14/04/14 19:24:44.61 ve7IlD260
>>337
●中瀬ゆかり症候群 その83
中瀬ゆかり症候群は「貧乏不良をエコヒイキするアタシを好きになって。」とモヤシ金持ち坊ちゃんに結婚を迫る。
不良とモヤシ金持ち坊ちゃんはソリが合わず、モヤシの私が不良に裏で金を渡して、私が静かに部屋を出てゆく。
（不良が私からの金品を裏で受け取り、私へのイジメを手加減したということは、不良の側に殺意がなかったかもしれない。
死刑囚が死刑執行人に金を渡しても、死刑は執行されるでしょ。死刑執行人は殺人が仕事だから。）
女は失敗すると、「全部坊ちゃんが悪い。」と快楽殺人で消去し、別人のモヤシ金持ち坊ちゃんを探す繰り返しだ。
（快楽殺人が成功するケースは少ないが、中瀬ゆかり症候群の側が警察に捕まらない秘密場面なら、確実に殺す。）
中瀬ゆかり症候群が、モヤシ金持ち坊ちゃんとウソ技術で仲良くなるには、モヤシの本能的弱点を突く必要がある。
「不良の話題を出さないこと」と「長い黒髪」だ。要は「私は不良と無関係」というウソのアピールが必要だ。
中瀬ゆかり症候群が、「私は不良と無関係というウソのアピール」なんてできっこない。必ずボロが出る。
「長い黒髪」で「不良の話題を出さないこと」がサマになってくると、
中瀬ゆかり症候群ではなく、別種族になり、中年女の木嶋佳苗の婚活殺人鬼だ。
今の時代は若いサークルクラッシャー女症候群が主役だ。
サークルクラッシャー女症候群の女子大生は、ウソではなく、本気でモヤシ金持ちのみを狙ってる。
「会話の中で不良の話題を避ける。」＆「長い黒髪」＆「ウソではなく実際にセックスし信用を勝ち取る。」
サークルクラッシャー女症候群は、中瀬ゆかり症候群や中年女の木嶋佳苗の婚活殺人鬼を打ち負かす。
中瀬ゆかり症候群は「貧乏不良をエコヒイキするアタシを好きになって。」なんて夢は捨て、貧乏不良と結婚する。
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:24:55.76 XGBRmH200
>>258
一応、目の前の辻褄は合わせようとするよ。
今回の反論もそうした指向。
総合的にみたらおかしいんだけどね。
詐欺だったら、１００人のうち一人騙せれば良いんだけど、
今回のように、科学的な問題で大多数を騙すのは無理。政治経済ならともかく w
まぁ、その困難な課題への挑戦と考えれば、けっこう善戦してるんじゃない？
所詮負け戦だけど。
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:25:09.93 ve7IlD260
>>337
＼
＜⌒／ヽ-、_＿_ 真面目な男、誠実な男、優しい男！
／＜_/女＿＿＿／ ／
￣￣￣￣￣￣￣
ﾏｼﾞﾒﾅｵﾄｺﾊ ｷｮｳﾐﾅｲﾖ…
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/女＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ｲｹﾒﾝ ＼
（ ﾟ∀ﾟ） DQN ? DQN、DV、ﾔﾝｷｰ！
＿| ⊃／(＿＿_ ／
／ └-(女＿＿_／
∧∧ ｾｯｸﾙ！
(⌒⌒;;(⌒～ ヽ( ﾟ∀ﾟ)/ ｾｯｸﾙ！
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒～ ( 女 )
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ
正社員やお金持ちとは結婚できないタイプの女だ。
正社員やお金持ちとは結婚しないなら良いが、
正社員やお金持ちと結婚したいとなると、
正社員やお金持ちの側から結婚を断られ、子無し独身で終わる。
「不良」と「カネづる」は原則として両立できないことを知ろうとしない。
小ズルイ女はちょっと違う。
その女は不良の子種が欲しい。不良に好かれる茶髪女へ変身する。
子供ができたらその不良を捨てる。
不良を捨てて、カネヅルに好かれる子連れの長い黒髪の女へ変身する。
その女が成功するかどうかは別にして、そういう悪魔の打算がある。
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:25:37.65 ve7IlD260
>>337
●校風 その49
底辺大学では、理系は自分で勉強する孤独な旅人だ。
勉強しない大学生同士で協調行動しても失業するだけ。
職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、勉強しなければならない。
協調性は大切だ。
名門大学を卒業した心理学、社会学の特定インテリは、
協調性を乱暴な力で押し付けてくる協調性原理主義者だ。
理系教育を精神面で支える人文系の教員だ。
「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
この理系独特の都合を特定インテリはとことん悪者にして芽を摘んでしまった。
帝京科学大学（西東京科学大学）の開校間もない数年間は、
特定インテリの協調性原理主義の粛清があった。
勉強する孤独な学生を叩いて勉強の邪魔をして劣等生にする動きがあった。
「勉強しない協調性の暴風雨」だった。私が卒業した後のことはわからない。
わからないが、新設理系大学で一度定着した「トップダウンの勉強しない協調性」は、
下級生は「叩かれ上級生」を見て継承され、ちょっとやそっとじゃ消えない。
「意地でも勉強しない強靭な精神力を持った理系学生」を輩出することになる。
案の定（あんのじょう）、帝京科学大学の理工学部は廃学部になった。
>アンタが学生だったのは20年前だろ。
>昨日見てきたかのように書いてんのさ。さすがキチガイ。
心理学、社会学の教育を受けたプライドの高い名門大卒の特定インテリの思想信条は、
「職を得たいなら、勉強しない大学生と離れて、孤独に勉強しなければならない。」
こういう底辺理系人生に「自己家●化」とか独特の難癖つけて虚言詭弁で飯を食う脳だ。
協調性違反者に天罰をと屁理屈で陰に陽に嫌がらせをする独善教育を受けた層だ。
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:25:59.96 ve7IlD260
>>337
●サイコパスとは無関係になれ その28
【モヤシ金持ち坊ちゃんは、「富裕層を逆恨みする不良をエコヒイキするアタシ」を好きになって。】
女本人たちは「自分は世界一慈悲深い女」だと思っているが、強欲な田舎娘の中瀬ゆかり症候群だ。
その女たちは、実は未熟な快楽殺人鬼であり、その未熟さゆえの特徴で、殺害対象相手の都合が本気でわからない。
サイコパスは殺害対象の都合がわかると、本格的な快楽殺人を始めるが、都合がわかるまでの学習ハードルが高い。
ザックリ言うと「類は友を呼ぶ」なので友達を見ればわかる。友達を見なくても、本人だけでわかるのかもしれない。
「慈悲深い内面の美しさの自信」と「他者へ難癖つけて操縦」等々の矛盾や違和感があるので、見抜いて無関係になろう。
「他者へ難癖つけて操縦」これが人間関係の核なので、悪友をテコにするため、不良等々の悪友が必要だ。癒着してる。
「モヤシ金持ち坊ちゃんと相性の悪い不良」を味方につけているうちは、モヤシ金持ち坊ちゃんのお嫁さんになれない。
中瀬ゆかり症候群は、不良をエコヒイキするが、不良との結婚を拒否するので、東京暮らしでは子無し独身で終わる。
「不良とカネづる」とを露骨同時に追えば、東京文化圏では、そうなる。若いうちに不良かカネかどっちか選べ。
未熟な快楽殺人鬼に対して、殺害対象相手の都合を習熟経験し熟達したサイコパスの婚活殺人鬼がいる。
木嶋佳苗（婚活連続殺人事件）のように「不良の話題をしたいが避ける」＆「イヤイヤ長い黒髪」＆「刺青をしたいがしない」だ。
不良男の臭いを消すことで、殺害対象相手を安心させて、生命財産を奪う。金持ちを信用させるプロだ。
「類は友を呼ぶ」なので友達を見ればわかるのかもしれない。しかし、自分の素性がバレる危険な友達は隠すだろう。
資産家側が見抜こうにも、用心深い快楽殺人鬼は自分の本性を上手に隠すから、見抜くのが難しい。
ケンカの弱い金持ち坊ちゃん大学生が、親しくもない困窮者に善意で家電等々を買い与えるのは、悪い人が来るので危険だ。
入学直後、それやって失敗した。関西弁なら「オレはアホボンやでぇ。」とアピールしているようなものだ。
今の私は無職で貧乏だ。明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:26:21.34 ve7IlD260
>>337
●中瀬ゆかり症候群 その85
バブル経済の空気を知る人が、バブルを基準に今と比較すれば、今は不景気だ。
バブルが崩壊し、不況が20年続くと「物が売れない不況」が、平成生まれ世代なら、それが普通の景気になる。
そうでしょ、0歳児は20年後に赤ちゃん産んだり、男なら軍隊で兵士になる。過去を知らない、まるっきり新しい世代だ。
私は昭和の後半の生まれだから、生まれる前の昭和初期中期の太平洋戦争も安保闘争も知らない。
昭和の無関係な本を漁っていると、暴れる安保闘争の学生が出てきて、当時の時代の空気が少しわかる程度だ。
今の世代も、昔の情報を拾っているとき、アッシー、メッシーとかバブルが突然出てきてびっくりするだろう。
びっくりする心の仕組みとは、バブルとバブルの悪影響を受けた人々は、全部、見知らぬ過去のことだからだ。
今の一部の若い娘は、モヤシ金持ちやアニメオタクと、条件さえ合えば実際に交尾する。サークルクラッシャーだ。
共同体でモヤシ金持ちやアニメオタクと実際に交尾するサークルクラッシャー女症候群が一人二人いる。すると、
中瀬ゆかり症候群は、ヤリマンがいないチャンスに、「モヤシ金持ちに大損させてやろう！」と燃える生き物だから、
中瀬ゆかり症候群は、お得意の「不良をテコにモヤシ金持ちへ嫌がらせをして結婚を迫る。」そのやる気が消えるはず。
今の時代は、モヤシ金持ちやアニメオタクだけを専門に交尾するサークルクラッシャー女症候群が出るので、
中瀬ゆかり症候群は、「モヤシ金持ちに大損無職破滅させて結婚してやろう！」なんて夢はもう見ない。
中瀬ゆかり症候群は、モヤシ金持ちに損をさせるのはやめて、国や社会貢献のために、貧乏不良と結婚してくれ。
モヤシ金持ちやアニメオタクとウソの駆け引きせずに実際に交尾するライバルの女が出てきた今の日本では、
「不良をテコにモヤシ金持ちへ嫌がらせをして結婚を迫る。」そういう感性の女は、再登場しない。
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:26:39.17 AShal5I60
小保方は、悪い意味で日本人に訴えかけようとする姿勢が目立ち、
お前は源義経か、後醍醐天皇か、大石内蔵助か、松平容保か、東條英機か、司馬遼太郎か、と言いたくなる。
論理を涙で覆そうとするのは、最もやってはいけないことだよ。
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:26:44.10 ve7IlD260
>>1
>小保方さんが発表した万能細胞の作製成功は捏造だったということですか？
小保方晴子が万能細胞（STAP細胞）を作成したんじゃなくて、
マウスの赤ちゃんから万能細胞（もともとあった先天的な未分化細胞）をふるいにかけて
発見しただけの可能性がある。（単純に別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。）
「（TCR再構成ありの）リンパ球細胞」を万能細胞に変え【エイズ発症マウス】を作る実験だったんだけど、
「TCR再構成なしのもともとあった未分化細胞」を発見しただけの可能性がある。
そのとき、ツジツマ合わせのために「リンパ球を万能細胞に変えた！」とウソをついた。
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞」を万能細胞に変えた可能性もある。
しかし、「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしのもともとあった不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とを
区別判別する検査薬や試薬、緑光マーカーが現在の科学技術では存在しない。
今の技術だと「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」と
「TCR再構成なしの不可逆分化細胞を万能細胞に変えた細胞」とが
両方等しく「万能細胞である」と緑光マーカーで検出されて困る。
万能細胞を後天的に作ったことを客観証明するには、
「（TCR再構成ありの）リンパ球細胞を万能細胞に変え、免疫が狂った【エイズ発症マウス】を作る！」だ。
小保方晴子は客観証明にチャレンジしたんだけど、
「TCR再構成ありの細胞を万能細胞に変える試み」、「リンパ球を万能細胞に変える試み」は失敗した。
「TCR再構成で遺伝子鎖が短くなる欠落のある【エイズ発症マウス】を作る実験」は失敗した。
そのあと、理研と小保方晴子は共著の詳細プロトコルで
「TCR再構成なしの細胞を万能細胞に変える試み」は成功したと発表している。
「TCR再構成なしのもともとあった先天的な未分化細胞」をふるいにかけて発見した可能性疑惑が濃厚だ。
つまり、STAP細胞は存在しない疑惑が濃厚だ。99％ウソだ。（別ケースの死にかけ細胞の自家発光もありえる。）
親しい人との会話では「STAP細胞はたぶんウソだよ。」と教えてあげよう。
URLﾘﾝｸ(freett.com)
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:27:22.69 xL24FpHfO
●浅田真央を叩いていた連中と小保方晴子を叩いていた連中は間違いなく朝鮮人である。
●浅田真央は叩かれてもヤケにならずに日本人であることを捨てなかった。小保方春子は日本で研究を続ける場所を失えば、外国に逃げるしかなくなってしまう。
●あーあ。朝鮮人のプロパガンダに騙された愚民のせいで、日本はまたひとり優秀な研究者を失うのか。
●ナンセンス！
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:29:12.87 La4ypQXA0
体調が悪いから資料を提出できないと言ってたよな。
なんでギャーギャーギャーギャー反論してんの？
黙って証拠出せば終わるんだけど？
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:29:36.54 RtKgOVBM0
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ハL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（リ ⌒ ●● ⌒ ） 「STAP細胞はありま～す！」私が考えるｗ
| 0| _＿ ノ!
| ＼ ヽ_ノ ／ノ 数年後誰か見つけるだろうし、言ったもん勝ち
ノ ／＼＿＿ノ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ノ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:32:12.64 iEqMlvr70
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ ＳＴＡＰ細胞はありまぁすっ！
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ / ／
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ //",,ﾞ """ ／ ヽ
_,､､-‐'´ﾉ l .. ＼＿＿ﾉ . ) ~`'‐ ､ ヽ、 ／ノ / 『乳』 ウ･ こ
,､ '´ （（ ヽ /)) `' -､ /＼ ／彡 "" |/ だ ソ･ の
,' ヽ）ﾉ ヽ / ,__.. ﾞ'.､ ,| i、ﾞｰ''"彡 /| ぜ を･ 乳
i ` --- ___ --- ‐' ~ :／ ヽ､,,_ ＼ ,ｲ / | ： つ･ は
l ､ ,.-'" ｰ､＝=-ヽ'"/ / ヽ ： い･
ﾞ、 ヽ; / .く ﾞ｀ ヽﾟﾉ`ｰ=､_ /// ∠ ： て･
ﾞ, Y ヽ/ '. ＼ヽ ￣￣ // ノ る･
ﾞ, ," ｌ '、 (ヽ // ￣ﾉ
ﾞ, .i .ｌ . /. ＞､ ／／ / ￣ヽ､
',. {. :| ;i.／'"´ 'i ／／ ／
,､-‐"',. ';. | i.| ,"__} ／／ ／
,､ '´ ', '､ ..... ﾉ;:: ..... ﾉ ヽ_人`'′ ／／ ／
,ｲ .i ` ､(;;u;:) ,ノ'＼.. (;;u;;,､,､ﾂ . .i'ﾞ' ／-─‐‐''／
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:32:45.98 XGBRmH200
>>267
時間稼ぎ。
世界中で再現実験する研究者は香港の大学ぐらいなので、
自分たちでやらないと、時間稼ぎできない。
丹羽や笹井がコボを擁護する振りをしてるのも時間稼ぎのため。
丹羽も実際には自分の研究に注力して、STAPは形だけのアリバイ作りだろ。
競争が激しい中で、ありもしないSTAPなんてやってられないが正直なところ。
その間に、ほとぼり冷めるのを待って、笹井、丹羽の延命をはかる。
まあ、ほとぼり冷めるかどうかは知らんが。
コボについては、笹井とコボの間での取引次第。
若山スケゴーがうまく行かなければ笹コボの泥試合になるだろう。
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:34:59.24 x2Av2dTT0
「××のデータがおかしい」
オボ「そんなことないもん」
「証拠のデータが出てる」
オボ「そんなデータ信じられないもん！
私はちゃんと△△というデータが出てるもん！承服できないもん！」
「じゃあデータ見せて」
オボ「やだも～ん」
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:35:45.85 GSi3RJLt0
やっぱり朝日の捏造だったか
昨日の叩きは異常だったもんな
捏造と分かってるからあれだけ否定していたんだね
マジで朝日関係者は死んだ方がいい
こんな便所の落書きに来てまで個人の発見を批判するんだから
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:36:51.45 xL24FpHfO
●研究ノートが素晴らしいのに、なんら業績をあげられない研究者がいても不思議には思わない
●まるでミミズが這った後のような研究ノートしか書けない研究者が世紀の大発見をしたとしても驚かない
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:37:57.80 bZAiXPlv0
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
オボ「ネイチャーごめんなさーい♪ 削除します…こんどこそ正しい画像やで」ﾊｲﾄﾞｰｿﾞ
理研「ええんやで。さぁ、みなさんコレが正しい画像です」ﾊﾞﾊﾞｰﾝ
ネット「この画像って2014年撮影か・ほーん・・・って、これ…
2012年の画像を加工しとるやんけ！！正しい画像すら捏造ってなんやねん！！」
理研「オッボ！どういうことや！？」
オボ「・・・悪意なんて・・また削除するわ」 ﾃﾍｯ💛
理研「あらら」
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ """。。""" ）
| 0| _＿ ﾉ さあ、入院するわよ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:38:28.52 kuMSkCOs0
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱愛凝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱凝恋夾恋凝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱凝愛二二二三三夾凝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱夾二一一一二二二三夾鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱恋三一一一一二二二三三愛鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱凝夾三一一一一二二二三三夾鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱愛夾二二一一一一一二二二三鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱恋三二一一一一一一夾恋恋夾恋鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱三二二二二二二三恋恋三三夾三鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱愛三恋凝愛夾三二夾夾愛鬱鬱夾三凝鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱恋夾三夾恋夾夾二三夾夾恋三二三夾凝鬱愛三一
鬱鬱鬱凝恋夾凝鬱凝夾三二三二二二二二二夾夾鬱愛二二
鬱鬱鬱愛恋夾夾夾三一三二二三二一一二三夾三鬱愛一一
鬱鬱鬱愛夾三二二二一三三一三三一一二三夾夾鬱鬱一一
鬱鬱鬱凝夾三二一一一三夾一二夾三二三三恋鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱恋夾三二一二夾夾一一三三三三夾恋鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱愛鬱凝恋三二二三夾恋恋恋鬱二三夾恋恋鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱愛鬱凝恋夾三三三愛愛愛三二夾夾夾恋鬱鬱鬱鬱凝
鬱鬱鬱鬱鬱鬱凝愛恋夾三三二二三夾愛恋恋愛鬱鬱鬱鬱愛
夾愛鬱鬱鬱鬱凝凝愛恋夾恋愛愛凝鬱凝夾恋鬱凝鬱鬱凝愛
鬱凝鬱鬱鬱鬱凝愛恋恋鬱鬱鬱鬱愛夾恋夾恋凝凝愛凝凝愛
夾夾恋鬱鬱鬱鬱凝凝恋恋愛夾三二恋恋夾愛凝愛愛凝鬱凝
恋愛鬱鬱鬱ちんけなちんぽ鬱鬱鬱恋三恋三鬱凝愛凝鬱凝
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱愛鬱凝愛三三二二三恋愛一鬱凝愛凝鬱愛
凝凝鬱鬱鬱鬱鬱恋凝鬱凝愛恋夾恋愛鬱一二凝愛愛愛鬱愛
凝凝
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:38:38.35 tvBYdT9V0
小保方会見の前に噂の笹井はスルーで若山に恨みをぶつけるだろうって
予想して当てた自分が言うけど
小保方のは若山を道連れにしたいがための嘘、若山の言うことが全面的に本当だよ
この異議申し立て以降の流れは本気で迫って相手にされなかった女、
ひとりよがりに尽くして自分だけ罰せられた女の本気の逆恨みだよ
おまいらの好きな深夜アニメには美少女たちに一方的に好意を寄せられて
鼻の下のばす話が多いけど、現実だと物凄い代償がついてくることもあるんだぜ
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:39:02.49 x2Av2dTT0
会見まとめ
オボ「STAP細胞はあるんだもん」
記者「データ見せて下さい」
オボ「見せられないけどあるんだもん」
終わり
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:40:23.69 KHdyRy4W0
動かぬ証拠はある。
動かないから持って来れないが。
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:41:03.73 GSi3RJLt0
特許が絡んでるのに重要なデータを見せれるわけ無いだろw
馬鹿ですか
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:41:48.69 dUVT1CPA0
オス、メス、Ｋｉｓｓ
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:43:15.76 GSi3RJLt0
現在STAPの特許を申請してるのは理研と東京女子大
組織と企業が出してるのに何で雇用されてる一個人がデータを自由に出せるんだよ？
データを出せとか再現に立ち合わせろって言ってるのはマジ
アホですか？
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:43:16.87 La4ypQXA0
あの会見だけで終わらせときゃまだマシだったが
この反論で徹底的にうざくなったなこの女。
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:44:10.30 v+ILW5TF0
外国人の可能性があるな
どこの国とは言わないが
377 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/14(月) 19:41:03.73 ID:GSi3RJLt0
特許が絡んでるのに重要なデータを見せれるわけ無いだろw
馬鹿ですか
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:44:40.64 7imRWG+I0
第三者=オボボの脳内
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:44:46.39 66bo0vdYO
●豚メガネ笹井の次は敏腕弁護士ともセックス●
【★★愛国団体である幸福の科学・幸福実現党・大川隆法先生は小保方さんを慰め愛人候補として応援します！★★】
ペチャ鼻、一重、エラ、寝落とし、泣き落とし
顔がキムヨナにソックリ小保方晴子。
悪意はありません。
今後も研究職を続けさせて頂きたいです。
（● ●）
早稲田時代の２０ページ丸々
コピペした博士論文をいじるのはタブー
（● ●）
ＳＴＡＰ細胞の論文の撤回は・・やり直しは・・
研究を続けさせて頂きたい。
国家公務員
●小保方晴子●
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:45:20.44 nQXhEuJU0
>>377
論文に書いてある以上の話は誰も求めてないよ
論文に書いてある以上公知なのに出せないのはなぜ？
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:46:04.62 xL24FpHfO
●研究ノートが1000冊作れても、何の発見も出来ずに一生を終えた研究者がいても不思議ではない。
●研究ノート1冊目でラッキーパンチで世紀の大発見をした研究者がいても驚かない。
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:46:19.37 zFSHAQ1Z0
―それは、たとえばＥＳ細胞と取り違えたとか？
「絶対、あり得ません」
―もともと若いマウスの一部の臓器に極少量ある未分化の細胞が残っていただけではないですか？
「はい。でもそういう可能性があったとしても、それは科学的に検証していくことが可能なわけであって、
間違いならば、正せばいいのですけれども……。ただ捏造だと言われることは明らかに間違っている」
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:46:19.87 GSi3RJLt0
通常は一方的に叩いて横柄な態度で挑発し反論してきたところを抜き取って悪意の記事を書く
これが出来なかったから詰まらない捏造をしてやり返す
朝日は大人気ないって言うかガキ
少しは科学を知ってから検証記事を書けよ
昨日も簡単に論破されてたじゃん
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:46:33.00 b0vXBlyG0
>>379
理研宛に提出すればいいだけだろ
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:46:54.78 7PLm3II90
まだ嘘の上塗りしてんの
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:48:15.19 WQdhC7HxO
じゃあ誰が作ったんだｗ
小保方さん自身は幹細胞作れないんでしょ
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:48:32.69 GSi3RJLt0
>>384
小保方は「論文には現象は示してあるが最適な条件は示してない」と答えている
これが全てですよ
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:48:40.97 BsZMRaX5O
おぼちゃんに良いこと教えてあげるよ
黙ってりゃ馬鹿はバレない
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:48:56.83 WKc0o+oV0
整理
【Ａ】ＳＴＡＰ細胞の作成手順
①マウスから体細胞を取り出して
②いろいろなストレスを与え（酸や物理的刺激など）
③その後１週間程度培養する
④STAP幹細胞は、STAP細胞を長期培養した後に得られるもの
【Ｂ】作製レシピの公表
①発表済みのプロトコルについては、どのステップで問題が生じているかの情報を整理して、具体的なポイントを順次加筆していく
②未発表の効率の良いプロトコルについては、所属機関の知的財産であることや特許等の事情もあり、私個人からすべてを公表できない
【Ｃ】オスメス問題
①メス由来のSTAP幹細胞が作成されており、現在、理研に保存されている。
②オス由来の幹細胞しかないというのは、事実と異なる。
③STAP幹細胞は、少なくとも１０株は現存している
④すでに理研に提出しており、理研で保管されている
⑤現存する１０株中、若山がオス由来かメス由来かを確かめたのは８株だけ
⑥その８株は、すべてオス由来だった
⑦第三者機関の調べで、残りの２株にはメス由来もあった
⑧論文の実験にはこの、メス由来の株を使用した
【Ｄ】マウスの系統について
①2013年３月までは、神戸の若山研に一緒にいて、細胞のやりとりをしていた
②STAP細胞を幹細胞にするために、長期培養を行ったのも、保存を行ったのも若山だけ
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:49:32.95 Y2VD5W/Z0
嘘からは嘘しか生まれないんだけど
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:50:12.30 7mgju4Tv0
STAP細胞の真偽はともかく
あんな論文書くやつは研究者としてクソだろ
指導以前の問題
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:50:57.76 GSi3RJLt0
>>388
それは理研と本人の問題でマスゴミは関係有りません
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:52:50.78 nQXhEuJU0
>>385
ラッキーパンチだったが相手にはかすった程度
それが勝因であるかのように編集して視聴者には強いかのように演出
もちろん試合はそのかすったパンチ一発以外にも当たったかのように大差の判定勝ち
この事件には亀田問題に近いものを感じる
一番の問題は本人にある
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:54:43.41 xL24FpHfO
野口英世なんか、生前に何回も業績発表→否定→発表→否定の繰り返しだ。その後に全く評価されない研究もあれば、死んで何年も経ってから野口の研究が役にたった分野だってあった。
だいたい発見なんてそういうものだろ。
小保方晴子も天才なんだよ。だから凡人の新聞記者や自称研究者から叩かれる。理研は引き続き彼女に研究の場を提供すべきである。
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:54:58.09 GSi3RJLt0
論文原理主義w
武田の意見としては常識を覆す発見に些細なミスなんてミスのうちに入らないってのがある
全くその通りだと思うよ
核心が正しいならば画像の取り違えや文書の引用なんて何の意味も無い
要点は発見が本物かどうかってことだからな
ましてや博士論文なんかそれが間違ってるとSTAPが消えちゃうのか？って逆に聞きたいよw
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:55:35.96 0lcYktGq0
>>23
上祐さんと比べるのは上祐さんに対してあまりにも失礼だよ。
彼ほど知的でミステリアスでユニークな人はそうはいない。
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:56:04.93 OPpY9kcT0
瞳孔が開いてるだろ
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:56:41.34 XGBRmH200
>>280若山不利だよ
コボにほとんど落ち度がなけりゃ別だが、
大学院時代から嘘で塗り固めてるから、それはないでしょ
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:56:54.38 wUCv3G1l0
幹細胞は全部、若山教授に「樹立」してもらったって記者会見で言ってたじゃん
で、その若山教授はオスでしか作れなかったって言ってるのにメスもあるとか
それは若山教授がウソをついてると言っているの？
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:57:34.99 50pycKBc0
実は若山もなんかやらかしてない？
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:58:52.75 GSi3RJLt0
若山に樹立してもらったのは現存するもののみ
それ以外以前に作ったのもあるのに朝日が切り貼りで嘘の記事を書いたから>>1が立った
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:59:56.06 nQXhEuJU0
>>398
野口英世の論文で現在意味をなすものは殆ど無いと聞いているがな
データの殆どがウィルスを病原体とする病気の病原体の「光学」顕微鏡写真だったとか
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 19:59:59.04 LeL5+xjw0
・メス2株は誰が作ったのか？
・第三者の検査は誰が依頼し行ったのか？
作製者の公表はよ
第三者の検査生データの公開はよ
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:00:31.70 taJdfxSt0
>>379
誰もマスコミ通じて一般公開しろと言ってないだろ
小保方がマスコミ対策ばかりするから話がおかしくなっているが、
小保方の手元にあるノートも 正 し い デ ー タ も理研に出せばいいだけのことだろ
理研内部で再調査するっていうんだから、疑義を晴らす絶好のチャンスじゃないか！！
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:00:43.72 Ol9OB37w0
今回の騒動で一番怪しいのは、若山教授。
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:02:22.90 WKc0o+oV0
>>393 加筆訂正
【Ａ】ＳＴＡＰ細胞の作成手順
①マウスから体細胞を取り出して
②いろいろなストレスを与え（酸や物理的刺激など）
③その後１週間程度培養する
④STAP幹細胞は、STAP細胞を長期培養した後に得られるもの
⑤STAP細胞の作成については、培養後、多能性マーカーが陽性であることを確認することで、作成できたことを確認
⑥幹細胞性については、培養系での分化実験、テラトーマ実験やキメラマウスへの寄与の実験などにより複数回再現性を確認
⑦STAP幹細胞は、若山が少なくとも４３株を作成し、論文の中で説明しているのは、主要な８株
【Ｂ】作製レシピの公表
①発表済みのプロトコルについては、どのステップで問題が生じているかの情報を整理して、具体的なポイントを順次加筆していく
②未発表の効率の良いプロトコルについては、所属機関の知的財産であることや特許等の事情もあり、私個人からすべてを公表できない
【Ｃ】オスメス問題
①メス由来のSTAP幹細胞が作成されており、現在、理研に保存されている。
②オス由来の幹細胞しかないというのは、事実と異なる。
③STAP幹細胞は、少なくとも１０株は現存している
④すでに理研に提出しており、理研で保管されている
⑤現存する１０株中、若山がオス由来かメス由来かを確かめたのは８株だけ
⑥その８株は、すべてオス由来だった
⑦第三者機関の調べで、残りの２株にはメス由来もあった
⑧論文の実験にはこの、メス由来の株を使用した
【Ｄ】マウスの系統について
①2013年３月までは、神戸の若山研に一緒にいて、細胞のやりとりをしていた
②STAP細胞を幹細胞にするために、長期培養を行ったのも、保存を行ったのも若山だけ
③2013年３月に、若山が理研から山梨大に移る前に、若山が残っていた約２０株の幹細胞を山梨大に持っていくとともに、小保方氏にも同じ株を分けた
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:02:42.60 nQXhEuJU0
>>409
一番の被害者だろw
STAPにさえ関わらなければ優秀な研究者のままやっていけたのに
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:04:08.41 2PIw93950
生データ出せば済むだけの本当に簡単な話なんだけどな｡
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:05:33.50 XGBRmH200
>>286
研究者としての将来はなくても、ここで頑張ってシラを切り通せば
「あの時は大きな力の罠に嵌められて・・・」で
馬鹿の１０人や２０人は騙せるぜ。
何しろ、未だに擁護するのいるんだから。
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:05:40.68 GMiljFcbO
若山のせいにする気満々じゃん!!
第三者機関に頼んだのなら証明出来るよね！
第三者の意味を分かってますよね？？
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:06:01.10 GSi3RJLt0
>>408
騒いでいるのはマスゴミだけだよ
それも全てとんちんかんな卒業文集をひっくり返すようなあら捜しで
本来は専門的な視点から記事化しなければならないのにコピペがどうの画像がどうのって、
マジ見てる方が恥ずかしくなる
疑問点があるなら理研とやれば良いだけでマスゴミを中に入れる必要は1㍉も必要ない
ましてやそれを一々公表する必要も無い
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:06:59.30 IdG0Vslp0
実物出すまで小保方氏の記事は読んでも意味ない
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:07:43.13 t0BcNCvVO
オスの細胞なら出来ました！
メスは駄目でした。とか条件付けた方が、信憑性があったのに。
最初から、何から何まで成功するわけないよ。
普通、失敗の要因を潰し込んでいくんだから。何となく、
経験が浅い感じがする。
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:07:48.91 53ukqEQb0
>>401
彼女は黒目コンタクト入れてるんですか？
>>395
この4月から旧帝でポスドク生活に入った家族に小保方氏の件、どう思う？って聞いてみたら
違う画像を載せるとかデータをイジるとか
普通じゃない、あり得ないって言ってた
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:07:57.39 XGBRmH200
>>412
生で出すなんてお下品なことはリケジョの私にはできなくってよ
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:08:15.28 pQ6Q5kKy0
STAP細胞報道めぐり、爆笑問題・太田光「だいたい、科学者なんてろくなもんじゃないんだから」
URLﾘﾝｸ(lolen235.blog.fc2.com)
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:09:04.00 Y2VD5W/Z0
なする＝なすりつけること。なすってる
ごめんなすって
おひけぇなすって
とは違う
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:09:15.97 29FlpRK70
>>398
>野口英世なんか、生前に何回も業績発表→否定→発表→否定の繰り返しだ。
現代の電子顕微鏡がなきゃ見れないウイルスが原因の黄熱病を、細菌が原因だって明後日な主張
してたんだから疑惑向けられて当然だし、実際その疑惑は正しかったじゃねーかｗ
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:09:38.44 2Zakle4k0
>>1
(1)全てのSTAP幹細胞は若山が作った。
(2)若山がメスの幹細胞は作っていないと証言した。
(1)、(2)から、論理的に朝日新聞の記事は間違っていない。
小保方さんの反論は、(1)を否定したことになるが、
小保方さん自身が言ったことなんだが。
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:09:39.74 8+Rt/uHy0
朝日新聞の名前が出てくるとは
やっぱり韓国人の日本人差別か
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:11:01.79 ahn72kgKO
>>408
理研内部に技術を盗んで海外に売ろうとしてる組織があるんだよ きっと
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:11:03.35 LeL5+xjw0
若山がやったのか
禿に悪い人はいないと思ってたのに、残念やわ
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:11:08.67 5RzynEBW0
>>396
それは理研とオボに言えよ
マスゴミ巻き込んで争ってるのそいつらだろ
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:11:11.98 yVsxEWwx0
税金泥棒の理研は解体民営化しろ！
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:11:21.70 v1YThI0M0
ここまで
実在証明された以上、
STAP細胞の万能性の一部否定くらしか
今後できないと思うよ。
もはや、ＳＴＡＰをほかの人間ができるできないは、
その人にスキルがないからとしかいえないだろう。
１００メートルを９．５８で走れるのだから、今年中に何人か、９．５８で走れる人がでてくるはずだ
なんていえるわけもない。実際には、９．７秒台すらまずでてこない。
小保方は少なくとも科学界では勝ったとしか言いようのない結果になったと思う。
雇用関係は長引くだろうが、結局最低限、不正は取り下げで、賠償金なしで
小保方がおそらくは米国の研究所に行く形で終わるだろう。
STAPに関しては、理論より、どれだけのスキル テクノラートであるかが重要だから
米国でSTAPを増産する可能性がある。
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:11:32.63 WKc0o+oV0
【Ａ】ＳＴＡＰ細胞の作成手順
①マウスから体細胞を取り出して
②いろいろなストレスを与え（酸や物理的刺激など）
③その後１週間程度培養する
④STAP幹細胞は、STAP細胞を長期培養した後に得られるもの
⑤STAP細胞の作成については、培養後、多能性マーカーが陽性であることを確認することで、作成できたことを確認
⑥幹細胞性については、培養系での分化実験、テラトーマ実験やキメラマウスへの寄与の実験などにより複数回再現性を確認
⑦STAP幹細胞は、若山が少なくとも４３株を作成し、論文の中で説明しているのは、主要な８株
【Ｂ】作製レシピの公表
①発表済みのプロトコルについては、どのステップで問題が生じているかの情報を整理して、具体的なポイントを順次加筆していく
②未発表の効率の良いプロトコルについては、所属機関の知的財産であることや特許等の事情もあり、私個人からすべてを公表できない
【Ｃ】成功している第三者
①迷惑がかかってはいけないので、私の判断だけで、名前を公表することはできない
②成功した人の存在は、理研も認識している
【Ｄ】
オスメス問題
①メス由来のSTAP幹細胞が作成されており、現在、理研に保存されている
②オス由来の幹細胞しかないというのは、事実と異なる
③STAP幹細胞は、少なくとも１０株は現存している
④すでに理研に提出しており、理研で保管されている
⑤現存する１０株中、若山がオス由来かメス由来かを確かめたのは８株だけで、すべてオス由来
⑥若山は８株だけ調べて、つくった幹細胞はすべてオス由来と判断していた
⑦第三者機関の調べで、残りの２株にはメス由来もあった
⑧論文の実験にはこの、メス由来の株を使用した
【Ｅ】マウスの系統について
①2013年３月までは、神戸の若山研に一緒にいて、細胞のやりとりをしていた
②STAP細胞を幹細胞にするために、長期培養を行ったのも、保存を行ったのも若山だけ
③2013年３月に、若山が理研から山梨大に移る前に、若山が残っていた約２０株の幹細胞を山梨大に持っていくとともに、小保方氏にも同じ株を分けた
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:11:45.62 Vyp2GxV40
なんだ、おぼちゃん元気じゃんｗ
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:12:11.93 2O8xnOcmO
あの日、一人の馬鹿女のせいで、日本の化学が終わった
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:12:33.03 XGBRmH200
ID:GSi3RJLt0 ってコボちゃん本人？丹羽？笹井？
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:12:43.27 jJ5mAHgF0
もしSTAP細胞が本当にあるとしたら、
マスゴミどもによって、時間を争うその研究が何ヶ月間も妨げられていることになるな。
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:13:25.53 C+5AySwO0
>>23
上祐は相手がマスコミのせいもあるが言ってることの筋は通ってた。
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:13:28.12 idskJavO0
もう厳密な再現性を皆に公開するしかないだろｗ
それが出来ない時点で研究者としては終了。
理研も成功していないと言っているんだから特許がどうもくそもないだろ？ｗ
研究者なのに論理的な反論が皆無なんだよな･･･
博士論文も別verとか言っていると新聞記事にものっていたしな。
そんなこと通らないでしょ。
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:14:02.47 yNa1hL4l0
朝日新聞に言いたいことがあるんなら
こんなクソ掲示板に書き子してないで、直接、意見を言えよ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
の真ん中あたり、「質問 朝日新聞社や新聞紙面記事について問い合わせをしたい」にある
Tel番に言いたいことを言えよ
もっとも、「ご意見」にかけても、マニュアルに従ったつっけんどんな対応をされることが多いけどなw
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:14:09.66 EmsbmhU10
>>357
目の前の辻褄が合ってると思うんだ
さすが小保方信者は頭おかしい
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:15:14.94 nQXhEuJU0
>>432
まさにいまの日本の超成果主義が生んだ似非科学者だな
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:15:20.27 PzSI/Ysm0
実は若山は小保方に言い寄ってた。でも、小保方に振られたので、あることないこと言いふらした。
だって、論文作成経緯を知った人でしか、いちゃもんつけられないだろ。
natureの論文見ただけで、今回の騒ぎを起こせるのは経緯を知っている人または神だけ。
特許を出願した人（組織）は何故沈黙してるの？
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:15:20.42 cY2S2mnH0
世話になった禿山を罵倒するとか
最悪だな
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:15:55.34 idskJavO0
>>415
論理的にまず矛盾がありすぎだわｗ
企業と大学が特許をもっていて出せないと言っているが
理研自体が否定しているんだからできるだろ？
それに彼女自身どこにいって再現実験してもかまわないといっているんだから
お前さんの論理は終了だろｗ
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:16:27.26 uRfiQVCg0
この人、反論はするけど一個も証拠出してないよな
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:17:18.85 taJdfxSt0
>>415
> （小保方は）疑問点があるなら理研とやれば良いだけでマスゴミを中に入れる必要は1㍉も必要ない
> ましてやそれを一々公表する必要も無い
その通り。主語は「小保方は」、ですね
小保方は、 研 究 者 としてすみやかに正しいデータを提出すれば良いだけ
もちろん、理研に対して、な
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:17:46.16 vghkLYD+0
すべて、若山が悪いニダ。
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:17:56.83 58QrAxn60
あるんです
誰が作ったかはわかりませんがあるんです
バカかよ
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:18:33.73 nQXhEuJU0
>>415
まあ俺も最初はそう思ってたな
ちゃんと全部調べなって
理解できる素養があればだが
この話、文系や科学シロウトは口出さないほうがいい
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:18:38.04 GSi3RJLt0
>>427
マスゴミは黙ってりゃいいんだよ
記者会見でも質問なんかしないで黙ってろよ？
一言でも質問したらその時点で巻き込まれた立場では無いんだよ？
分かる？
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:19:35.23 xx0zjDwK0
すげえ
酸に髪の毛つけると雄と雌両方が生まれるのか
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:21:40.39 idskJavO0
小保方さん責める気はないけど
反論に対するエビデンスがまるで出てこないんだよね。
つまり色々な事は言うが何一つ証拠が出てこない。
大抵の研究者は信じてないだろう。
彼女自身は信じているけど何か他の現象と勘違いしているのではという話もあるな。
200回以上炸裂は時間的に考えにくいと言う話だし。
ただそうなら他の共同著者は何やっているのかと言うことにもなるんだけどな。
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:21:48.05 bsgrBKMxO
是非とも、若山さんに会見して欲しいｗ
売られた喧嘩を買って欲しいｗ
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:22:03.84 v1YThI0M0
STAP否定派は悪あがきしすぎ。
勝負あったよ。
もともと、刺激を与えた細胞が初期化する現象は殆ど学者が気づいてきたことだ。
それを培養して万能性ある幹細胞にしたということは「コロンブスの卵」のようなものだ。
「現実に理研と若山の研究所にあるものを否定できない」
若山はなによりもES細胞であることを恐れていた。
笹井と丹羽が明確にＥＳであることを否定したが若山は知識が浅い分、
パニックになってしまった。彼が沈黙している理由は、検証してもらった細胞が
ＥＳでなかったからだ。若山はまたしてもパニックに陥っている。
否定したものが否定されたからだ。彼の立ち位置自体が根本的に揺らいでしまった。
理研の反笹井にそそのかされて、全部捨て去ったが、実は本物だったのではと。
若山は自分のやったこと自体、なにをしたのか理解不能の状態になって
迷走しまくっているのだ。
STAPはある。若山が、理研の一部の人間に吹き込まれて迷走しなければ
こんな事態にはならなかった。論文は撤回するべきではなかった。
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:23:06.24 WKc0o+oV0
>>430のまとめより解説
①STAP細胞とは何か
【A】【Ｂ】の内容により、ますます
若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した
①体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
②「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉が、STAP現象であり、STAP細胞である可能性
が高くなった
②若山に対する疑問
たった８株だけがオス由来だっただけで、なぜ若山は、
つくった幹細胞はすべてオス由来と判断し、「STAP幹細胞は、オス由来のSTAP細胞からしか作っていない」などと言ったのか
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:24:34.52 OykQYHIt0
第三者機関ってどこに出したんだよ
それも非公開ですか
笑わせんな
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:24:40.61 +YP3boaP0
若山さん、ここまでコケにされて、黙っているの？
男なら、やるときはやれ
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:25:02.15 GSi3RJLt0
>>444にそんなこと言われる筋合いは1㍉も無い
マスゴミってデータを出せ以外言えないのかね
馬鹿の一つ覚えみたいにそれしか言わないね
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:25:47.34 53ukqEQb0
>>454
ほんと口だけだね
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:26:03.22 idskJavO0
>>452
再現すればいいだけの話。
それで終了。にもかかわらず何の証拠も出さないで200回炸裂は
普通に考えておかしい。
でもそれが出来ないというのは致命的だよ。
特許関連でできない→理研は存在自体否定的
この時点で特許で出来ないと理由は排除される。
大体論文を出す前に特許だろうに。（大抵はね）
その理研が論文差し戻すしか無いと言っているんだから
公開でも何でもやればいい。それ以外道が無いよ。
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:26:40.27 pQJAlu6h0
体調不良で入院するくらいなのに
反論は出来るのなｗｗ
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:26:54.57 EOEH5I3m0
朝日がかかわるとたいがいよく見えちゃうじゃないか、朝日出てくんなよｗ
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:27:06.95 58QrAxn60
>>452
理研「作製成功と言えず」＝小保方氏コメント受け
理化学研究所の発生・再生科学総合研究センターは14日、
小保方晴子・研究ユニットリーダーが発表したコメントで、
STAP細胞の作製に成功した第三者を「理研も把握している」と述べた点について、
「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に成功したとは言えず、
存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:28:28.11 jMcD244R0
【話題】普通にうそをつく人の心理とは？うそをついても悪いと思わない「反社会性パーソナリティー障害」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
嘘つきは小保方の始まりとはまさにこの事か
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:29:31.14 GMiljFcbO
第三者の意味分かってんのか？w
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:30:34.39 0imw0Uz50
おぼちゃん頑張っているな。
昨日のテレビでも自民党の先生方が
おぼちゃんにエールを送っていた。
元防衛大臣なんか２００回成功したのだから
本当だと言い切っていた。
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:30:38.81 cY2S2mnH0
嘘に嘘を重ね続けて
税金だけが無駄に使われる
ぼぼかたを利権に巻き込んだ時点で禿山の罪は大きいな
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:30:40.84 +Ym7RTcz0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｢子供と同じようにオボちゃんは悪意のない嘘をつくって
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | 言われちゃった・・・。 失礼ね。｣
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:30:41.26 R+suPY740
メス豚 下衆よのおおおおおおおおおおお
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:31:38.42 GSi3RJLt0
特許申請するのに詳細なデータと十分な検討は当たり前で
そのために200回再現するってのは必要性から 当 然 のこと
これが理解出来ない馬鹿が多すぎて視聴者も呆れているよ
反対に偶然起った数回の現象だけで特許申請を取ろうと思っても
理研の審査で直ぐ跳ね返されるよ
言っとくが特許申請をしたのは理研と東京女子大な？
小保方さん1人で申請したわけじゃないからな？
論文と発見と特許申請、それぞれを理解してないアホが多すぎだよ
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:31:55.86 pQJAlu6h0
>>464
私５００回成功してますけど。
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:32:03.05 VgO4Otl50
＞ / _,x､/ ,ｨノ/ '-＜
∠__ /／､__,＞- '/∠ノ}, ／
,ｲ-､厶 ´ ,' ｧｭ､< rﾙ'
{ ,个 _/ ｀ﾞ,ｲ ,ィ
ヾ､! ヽ> 乃冫
まぁ～お嬢ちゃんしだい /i!| ｀ヽ＝== 、_ /ﾉ/
なんだけどねェ～ †ﾄ. ｀===ｭ,ｲ /ｲ´
}ﾍ ,, ＞ﾞ∧
／|{ ヽ-{il!_, イ }=､
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:32:04.24 XGBRmH200
>>452
何か得体の知れない大きな力から電波でも送られて来ましたか？
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:32:04.48 jMXE8VlG0
もういいから心療内科でも行ってじっくり休め
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:32:33.28 WKc0o+oV0
>>430のまとめより解説
１．STAP細胞とは何か
【A】【Ｂ】の内容により、ますます
若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した
①体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
②「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉が、STAP現象であり、STAP細胞である可能性
が高くなった
２．若山に対する疑問
たった８株だけがオス由来だっただけで、なぜ若山は、
つくった幹細胞はすべてオス由来と判断し、「STAP幹細胞は、オス由来のSTAP細胞からしか作っていない」などと言ったのか
同じ幹細胞を所持しているにもかかわらず
・小保方が、全ての幹細胞を検査した結果、メスの幹細胞もあったと結論付け
・若山が、たった８株しか検査していないにもかかわらず、 つくった幹細胞はすべてオス由来と結論付ける
というのは、科学者としてのキャラクターから考えると、違和感がある
小保方が、保有している幹細胞の一部しか調べないで、結論付け
若山が、保有している幹細胞を全て調べて反論する
ならわかるが
若山が、保有している幹細胞の一部しか調べないで、結論付け
小保方が、保有している幹細胞を全て調べて反論する
というのは、どこかおかしい・・・認知されているキャラクターと行動内容が、全く逆だ
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:32:48.85 m9e5RhWv0
＞＞１、メス・・・ｗ
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:33:43.45 jCGeUQls0
ごめん。意味が分からない。
小保方は理研に入り込んで、２株を持ち出したということか？
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:33:55.72 8qqBNYSXO
>>1
だから、「ある」じゃなくて「出せ」よ。
仮にお前が銀行に貯金してたとして、お前が金おろしに行った時、
銀行が「金はあります」しか言わずに金出さなかったら、お前どうすんねん？
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:34:16.45 cmmRp0/K0
オスの幹細胞が小保方の女子力でメスになったとしか考えられない。
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:34:39.16 EOQ836OA0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） おい禿山，あの事マスコミにばらしたろか？ん？
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:34:49.33 dUVT1CPA0
「メスの細胞もありまぁ～す」
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:34:50.92 v6X5jkdA0
>>468
そのわりには実験ノート2冊しかなくって
データや写真も取り違えるのはなぜ?
未熟で不勉強だから?
どっちに転んでも研究家失格だね
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:35:10.29 eIlEAnzV0
>>468
特許申請wwwwwwwwwww
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:35:19.92 3PPsRQw30
なぜ小保方が世間に信用されないのか、擁護してる人はそれは理解してるんだよね？
それとも理解できてないから擁護の仕方がやたらずれてるのかな。
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:35:27.36 EmsbmhU10
>>403
「若山センセが確認しなかった細胞がたまたまメスで、それで論文書きましたー」
これで言いくるめられると思ってるんだぜ、スゲーだろ
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:36:16.82 +Ym7RTcz0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｢わたし、ＡＶには出ませんから｣
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:36:23.64 XGBRmH200
>>468
様々な細胞で様々なやり方で成功したと言ってるから
２００回成功するには実験１０００回じゃきかないよな。
それがノート４、５冊？
自分のノートが４冊か５冊かわからないってどういうこと？
いや、２冊提出したから残りが２冊か３冊かわからないってことだな。
幼稚園児じゃあるまいし。
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:37:45.41 DmucJKqw0
>>480
いや、ノートならもっとあるぞ。5年間で4，5冊は書いたんだ！
具体的なレシピも特許があるから申請するまでは秘密なんだ！そもそも理研に所属している時の発見だから
理研に特許の管理権があるけど小保方さんは自分だけに特許があると思いこんでるけどな！
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:37:50.58 CTrp7I2Y0
研究の素人が大発見をする奇跡が起きた。
その奇跡を専門家が苛め抜いて
その成果を独り占めしようとする図
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:38:54.77 zpD9nHuoO
口だけのブスは手に負えない…
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:39:04.58 GSi3RJLt0
>>480
反論できないと人格攻撃ですか
マスゴミみたいですね
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:39:18.51 xYlnBIXs0
こいつさー、にっちもさっちもいかないところまで追い詰められたら
「弁護士が勝手にやった」って言うと思う
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:39:27.36 eIlEAnzV0
>>486
マジでそれやったら、横領だけどな
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:39:29.08 WKc0o+oV0
>>485
そこは
若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した
①体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、飢餓培養下で分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
②「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えられるのであれば、〈全能性を持つようになる〉もっとも若い細胞を得るために、別に、血清飢餓培養なんかしなくても良い
・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉が、STAP現象であり、STAP細胞
だから
ノートなんかとる必要ないのさ
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:39:31.76 v1YThI0M0
>>458
無茶なことばかりマスコミはいう。
１ 物証をだせ。画像をだせ。
というが、全て、理研の許可がいる。
ＳＴＡＰ細胞の関係資料は全て理研が所有権をもつ。
無断で家に持ち帰れば窃盗罪になる。
２ 再現実験を小保方もしたいにきまっているが
理研をそれを許さない状況にある。
丹羽が主体でやるといってるが
小保方が成功させた方法をまじかで
みて
丹羽らが、小保方抜きで成功させるのが
どう考えてもベスト。
最悪、丹羽は永遠に再現できない。
理研は小保方に再現実験の場を与えるのがベスト。
理研は特定法人許可のために、小保方を悪人にして放出するつもりだったが
STAP問題が片付かない限り、特定法人はないと官房長官が明言した。
ここまできたら、小保方が再現実験成功させるのが理研にとってもベストになった。
再現実験が成功して小保方も復権すれば、特定法人法も即通過する。
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:39:37.79 idskJavO0
>>468
だからお前の論理は通用しないんだって。
東京女子大についてはしらないが理研に関しては否定的。
彼女自身も公開して実験してもかまわないと言っていた。
理研も存在自体確認が出来ないと言っているのだから特許申請自体無駄だろう。
ということは特許を理由にその手法を出さないと言うことはあり得ない。
存在そのものが白紙状態なんだからね。
存在するにせよしないにせよ
何のエビデンスもなく出さないというのは理解に苦しむ。
手法を明らかにできないのは「特許上」の理由ということで説明がつくが
細胞サンプル出さない･本当の画像も出てこない
博士論文も導入部であるがそのままコピ－したことは誰の目から見ても明らか。
弁明するにはちょっと無理がありすぎだろう？
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:39:46.95 6OQqXra+0
>>485
倍以上の数を言っただけだと思われ。
虚言癖によくある言い訳だ。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:40:04.35 v/10Wkoo0
>>473
＞なぜ若山は、つくった幹細胞はすべてオス由来と判断し、「STAP幹細胞は、オス由来のSTAP細胞からしか作っていない」などと言ったのか
若山は言ってない
その情報の最初の発信者は、若山の周辺からこんな話聞いたけど
さらに後に、もっと近い人から聞いた話じゃメスもあったみたいで、さっきの間違いらしい
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:40:25.09 v6X5jkdA0
>>489
マスゴミ見たいですねとは誉め言葉?
それとも人格攻撃?www
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:40:31.56 LeL5+xjw0
>>403
若山先生が黒幕
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:41:10.33 PR8F8/x40
>>453
>②若山に対する疑問
前の記事に
> 関係者によると、メスのマウスからＳＴＡＰ幹細胞を作るのは難しく、若山教授は
> 「オス由来の幹細胞しか作れなかった」と話しているという。
と、ありますね。
そもそも、
> 幹細胞を
> 作った研究者は「オスしかつくっていない」と話していることが１１日、理化学研究所 > の関係者の話でわかった。
「幹細胞を作った研究者」＝若山先生？
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:41:22.97 jCGeUQls0
>>468
２００回再現する必要性があっても、
２００回再現する時間が無いという話だからｗ
目的と時間の両方に疑問が出てるんだよ。
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:41:50.74 nQXhEuJU0
>>468
お前特許知らないだろw
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:41:56.22 qsJ9GdZZ0
私に聞きたいことあったら答えるよ
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:41:57.06 DmucJKqw0
>>490
「秘所が勝手にやりました」
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:42:01.79 Z04Iomlu0
特許と莫大な利権が絡んでくるから
どうやら外国人の手先であるマスゴミが叩いてるみたいだな
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:42:30.48 zOUP437k0
>>489
「マスゴミがー」って言いたいだけのかまってちゃんだよね、もはや
>>493
で、何で勝手に第三者機関に雌雄の鑑定してもらったの？
理研に許可とったん？
いちいち言動がおかしい
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:42:40.82 CTrp7I2Y0
>>502
STAP細胞はあるんですか？
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:43:14.92 /jiBBO/j0
だってその提出した２冊のノートも、
まるで実験ノートの体をなしてないみたいな言いぶりだったよね。
追跡できなかったみたいなコメントだったし。
何冊あろうと同じ気がするが…
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:43:38.67 FtqI02iy0
>>44
でも悪意の立証はできないよね
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:43:40.59 9U6AUEpn0
ＳＴＡＰ細胞特許絶賛申請中！！
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:43:54.03 i40Mm+W20
アメリカのＮＩＨはとうとうiPS細胞用の研究支援プログラム閉鎖決定だって
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
今回の騒動の前から良心的な人は陰ながら言い続けてきたことだけど、iPSの研究が
世界中で大金が投入されながら熾烈な競争がされてるとか妙な幻想見ている奴は現
実見たほうがいいぞ。
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:43:57.52 idskJavO0
>>493
出せない物証を出せというのはおかしいが
･細胞はだせません（Natureにも求められていたと思うが）
･本当の画像はだせません
･第三者で成功している人もいるが出せません
これで納得しろと言う方が無理だろうな。
理研自体が存在自体白紙だと言い始めているんだからね。
特許も糞も無いと思うが？
存在自体が白紙のものにその製造手法を定めた特許申請が成り立つと思うのお前さんは？
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:44:01.29 WKc0o+oV0
そんなことよりも
同じ幹細胞を所持しているにもかかわらず
・小保方が、全ての幹細胞を検査した結果、メスの幹細胞もあったと結論付け
・若山が、たった８株しか検査していないにもかかわらず、 つくった幹細胞はすべてオス由来と結論付ける
というのは、科学者としてのキャラクターから考えると、違和感がある
小保方の結論が、保有している幹細胞の一部しか調べないでの、結論
若山の結論が、保有している幹細胞を全て調べたうえでの、結論
ならわかるが
若山の結論が、保有している幹細胞の一部しか調べないでの、結論で、
小保方の結論が、保有している幹細胞を全て調べたうえでの、結論
というのは、どこかおかしい・・・
幅広く認知されている
小保方は科学者として未熟で、若山は科学者としてしっかりしている
というキャラクターと
行動内容が、全く逆だ、整合性が無い
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:44:29.46 GSi3RJLt0
>>497
マスゴミさんこんばんわ
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:44:42.92 XGBRmH200
特許とか利権とかって、常温核融合と同じで実現できなきゃ意味ないわ。
そうか、インサイダー取引があったんだっけ w
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:44:53.82 zOUP437k0
>>496
伝聞垂れ流しの片瀬久美子、乙
若山がオス・メス作ってるのなら、小保方がこんな意味不明な言い訳する必要ない
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:45:15.93 7EAJO2YX0
国民の莫大な税金が投入されているにも関わらず、前代未聞の悪質な捏造詐欺師が
野放しにされている3流国家・日本。
あの韓国でさえ、捏造研究者は懲役刑を喰らっているというのに。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
ソウル高等裁判所は16日、ヒトの胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究に関する論文をねつ造し、
研究費用の横領容疑で起訴されていた黄禹錫教授に懲役1年6カ月、執行猶予2年を
言い渡した。中国新聞社が報じた。
裁判所は、「清廉潔白に職務に当たるべき国立大学の教授が、公金を横領し論文を
ねつ造するなど、韓国科学者の研究成果と国際社会の信用を大きく損なった罪は重い」
とし、懲役1年6カ月、執行猶予2年を言い渡した。
一方で、黄被告の動物クローン技術における研究成果を考慮すれば、研究機会のはく奪
は社会にとっても損失であると主張した。
黄被告は2004年から05年までの間に『サイエンス』誌に胚性幹細胞の論文をねつ造して
発表。その後、特定の患者に対する幹細胞治療実施の可能性までも誇張（こちょう）し、
韓国農協とＳＫグループから総額20億ウォン（約1億4500万円）にのぼる研究資金を受け
取った。
このほか韓国政府の多額の研究資金を横領した疑いで、韓国検察側は06年5月に黄被告
を在宅起訴。
1審判決では論文ねつ造、ねつ造成果の申請による政府の研究費の横領、違法な卵子
利用などの罪で懲役2年、執行猶予3年の判決を受けていた。（編集担当：畠山栄）
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:46:26.27 v6X5jkdA0
>>513
反論できないと人格攻撃ですか
マスゴミみたいですね
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:46:27.21 DmucJKqw0
>>504
その前にネイチャーに対して疑問点の回答をしないと、このままではネイチャー誌が論文の強制取り下げに入るよ。
日本の騒ぎとは無関係。早くしないと論文をとり下げられた時点で小保方さんが何をしようと無駄になるよ。
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:46:46.04 GSi3RJLt0
>>517
それは褒め言葉ですか？
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:46:54.79 pODIQxqR0
若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。もう一度習えば再現できると思う」 と話す。
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:47:16.65 C2N0YUrQ0
何回でも書くが、こいつ及びこいつの周辺の連中の狙いは
日本の科学分野での信用信頼を世界的に貶めること
だからこんな、ほとんど森口に匹敵するくらいのグダグダ展開に持っていっているわけだ
ES細胞でﾁｮﾝが捏造して世界的に嘲笑されたが
日本にもほらこんなトンデモ科学者が、とやりたいんだよこいつらは
どこまでが「こいつら」かは俺にはわからんけどなw
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:47:49.13 v1YThI0M0
メスの確認は理研がやったんだろが。すでに。
悪意がおおすぎだ。
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:47:54.48 amqXpcR70
そもそも理研はなんでマスコミ利用して急いで潰しにかかったんだ？w
科学者世界の嫉妬だけでは説明つかんな。
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:48:09.56 xaaTe3B60
佐村「新垣氏を名誉毀損で訴えます。」
小保方「若山氏を捏造の黒幕として仄めかします。」
小保方にとってマウス細胞の取り扱いが致命傷になりかねない。煩い証言者の若山の信用を貶めておくのが自己防衛。
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:48:53.55 XGBRmH200
>>511
コボも、「特許の関係上、画像はわざとカモフラージュのためにすり替えました。
そんなこと、特許の時は常識だと勘違いしていました。なにしろ特許ですから。
ホンモノの画像はもちろんありますけど、なにぶん特許の都合上お見せできません。」
と言えば良かったな w
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:49:04.99 bD6xGXbD0
で幹細胞はだれがつくったのかわからんわけで
どこにあるのかもわからない
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:49:39.56 MGIcvj+i0
この人って今だに証明出来る事実を何も示してないよな。。。頭がイカレてるんか。
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:49:41.48 PR8F8/x40
>>493
はあ、素朴に疑問なんですけどね。
マスコミ相手に出せと、限定する話でもないでしょう。
たとえば理研の報告書には、
> 小保方氏と笹井氏の連名により提出されたFigure 1i の元になったゲルの写真
> の電子ファイルと実験ノート類及び同図の作成経緯と方法の書面による説明、
> 2 月20 日に笹井氏と小保方氏より、修正すべき点についての申し出とこれに関
> する資料の提出を受けた。
という風に小保方さん側から資料を提出するという動きが見られますが。
少なくとも、ガチガチに制限されて動きが取れないとは思えませんけどね。
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:49:42.84 zOUP437k0
>>512
なんかものすごーく勘違いしてないか？
10株のうち8株がオスだったら「たった」なのかよ
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:49:44.92 sB1egDVO0
これはメスの細胞ですわ
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:51:01.88 nu4K9rxl0
既にばれてるのに、嘘の上に嘘を重ねて続けて
もう破滅しか残ってない・・・
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:51:07.27 +Ym7RTcz0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｢わたしで抜いた人は200人以上います｣
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| （ ）
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:51:08.56 TsssVAzy0
もうめんどくせーから
ノーベル賞やれよ
文化勲章もな
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:51:19.98 LfOaD4kc0
和歌山カレー事件
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:51:28.39 0imw0Uz50
で今週理研の笹井副センター長の会見は
いつ有るのか？
笹井氏はこの騒動のキーマン中のキーマン
だから会見でかなりはっきりするはず。
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:51:29.09 qsJ9GdZZ0
>>506
あのとき言ったけど、ＳＴＡＰ細胞はあります
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:51:32.83 v6X5jkdA0
>>518
強制取り下げって、利権解雇よりも
研究者としての未来はないね。
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:51:37.67 v/10Wkoo0
>>515
その伝聞を元に、若山はオスしか作っていないと記事になっちゃいましたからね
小保方さんしなくていい余計な言い訳までしちゃったんでしょうなｗ
少なくとも若山氏本人または周辺が公式にオスしか作っていないとは言っていない筈ですが
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:51:42.06 pODIQxqR0
論文は１月３０日付の英科学誌ネイチャーに掲載された。
発表した同センターの小保方晴子・研究ユニットリーダー（３０）によると、
マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に３０分浸すだけで作製に成功した。
細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できたという。
今思えばむちゃくちゃだよな
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:52:12.91 zOUP437k0
>>523
そもそも理研が小保方に嫉妬する理由がないんだが、頭大丈夫か？
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:52:17.80 v1YThI0M0
若山教授が
「晴子 すまなかった。俺が間違ってた。
お前がすきだった。」
といって飛び降り自殺するほうにかけるひとっている？
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:52:21.97 J5E+3k1f0
早稲田に嫉妬してる慶応明治中央のような三馬鹿大学や
中小ニートフリーター派遣無職の★犯罪者予備軍★は消えろ
こちらには優秀なOBである政治家や各界のリーダーがいる
お前らが私学NO1の地位から落とそうとしたり認可取り消しを加えようとしても
いざとなれば政府や各業界が守るから一切ダメージもなく安泰なんだよ
マスコミの印象操作も簡単にできるんだよ
まあお前らみたいに小さい職場や家にひきってるから世界に挑戦する
一流大学の気持ちなんかわからんだろうな
せいぜい日本なんてちっぽけなもんにこだわって生きてろよ
だけどその政府もお前ら役立たずなんかしったことないからな
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:52:38.79 zjbr12EbO
医薬品や農薬、工業製品、原発まで悪意がなくても画像の操作や、こんな風に論議されるような論文が多数でた時に君らは毎日論議してられるのかい？
小保方の一人のために全てが変わるんかい？
データ操作や答えられない会見開くような小保方のために、科学者のルール秩序は変えられないのさ。
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:52:40.85 LeL5+xjw0
>>527
いいえ、頭はいたってクールです
だから、簡単に証明できる事実やデータは出してこないんですよ
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:52:47.13 XGBRmH200
>>506
時間旅行装置があるぐらいにはあるだろう
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:53:17.54 2FFHlm/W0
>>399
逆にこういうことを言いだしたリケンのリケンはどうなってんのか
気になるわな
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:54:20.65 CEJEiEfX0
>494
> 博士論文も導入部であるがそのままコピ－したことは誰の目から見ても明らか。
これって、教授の指示だろ。「君、この文章じゃ誰も何も感じ無いよ。導入部にはこれを使いなさい。」
小保方「はい、それをコピペします。先生の指示だったなんて絶対言いません。」
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:54:22.01 GMiljFcbO
オスメスについては反論しつつ、ネズミのタイプが違った事はさり気なく若山に押しつけてみた。
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:54:34.83 zOUP437k0
>>538
で、お前の大好きな片瀬久美子は伝聞をツイッターで無責任に垂れ流してるな
なぜ小保方が「若山が確認したのがオスだっただけなんだよ～」って言い訳してるのか
小さい脳みそでちょっと考えてみればいいよ
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:55:12.09 WKc0o+oV0
小保方の結論が、保有している幹細胞の一部しか調べないでの、結論
若山の結論が、保有している幹細胞を全て調べたうえでの、結論
ならわかるが
若山の結論が、保有している幹細胞の一部しか調べないでの、結論で、
小保方の結論が、保有している幹細胞を全て調べたうえでの、結論
というのは、どこかおかしい・・・
幅広く認知されている
小保方は科学者として未熟で、若山は科学者としてしっかりしている
というキャラクターと
行動内容が、全く逆だ、整合性が無い
①若山が、 「STAP幹細胞は、オス由来のSTAP細胞からしか作っていない」などと言ったという、朝日の記事が捏造
②小保方は科学者として未熟で、若山は科学者としてしっかりしている・・という、我々のキャラクター認識が間違っている
の、どちらかだな
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:55:20.14 QZ72LXPM0
>>29
既に業績のある若山氏が稚拙な捏造をする動機が全くないわな
コピペ博士と地位を確立した研究者とどっちを信じるかもわからんのかな
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:55:39.31 GSi3RJLt0
マスゴミって褒め言葉？それとも人格攻撃？
結局逃げちゃったから分からずじまいか
別に特許に絡んでるわけでも無いんですけどね
何故答えられないのでしょうwワラ
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:57:04.06 zOUP437k0
>>550
何だ、こいつ「100回コピペすれば真実になる」教団の信者か
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:57:37.01 idskJavO0
>>547
その証拠は？？？
もうそれ早稲田そのものが終了するんだけど？
大丈夫？
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:58:53.11 TUsz9wyn0
笹井が会見するまで小保方にかかわっても時間の無駄
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 20:58:55.08 XGBRmH200
>>554
得体の知れない大きな力と交信してるらしいぜ
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:00:58.34 nQXhEuJU0
おっさん研究者が小保方に嫉妬して○○
という意見、実際俺の周りにも言ってるやついる（50代なｗ）
あの記者会見見ると、おっさんにはだいたいそういう風に見えるみたいだ
文系で科学オンチのおっさんには、な
これはたぶん弁護士の仕掛けだろうな
まあおっさんは騙せても真実は一つだからねぇ
早く200回やったときの記録提出しろよ、
理 研 に さ
特許がアレでも理研には出せるだろうがｗｗｗ
いますぐにだよ
お ぼ か た ！ ！ ！
日本の研究者みんなお前に怒ってるんだよ！！！
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:01:05.17 GSi3RJLt0
博士論文って教授会も含めて関係者が何人も目を通すから早稲田の責任の方が大きいって武田も言ってたね
寧ろ大学が受理した時点で責任は大学にあるってニュアンスだった
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:01:48.07 v6X5jkdA0
今週にも会見すると第一報にあったけど
未だに日程の発表はないなあ
笹井の会見
もうちょい先伸ばしするのか
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:02:44.81 1UvW9M0N0
おぼちゃん大人AKBの合格者なんでしょ？
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:04:08.36 2XPV4zkA0
若山のコソコソぶりを見てると何とも言えない気分になる
笹井の会見はよ
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:04:23.93 sexBl4sj0
>>547
教授ってバカンティ？大和？小島？
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:04:28.21 v/10Wkoo0
>>549
片瀬久美子については、大好きどころかアホ丸出しだと思ってますが
そこまで若山がオスしか作ってないって言ったことにしたい貴方は
その伝聞に乗せられて記事にしちゃた記者さん？
そのともその記事に乗せられて、余計な言い訳発表しちゃった小保方の関係さん？
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:04:53.34 11na6Irc0
STAPはないよ
存在はまだ証明されていないのだから…
捏造や修正のないデータと、第三者が作成に成功して「ある」になるんだよ
今現在は「ない」で良い
そして多分来年になっても「ない」
なぜならコツが必要だから
コツ1 小保方が作る必要がある
コツ2 最初から最後まで監視されていては困る
コツ3 誰も監視していない時間と空間が必要
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:04:57.84 GSi3RJLt0
武田の感じだと小保方さんを貶めてる勢力は主に二つで
一つは米国、ここが小保方さん、理研を蹴り落とし特許取得を狙ってる
あとは忘れた
ウリ的には火病ランドの朝鮮猿がノーベル症に掛かっておりそれを阻止する為ってのが自然だと思う
だから東亜みたいにやたら叩きが湧いている
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:04:59.83 T9Ix5h+K0
アサヒの記事は当てにならないよ
赤色フィルターが掛かっていたり
左の光しか通さない偏光フィルターもある
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:06:02.96 bf+MYYZZ0
朝日新聞「小保方は証拠出せ」
「河野は証拠出すな」
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:06:08.26 suw6+E920
>>539
ストレスなら何でもOKって
それで200回光るなら何か別の実験の原因を考えるものだがなあ
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:07:13.01 KpImqxeb0
おまえら土下座の準備しとけよｗｗ
どうみても小保方さん有利
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:07:28.74 GSi3RJLt0
>>567
実に分かりやすい
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:07:56.08 0imw0Uz50
>>558
早稲田も商売だからな。
特に大学院の博士課程は旧帝大でも定員割れに
悩んでいる。
東大など半分が留学生。
私立が博士号を無条件に出すのは常識ではないか。
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:08:33.12 nQXhEuJU0
>>565
武田ってこの件で格を落としたな
もしSTAPが本当なら論文取り下げないだけで良いだろ
米国は特許は取れない
なぜなら既に発表されて公知だから
ただし低いpHで体細胞培養して体細胞が本当にSTAP細胞に変化するのなら、の話だが
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:08:39.52 eIlEAnzV0
あるというならデータを出さないとな
これで第三者機関が取ったデータがなかったら、また捏造点が増えることになる
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:08:42.27 b7LzQpIv0
主張に対してただの一つも証拠を出さない
詐欺師の詐欺師たる所以
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:08:46.84 hJurpXgk0
URLﾘﾝｸ(amd.c.yimg.jp)
こうやってみると若山とかいうのが一番怪しいね
どーやらこの人がいないとできない技術みたいだし
ワカヤマは、はやく自首せよ
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:08:48.47 xqls/fky0
こまい反論より、きちんと証明しろ
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:09:22.84 KpImqxeb0
俺は画伯のときも、画伯を擁護してたからな
その俺が見るに小保方さんが勝つ
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:09:25.96 zOUP437k0
>>561
一番最初に論文撤回呼びかけた若山のおっさんがこそこそしてるんなら
逃げ回ってた笹井はどうすんだよ
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:09:38.48 G7GhriYB0
もうニュースじゃないだろこれｗ
オカルト板に立てろよｗｗ
あいつらなら霊視でSTAP細胞の有無をはっきりさせてくれるんじゃないかｗ
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:09:53.93 bG1YLlsG0
>>566
そういう視点で見るなら朝日の科学部は政治部とあまり仲がよろしくないそうだ
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:09:55.24 A68vJizB0
後からあれもありますこれもありますとか、まるで民主党並みの低能さだなw
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:10:01.21 lpSpFyIe0
「ある」と脊髄反射するだけで「反論」かよ
こんな無責任な記事書いて恥ずかしくないのか
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:10:08.40 EkFJrvI+0
若山氏が、撤回させようと必死になってるのか？ｗ
正直言って、今さらこれはないわ。
若山が論文全部読んでなかったってことになるだけでしょ。
いくら分担執筆でも、論文全部は読むだろｗ
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:10:10.92 WMLnfZ2F0
>>569
早稲田大学ではそういう考えが標準なんですか？
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:10:19.32 U4Sviwn/0
共同研究者になすりつけて、これから先この世界でやって行けるとでも
思っているのだろうか？？
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:10:42.73 nQXhEuJU0
>>571
博士課程の学生など別に必要ないだろ
えらそうな割りにたいした成果出さないし
就職探すの大変だしｗ
博士課程の定員なんてそもそもあるのか？
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:11:13.41 RpmmXnMPO
反論しなきゃ気が済まなくて
嘘に嘘を重ねどんどん墓穴掘ってるな
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:11:16.79 b96b8ui40
少なくとも２００回は嘘ついてます
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:11:20.01 /jiBBO/j0
>ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、捏造・改ざんなど研究不正の指摘を受けている
理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）に対し、
外部の学術研究者から複数の“ヘッドハンティング”の誘いが
入っていることが１４日、分かった。
もう処分受けてもぜんぜん大丈夫じゃない？
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:11:41.70 zFSHAQ1Z0
実はＳＴＡＰ細胞という概念自体は全然すごくないんだよ
これを理解していないやつが覆いすぎて涙目になる
ＳＴＡＰ幹細胞が一番大事な部分であり、この部分の責任はほぼ若山にある
だから若山はぜったいに逃げ切れない
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:11:45.54 WKc0o+oV0
小保方の結論が、保有している幹細胞の一部しか調べないでの、結論
若山の結論が、保有している幹細胞を全て調べたうえでの、結論
ならわかるが
若山の結論が、保有している幹細胞の一部しか調べないでの、結論で、
小保方の結論が、保有している幹細胞を全て調べたうえでの、結論
というのは、どこかおかしい・・・
幅広く認知されている
小保方は科学者として未熟で、若山は科学者としてしっかりしている
というキャラクターと
行動内容が、全く逆だ、整合性が無い
①若山が、 「STAP幹細胞は、オス由来のSTAP細胞からしか作っていない」などと言ったという、朝日の記事が捏造
②小保方は科学者として未熟で、若山は科学者としてしっかりしている・・という、我々のキャラクター認識が間違っている
の、どちらかだな
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:11:53.03 KpImqxeb0
>>583
下請けのチェックなんて全部するわけないだろｗ
信用してるなら尚更だ
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:11:53.00 9nmfCDVp0
STAP現象(すたっぷげんしょう)
1 細胞を酸に浸けると光って死ぬこと
2 1の現象をを万能細胞によるものだと誤認妄信すること
3 2の結果、新発見だとして特許を申請しネイチャーに論文を投稿すること
4 2の結果、新発見だと派手に記者会見しiPS細胞の誤情報を流布し貶めること
5 4のiPS細胞の誤情報を後でこっそりホームページから削除し公に謝罪も訂正もしないこと
6 自らの博士論文からスキャンした画像を加工し3のネイチャーの論文に掲載すること
7 6の博士論文の大半がコピー＆ペーストだということ
8 悪意がなければ不正ではないと屁理屈を捏ねること
9 不正に気が付いてもSTOPできず国からの予算が止められそうになって慌てふためくこと
10 細胞生物学の歴史だけでなく科学そのものを愚弄すること
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:11:54.69 eIlEAnzV0
>>579
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
出るぞw
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:11:55.33 Jg4eaNny0
>>566
「マスゴミがー」「アカヒがー」ってフィルターでしか物を言わないお前が言うと説得力あるわあ
>>583
何言ってんだ？お前
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:12:01.31 wLg3hKJ/0
おぼさんは2chやりすぎ
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:12:27.88 vTTGYbae0
でもデータはないですー
でも現物ないですー
でも第三者実験の成功者はないしょですー
だから信じて！
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:12:39.61 WQQgIzuW0
証拠出せば全てが終わる。
ないなら机上の空論
基地外の与太話ってこと
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:13:16.86 v6X5jkdA0
>>585
小保方のやってる事みると、研究者として残りたいと言うよりも
世間的に名誉回復さえできればいいと思っているかのようだ。
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:13:19.96 QZ72LXPM0
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
＞2013年3月まで、,私は、神戸理研の若山研究室:に所属していました。
ですから,マウスの受け渡しというのも,隔地者間でやりとりをしたのではなく一つの研究室内での話
です。この点,課解のないようお願いします。
長期培姜を行ったのも保存を行ったのも若山先生ですので,その関に何が起こったのか
私にはわかりません。
.
若山氏は、2012年4月に山梨大学に移籍してるよね
何が何やら
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:13:31.51 FiykxTtz0
小保方の言う第三者機関ってどこ？
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:13:45.81 zOGHj8qE0
オボコと朝日新聞なら オボコの方を信じるわ！
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:14:24.22 zFSHAQ1Z0
ＳＴＡＰ細胞自体存在する可能性は今のところ高い
これに対する反論はマイクロファジーによる死滅細胞の飲食
くらいしかない
ＳＴＡＰ幹細胞自体、ハーバード時代から補助してきた若山にほぼ責任がある
小保方は被害者ともいえる
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:14:25.46 GSi3RJLt0
>>571
なら何故マスゴミが騒ぎ御用学者がバカッターで批判してるんですかね
常識なら皆騒ぐ必要無いはずですが
無条件でも厳密でも大学が受理した時点で全ての責任は大学にあるんじゃないですかね
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:14:37.85 4eWkwpkp0
>>589
めでたい
のしをつけて差し上げよう
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:15:15.14 bD6xGXbD0
常識でかんがえて
理研は論文取り下げ推奨
STAPは無いと言ってるのだったら
ないのでしょ
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:15:17.66 oe+06O4z0
「200回成功した」とか「ほかの人も成功している」とか言っているけど、
何をもって成功と言っているのか全く説明がない。核心を避けている。
この時点で嘘確定だわ。
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:15:37.25 nQXhEuJU0
>>575
STAP細胞がSTAP幹細胞にならないのならそもそもSTAP細胞とは言えない
幹細胞になったことを確かめて初めてSTAP細胞と言える
小保方が200回つくったのは単に緑色に光る細胞だったってわけか
ばかだｗ
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:16:22.20 2XPV4zkA0
>>578
あれだって何かおかしいだろ
勝手にひとりで先走ってマスゴミにくっちゃべって
おかしいと思ったのなら理研や関係者ときちんと話し合って
どうするか決めるのが筋だろ
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:16:27.23 EkFJrvI+0
>>600
兼務の可能性もあるよ。最近まで兼務だったでしょ。
理研も検索してみればわかるけど、奥さんを助手に雇ってたりで問題が出ているからね。
若山氏は山梨大でも自分の研究室で奥さんを雇っているみたいだが。
そこら辺は詳しく知らないので、事実だけを述べておく。
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:16:28.37 Dh8Eixtp0
>>572
はて、武田センセに上がってた格なんかあったっけ？
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:16:31.38 v6X5jkdA0
>>589
それってソースが弁護士ww
＞代理人の三木秀夫弁護士によると、理研と研究不正問題で意見対立している小保方氏に対し、
研究資金・設備などの提供を申し出て「うちで研究をやらないか」との誘いだという。
勧誘の主は科学者や、別ジャンルの学者もいるという。
ヨタ話を信じる弁護士ww
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:17:11.70 jMcD244R0
>>589
AVや芸能界のスカウトじゃないの？ｗ
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:17:36.68 Jg4eaNny0
>>609
小保方に言ってやれよ
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:17:46.62 zFSHAQ1Z0
馬鹿すぎるお話にならない
ＳＴＡＰ細胞と幹細胞は別物
たとえ幹細胞にならなくてもＳＴＡＰは存在するという論理が普通なの
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:17:54.09 0imw0Uz50
>>604
それは確かに責任はあるだろう。
しかし現実がそうなのだから仕方が無い。
一般人は知らないからね。
ここのスレでも業界人は知っているよな。
まあ程度の問題は有るがね。
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:18:00.17 eT+qsoAt0
>>600
小保方「全部、若山のせい」
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:18:24.97 29FlpRK70
>>612
いよいよ幸福の科学大教授就任か・・・・
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:18:29.86 QJ1l5+tt0
なんか若山教授がスケープゴートで全責任押し付けられて終わりとかになったら嫌だな
突然若山のスキャンダル記事が出たりしてさ
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:18:39.10 nU41fNOT0
>それ以外を第三者機関で調べたところ
誰一人名乗り出ない不思議ｗ
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:19:00.97 J44jwe4o0
横綱・おぼちゃん
小結・佐村河内
前頭3・森口
前頭6・渡辺
前頭10・上杉
幕下・日垣
こんなもんでいかがざんしょ
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:19:25.63 Sm41SiYA0
俺は擁護派だけどさ
俺が２ｃｈに書いてた擁護論を、
そのまま小保方さんが言ってたから感動したよ
使ってくれたんだなあって
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:19:35.14 d6CQK51dO
STAP細胞は性転換するという大発見？ｗ
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:20:42.66 WcFh/Dd40
ああ言えば上祐
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:20:57.10 KpImqxeb0
じゃあ、結局若山先生が幹細胞にした細胞はなんだったの？？
おまえら答えられる？
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:21:01.73 Jg4eaNny0
>>619
ID:EkFJrvI+0みたいなアホ工作員の最近のお気に入りは
「若山は嫁を研究所で雇ってるー」
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:21:04.03 jMcD244R0
>>621
猪瀬と安倍とゴッドハンド藤村と鳩山は？
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:21:12.73 9HMhRkd+0
__, ､,,＿
, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ
ｿ ,! ..... ..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶 あーあー
, ｿｼ ヾﾐﾊヽヽ彡川
./｀/.)/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川 聞こえなーい
! /. /｀,ヾ.iiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川ヾ川
| /./ ｿ ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´ i彡巛 彡ｼ川、
. | .l . ! .|.!. ,r' ､ , 川 Vヽ ミ彡ヽ
/, ,. ﾚ´ｿ. .,,^:::t::^,,, !iﾊ川ミヘ川
! | . /ζ.ノ｀ヘ ヾ,, i////// 入ノ
! /,/ヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ .. ,ﾞﾉ イ //乂/ ｛､
＿＿,,! !/ｿﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡
／::::::::::::/ ノﾊ′ ヽ .／ ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ
!:::::::::::::::/ /川ヾ彡ノ´｀! ﾉ⌒ヽ;ﾐ川:川=彡:ミ川::´::::::::｀ヽ
! :::::::::/ /心从ミ ! ./ 冫 シV.彡川ミｿｼ/::::::::::::::ﾊ
..!::::::／ ＼ . /,彡丿川 ! / /:::::::川ミヘ川__ヾ:.::::::::::::::::ヽ
／:::＼ - !:::::::::::! !/ /:::::::::::::/::::::::::l:::/::::::::::::::::::::::::::.!
:::::::::::::::＼ /:::::::::::| ;'.:::::::::/:::::::::::::::::V.:::::::::::::::::::::::::::::.!
＼__Ω__／ <うるせぇな佐村河内ぶつけるぞ
ヽ (
ﾉ ）
く く
厶＼)
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:21:13.74 g+eR1OPY0
pHで性別が決まる
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:21:28.59 XGBRmH200
>>603マイクロファジーによる死滅細胞の飲食
はぁ？交際費でも使ってるのか？
コボのホテル暮らしもどこからカネ出たんだろうな。
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:23:07.63 3gz4JKxi0
朝日と小保方
どちらが味噌か糞か、どっちでもいい
嘘つきはアカヒの始まり、か
嘘つきはオバカタの始まりか
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:23:07.52 BYQuuMW40
利権のボス「もういいんだオボ、論争は終わったんだ」
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:23:38.07 ZpM8gVjg0
ES細胞のメスも幹細胞にするは難しいのかな？
そうでなけりゃ、オボが若山に渡したSTAP細胞が本物の可能性がおおきくなるね
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:24:02.45 QZ72LXPM0
>>610
ウィキには移籍って書いてあるよ
兼務なら、就任、とか書くんじゃないの？
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 21:24:14.52 zFSHAQ1Z0
そもそもiPSやESのよに元が幹細胞だから普通に増殖して万能性を帯びるのと違って
幹細胞じゃない①今まで発見されてなかった細胞が、②幹細胞となって万能性を帯びるという発見が
驚きなわけ。
①の点についてはMUSE細胞等色々指摘はあったから何ら驚きはない
むしろ②が核であり、これが若山担当だった。
これが全ての驚きであり、iPSやＥＳが評価されているところと全然違う
幹細胞に違う細胞からなれるんか！それがこのＳＴＡＰ現象論の核であり
広義のスタップ細胞論の鍵、これが細胞生理学と免疫学的視点から見た今回のすべて
だから、若山さんはガチで責任が重い