は別の話
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:53:47.40 2hdRXaILO
【リケジョmemorial攻略法】
・高校時代にバレーボール部に入部し告白イベントでおっぱいにバレーボールを挟み
巨乳神話のフラグ成立
・大学選択では私立理系を。合コンイベントで「あつい！ヤバい！間違いない！」と叫び
糞ビッチステータスを上げておく
・卒論作成コピペイベントで「20P」が出るまで待つ。
・就活イベントでハゲに話しかけられるまで胸を揺らす。
それまでにAmazonで鼻フックを購入しておく。
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:53:50.49 +1Sgw/S+0
なんか、実は、どうでもいい話な気がしてきた。
悪意の捏造はなかった。
世紀の大発見もなかった。
つまり、騒ぐべきものは何もなかった、ということじゃないのだろうか。
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:53:51.81 l8OA5TZ40
小保方は言ってることもやってることもめちゃくちゃで証拠1つ出せない。
この詐欺師は極刑でいいと思う。国家による罰が必要だ。
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:53:58.36 ZrszY7xI0
>>375
だからこそ頑張って他の実験して万能性を証明したんだろ
oct4の発現だけならネーチャーも論文なんてアクセプトしないよ
他の万能性を証明する実験をやった奴が捏造をした可能性が有るから問題になっている
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:53:58.45 1W2oE07S0
>>378
貼る子以外の誰がどういう不正をやったの？
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:54:27.89 1EswR/PW0
>>379
やっぱりそうだよね
細胞半殺しにして光らせてるだけか
理研も完全にうやむやにして逃げる気なのかね
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:54:45.88 d37Gresk0
おまえらいまのうちにジャンピング土下座の練習しとけよｗ
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:55:08.97 XE3DnKOY0
知らないのは、おぼちゃんだけなんじゃないの
あれは、STAP細胞じゃなかったんだよって
だれか教えてあげれば
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:55:14.12 Ohv8vL51O
昨日のミスターサンデーでやってた香港の大学の結果は、理研として既に確認していたということでおけ？
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:55:17.32 P/KWY5n10
>>355
そういうことだったか。納得。
ありがとう。
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:55:17.65 jCGeUQls0
>>375
ＳＴＡＰ細胞とは
香港中文大学教授の李嘉豪によると、
「細胞死に伴う無秩序な遺伝子発現による副産物であろう」
すべての遺伝子がランダムに弱く発現するらしい。
まともな科学者「死んでるね～」「マクロファージが食ってるねｗ」「はい、終了！終了！」
小保方「多能性細胞ができた～」「ＳＴＡＰ細胞ができた～」「２００回目の成功だもん」
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:55:40.35 zFmeuKFL0
>>266
> もしstapが全くの絵空事だったら、理研が
> 成功者の存在を認めるわけないでしょ。
「氏にかけの細胞が光る」
っていうのが「ＳＴＡＰ《現象》」だっていう意味だろ…もう、察しろよ………
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:55:58.89 x6AQbNBO0
理研は否定してるのにこんなスレを立てるとは、よほど切羽詰まってんだな
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:56:01.71 SxManlpi0
>>387
だとするなら発表しちゃいかんのだよ。
さらに発見してないことを理解してるから不正するとも言える。
本当に勘違いなら手を加える必要性ないからね。
修正する＝勘違いだと理解していた可能性が高い。
悪意かどうかはわからんが人はそれは悪意ととるよね、普通は。
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:56:10.72 1W2oE07S0
>>391
いや、研究予算を止められてるから文科省が納得しないと逃げられない。
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:56:15.46 sVVJmu3p0
>>389
人に自分のねつ造をおしつけるの
よくないよ。そういうのやめたら？
若山さんはなにもしてないよ。
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:56:34.39 HEc/vaaS0
このレベルじゃもう理研だめだな
>>396
iPSの100分の1とかだから誤差レベルみたいだよね
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:57:00.50 DmucJKqw0
>>380
そもそも理研もマスコミも当初は小保方さんを一所懸命擁護していたが、肝心の小保方さんが
基礎的な知識すらなく何を質問されてもしどろもどろで、修正と称して提出した写真なども
めちゃくちゃで、それがなぜまずいのかすら理解していなかったため擁護しきれなくなった。
これがすべて。しかもネイチャーは日本の騒動とは無関係に小保方論文は現象報告の
要素にかけているとして却下する動きを止めていない。日本でどうなろうが、肝心の論文が
取り下げられたらすべて終わるよ。
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:57:06.52 f30Iyq8H0
何なの この隠密性というか秘密裏にこそこそする習性というか
しかも、何ら具体性がない
実験のどの段階で、どういう不正が入り込む余地があるかも検証されないと話にならない
ここまで来ると、理研は小保方と一蓮托生と見られても仕方ないよ
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:57:14.34 pA4o9Ahj0
>>389
テラトーマの実験は小保方自身でやったけどその画像が捏造だった。
キメラマウスの実験は小保方がSTAP細胞を提供したが、
それが本物かどうか疑われている。
要は万能性では何一つ証明されていない。
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:57:18.63 hejUv68J0
oct4まで再現はよそでも出来ているし、すでに、理研もoct4までしか再現出来なかったで公表している。
ところで、小保方って２００回以上も死ぬ寸前の細胞が光の見て、それが万能細胞だと思ってたんだな
小保方の中ではは現段階で万能性が証明できなくても、将来的に証明されれば「結果」が同じ
こいつにとっては、「結果」があっていればいいんだから（実際は万能細胞だと思い込んでいるだけだが）
当然、データ捏造しても平気、若山をだまして違う細胞渡しても平気
実験も不要だから実験ノートもまともじゃない。
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:58:16.81 FvXTD5+80
だから言葉じゃなくて証拠出せよ
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:58:25.18 zFmeuKFL0
>>406
「シンだ細胞が、蘇る～」みたいな歌つくったらどうだろう。
結構売れるとおもうけどなぁ…
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:58:28.69 XaAuwhXp0
>>376
公共性・公益性・真実性による免責があるのでﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
そして懲役刑は無い、捏造するなよ
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:58:29.50 VvqdjzgnO
部分的な再現てどんだけの価値があるんだ？
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:58:54.23 1W2oE07S0
>>410
ゼロ
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:58:55.24 p7FJOk5t0
>>410
ないよ
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:59:02.96 pEnlg9Gsi
理研は世間を舐めてるのか
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 22:59:43.14 qIrre3rx0
>>410
その部分の実験を担当していた人に対する免罪符かな？
つまり、おそらくその部分はS先生が担当なさっていたんではないだろうかｗｗ
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:00:07.14 pN6NXzO20
小保方晴子さんの記者会見が昨日行われ、そのことについて今日の
ワイドショー番組は話題がもちきりのようです。
けれども、肝心なことはまったく報道しようとしていないと思われるので、
これについてひとこと書いておこうと思います。
そのいちばん肝心なことというのは、
「ＳＴＡＰ細胞が完成すれば、それは巨大な利権になる」という問題です。
ですから、たとえば肝ガンや胃ガンに犯され、その一部切除などをするという
医療治療を施したとき、このＳＴＡＰ細胞があれば、切り取った内蔵などを、まるごと再生することができる。
少し考えたら誰にでもわかることですが、これが実現すれば、まさに従来医療を
ひっくり返す、まったく新たな治療方法が確立するわけです。
そしてその根本となる細胞についての世界特許を持った人もしくは団体は、
将来にいたるまで、数百兆円規模の巨額の利権を手に入れることができることなのです。
けれどＳＴＡＰ細胞は、ただの細胞ではなくて、ものすごく大きな将来の経済的利益をもたらす細胞なのです。
小保方晴子さんが、ＳＴＡＰ細胞の実験に成功し、その細胞を完成させます。
そして彼女が、そのことを論文にします。
ネイチャーに、理研のスタッフとして論文を掲載する場合、理研内部でも
当然のことながら、実験結果に関しての検証と確信を持ってでなければ、
そもそもネイチャーに論文など掲載させません。
ではその論文に、小保方さんがＳＴＡＰ細胞を作るための手段方法の全部を
載せるかといえば、答えはNOです。
これはあたりまえのことで、細胞を生み出すいわば美味しい料理のレシピを
全部公開すれば、あっという間に真似されて、権利も利権も全部盗られて
しまうわけです。
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:00:18.03 l8OA5TZ40
もう理研が偽計業務妨害罪で小保方を刑事告訴しちゃえば捜査機関が介入して
身柄拘束されて証拠も押収されるから小保方も逃げ道なくなるのにな。
こいつのPCもムーミンだらけだろ。
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:00:19.89 BRIPOYeA0
理研はもうあかんかもしれんね
これから責任のなすりつけ合いが始まるだろ
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:00:23.99 5OjwtOLv0
>>380
ふうん
君がそういう文章をネットに書いても自分がゴミみたいな人間であることに何も変わりないよ
さっさと寝ろよ
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:00:26.04 pT6zQ15u0
つまり、ドヤ顔して発表したSTAP細胞はないということだな？
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:00:36.17 bCOKjpvx0
>>3
鏡の前で何回も練習したんだろうなぁ。
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:01:04.07 /1oyfvwl0
>>1 こりゃ間違いなく、時給３００円経済のウンコリアンですわｗ
_, -￢ | |.| .| ／￣￣￣＼ ● 小保方の父親＝韓国三菱商事株式会社常務理事 ←朝鮮語ができる等なければ半島勤務はまず無い
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ ●「プリンセス」細胞 ← ウンコリアンは「姫」を名前につけるのが好き
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ // ( ) ヽ ●吊り目 頬骨 エラ 平面顔URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ /｜/ ヽ | ●半島のＥＳ細胞黄教授を、嘲笑った山中氏のiPS細胞を強烈にＤＩＳる
_.,_| | ／ ／ N＿ﾆ≧ ≦ﾆ＿||
__,,-''"´ .,;; く., ／ .( Y |ノ･>八<･ヽ|Ｖ ) ＜てめーチョンじゃねーか！！
| _,,-'' ＾ ^" `( ￣￣| ￣￣ )
|,,-''"´ 、、 ｜ `ー′ /
∧ ヽ-＝- // ー- 、
／ ＼ ／ ＼
.! .{ / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ﾉ ｀<__,／/ 亅 | ｜
／￣￣￣＼､ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
/ノ ／￣￣￣＼| || , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | > | ＼ ＼ ヽ
| | LL/ |__LﾊL | ＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
＼L／ （＞ ＜） Ｖ ￣´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
/（ﾘ ⌒o ●●⌒｡） ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
| 0| 0 _＿ ﾉ / ￣ゝ＿、ノ ヽ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、 ヽ
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:01:24.78 JLsa17fR0
STAP潰し勢力は日本国内か海外からなのか気になるな
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:01:27.62 p7FJOk5t0
>>419
200回も成功してると言い張ってるのに、
何ら客観的なデータを出してこないんだもの
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:02:17.74 pN6NXzO20
少し考えたらわかることですけれども、
小保方さんノートがあれば、他の学者でもＳＴＡＰ細胞を作ることができるのです。
理研には２冊のノートの提出しかなく、これではＳＴＡＰ細胞は生成できないから
小保方さんは嘘を言っているという報道がありましたが、逆に小保方さんが全ての
ノートを提出していたら、小保方さんは丸裸です。
身を守る術はまったくなくなるし、それこそ下手をしたら殺されかねない。
もし、支那がそのデータノートを入手して、実験し、成功していれば、
日本の小保方さんは、実験に嘘を言って放逐された人、支那の学者こそが
実験を成功させた人となり、数百兆円の将来利権は、支那のものとなります。
彼らは、直後に「できました??！」と声をあげましたが、その後、ウヤムヤにしています。
つまり、２冊の小保方ノートだけでは、彼らは実験に成功できなかったわかです。
もしこれが工作なら、工作は大失敗となったわけです。
今、最大の焦点となっているのは、実験を成功させるための小保方ノートを手に入れることです。
そのために日本のメディアを使って、小保方さんを追いつめる。
追いつめられた小保方さんが、そのノートを公開すれば、実験は失敗だった、
ＳＴＡＰ細胞は小保方方法では生成できないと公式発表しておき、そのあとで、
担当の学者を変えて（もとの小保方実験の方法そのもので）、ＳＴＡＰ細胞生成
に成功したと発表すれば、その利権は理研のものになるし、そのノートを
入手した国があれば、その国が将来の巨額の利権を手に入れます。
そういう意味において、いまや小保方さんは、理研だけでなく、世界中の
ＳＴＡＰ細胞利権を横取りしようとする人たちから狙われているわけです。
それに対して、彼女は、いまたったひとりで戦っている。
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:02:37.41 l8OA5TZ40
海外の科学者にコツも含めて書いて第三者が再現できるようにするのが論文だって突っ込まれてたな。
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:02:45.05 jCGeUQls0
ようやく、２月１４日に戻ったなｗ
関由行 @yoshiyuki_seki · 2月14日
残念なお知らせですが、今回の実験のGFP陽性は自家蛍光（死んだ細胞が蛍光強く発する）でした。
期待させて大変申し訳ないです。今後も追試は続けたいと思いますが、ひとまず、
今回の実験の結果がクリアになったのでホッとしました。
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:02:47.41 MLaJ8kL00
>>37
なめてるっていうか、しゃぶってる
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:03:03.98 Ik4oLx3F0
絶対STAP細胞製作特許権は、日本国財産にしろ
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:03:06.20 AU7z5YtK0
なんか完全に皆と認識が違うなぁ
今回一番おかしいのは理研で、そもそも論文発表の前にSTAPに関する特許申請をしてるんだよね
この場合、STAPの作り方（詳細）を理研が知っているって事になる
小保方が間違ってたから、理研には何も関係ない話にはならないんだよなぁ
論文に関して、学術の発表なので完全な正解を得る事は難しい部類だが、特許申請をしてる理研は正解を得ないと特許出せないし・・
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:03:15.17 btRY1Ye00
万能細胞だっていう話だったけど、定義が変わったの？
部分的でも成功っていうの？？
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:03:15.48 SxManlpi0
>>423
発光現象ｄろうなおそらく。
問い詰められたらそう答えると思うけどあの場で言わなかったのは
科学者としてそれが成功とは言えないと本当はわかってんじゃねえかな。
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:04:01.15 sVVJmu3p0
>>423
できたかできないか、二択の非常にシンプルな
話なんだよね。似たものだったら、日本国内でも
やってる人いるんだし。
ＳＴＡＰ細胞はありませんでした。将来見つかるかもしれません。
それでおしまい。
それを言葉遊びと保身と、小保方さんがなんか精神状態おかしくて
みんなでぐちゃぐちゃやってるけど、話はきわめてシンプルなのに。
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:04:06.08 K7QPu/bE0
せやから有るっちゅうてるやないかい。
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:04:11.68 x6AQbNBO0
>>394
それやったの誰だよ
すでに「STAP細胞なんてないない」って言ってる李とか言って笑わせんなよ
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:04:31.40 neBJRvXxO
>>408
帰ってきたヨッパライみたいな？
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:04:34.48 pN6NXzO20
このことを、本来あるべき「国益」という視点から考えてみます。
これは実はわたしたちの生活にも関係する大きな問題だからです。
日本の学者が、あるいは組織が、ＳＴＡＰ細胞の生成に成功し、将来の
医療の大革命を実現し、そのための基礎となるＳＴＡＰ細胞に関する特許権は、
日本が持っているという状態を考えていただきたいのです。
世界中のどこかで、切除した人体のＳＴＡＰ細胞による復元や、美容のための
お肌のＳＴＡＰ細胞による再生なんてことが行われると、その都度、ＳＴＡＰ細胞
の開発特許者に特許料収入がはいります。
ということは、世界中で行われる手術やお肌再生ごとのお金が、
日本にはいってくるのです。
その利益が日本国内に蓄積されれば、日本人全員の生活を、将来にわたって豊かにします。
それだけのインパクトが、このＳＴＡＰ細胞実験にはあるわけです。
小保方さんご自身は、いわば科学者としての実験バカで、医療で困っている人たち
のために、自分にできることを、一生懸命研究してきた方であろうと思います。
けれどその実験の成功は、あまりにも巨大な利権を孕むものです。
中規模の国家なら、年間の国家予算の何倍もの収益を生むのです。
そういう意味では、この問題は、今の段階では、「論文に嘘があったかなかったか」
とか、美人の小保方さんが何々教授とできていたのではないかなどという興味本位の
報道が云々など論外で、国が全力をあげて小保方さんを完全に保護し護らなければ
ならないものと思います。
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:05:20.73 jCGeUQls0
>>402
理研は関係ないだろう。
「勘違い」からが、小保方ワールドなわけだしｗ
周囲の優秀な研究者を一人ずつ騙していく姿は圧巻だぞ。
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:05:27.69 La4ypQXA0
ID:wNpQDZp40
あのー、小保方とは違うやり方で発見したなら
それもう小保方関係なくその方の発見になるんですが。
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:05:33.30 SxManlpi0
>>429
そもそも理研に保管されてるマウスのDNAを調べればいいだけ。
捏造ってわかってんだろ理研も。
オボ追放はできるが理研の共犯も免れない。
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:05:40.13 96/hV/HO0
ほらやっぱり存在するんだあ
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:05:44.48 PLkGug7c0
著作権って言うけど
ipsの時はどうだったんだ
スタップが本当ならipsと同じ段取り踏めば言いだけの話じゃないのか
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:05:51.75 ek/PKG9+0
首相声明＠総合科学技術会議きたぞ＠NHK-R1
不正防止にまっ正面からやると受け取ってまちがいないはず。
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:06:18.49 cmmRp0/K0
理研ももう今はSTAP細胞など最初から存在しなかったことを確信しているはずだ。
誰がどう責任を取るかで揉めているんだろう。
次に笹井同席で会見する時には全面降伏、下手すりゃ野依辞任じゃね？
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:06:19.00 Ik4oLx3F0
そりゃ、オボボもバカじゃないから１００％理研に教えたら
自分は用済みになっちまうだろ
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:06:23.66 sVVJmu3p0
>>436
あの論文の方法でできなかったのなら、
特許も糞もないと思うが。
小保方さんの方法で、誰も、本人すら
できてないだろうｗ
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:06:51.21 awAkvNIX0
ゴミ論文を書いた責任取れよ
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:07:00.28 TgC7Oe1Ai
ちょwさくけんw
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:07:20.81 pN6NXzO20
小保方さんが実験ノートを全部提出していない」という話をテレビでやっています。
「バカなことを言わないでいただきたい」と思います。出せるわけがないです。
なぜなら、それを出した瞬間、小保方さんの実験成功の利権を狙う者たちから
してみれば、小保方さんの存在価値も、小保方さんの実験のためのこれまでの
努力も、全部なくなるだけでなく、小保方さんの身の安全さえも保証されなく
なるのです。
ノートなど、肝心のところは出さないのがあたりまです。
国は小保方晴子さんを護れ！
国益を考えれば、それがいちばん大切なことと思います。
ちなみに私には、小保方さんの研究が成功していたのか、
そうでなかったのかはわかりません。
おそらくこれをお読みの誰にも、そのようなことはわからないと思います。
けれど、大切なことは、その研究が、世の中に、人類全部のために、
「必要なことである」という現実だと思います。
たとえ毛筋一本でも、そのSTAP細胞に可能性があるのなら、そのために
どれだけの経費をつぎ込んでも、惜しくはない。
それだけの値打ちのある研究であると思います。
逆にやってはいけないことは、今の段階で、その研究者をつぶしてしまうこと。
そしてもし、日本がこの問題でSTAP細胞の開発研究を滞らせば、
日本は巨額の国益を損ねる結果となる、ということです。
（終わり）
最先端の研究というのは、そういうものだと思います。
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:07:57.82 1EswR/PW0
笹井さんと丹羽さんは守りたいけど抜き差しならぬ「なにか」があって
小保方ひとりを断罪できない状況としか思えないな
こんな子供だましみたいな発表してさ。
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:08:08.50 uB1c469n0
何かもう思わせぶりなブスみたいなこの一連の対応は何なんだ。
そもそもなぜ第三者の追試が必要なのかという事をわかっていないだろ。
仮に１００人が成功したとしても、その１００人の名前を出せなければ証拠にならない。
理研も予算確保したいだけなんだろうな。
STAPの発表から今に至るまで科学者らしい誠実さがみじんもない。
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:08:16.77 5EB0y1xh0
>>448の文はちゃんと読んだ方がいいと思うよ
何もわかってない奴が多すぎる
もちろん小保方側の問題は大きいがな
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:08:23.95 T852R+y40
もうなにがなんだか分からん
素人からすりゃSTAP細胞が事実かどうかだけが問題で
学界の決まりとか論文の形式とかどうでもいいんだよ
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:08:25.91 p7FJOk5t0
死ぬまでひたすら主張していくんだろうな
本人は信じてるんだから
実験が成功しなくても、再現しなくても
アホらしい
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:08:29.25 T9Ix5h+K0
>>379
>何も変わってない。TCR再構成が無いと言う発表があった
>時点で論文として終わり。
よく分からんのだが、若山が切れた
TCR再構成って
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
のどの部分の事？
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:08:30.54 XE3DnKOY0
欲に目が眩むとろくなことがないよ。
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:08:41.82 2eKe3dut0
部分的な再現てどうせあの青リンゴみたいなやつやろ 見飽きたんじゃボケ
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:09:06.52 17ym2QEUO
検証に一年かかると言ったな
あれは嘘だ本当はやっていたんだ
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:09:11.64 DmucJKqw0
>>444
もともと理研が管理権持ってる実験でこそこそ隠すとかやったらむしろ背信行為なんですが。
普通の企業で考えろよ。ソニーやパナソニックで勤めている時に、業務で開発した技術を隠して
退職してからそれで会社を立ち上げたら訴えられて確実に敗訴するよ。
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:09:15.92 jCGeUQls0
ＳＴＡＰ（刺激惹起性多能性獲得）の部分的な再現成功ってなんだ？
刺激を複数与えるんだっけ？
それとも、徐々に多能性が出てくるんだっけ？
分かった！刺激を与えることに成功したんだ。
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:09:22.49 La4ypQXA0
>>448
ips細胞の山中さんも身の危険があったの？
著作権を理由に論文公開しなかったの？
隠すならNatureに投稿したのはなんでなの？w
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:09:46.16 LNAALWUW0
仮にいたとしたら、こんな大騒ぎの中で名前は出してもらいたくないだろ。
出たら、そーりゃもう。
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:09:54.69 BXdPDdLa0
この問題が出始めの頃、理研の下っ端って奴が書き込んでた。
stap細胞は確実に出来てる、ただ特許のことがあるから理研は簡単には出さないだろうな、ってあったな。
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:09:58.30 abeDrJ3g0
.
キーワード： 理研 小保方 利権
.
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:10:18.20 SxManlpi0
>>452
決まりと形式を守れないとそれは 無い と同義なんだが・・
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:10:28.31 sVVJmu3p0
>>451
その秘伝の方法を公に知らしめて、
秘伝の方法を独り占めするのが、特許だろｗ
秘伝の方法があるとして、公開しなかったら、
同じ方法真似て申請した人の勝ちなんだよ。
だからみんなにこうやったらできますって、方法
の次に現物見せるのが勝ちなんだよ。
あなたなにいってんの？
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:11:08.91 zA1pnTDc0
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:11:21.01 okJqfXx30
途中まで＝未完成 だろ？
なんで氏名公表できないんだ？
税金でやってんだろ？
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:11:21.42 DmucJKqw0
>>451
あなたは普通に社会に出た方がいいと思うよ。一般常識のレベルで無知。
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:11:24.35 hhvXy4A30
逆転満塁サヨナラホームランが来そうだね
ここに来て関係者が強気に転じてきてる
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:11:59.57 La4ypQXA0
>>451は>>465のレスをちゃんと読んだほうがいいと思うよ。
お前は何もわかってないw
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:12:49.07 qIrre3rx0
しかしものの見事に下世話な話(チンコくわえたくわえない、ああ、そうかそうか等々)はもみけされていくのなｗ
別にどっちでもいいけどな。まあ、ああそうかそうか枠が日本にはあって第二、第三のボボが生れてくるっていうなら困るので対応してほしいけど。
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:13:13.77 Ik4oLx3F0
カニは腕がもぎれても再生するんだぞ トカゲの尻尾も
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:13:16.44 ek/PKG9+0
>>448
理研の業務でやったんだから、理研に帰属すんじゃねえの？
その場合、横領かなんかの疑いないのか？
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:13:17.05 hzkpPHxh0
嘘つきとか言ってた奴はどうやって手のひら返しするの？
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:13:23.10 zA1pnTDc0
>>466
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476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:13:23.94 Dk1Pe7gI0
本当に、何が何やらわけがわからん。
小保方さんにしろ理研にしろ、きちんと公表できる段階までいってから公表しろよ。
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:13:40.92 abeDrJ3g0
.
理研 小保方 利権
小保方 「利権で研究がしたいです。」
.
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:13:54.53 uB1c469n0
>>451
くだらねえ陰謀論をのたまうな
共著者の若山さんですら１人で再現できないんだぞ。
内部の研究者でもできない。しかも若山さんは世界で初めて体細胞クローンマウスの
誕生を成功させたスペシャリストだぞ。
科学の定義ってしってるか？
誰でも同じ工程をふめば、誰でも同じ結果が出るという事。
小保方さんが２００回できて、なんで内部のしかも若山さんが一度も出来ないんだよ。
「レシピ」とやらを誰よりも手取り足取り教えられる関係だぞ。
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:14:13.96 zAoX4WdE0
科学の世界の権威
ネイチャー＞＞＞ハーバード＞＞＞＞＞東大＞早稲田
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:14:25.82 1W2oE07S0
>>454
TCR再生って言うのは、一度分化した細胞が初期化されたという部分。その表にはでてない。
要するに普通のES細胞って言うこと。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:14:32.81 Bot6wbSl0
素直じゃないね
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:14:40.75 btRY1Ye00
そもそも、この部分的な再現で成功って言えるの？
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:14:41.31 neBJRvXxO
ispにしろSTAPにしろ、失った器官を再生して生きながらえるのは
臓器移植に等しい価値観ではないのかねぇ
それが他人の死と引き換えにならない分だけいいことのようにもてはやされているけど
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:15:09.38 WMLnfZ2F0
>>369
イラク・ディナールは今のうちに買ったほうが良いんでしょうか？
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:15:37.09 zA1pnTDc0
>>466>>475
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486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:15:50.52 e030L51o0
公表できない理由は何なんだ
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:15:59.03 0RGEBuzt0
>>25
昔から有ったのは植物での話じゃないの？
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:16:27.57 NLpzK9uc0
香港の学者が勘違いした現象と同じなんじゃない
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:16:34.23 qIrre3rx0
>>472
工作員に安価か・・・
つ十円
それな、バカンティの仮説の背景にカニとかトカゲの類を出してくるんなら、カニとかトカゲにspore-like cellがありましたから、同じ事ができるかも
というのならわかる。だったらカニとかトカゲからspore-like cellを取り出してくるのが先だろ？なんでそういうSF仮説は大前提でokして、哺乳動物
にも同じ事をおこすためにはストレスを加えて万能細胞化なんだよｗそこからしてこの話は筋が悪い。
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:16:54.74 w7q/xzXk0
内閣支持率「支持」52％ 「不支持」31％
「社会保障制度の見直し」が２４％、「景気対策」が２１％、
「原発への対応」が１５％、「東日本大震災からの復興」が１３％、
「財政再建」が１０％、「外交・安全保障」が８％でした。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
患者をこの世から追い出す政策
麻生副総理「さっさと死ねるように」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 治療費のかかる患者で
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l 明らかに国の負担になる国民は
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─ 自分の意思で死ねる
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ 制度を作らなきゃ！！
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:17:05.98 GbWxMvp10
あれだけ煽っておいて今更部分的とか途中までとか舐めてんのか？
ご託はいいからとっとと現物を出せや
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:17:08.93 Ik4oLx3F0
ユリゲラーだって、誰でもできるスプーン切断の論文は出してない
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:17:28.59 LNAALWUW0
でもさ、あの「こんな無駄な実験辞めたほうがいいですよ。」と言ってた
香港の学者は、まだ続けていたぞ。
昨日のミヤネサンデー。
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:17:29.24 ek/PKG9+0
>>476
キャッチボールと論点限定で時間稼ぎとうやむやか狙いだったのかもしれんが
総合科学技術会議で首相がかなりのことゆったみたいだから、
こりゃ手が入るかもね。
あっちは山本一太大臣だから。
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:18:16.01 2lK9nCZ+0
部分的って
この記者は自分で理解して書いてるのか
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:19:01.58 o4yGbGaR0
この「部分的な再現」というのはOct4の事ってことでおk？
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:19:08.80 yMtCt59YO
ガテン系だからサッパリわからん
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:19:15.33 p7FJOk5t0
これの、2
小保方が公開で再現するか
第三者が再現するか
早くしてくれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:19:33.28 jCGeUQls0
小保方の「勘違い」の可能性が徐々に高くなってきたな。
小保方が「勘違い」を認めた瞬間に
OCT4が光ったこと以外、
ネイチャー論文のすべて結果が捏造と確定する。
実に分かりやすい展開だ。
問題は、小保方が「勘違い」だったと認めるかどうか。
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:19:44.31 x5PjRUyt0
無能な研究者崩れの嫉妬が面白いなぁ
マスゴミ嫌いがマスゴミに同調した途端これだわぁ…慣れない事するなよ
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:19:53.41 1W2oE07S0
>>495
オレも素人だけど、マスコミの不勉強が混乱を増してるんだと思うよ。
もうちょっと理系の記者入れろよ。左翼思想家ばっかりじゃなくて。
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:19:54.94 2SyZXTYM0
小保方に弁護士が入ってからミスリード記事増えた
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:19:55.39 SxManlpi0
ES細胞かMuse細胞のどっちか？
もう答えはここまで来てると思う。
理研に世論の圧力かけて保管してあるマウスDNA検査させるしかないよ。
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:19:57.67 UruOgrWc0
STAP細胞が光った！すごい！
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:20:04.94 B/4HDBNO0
端役者の 俺ではあるが
早稲田に学んで 波風受けて
行くぞ女の この花道を
人生劇場 いざ序幕
早稲田なりゃこそ 一目でわかる
辛い浮き世も 楽しく生きる
バカな奴だと 笑わば笑え
他人にゃ言えない こころいき
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:20:34.32 G+KxgJIV0
小保方さんにもう一回作らせてSTAPかどうか確かめればいいじゃないか
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:20:42.63 C9iCCnJV0
>>1
小保方工作員必死だな
嘘つき
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:21:50.95 uHuL3qeQ0
なーんだ。
出来た出来たて言ってたけど、
出来てなかったのか。
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:21:54.76 uEnBMqlJI
半年で100個位作ったんだっけ？
そんだけ作れるなら捏造する必要ないじゃん。
おそらく仮説の通りにならないけど現象が起こったから
仮説が合ってるという信念で捏造したんだろう。
おそらく何かの見間違え。
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:22:03.63 eQNIYOoa0
museだとか言っている人がいるけれど
理研の人が見ているって事は素人ではないんだから万能性のあるSTAP細胞かどうかは見ただけでわからなくて当然としても
何かそこに今までの知識では答えのでない細胞が有ったとは言えるだろう。
511:朝鮮漬＠転載禁止
14/04/14 23:22:07.85 qOyE6qFd0
背任容疑逃れに必死だな理研(^o^)
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:22:43.68 1W2oE07S0
>>503
ES細胞だってば。
URLﾘﾝｸ(jacklog.doorblog.jp)
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:23:08.14 rc9/cdRy0
>>499
全ては勘違いで悪意で捏造した訳ではないです
だから研究費や手当てなどの捏造による返還請求は成立しませんを狙ってる気がするんだが逆に
考えすぎかな
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:23:08.02 7EDLoLgL0
これ正しいとすると生物学の常識が覆るから反応が過激なのはしょうが無い
人生失う人がたくさん居るのよんw
いずれにしても慌てないで検証するしかないだろう
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:23:10.44 /y5vinRt0
>>482
言えない
中間報告の記者会見でもセンター長が「Oct-3/4発現では再現とは言えない」としぶしぶ認めてたのにな
結局、出ている情報は何も変わってなくて、もしかして進展があったのかと勘違いさせるような思わせぶりな書き方の記事が出てきてるだけ
毎日新聞は状況を正しく把握してる記者がいるんだから桃子ちゃんに記事書かせろよ
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:23:17.33 uB1c469n0
小保方さんは、ちゃんとわかってると思うよ。STAPは出来てないって。
でも懲戒解雇の恐れが出てきた。
それでビビって弁護士雇って一芝居打ってるんだよ。
「悪意がない」を強調してるだろ。
これは最後にはSTAPは勘違いでしたというシナリオなんだよ。
未熟ゆえに突っ走って勘違いしてしまいました と。
そうしないと懲戒解雇、損害賠償となる。
弁護士もわかってる。
だからスタップはあると明言した。
記者会見の様子、どう見ても猿芝居だった。
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:24:06.18 XfHhRJZK0
これはなに？奇跡の大逆転劇の始まりか？
まあなんにしても、早くきちんと証明しろよ、できたって
科学者が口だけで言うんじゃなくて というのが日本国民の大勢の意見
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:24:06.18 jdnPdHif0
理研など、トポロジカル絶縁体のディラック状態を固体と固体の界面でも検出
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:24:42.84 Ik4oLx3F0
IPSは、XPを初期化して７インストールだけれども
STAPは、 ７に仮想メモリーでXPを作動させるようなもんだ
初期化させなくてもよい
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:24:53.21 7fJqhvA90
>>2
何が嘘で何が真実か分からない
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:25:01.40 SxManlpi0
>>509
それは科学の世界では悪意だよな。
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:25:13.85 jCGeUQls0
>>513
「未熟だから勘違い」ここまでは何の問題もないじゃん。
ばかだね～で済む話。
でもさ、
勘違いなのに、なぜテラトーマが？キメラマウスが？ＴＣＲ再編成が？
って、勘違いに合わせて作った捏造がすべて暴露される結果になるからね。
そこまで予期せずに、勘違いを認めてくれたら、すごく楽ｗ
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:25:32.86 btRY1Ye00
初期化成功率7～9％という発表はなんだったの？
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:26:06.11 lsoOLhmL0
ケンモ（在日コリアン）真っ青！！！
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:26:28.11 o4yGbGaR0
>>516
そらそうよ。
あの会見は「涙を流して世間様に同情を買って貰う」為に打った茶番劇ですもの、
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:26:29.38 jdnPdHif0
理研、強磁性ジョセフソン接合に誘起されたスピン三重項クーパー対によりスピン流が強磁性体中を長距離伝搬
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:26:56.08 OYxMxxkQO
日本人のこわいところは
とことん知りたがり、追及するところだな
門外漢で～とならんところが知的であり容赦ないとこであったり
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:26:59.36 rc9/cdRy0
>>516
やっぱそうだよな
あるかないかを気にして見てたが
あまりにも裁判を意識したかのような悪意のないミスを何十回も言ってて
途中からこれは返還請求逃れのための会見なんじゃ…？と呆れて見てた
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:27:13.17 uB1c469n0
>>514
スタップが発見されたのが２０１１年１１月。
それから一度も若山さん単独で再現できず。
もう十分すぎる時間がたった。
部外者どころか内部の者も二年以上再現できない。
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:27:21.95 SxManlpi0
>>512
一応笹井はES細胞説は全力で否定してる。
笹井の会見次第だな。
てかもう科学者の文系のような言葉遊びにはうんざり。
笹井には実証できる証拠明示してもらいたい。
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:27:33.96 7fJqhvA90
東大の上が今理研の言うことを信じる人がいないと言ってた
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:27:47.96 fmLYM2fb0
>>525
それに釣られる馬鹿多数で大成功だったな。
メイク服装髪型喋り方表情、完璧だったな。
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:27:50.89 f+ahOD7j0
小保方おめでとう
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:28:12.25 p7FJOk5t0
理研の権威も地に堕ちたなぁ
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:28:33.17 1EswR/PW0
いまごろこんな発表するなんて、理研も笹井さんの「STAP現象はある」の処理に
困ってるんだろうな
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:28:42.65 jCTKCjVpO
>>512
ミューズ細胞の可能性もあるようだよ
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:28:50.14 uHuL3qeQ0
ケビン・コスナー。
いつ会見するの？
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:28:56.20 yqoXFPPY0
最近、なんちゃって上昌弘先生が逃亡した代わりに、子分の中山敬一先生が登場しているみたいだけど、
よくみると目が空を泳いでる。大丈夫？？
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:29:23.40 Py6WiUZk0
若山には「本当にSTAPが存在するならまず僕の髪の毛を生やしてみろ」くらい言って欲しい
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:29:25.94 DEmIMtim0
万能細胞の確認まで出来た(と論文に書かれてた)から話題になったので。
発光現象までなら別に特に凄いことでもなんでもない。
その後が今回の論文の根幹なんだよ！
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:29:26.42 17ym2QEUO
論文に捏造があったとさも他人事のように会見しておきながら
いまさら理研で検証していたとは頭おかしいだろ
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:29:29.92 C9iCCnJV0
>>532
あれを完璧と思えるお前みたいな阿呆が大量に釣られたのか
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:29:30.74 SxManlpi0
>>522
勘違いだったら修正する必要はないんだよね。
それが正しいと思っていたら勘違いのまま載せてるわけで。
勘違いをわかっててヤバイと思うから修正するわけで。
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:29:42.05 uEnBMqlJI
>>448
安心しろ。
とっくに特許申請済みだから。
今更奪われるも何もない。
あるとしたら申請した特許とは別の手段で実現した場合。
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:29:58.90 o4yGbGaR0
>>532
だから詐欺に引っかかる奴が一向に減らないんだよ。
あんな茶番劇にコロッと引っかかるんだから。
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:30:05.04 tsLXB45k0
>>516
何を今更・・・・・
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:30:55.63 LNAALWUW0
昨日のミスターサンデー見てると、香港の学者がもうちょいでSTAP出来ると
言ってたな。
多分、やられた感じ。
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:31:09.92 iGMKML5Q0
これ毎日の記事の書き方がおかしいだろ
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:31:16.75 nnQ0UD1f0
存在はするみたいだな
中国人の研究者もやり方は違うが見つけたって言ってたし
STAP細胞から名前も変えるとも言ってた
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:31:18.83 Ik4oLx3F0
どの細胞にも XとYの染色体があるからな
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:31:34.69 Py6WiUZk0
むしろSTAPが欲しい国があるなら小保方ごとくれてやれって思うなｗ
韓国あたりに押し付けるのがいいんじゃなかろうか
小保方もあっちの水のほうが合ってるだろう
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:31:50.11 pN6NXzO20
私は、むしろ小保方さんを、いまは国家の力によって完全に保護し、
彼女の実験をささえて、将来の国のために、そして世界中の困っている
人のためのお役に立てるようすること。
それこそが、いま、いちばん必要で、求められていることと思います。
その結果、小保方さんの実験が不成功に終わったのだとしても、それはそれで
科学技術の最先端の世界では、いたしかたないことにすぎません。
むしろ、あらゆる万難を差し置いて、実験を成功させ、その結果を世界の多くの
人に役立てることの方が、何百倍も何千倍も必要なことです。
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:31:52.92 SxManlpi0
>>531
その人も私大憎しが出過ぎてて何とも言えない。
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:32:15.91 DEmIMtim0
オマイラこれ別に目新しいことじゃないぞ、
1月前の3月中旬に中間報告で公表されてたことだ！
お前等会見内容理解して無いだろｗ
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:32:25.79 T9Ix5h+K0
>>480
Thanks
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:32:27.91 sVVJmu3p0
>>545
オレオレ詐欺とか健康食品とか、
感じのいい人が思いっきり演技してやるんだろう？
あっちで被害者続出してるんだから、
こんなので騙されるの当たり前かもｗ
この件、はっきりさせたほうが国民の
ためかもって思う。涙で訴えても、きれいな恰好
してきても、理屈があわなかったら信用するなってね
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:32:31.88 7ceveB4O0
理研が言ってることが一番おかしい
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:32:37.44 F1RiwVyQ0
この女の科学者としての資質うんぬんをまだ言うやつが居るが、
まいったしちゃえよｗそういうことじゃねえだろｗ
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:32:48.48 C9iCCnJV0
>>547
お前も>>1と一緒であちこちで捏造大変だな
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:32:50.90 qIrre3rx0
>>535
そこは自分の分担した(あるいは事後に分担したという事にして逃れようと線を引いた)、「酸につけたら光る奴がいて、そいつが凝集して塊になった」(←後半が
彼が主張する「自分でも現象を目で見た」ってやつらしい)って話は凄然とまくしたてて、「それ以外の所の問題点となると・・・あいつのせいだ！！」とか
ものすごいてのひら返ししてくるんじゃない？そこにハゲがいるか、チンコくわえたケバいねーちゃんが居るかは、知らないｗ
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:32:52.08 k2r08V5v0
オボボは学者より広報のねーちゃんをやってた方が良かった
んじゃねーか？広報とかマーケティングって詐欺なんだから。
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:32:59.44 7fJqhvA90
>>539
若山は小保方に協力したのに罵詈雑言浴びせれ、罪をなすりつけられるという
踏んだり蹴ったりで残りの毛も抜けそうなんだぞ
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:33:17.40 LfegMe4x0
ん？結局ハル子の勝利なの？
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:33:34.61 AL0MFgjl0
>>1 理研がクソだってことだよなあ。
ウラ下りは居るは、文科相出向者が何十人も居てj税金で研究してんだからなあ。
理研も落ちたもんだ。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:33:39.31 X36nRJHg0
この問題で、世界中が振りまわされてる。早く明確さをください
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/14 23:33:45.28 WqpOcpMh0
部分的に再現
氏名は公表できない
意味あるのかねこの発表
理研は「特定国立研究開発法人」には興味がないんだろうな
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:34:16.78 0kxRRq9Z0
STAPを全否定してる奴は文系。ドヤ顔で再現性とか知ったかぶってるのがまたｗ
実験を知らない連中に限って威勢のいいレスで喚くこと喚くこと
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:34:29.70 pN6NXzO20
もしこれが米国で起きたことならば、少し考えたらわかることですが、
ホワイトハウスが小保方さんを保護し、軍の実験施設内に専用のラボを移して、
あらゆる国家予算を与えて小保方さんの実験を援護し、ＳＴＡＰ細胞による
軍事治療をまず実現し、自国内にその生成法と利権を完全に確立した後に、
これを公表することでしょう。
それだけの値打ちのある実験なのです。
だって、戦闘によって外傷を負った兵士が、まるで元通り復活できるのです。
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:34:31.23 yDX1Ksoz0
>>86
小保方がなんでこの実験してたか判ったよ
ようするに、細胞にストレスを与えると初期化できるっていう
簡単な実験
これなら私にもできるってことだろ
細いガラス管をなんども通すのはバカンディが言ってたから
今更だが
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:34:31.72 Ik4oLx3F0
STAPの商標登録は理研の利権
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:35:13.45 ugWljBq80
将来的な特許とか絡んできそうだから、理研側としても色々あるんじゃないの
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:35:36.72 wJpyFXgH0
どうせ細胞が光ったとこまでだろ
そんなの大昔から確認されてる現象だわ
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:35:59.49 LNAALWUW0
STAPはあるみたいだね。
香港の学者が持っていきそう。
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:36:15.05 TgC7Oe1Ai
まあ色々急ぎすぎだよね
急いでもお前らのハゲは治らんから
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:36:25.02 jCTKCjVpO
ＳＴＡＰがあればいいけど、それを信じれるものを何も
提供できないのは誰のせいなんだよ
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:36:27.30 17ym2QEUO
存在するとほざいても明確な理論と作製方法を確立してないと意味がないってことだろ
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:36:30.02 o4yGbGaR0
>>556
おれおれ詐欺も最近は手口がかなり巧妙らしいからな。
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:36:37.87 jCGeUQls0
詐偽って、人数が多いから騙しやすいんだよね。
丹羽が言ってた。
ＳＴＡＰの動画と、若山先生の実験結果があったから、
ＳＴＡＰ現象を確信していたと。
笹井も
ＥＳ細胞からつくれない組織がＳＴＡＰ細胞ではつくれたから
ＳＴＡＰ現象を確信していると。
小保方の捏造と、
笹井、丹羽、若山が相互の信頼関係でＳＴＡＰ現象が作り上げられた。
ＥＳ細胞を渡せばキメラマウスはできる。
画像を加工すれば胎盤が光る。
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:36:38.89 4r2Nq7Un0
結局、STAP細胞完全に再現出来るの？出来ないの？
はっきりしろよ。
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:36:51.34 Iz0kuKn10
捏造派は、何にも分からないくせにムードで小保方さんを叩いているバカばかり
【捏造派の妄想】
▽oct4の発現は細胞死に伴う異常発現
→その状態が一週間以上も継続的に観察でき、かつ凝集してコロニーを形成し、そのコロニーから幹細胞を誘導できてるのに？
死んだ細胞でそんなことあり得ると思ってるの？
▽細胞死に伴う自家蛍光
→上記のような理由であり得ないことに加えて、リポフスチン等の蛍光色素の蓄積による発光はフィルターで簡単に見分けられる
笹井氏や丹羽氏が、その程度のことすらせずに「oct4の発現を確認した」と言うわけがない
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:36:57.72 1EswR/PW0
理研としていろいろあるのは、特別なんちゃら法人の認定でしょ
給料青天井になるんだし、下村は早く認定させろとうるさいし
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:37:16.74 nS021uHl0
>>563
と言うか、ある程度の所までは完成してたってことだろう。
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:37:56.63 o7YR22R30
論文で万能性を確認したのは若山教授で、小保方が渡した細胞の出所が信用出来なくなったから、教授は降りるって言ってるんだよな。
STAP細胞はDTCR再構成が行われていなきゃいけなくてそれを示すのが論文の最初の部分なんだけど、追試が出来ないって言われて理研が追加で出した情報の中に、「TCR再構成が行われていたかは確認できない」ってさらっとゲロっちゃってるわけ。
理研は現時点でSTAP細胞を作れないってわかっちゃってるんだけど、自分のところに火の粉が掛からないように、部分的には再現したとかでごまかしてるんじゃないの。
理研はどうせわかんないんだからって世間をバカにしてるんだよ。
小保方の会見でも素人な記者相手にして、涙で誤魔化せるんだから(笑)
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:37:59.64 SxManlpi0
>>578
まあお互いを信頼し合ってるからこそだから仕方ないよなあ。
やっぱりそこにオボが入っていなければと思う。
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:38:22.83 qIrre3rx0
>>571
将来というよりは、もう悪どい事はやってそうじゃない？ｗ
理研でやった研究で特許とって儲ける、なんて絵はこの連中が描いたものとは思えないんだが。小ぶりな小物っぷりからｗ
要はもうそういう事やってる連中がゴマンといて(個人か企業との癒着かはしらないけど)、理研としてはその部分をこれ以上この事件をきっかけにして
明白にされるのが困る、あるいは困る人が上の方にいて、そっとしておきたいんじゃないかな。
あからさまに失敗研究を特許にしようとしたデキソコナイの話に連られて自分たちの金のなる木をとられるのが嫌なんだろう、って気はするね。これ
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:38:26.20 Z5n3IIGZ0
結局お前らの敗北か
何連敗よ
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:38:31.69 7whF5QhZ0
>>582
ある程度ってか、初歩の段階だよ
光った後のが肝心
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:38:47.64 Ik4oLx3F0
SMAPの稲垣メンバーだって、じゅうぶん復帰してるし
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:38:48.17 pmI2/5f20
部分的成功者って誰よｗ
笹井かｗ
あっ察しｗ
やはり理研は一度解体したほうがよさそうだな
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:38:53.33 o+zAsEXb0
こりゃ、オボちゃんの大勝利確定？
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:38:58.49 0Y4SwT1w0
だから、さっさとこいつが作成してみせればいいだけだろ
こつがあるというんだからこいつにやらせて証明させれぱいいだけ
他の機関が３回もやってるのに
なぜこの数ヶ月もの間やらないのか意味不明
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:39:22.39 Iz0kuKn10
【捏造派の妄想】
▽ES細胞が混ざっていた
→笹井氏の言う通り、性質の異なる細胞を同じシャーレに入れても、細胞選別が起こるから「混ぜ物」になんかならない
特殊な方法を使って１つの細胞塊にした場合には、丹羽氏の言う通り、均一な細胞塊にはならない
▽ES細胞とすり替えた
→定量PCRによる多能性マーカー解析に加えて、RNAseqやChiPseqの解析によるES細胞との対照データも出してるのに？
笹井氏や丹羽氏を騙すレベルでそれを捏造できるとしたら、小保方さんは天才だということになるよ
▽muse細胞と同じで、元からある多能性細胞をセレクションしただけ
→そんなものが存在して、それを効率的に単離する方法を見つけたのだとしたら、それはそれで大発見だ
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:40:12.34 iNZDYoNj0
作成成功と言えず、つまり失敗 >>338 を、部分的な再現成功、と言い換え
ほとんど反対、でも部分的に賛成者を確認したとかと同レベル
もう、彼女が色々不正したのは皆わかってる
でもマスコミはこの騒動を拡大して売らなきゃならんからわざとミスリード
炎上商法でとにかく名前を売って生きようとする文化人たち
この件に関しては共産圏の厳しい対応が羨ましい
大韓航空爆破事件の金賢姫
の名前で検索すると、今回の彼女の名がｗ
まさか、女性だから恩赦？本当に韓国を笑えなくなった
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:40:38.06 o4yGbGaR0
作成過程を是非u-streamで生中継してほしいわ。
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:40:48.32 zsCIEFMu0
>>554
アホ
今の批判が続くと論文も特許も取り下げの方向に行ってしまう
そうなれば、他国に全部盗られる
オボちゃんを叩いている奴は国賊か工作員
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:41:01.82 kOVMsptX0
氏名公表できないような状態なら
いないのと同じだなｗ
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:41:40.48 pT6zQ15u0
特許、特許ってｗ
特許の事ちょっと勉強したらどうだ？
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:41:47.48 0Y4SwT1w0
だから、さっさとこいつが作成してみせればいいだけだろ
こつがあるというんだからこいつにやらせて証明させれぱいいだけ
他の機関が３回もやってるのに
なぜこの数ヶ月もの間やらないのか意味不明
理研もなぜさっさと再現させないのか意味不明
保身に走っているとしか見えない
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:42:20.74 7fJqhvA90
公開したところで「インディペンデント」は理研内部の人間だしな
あ、本当に成功した人がいるとしたらね
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:42:37.58 NBBAaxB+O
ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、捏造・改ざんなど研究不正の指摘を受けている理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）に対し、
外部の学術研究者から複数の“ヘッドハンティング”の誘いが入っていることが１４日、分かった。
代理人の三木秀夫弁護士によると、理研と研究不正問題で意見対立している小保方氏に対し、
研究資金・設備などの提供を申し出て「うちで研究をやらないか」との誘いだという。
勧誘の主は科学者や、別ジャンルの学者もいるという。
小保方氏は９日の会見で「私に研究者としての道が残されているなら」とＳＴＡＰ細胞の研究続行を強く希望し
「研究を前に進めてくれる人がいるなら協力していきたい」と語っていた。
ＳＴＡＰ細胞の作製が立証されれば世界的発見となるだけに、外部学者も今回の“停滞劇”を静観してはいられないようだ。
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:42:53.47 o+zAsEXb0
>>589
>>1には論文共著者以外って書いてあるから、笹井ではないだろ
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:43:01.12 C9iCCnJV0
毎日が「あれ？当初の記事の書き方失敗した？」と気づいた模様
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:43:09.53 7EAJO2YX0
国民の莫大な税金が投入されているにも関わらず、前代未聞の悪質な捏造詐欺師が
野放しにされている3流国家・日本。
あの韓国でさえ、捏造研究者は懲役刑を喰らっているというのに。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
ソウル高等裁判所は16日、ヒトの胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究に関する論文をねつ造し、
研究費用の横領容疑で起訴されていた黄禹錫教授に懲役1年6カ月、執行猶予2年を
言い渡した。中国新聞社が報じた。
裁判所は、「清廉潔白に職務に当たるべき国立大学の教授が、公金を横領し論文を
ねつ造するなど、韓国科学者の研究成果と国際社会の信用を大きく損なった罪は重い」
とし、懲役1年6カ月、執行猶予2年を言い渡した。
一方で、黄被告の動物クローン技術における研究成果を考慮すれば、研究機会のはく奪
は社会にとっても損失であると主張した。
黄被告は2004年から05年までの間に『サイエンス』誌に胚性幹細胞の論文をねつ造して
発表。その後、特定の患者に対する幹細胞治療実施の可能性までも誇張（こちょう）し、
韓国農協とＳＫグループから総額20億ウォン（約1億4500万円）にのぼる研究資金を受け
取った。
このほか韓国政府の多額の研究資金を横領した疑いで、韓国検察側は06年5月に黄被告
を在宅起訴。
1審判決では論文ねつ造、ねつ造成果の申請による政府の研究費の横領、違法な卵子
利用などの罪で懲役2年、執行猶予3年の判決を受けていた。（編集担当：畠山栄）
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:43:30.99 eQNIYOoa0
>>579
＞＞結局、STAP細胞完全に再現出来るの？出来ないの？
＞＞はっきりしろよ。
そんなのは色々調べないといけない事があるからすぐに答えが出るわけがない。
再現するにもコツを知っている小保方さん以外が再現するには１年はかかるでしょうし、
仮に小保方さんに再実験するんしても、実験場所が提供されなければ小保方さんは実験できない
信用を失った今の小保方さんに実験場所を自ら探しだせと言うのも酷、、
今の小保方さんが個人的に頼みに行って実験場所を提供する所がそう簡単に有るとは思えない、
ただで出来る話ではないのだから。
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:43:48.36 Ik4oLx3F0
ユリゲラーがみんなの前でスプーン曲げたって、インチキっていうくせに
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:43:50.94 +jBsdEXK0
部分的に成功≠作製成功
はいダメ～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【STAP細胞】理研「作製成功と言えず」＝小保方氏コメント受け
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは１４日、小保方晴子・研究ユニットリーダーが
発表したコメントで、ＳＴＡＰ細胞の作製に成功した第三者を「理研も把握している」と述べた点について、
「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、ＳＴＡＰ細胞の作製に成功したとは言えず、
存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:04.63 0Y4SwT1w0
だからなぜ、他の機関が何度も再試をしているのに
こつを知っているはずの当の本人が数ヶ月もの間作成してみせず
いつまでもガタガタやってるのかさっぱりわからない
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:25.27 btRY1Ye00
実験したのは全体の最初の部分だけで、
理研は「ＳＴＡＰ細胞の存在を証明できたわけではない」と説明している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:29.59 KW4pxilQ0
>>602
この書き方でも勘違いする人多そうだな
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:29.90 o4yGbGaR0
>>596
もう「第三者」の存在すら怪しいよな。
オボが作り出した空想キャラじゃね？
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:31.82 SxManlpi0
>>604
いやｗきてるみたいよ。オボの弁護士いわく。
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:32.45 OykQYHIt0
万能性がなければなんの意味もないわ
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:37.24 yqoXFPPY0
>>587
その初歩の段階すら、世界の科学者が全部かかっても再現できていないんだろ。
それを他の二人と200回以上再現できている細胞を調べれば実在証明できると思う。
調べようとしない理研に問題があると思うが。おそらく実在が証明されると理事連中に都合が悪い？？？
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:44:38.79 a536N/JrO
監視下で再現実験させろ
白黒はっきりするんだから
できたらできたで大発見なんだろ
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:00.42 UC17g0DC0
さっぱりわからない。
捏造だとすれば、科学の世界なのだからいずれはバレる事が確実なのにそれをやった動機。
真実だとすれば、公にされている再現実験の成功がない事。
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:08.21 RikMEgzi0
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰーーー
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:19.45 1EswR/PW0
毎日新聞もアホさらしたな
まだ産経には及ばないけど
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:29.44 jCGeUQls0
>>592
＞特殊な方法を使って１つの細胞塊にした場合には、丹羽氏の言う通り、均一な細胞塊にはならない
ニュー速に書き込んでもあまり意味が無いが、
丹羽先生はもう気づいてる
丹羽先生の記者会見で
「死後蛍光を発した細胞がマクロファージに食べられているところ」の動画と
「Oct4を発現したSTAP細胞」の動画は区別がつかないと。
均一な細胞塊とは、マクロファージが視細胞を食べた塊ｗ
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:42.30 KtKMqt8D0
なんだよｗ途中までって
最後まで 成功してなきゃいかんだろ
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:46.10 pmI2/5f20
博引傍證は研究者として最低限の約束事であるが、之すら平氣で捏造する輩が
輿にのさばるは由々しき事也。
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:45:56.67 UM7qL4Uk0
『理研所属研究員の三分の一は中国韓国人!!!』
マスゴミから在日、帰化がいなくなりますように
「小保方さんは悪くない！」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:30.27 6fEz61aW0
>>603
アホ 韓国の例などどうでもいい。 馬鹿。
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:38.46 KW4pxilQ0
>>615
捏造事件はよくあるから別に変じゃない
過去の捏造事件調べると小保方さんと同じようなこと言っていて驚くよ
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:39.09 +jBsdEXK0
お前らよく見ろよｗｗ
部分的に成功＝作製成功じゃないぞｗｗｗｗ
つーか成功してないならこんな紛らわしい報告すんなやｗｗｗｗ
【STAP細胞】理研「作製成功と言えず」＝小保方氏コメント受け
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは１４日、小保方晴子・研究ユニットリーダーが
発表したコメントで、ＳＴＡＰ細胞の作製に成功した第三者を「理研も把握している」と述べた点について、
「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、ＳＴＡＰ細胞の作製に成功したとは言えず、
存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:41.08 eQNIYOoa0
＞＞611
そんな発言を弁護士がいつ誰に言ってました？
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:43.37 fmLYM2fb0
>>542
＞あれを完璧と思えるお前みたいな阿呆が大量に釣られた
ハイ？読解力ゼロの馬鹿ですか？
俺は釣られてないよ。釣られてる馬鹿に対する
批判のコメントに何筋違いのバカ丸出しのコメントしてるんだお前？
俺は騙されないけどメイク服装髪型喋り方表情は完璧だったなと評してるだけ。
批判する奴にもお前みたいな馬鹿が混じってるから残念だ。擁護してる馬鹿と同レベルだよお前。
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:44.78 0Y4SwT1w0
>>604
普通に海外の機関も再試を行い
国内でも３度も実験してるところもある
こつを知ってるこいつなら、しかも２００回も成功したというなら、すぐにできるはず
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:46:58.55 Nezq86Xd0
こんなペーペーの女一人に手玉に取られて
笑っちゃうね
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:47:04.96 ojQAALn60
小保方さんの判定勝ちということでいいでしょ
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:47:19.48 hzkpPHxh0
ここにいる素人の考えで何が本当か答えが出るなら
とっくに調査で答えは出てるだろ
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:47:48.29 oOGbiqUL0
だから
STAPはあるって最初からずーっとオレの言ってた通りだったろうが！
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:47:57.81 PmEu/Ke80
>>619
まあ途中まででもいいんじゃね
小保方氏の追加発表によると「200回成功したってのはその部分」ということだから
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:48:10.86 uHuL3qeQ0
誰か解説頼む。頭から湯気が出そうだ。
--------------------------------------------------------------------------------------
小保方氏が会見で
「ＳＴＡＰ細胞は200回以上作製に成功した」と述べた点について、
：
万能細胞の指標となるたんぱく質が出ているかどうかをみて★
「作製を確認した」と説明している。
--------------------------------------------------------------------------------------
（小保方が）会見で、小保方氏以外の第三者がSTAP細胞作製に成功していると述べた点については、
「私の判断だけで名前を公表できないが、成功した人の存在は理研も認識しているはず」 と主張した。
理研広報室は
「再現実験で万能細胞の指標となるたんぱく質が出ていることを確認★した人は１人いるが、
万能性が証明できたわけではない」としている。
--------------------------------------------------------------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:48:11.71 asihcyl/0
理研という組織もそろそろSTAP細胞化して光りだすんじゃないかな
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:48:17.56 lLDzHdjLO
理研は増える髪の毛の研究に集中すべき
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:48:27.43 SxManlpi0
>>625
ぐぐれよｗすぐ出てくるから。このスレにもソースあったぞ。
たくさんオファーきてるらしいよ。
まあ証拠はオボの弁護士以外なにもないけど。
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:48:53.22 cq6ARc0c0
>>615
政府の女性活用と、特定国立研究開発法人化法案、
で、総理自ら第三者の成功報告も待たずに
直後に控えてた科技会議への出席要請っと。
動機はこんなとこだろ。
お互いにキックバックのうま味があるんだろう。
そのために作ってみたけど失敗したから尻尾切りに全力出してるじゃん。
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:48:58.59 1EswR/PW0
>>630
理研はいろいろ利害関係があるからあえて答えを出したくないんだろう
このゴタゴタ見てるとそうとしか思えない
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:04.15 NMJbJ4Iq0
>>1
理研は研究を完全拒否しているのなら
機密漏えいしても文句言わないと宣言して小保方さんが他の機関での研究を認めたら？
ハーバード大等が誘っているようだし自由にすべきだね
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:25.82 Ik4oLx3F0
オボボ＆ユリゲラー だってできちゃうんだもん
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:27.52 YuX4tAzw0
今の時点では、理研の見解が正しいと言えますね。
簡単に言うと「中途半端な状態」ということですからね。
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:28.76 5OjwtOLv0
>>617
産経と毎日は今後一切信用しないことにしたわ
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:30.72 QDMOeX0z0
野依所長は科学者としては一人前かもしれないが
組織の管理職としては最低レベルの人間だと言う事が露呈した
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:30.87 fmLYM2fb0
>>542
ID:C9iCCnJV0
お前のレス一通り見てみたけど、
やっぱ「工作員」なんて単語使ってる奴って馬鹿だな。
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:49:37.09 0Y4SwT1w0
>>630
何が本当か
本当に作成した、しかも、２００回も成功したといってる本人が再現してみせればいいだけだろ
それを小保方も疑惑をかけられた段階で、それなら作成してみせますといわず、理研もそれをさせようとせず、小保方を外した状況で１年をかけるとかいってる時点で
再現させるのがマズイ理由があるといわれても仕方がない
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:50:32.31 DfjbvMbm0
利権の奪い合いなのか
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:50:36.97 D3SvDcP40
特定＝反日北朝鮮大韓民国中華帝国の言い換えの隠語
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:50:38.94 yhzHPwkK0
>>1
理研が時間稼ぎに必死で情けなさ過ぎる
可能性があるなら、論文撤回はしないだろ
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:50:57.54 7bzGEGLw0
小保方さん
佐村河内
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:51:14.74 m+JieZOo0
莫大な研究費（国からも出る）がかかってるからな
そりゃSTAPはウソでしたなんてことになれば金もらえないし
現段階ではグレーゾーンを匂わせておいてとりあえず金だけもらう魂胆だろうな
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:51:23.33 Iz0kuKn10
>>618
分かってないのに適当なこと言うな
死んだ細胞の塊からどうやって幹細胞に誘導するんだ？
その役割を担ったのは若山氏なのに
第一、マクロファージに貪食されたら消化されちゃうよ
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:51:29.90 m20Hdojg0
STAP現象そのものはあるっぽいが、かなり難度が高い上に
少なくとも小保方はまともに成功して無いんだろうな
でなきゃ捏造する必要性もないし
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:51:37.87 KW4pxilQ0
>>633
URLﾘﾝｸ(apital.asahi.com)
これのステップ1だけ確認できたかもという話
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:51:43.02 PmEu/Ke80
>>639
というかハーバードにはSTAPの考案者で、細胞を作るどころか使って動物の治療実験をしてるバカンティ教授がいるんだが
なんで彼に再現を頼まないかなあ
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:51:43.79 aIu6JNd70
STAP細胞があっても無くても理研の信用度も地に落ちたよ。
情報の公開の仕方がおかしい。
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:52:08.31 mzDAmJcS0
ちょｗ理研なにやってるのｗ
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 23:52:22.87 SxManlpi0
>>633
ワタシの中での成功基準がこれだから成功！
もうね本当に思った通りの言い訳ｗｗ
インディペンデントの解釈もオボ流なんだろうな。
もう小保方の言葉は何ひとつ信用できない。
だから物的証拠を示せと言われてるのに何一つ出さない。
どうするんだろう？