14/04/14 14:41:33.58 Tm0+Ldbo0
>>812
なぜ200回も？は、ネイチャンに突っ返されたからで筋が通ってるんだよね
851:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:41:35.60 YeGUu/lx0
再現できない論文に何の価値がある？
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:41:41.08 c1T97t6M0
だから何の特許だよ
光らせる特許？
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:41:41.40 2lKOBbe90
小保方氏が発光した細胞をSTAP細胞だ！！！
と勘違いしていたんだろ？
しかも２００個発光していたのを２００個作ったと言い出す始末
これだけ世間を騒がせておいて勘違いでしたｗｗｗ
もうこれは通用しないので、どこまでもあったあったと言うしかない。
そして弁護士と実験の結果云々よりも
科学者としての身分について理研と争うとか言っているし。
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:41:43.77 UeJq+1KVO
そもそもそんなに公表出来ない代物なら
なんでネイチャーに発表したんだかわかんねーよ
(´･ω･｀)
855:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:41:46.97 scWrSs0T0
>>833
その確認方法は正しいの
856:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:41:48.94 LO7/CQVN0
>>830
職場も大学も当人たちは笑えねーと思うぞ
将来の心配しかしてないと思うが
常に疑いを持たれるようなもんだし
857:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:41:52.46 wq8lB77+0
２ｃｈで真正気狂いが大挙して押し掛ける２大名物スレ
原発スレの放射脳気違いと、STAPスレの反ノーベル賞気違いｗ
858:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:41:55.21 QmxtLpp40
>>756
画像を意図的に加工する人間が
画像を間違って取り違えたと言っても説得力がないなあ
859:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:41:58.23 pZx3ascY0
理研が論文ミスを処罰するのは当然だが
理研が万能性をも疑って１年かけて独自に再実験するということは
理研は万能性を確認してないのに小保方一人が勝手に万能性できたといったからそれを信じて
「よし、じゃnatureに発表しろ」と許可したわけ？
で論文ミス発覚したから万能性も疑わしいって今頃やりだしてるわけ？
860:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:42:10.12 NYiu/Zpy0
成功してたのなら日本人にとっても喜ばしいが
特に女性の地位が上がるだろ
最初に成功報道したときは女性がーってすごかった気がする
861:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:42:12.82 Yg94roLT0
>>27
お前みたいなそういう猜疑心こそ基地外っぽくて気持ち悪いわ
862:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:42:17.60 MukJyrgm0
小保方信じるのは勝手だが裏切られたとき小保方をうらむなよw
863:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:42:24.27 k3wM44fB0
>>822
論点をすり替えてるわけじゃなく
STAPの存在を問題にしてる人と論文の不正を問題にしてる人がいるだけだと思う
一枚岩ではないよ
864:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:42:36.98 cLtafh580
●
ＳＴＡＰ論文発表の 何年も前に すでに
アメリカの論文を根拠として 特許出願してたから、 オボ発表でいくら嘘つこうが
ＳＴＡＰの存在 調べるのに 何年もかかります。みなさん 忘れてください。
って言えば
アメリカの特許が 自然認められ 再生医療の分野で ＴＰＰで 医薬品で 特許独占
ってこと。
ＩＰＳ研究など 再生医療で 無能な コピペ博士大量製造の早稲田
865:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:42:39.40 5F8dQikP0
アメコミなら追い詰められた小保方が何かになる頃だろ
866:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:42:47.52 RwrmFri20
>>803
その条件でいいなら今更確定も何も、だいぶ前から複数いることになるな
867:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:42:53.08 2SyZXTYM0
>>839
弁護士は本人の言い分を裁判に有利になるよう言い換えて伝えるのが仕事ではあるけど
いうこと全てがマイナスだよな
ファンレター50通とやらも、
馬鹿なオッサンがころっと騙されるイメージを強調するだけだった
868:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:42:57.62 4INo4Dwf0
出来てるのは確実だろう
だれの手柄にするか 潰すかの ぐちゃぐちゃゲームだろうな
869:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:43:00.69 XxnRIKRX0
>>855
特許関係でコツを教えられないのなら理研には教えていいはずだからな
870:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:43:01.60 6BAq8TzO0
中韓、特に韓国はES細胞研究について並々ならぬ感情を持っているから
理研に入り込んだ外国の研究者（工作員）がオボちゃん潰しをやっているという説は
あながち与太話だとも言えないところがあるんだよな。
871:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:43:10.82 La4ypQXA0
>>822
それはもう完全に捏造したよな。
あとは、万能細胞はあるってことと、STAP細胞があるってのを一緒にしてる奴がいるみたい。
872:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:43:16.16 rHoHK5WE0
>>822
論文不正は「確定」じゃん。
あとは悪意の認定によって処分が変わる。
「悪意」を否定するもっとも簡単な方法は
STAP細胞の存在を証明すること。
存在してるなら悪意をもって証拠をデッチ挙げる必要がないからだ。
873:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:43:23.91 lqKIFIWC0
若山さんの所為にしてるとこが一番許せない
874:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:43:30.13 ijBwe2iz0
STAP細胞作成プロトコルを月上旬に理研が発表して
こっそりTCR再構成なしと論点を修正したことは、理研の責任逃れの第一歩。
極秘プロジェクト遂行する能力のある者は
理研にはいなかったっていう杜撰さをあざ笑う喜劇になっちゃった。
875:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:43:34.90 XE7w4JdC0
小保方女史がやった唯一のいいことといえば、「女子力」という言葉にものすごいマイナスイメージをつけたこと。
これ以降、スイーツ系雑誌・メディアは「女子力」って言葉を使いにくくなるからなｗ
876:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:43:36.14 CB990A350
>>796
へえ、そうなんだ！
知らなかったわ。いいこと聞いた。
自分の中で、 弁護士 ＝ バカ という図式が崩れる日が来るかもw
そういう弁護士さんとなら、気持ちよく仕事できるかもしらん。
しかし、理系ベース ＋弁護士 であって、弁護士が一級建築士とかの資格とった
わけではない、というところが、またなんとも、、、www
弁理士さんには、特許マップとかで活躍して欲しいと常々思うなあ
877:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:43:42.70 9CjFk4mE0
記者会見前後に起こったことを論文の査読のやりとりで考えると
査読者がＳＴＡＰ現象を証明するなら○○っていう証拠を提示してくださいねって意見を言ったのに対し
小保方さんは○○ってことは確認してます。だけど画像は提示できません。でも信じてください。って言ってるんだよね
こういうのは査読者が根負けするのを狙う発展途上国の研究者がやるパターンに似ている気がする。
878:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:43:44.63 9SOONyWZ0
いつまでこの騒ぎが続くんだろ？
みんな騒ぎすぎじゃないかな
普段なら論文発表くらいでこんな騒ぎになることはないだろ
研究が成果が出なかったり、出るまでに時間がかかったり
捏造だったり、詐欺だったり
そんなのは今までもたくさんあったでしょ、そんでこれからもさ
マスコミがスターを作りたくて持ち上げて
捏造でケチがついたから、腹いせで叩いてる
そー見えるんだけど、みんなは違うんだねえ
研究費だって認可した側の問題でもあるのにさ
なんか叩きすぎ、騒ぎすぎって思えるよ
879:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:43:52.55 WMLnfZ2F0
ある物質にある物質を加えるとある物質が生まれそれはある有効性を持ちます。再現性は不明。
880:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:44:01.42 HVxqvzhL0
200回成功したのは夢でしたーって言ったら小保方の事許してもいい
881:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:44:02.60 WzYbVsYZ0
そもそも小保方は分子生物学や再生医学的な基礎的な知識がないんだよ。
正直その辺の国立大の理系のこの分野の４回生より知識ないと思う。
だからとんでもない初歩的な勘違いして「STAP細胞出来た」なんて信じ切っちゃってる。
882:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:44:17.45 sRZZmKZi0
>>756
小保方さんは"未熟"というSTAP言い訳作製の成功者だったんだな(・∀・)
883:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:44:32.06 eIlEAnzV0
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
守護霊インタビューｗｗｗ
884:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:44:38.80 YD6j0Rnw0
結果読めたわ
次の会見で小保方が２人現れる
885:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:44:41.05 gsWBCNDJ0
どっちにしろ論文コピペしてたんでしょう？学位取り消しですよね
886:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:44:44.12 scWrSs0T0
STAP細胞の作成に半分は足がかかってるってことだな
887:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:44:52.41 cLDLEaOMO
コツってまさか画像加工方法のことじゃ‥
888:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:45:00.97 QmxtLpp40
成功した第三者はコツを知っていたのかな？
889:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:45:22.20 JzK3DX8e0
小保方「犯人はハゲ」
890:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:45:31.55 ZrszY7xI0
>>881
でもそのＳＴＡＰ細胞の万能性を証明したのは理研の研究者たちな
入れ替えされたか、自分達の万能性証明研究が捏造されたかの2択
891:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:45:37.39 cLtafh580
●
だいたい
おかしいと 思いませんか？
ＳＴＡＰ細胞が ＩＰＳ細胞超えるなら これ、確実に ノーベル賞。
それを
アメリカ ハーバード大 共同研究者のバカンティン教授が 発表しないで
日本のバカ女が 勝手に会見で発表って、
しかも
アメリカではなく 日本で。って。初めから 日本を舞台にインチキ万能細胞をＴＰＰ参加国に宣伝し
ＴＰＰで 参加国の医療特許 独占しますよって ばら撒いていた。
日本で インチキやる分には アメリカ 無傷。
892:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:45:52.40 zFSHAQ1Z0
北朝鮮に生まれてたら確実に小保方は炭鉱送りだよね
893:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:46:14.28 VjXkWFOv0
迂闊に教授先生方もこれはコメントできないよ？？
昨日のアッコに出ていた「200回を計算するとオボコ17歳から実験していた」
計算し発言していた教授も、次の笹井教授の会見でたまげるだろうなぁ
寸劇に巻き込まれて、自分の身に降りかかるってｗ
教授先生方、コメント自重したほうがいいですよーー？？
894:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:46:22.43 WMLnfZ2F0
>>878
騒ぎすぎですね。あなたはもう発言しないでくださいね。
895:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:46:29.59 HVxqvzhL0
>>875
それは良いことだと思う
「女子力」って言葉には寒気がしてたから
896:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:46:30.33 GbRTZiVc0
>>885
学位の剥奪は確定
じゃなきゃ日本のアカデミズムが崩壊する
まっとうな学者連が総がかりで博士号取り上げるよ
897:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:46:32.19 u4N76FJ00
国内の幼稚な停滞論争はお腹一杯。
海外の冷静で的確な所見を聞いてみたい。
誰か書いて。
898:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:46:39.86 2SyZXTYM0
出てこないで倒れてれば、
陰謀厨やSTAP横取り説の深読みで
こんなに詰まなかったと思う
899:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:46:40.66 TgC7Oe1Ai
>>859
そこだよね
おぼこが200回成功の定義を間違えてたとしても
結果の確認に必要な成功の定義すら間違えてる状態で
どうやって論文書いたの状態だな
900:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:46:46.58 7Wlkx+8sO
最初会見で自分しか成功してないって言っておいて
暫くして第３者がいるって言い出したんだよな
901:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:46:48.54 XxnRIKRX0
論文発表→追試成功しねーぞ！
の流れを受けて理研もバカンティも詳細発表したわけだがそれでも成功しないのが現状
まさか理研にもバカンティにも教えられない小保方門外不出のコツがあるとか
マジで信じちゃうんじゃないだろうな
902:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:46:58.38 sRZZmKZi0
>>884
まさかの羊のドリー展開Σ(ﾟ∀ﾟ；)
>>888
第三者ってもしかして小保方さんの中に居る別人格って展開も有り得るな
903:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:47:18.82 v8LjKO1+0
おぼちゃんて、マジでやばい人なんかね
904:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:47:22.37 9SOONyWZ0
>>892
こないだ太陽に着陸したとか言ってなかったかｗ
北朝鮮なら成功して実用化も目前とか報道すんじゃねｗ
905:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:47:31.58 CoJHQ+G00
クチからでまかせした小保方晴子の嘘に肉を付ける作業でございます。
906:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:47:38.55 6BAq8TzO0
オボちゃんが提出したノートが2冊しかなかったという話も、
そりゃぁ、外国の研究者が入り込んでいるのならば盗み見くらいはやってのけるだろ。
パソコンなんかでもウイルス仕掛けてコピーするとかな、
人目につく記録をあまり残してないのは防衛策なんじゃね？
それくらいES細胞の研究は激しい分野だってこと。
907:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:47:43.22 iwhTa8ts0
ようこの話はしんじるな
908:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:48:22.46 NtNUDyQf0
そんなこと言いましたっけ？ウフフ
909:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:48:28.14 YZuIEE1P0
>>822
論文捏造は外堀でしかない。
本丸はSTAP細胞という胡散臭いだけの現象が存在するかどうかだろう。
論文捏造を状況証拠として、STAPなんて嘘、デタラメということに切り込んでいかないと。
910:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:48:32.43 czn+hI/z0
>>894
じゃあ、お前もな
911:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:48:36.88 pZx3ascY0
逆に言うと理研は論文ミスが発覚しなかったら
小保方一人だけが万能性ができたといったのを信じて疑わなかったわけ？
もしそれが捏造だったら捏造に気づくのがさらに遅れてたかもってわけ？
そういうもんなの新発見って？
発表する前に捏造じゃないか理研内で慎重に何回も第三者で過程から結果まで確認するものなんじゃないの？
それをやってなかったってっわけ？？？？？？
912:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:48:38.54 Llw6B+Oj0
リケンの医学系予算大幅アップしたのは
韓国人にノーベル賞取らせるための自民清和会と
民主党の作戦で
朝鮮人枠が優先した結果アホ採用される事になった
913:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:48:41.26 M8tVplsP0
ここいらで狩野英孝が一言 ！
↓
914:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:48:53.56 lnLbdLL50
京都人の 「ぶぶ漬けどうだす？」 が 「早く帰れ」 の意味なのと同じように
技術者の 「知財絡みで今は話せません」 が 「実はできてません、まだやってません」 の意味なのは常識
困った常識だ
915:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:48:57.94 rHoHK5WE0
>>906
私物のPCつかってたのに？
916:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:48:58.43 lk2sr8JE0
これだけはいえる。
誰かが全く異なる方法でSTAP細胞を作成したとする。
この場合STAP細胞の存在は認められるが、
オボ子の功績はゼロである。
今後STAPが作られてもオボ子の手法や理論で再現されない場合、
オボ子はインチキ、嘘つきで終わる。
科学的に証明してみせないと、現状でオボ子は詐欺師のままだ。
917:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:48:59.25 5TPTvDnf0
勘違いでした
↓
勘違い細胞から何故万能細胞の論文になるの？
918:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:49:01.73 17ym2QEUO
安倍ちゃん理研とこいつどうするんすか？
919:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:49:07.66 ZrszY7xI0
>>859
ネーチャーに発表しろ、だけじゃなくて、ネーチャーに受理されるような証明をしちゃってるんだけどね
若山と庭と些細さんが
ＳＴＡＰ細胞に万能性がなければできないような実験をしている
つまり、ＳＴＡＰ細胞に万能性がなかったのに万能性ある細胞に入れ替えられたか、実験が全くの捏造だったかの2択
ポイントは実験は小保方じゃなくて理研の若山らがやってたということ
920:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:49:15.57 1uSae+nXO
はようスタップ細胞作り上げて見せてみろや
921:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:49:19.76 SxManlpi0
>>911
笹井が知ってると思うよ。
922:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:49:22.32 Y2VD5W/Z0
追加資料の提出前にまたもや駄々こね文書発表
これって些細会見の前にっていうシナリオなのかな？
923:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:49:24.86 es4c3XA30
バカ一派も共著者だから第三者じゃないでしょ
第三者って誰だろ？
924:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:49:27.88 ANyO2dX10
>>890
万能性があると思うが、どうやって証明したらいいかわからない人がいたので
好意で証明してあげたってところなのかなぁ
当時理研に居た若山さんが万能性を調べて
次に笹井さんが・・論文を書いた？
なんか利用されたのかな？
女性を全面に出せば、話題になるだろうって・・
925:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:49:32.00 sRZZmKZi0
>>907
あれ行方不明の妹？は見つかったんかな(´･ω･｀)
926:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:49:40.25 /nUboe140
小保方は理研を潰すために送られてきた工作員、という陰謀論の方がまだ信じられる
927:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:49:45.70 WMLnfZ2F0
>>910
私は騒ぎすぎとは思っていませんので批判的な立場で発言します。
お前は発言禁止。
928:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:49:55.21 krpmeVwF0
う～む この流れからすると
オボコは
第三者は貴方よ！って
若禿を指差すぞ
若禿がエガちゃんになってしまう日も近い
929:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:49:56.34 WUlC3tQk0
>>897
もう相手にされていない。
実験系の論文では、「手順を示し」→「結果を示し（当然捏造なし）」→「考察する」
オボの場合は、手順コピペ・結果捏造だから。
930:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:50:02.08 iTMUK5S90
特許が通ったら公開されるんだから待ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
931:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:50:04.45 ki+9jmCv0
佐村みたいなのは安心しておもちゃにできたけど、この段階で小保方を叩くのは2chでもはばかれる
932:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:50:06.38 1PlHqwn+0
若山もそろそろもう一回会見開かないと罪を着せられそう
933:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:50:17.23 xQALsCik0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ＳＴＡＰ細胞:部分的な再現成功の研究者 理研が認める
論文の発表前後に理研内で１人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
研究者は違う人で、２人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」と話した。
（抜粋）
ようやく動いてきたな。
不当な政治圧力は撥ね退けてよいんだからね。
検証の1300万は少なすぎだな。
934:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:50:25.74 2SyZXTYM0
研究してたかどうかも怪しいんだよね
200回やったもんとかノートの量とか、
素人発想と同じだしさ。
935:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:50:26.57 Yg94roLT0
>>906
会見見てないな？
理研の調査の際、突然提出を求められて手元にあったのを提出したのが2冊。
936:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:50:43.58 T3B7/xOQ0
三流以下の科学者モドキどもが小保方叩いても小保方の足下にも及ばないw
937:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:50:49.01 ElgQXGp/0
面倒だから関係者全員で公開討論やっちゃえよ
高視聴率間違いなし
938:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:50:53.74 wKzg91cz0
ネイチャーの載ったその論文は何ページあって何枚写真使われてるの？
939:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:51:00.78 0V9mf8sV0
全く別の方法だったらSTAPとは命名しないと思うけどね。
STAP細胞というのは細胞の種類ではなく、実質製法の固有名詞だからね。
940:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:51:05.06 XdjDDcq/0
>>2
新興宗教予備軍
941:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:51:18.52 fx09J1xs0
>>916
現状では小保方の理論（コツ）が公開されてないから
どうころんでも小保方の名誉回復は不可能・・・
小保方かわいそう
942:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:51:20.61 czn+hI/z0
>>927
自分だけは許されるって言うタイプか、うざいわー
943:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:51:23.82 oqdEamr20
>>875
フェミ婆「○○女子はセーフね」
944:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:51:29.26 scWrSs0T0
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
この説明は同日中に代理人を通じて同新聞社にお伝えしています。
（１）メスのＳＴＡＰ幹細胞が作成されており、
現在、理研に保存されております。
したがって、オスの幹細胞しかないというのは、事実と異なります。
（２）ＳＴＡＰ幹細胞は、少なくとも１０株は現存しています。
それらはすでに理研に提出しており、理研で保管されています。
そのうち、若山先生がオスかメスかを確かめたのは８株だけです。
それらは、すべてオスでした。
若山先生が調べなかったＳＴＡＰ幹細胞について、第三者機関に解析を依頼し染色体を調べたところ、
そこにはメスのＳＴＡＰ幹細胞の株も含まれていました。
945:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:51:30.69 tLPI727L0
>>872
でも何年も経って，技術が進歩したので出来るようになりましたじゃぁ意味がないので，
やっぱり証明しなきゃいけないのは，論文執筆前にSTAP細胞が本当に作成出来ていたのか？
ではないのかな。
946:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:51:31.45 c1T97t6M0
>>911
遡ればハーバード大学のバカンティさんと小島宏司さんが猿を使った臨床に成功したという記事がある
947:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:51:43.35 Lmn3LDiL0
>>937
電話とメールがパンクして連絡が取れないから
948:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:51:43.72 ZrszY7xI0
>>924
どちらかが利用したなんてありえない
協力関係にないと成功しないの
万能性を調べたのは小保方じゃないんだから
949:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:51:56.08 /koXMDEH0
ぐだぐだ言ってないで、２００回分の実験ノートを公開しろ。
言葉だけでは何の証明にもならない。
いつもいつも言葉だけが先行する。こんなのが科学者？ 笑わせるな。
950:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:52:01.34 rHoHK5WE0
>>935
それもフシギな話だな。
「突然」っても
実験ノートは研究室で管理してるだろうし
突然でも、急でもすぐに理研時代のものは全部だせるはずなのに。
951:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:52:09.35 wrDTunTHO
コイツ、ハッタリと名声欲旺盛過ぎるやろ
エエ大学出て、整形か知らんけどベッピンなんやし、適当にエエ条件の男と結婚したら良かったのに
952:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:52:09.88 EqxRySHt0
特許云々に関して彼女本人が言及したのは今回が初めてなのかな
953:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:52:22.91 ekEj3tJy0
次の論文で本気だします
954:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:52:26.19 HVxqvzhL0
ニコニコ生放送で公開実験すれば？
955:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:52:39.39 zlRjSJQs0
特許（笑）
956:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:52:55.45 WPPsa7Hk0
特許じゃしょうがない
957:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:52:55.47 o1gskDBJ0
科学コミュで特許申請書の写真の切り貼りが指摘されてるけど
訂正したのかな？
958:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:52:56.45 Yg94roLT0
>>934
>>933
959:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:53:11.95 2SyZXTYM0
出てきてしばらくはかわいいから許すって流れが出て
その後やっぱりおかしいわ！って変わって行くのが詐欺師だわー
960:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:53:19.24 Tm0+Ldbo0
>>885
ドラフト受領した早稲田の過失ですよ
うむを言わさず取り消しなら、損害賠償問題になるかもね
961:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:53:21.40 91yuzPiR0
過ぎ往きし日 ips利権連合軍の恐るべき諜報力と圧倒的兵力によるすさまじい包囲猛攻に逢い STAP城はあえなく炎上陥落。命惜しむ味方将軍らは裏切り離反。無念の於保方姫は孤立無援の中 天を仰いで自害せしとか。
時を経て荒れにし城跡訪ぬれば その石垣に姫の愛でしstap草咲き乱れ しろたへの花弁濡らす朝露は涙とぞ思ほゆ。 いとど哀れをさそいぬるかな。
962:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:53:21.68 k3wM44fB0
個人的な想像では思い込みの強い人でいろんなキーワードを間違った認識で記憶している
悪意は無いが意志伝達の過程で色々な人に誤解が生じて全体として混乱してる
研究としてはわりといいところまで来てるかも？な状態
そんなとこだろ
963:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:53:45.16 LeL5+xjw0
>>932
若禿が黒幕
だってオボコ、幹細胞なんて作れないもん
964:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:53:48.14 17ym2QEUO
論文と一緒に作製方法も発表してるんだろ
965:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:53:52.60 SxManlpi0
>>944
その第三者機関ってどこだ？？
オボは嘘つき過ぎて信用できない。
966:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:53:54.85 WMLnfZ2F0
小保方の発言は批判されて当然と思います。
967:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:53:55.23 ZrszY7xI0
>>938
５０００字程度で画像は数十枚
ほとんどが小保方以外の人が撮った画像と実験
キメラマウスも担当は若山ということを喋っていたはず
968:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:53:57.64 NtNUDyQf0
東京特許きょきゃきょこ
969:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:54:00.65 /zBoj7Fa0
特許の筆頭出願者のバカンティ教授は小保方に早くプロトコルを公開するように
言っているってネイチャーに返信したと報道されてたが…
970:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:54:11.36 WMqWJc/N0
また、ＳＴＡＰ細胞が存在するかどうかで極めて重要な第三者の成功についても、「迷惑がかかってはいけないので、
私の判断だけで名前を公表することはできないが、理化学研究所もその存在は認識しているはずだ」としています。
これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは確認した研究者が所内にいることは認識している。
ただ、これはＳＴＡＰ細胞に万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」と話しています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
なーんだ
つまり小保方の言ってる「成功」は研究の世界では成功じゃないのね
追試している研究者が「200回成功したと言っても、何を持ってそれを万能細胞になったと認識したのか、それが不思議」と言ってたのはこのことか
971:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:54:12.74 rHoHK5WE0
>>958
理研「作製成功と言えず」＝小保方氏コメント受け
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に成功したとは言えず、存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。
972:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:54:25.80 cLDLEaOMO
晴ノート公開するだけで印象違うでしょ
所々ボカし入れていいからさ
973:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:54:27.47 9GNQL9lo0
マスゴミのSTAP関連ネタが減った！
理研が訴訟をビビってだんまりを決め込んだか！？
理研の発言で全国民が「小保方晴子はペテン師」と伝わったから
誹謗中傷の罪で理研は莫大な慰謝料を払うことになるなｗｗｗ
974:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:54:30.45 cLtafh580
●
ＳＴＡＰ特許って
アメリカの論文が すべて持ってますから。
アメリカのＳＴＡＰ特許が 日本のノーベル賞 研究 特許 ＩＰＳ細胞より すばらしい って
安倍晋三と オボ と 理研が 宣伝してたってこと！！！
975:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:54:36.06 femsWBFD0
口先だけのカガク者だった
976:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:54:41.22 6WZjcvZ90
>>878
ただのよくある捏造じゃねーんだよw
日本のトップクラスの研究所でノーベル賞のiPS超える「発見」だぜw
それが不正捏造なんて騒がない方がおかしいわ
977:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:54:46.01 /koXMDEH0
反論のコメントなんか要らない。早よう実験ノートを公開してくれ。
978:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:54:49.32 hYKoKrPG0
>>904
さすが北朝鮮だな…19号だったら太陽にも着陸出来るもんね!
ロボット先進国は、アメリカでもなく日本でもなく北朝鮮だったのか!
979:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:54:54.52 LrEdbtWd0
嘘つき精神病女 死ね
980:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:54:54.70 M7nuLNN30
この先も、このひとは話すだけ。
出したら負け、
唯一の戦術が、急がないことw
981:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:54:55.31 AAoPVyJV0
魔女裁判になるか逆転裁判になるか
弁護士がいつのまにか弁護団になっててワロタｗ
982:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:55:09.93 pZx3ascY0
何で理研が発表を許可した後に
捏造を疑いだしてるのかがわからない
自分で捏造じゃないと確認してから発表させるものだとばかり思ってた
983:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:55:11.56 IOxwgtXg0
>>435
2013年4月出願の特許を
CIP（一部継続出願（continuation-in-part application; CIP）で
補強するといってんだろう。タブン
984:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:55:30.64 2SyZXTYM0
>>951
美人も偽装
ジャージ着せたらただの東北で自転車乗ってる高校生
985:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:55:36.58 wKzg91cz0
>>967
それで写真取り違えとか考えにくい
わかりやすい写真を載せたとか意味不明だし
986:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:55:41.70 GVLFJenA0
>>9
若山役ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただハゲてるだけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
987:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:55:42.19 ki+9jmCv0
実験器具の寸法や材質など、論文に書かれていないこともあるでしょう
つまり、コツってそういうことじゃないの
988:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:55:51.35 ek/PKG9+0
>>909
最終的に理研が疑似科学やってたなんていうことになったら、野依さんのクビくらいじゃすまないから
そういうことにならないように早くちゃんとした証拠を示すべきだよね。
あるという証拠をさっぱり出さない状況にゴルァするべきだとおもうが
誰がどう、どういう法律と権限でとはおもう。
マジで会計検査院と国政調査権も視野に入れるべきだと思うわ
きっちりと調べて主張の立証のお手伝いをぜひしてあげてほしい。
989:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:55:52.06 JzK3DX8e0
>>963
ケビン・コスナーも黒幕
だってオボコ、論文なんて書けないもん
990:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:55:58.35 k+ITPJ9k0
>>969
バカンティは出願者ではなく発明者
出願人はバカンティのとこの病院、理研、女子医大であって
特許を受ける権利は発明者ではなく出願人にある
ついでに、「筆頭」というのは、論文のファーストオーサーとは違って、何の意味も無い
991:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:56:02.15 5wbgdjddO
百の訴えより一の証拠。
992:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:56:13.16 7SyZGmfN0
ハゲが真犯人で、シンデレラとケビンコスナーを社会的に抹殺するために全部仕組んだことだったらどうする？
993:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:56:18.45 9gEQ5pww0
>>984
東北の女子高生を同類にすんなｗ
994:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:56:21.65 rHoHK5WE0
>>944
あれ？
ＳＴＡＰ幹細胞をつくったのは全部若山だと小保方はいってたのに、
他にだれがSTAP幹細胞つくったんだ？
995:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:56:21.77 TE6bUhLgO
早稲田の博論のコピペとか写真切り貼りとか
論文自体を加工したのは明らかなんだから、もうクビでいいんじゃないの？
小保方はバカンティーのとこ行けよ。そこでスタップ勝手に作ってろ。
996:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:56:34.94 SxManlpi0
>>970
予想してたとおり。
オボは 自分の中での基準では違った これで全部通すつもりだから
オボの言質からなにか事実を拾おうとするのはもう無理。
科学者としても人間性としても全く信用できないから。
笹井の会見しだい。
997:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:56:39.09 WMLnfZ2F0
>>942
これを批判しない神経がわからないよ。がっかりだよ。
998:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:56:46.77 ZrszY7xI0
>>985
小保方はＳＴＡＰを作る係だからほとんど実験はしてないの
そのＳＴＡＰの万能性を証明する論文なんだから
999:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:56:47.12 WMqWJc/N0
>>948
若山教授は、渡したマウスと違う遺伝子の細胞が返って来たって言ってたよね
>>950
高温超伝導の捏造事件で有名になったヘンドリック・シェーンは「生データはハードディスクがいっぱいになったから消した」と
すっごい言い訳かましてたそうで・・・
1000:625＠転載禁止
14/04/14 14:57:01.92 TR6OoI2J0
>>711
3の特許の認識に対してのレスです。
確かに、あの会見は疑問がある。
可能性として
1.出願された明細書等以外にも実は研究の核心部分があって、説明するとその部分まで公知になる恐れがある。
2.オボが特許をよく分からず発言した。
1の場合、膨大な国家予算も投入した成果を無償で他国へも流す事になるから一過性の判断で、即時公開を求めるのは危険な気もするけどどうよ？
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