14/04/14 13:44:09.95 eZEJhDxp0
iPSで十分な気がしてきた。
STAPはあったとしても作るの大変そうだし。
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:12.07 jokDYK2+0
若山氏、今頃激怒してるだろうな
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:13.67 ekEj3tJy0
論文発表したのは悪魔で現象論で再現性は問われない
でも再現性がないならネイチャの規定に違反してるから
本来は載ることはなかった
にもかかわらず１人に責任押し付けていいのか？ って話だろ
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:18.44 AHb3kcge0
>>1
嘘を嘘で塗り固めて平然としてやがるこのサイコバス女
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:21.76 KiHb7/1P0
本当なら夢のある話だよねぇ…本当なら。
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:22.61 SAhVcXzaO
いやお前の成功例出せよ…
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:34.52 dxPgiDxp0
もっと後で、俺たちが実用化を実感できそうな時に発表してほしい
完全にマスコミのフライングだろこれ
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:41.54 ra4d/+Ev0
ipsの時の様にやってないのがビックリするけどね
本当に世紀の大発見で、ips以上の成果で大きな利権が発生しノーベル賞ものなら
ips以上に特許の問題や他者の再現実験や文句付けれない様な段取り踏むのが普通じゃないんだろうか？
詳しいことが発表できないのに論文発表とかするものなの？
必要なコツ書かなくて製作方法書いても良いもんなの？
無駄な再現実験させるほうがstapの将来邪魔している様に思うけど
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:45.76 +PTQ8//i0
>>230
個人じゃなくて研究機関って言ってるから
「誰かが」「今現在も」「開発中」なんじゃないの
知らんけど
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:52.74 OjHUR9rF0
基本的に特許って何はともあれ先ず申請有りきだぞ
特許申請済みじゃない状況で
コツ云々言っちゃってたら既にアウトなんじゃないか？
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:57.00 CG84lDHp0
／） ／￣￣￣＼
／／／）ノ ／￣￣￣＼
／,.=ﾞ''"／/ / ヽ
／ i f ,..r='"-‐'つ.__ /| | |__ |
/ / _,..-‐'~ LL/ |__LﾊL | こまけぇこたぁいいんだよ！！
／ ,i ,二ﾆ⊃／ （・ヽ /・） Ｖ
/ ﾉ ilﾞフ（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| 0| _＿ ﾉ
/ iﾄヾヽ_/ｨ" ＼ ヽ_ノ ／
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:58.21 oC/lW2Z+0
真っ黒かと思ったら、灰色まで盛り返したか。
理研も含めて、死ぬか生きるかの状況でなんで出し惜しみをするのか
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:59.16 kWpVdBBL0
>>212
オスメスの話も面白いんだぜ
幹細胞は10株あるけど、若山がチェックしたのは8株
それは全部オスだったけど、残りを第三者機関に鑑定してもらったらメスで、それで論文書いただってさ
ご都合主義がすぎる
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:08.06 PYvU5fwz0
>>133
バカ発見。
申請の前に公表したら、特許とれないだろ。
特許法逐条解説くらい嫁。
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:20.66 BHtbMzV8I
小保方氏「作製実験毎日のように実施」
4月14日 12時22分
＞これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。ただ、これはＳＴＡＰ細胞に
万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」
と話しています。
//www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:22.74 qZX2UzCx0
> 小保方氏、第三者「理研も認識」
ワロタｗｗｗｗｗ こんなん理研が「知らね」って１行コメント出せば３秒で瞬殺じゃんｗｗｗｗｗ
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:26.57 lPbXyLKk0
特許云々は誰かの入れ知恵だろうな
急に言い出したから
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:29.89 k+ITPJ9k0
>>184
明かせない理由は無いんだけどな
「より簡単な手法」は既に出願済のSTAP特許の下位概念であって、
通常は「より簡単な手法」で特許は取れない
「改良発明」として特許取れることはあるが、
他者が改良発明の特許を取ったとしても、理研の許可が無いと行使できない
つまり他者が出願しても無駄
更には、「新規性喪失の例外」という規定があるため、
出願前に公開しても特許性は失われない
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:37.23 /zBoj7Fa0
>>234
それだけじゃない。小保方は若山に「TCR再構成は８回中２回起きた」と
説明したのに、小保方が共著で発表した3/5の理研の新しいプロトコルでは
T C R 再 構 成 は 起 き な か っ た
と書いていたのだ。小保方が嘘を若山について騙したことは明白。
なんでこれを誰も会見のとき質問しなかったの？
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:46.70 HEFt1yfd0
>>238
本当それ
我が親の事ながら返す言葉がないｗ
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:54.20 +ljDagzA0
特許なんて申請するなよ
パクられるんだから
たしか特許権は数年で切れるから、切れた後は模倣し放題
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:56.53 /zEmWm1a0
理研の腐りっぷりは仏教界のようだｗｗｗ
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:56.94 59JVv9C50
【＜ＳＴＡＰ細胞＞部分的な再現成功の研究者 理研が認める】
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信
理化学研究所の広報担当者は１４日、ＳＴＡＰ細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。
論文の発表前後に１人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
研究者は違う人で、２人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」と話した。
論文では、万能性を確認するため、マウスに移植してさまざまな細胞・組織になることや、マウスの受精卵に入れて全身に散らばることを確認する実験をしたと書かれている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【小保方氏がSTAP作成法の詳細を公開できないのは特許争奪戦が背景】
森本敏元防衛大臣
「（STAP作成法を）人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりするってことをやると、
これはですね一挙にそのデータを使って特許が盗られる。それはですね、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてくれと。
したがって、そのやって成功したことは良いんだけれども、それを細かくこと書く事によって、
えー他の所にその特許が盗られてしまう。それは研究機構としては何としても防ぎたい。
その間に彼女は挟まってるんじゃないか。（中略）全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる。
止めてくれとその圧力の中に彼女はあるんじゃないかと私は思っているわけです。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 1:10辺りから
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:00.21 3qwbjnlRO
「200回できるわけがない」
とか、いろんなアホが言ってたけど、少し考えれば想像くらいつくはずなのにねｗｗ
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:01.74 La4ypQXA0
>>234
忘れないよ
決定的な捏造の証拠だからね。
おハゲちゃんに渡したマウス。
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:04.49 55gkIHrm0
セルシード買っていいの？
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:16.52 gYS4DiBw0
おぼちゃんは現在進行形のバカ発見器なんだよ。
懐疑派へ転向
テリー伊藤
宮崎哲哉
擁護派（バカ進行中）
尾木ママ
小林よしのり
武田先生
山崎行太郎
だれが最後まで頑張るか･･･
おぼちゃんは凄いよ。
有識者の常識や想像を超えている。
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:17.63 Vyp2GxV40
こりゃずっと国民にたかり続けるつもりだな
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:23.70 SJ30DLn00
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
＞日本の特許法では、原則的に出願日から１年6ヶ月が経過し、
＞特許化可能な状態にある出願特許について、審査段階に関わらず公開特許公報を通して公開している。
特許申請した内容は、審査状態がどうだろうが、申請後１年半で公開される制度になってるから。
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:31.92 7whF5QhZ0
>>159
どうも理研が中間発表前に、一部だけの工程なら出来た人２人いるってのを、指してるんじゃないか
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:34.38 hPGjlQaq0
理研に「その様な情報は得ていない」と否定されたら終わりな話を
何ら検証可能な証拠も示さずにただ言うだけってね
何の役にも立たない文章とやらを発表されてもねえ
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:48.55 6qXB3UkH0
可能性はゼロじゃないに戻したな
理研が消そうとからわらんな
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:53.75 kXWGMyj/0
>>200
笹井は「第三者」ではない
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:56.63 lqKIFIWC0
>>234
オボはハゲのせいにし始めてるな
とんでもな化け物だ
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:57.29 1PlHqwn+0
中身がES細胞の物を「STAP細胞」という商品名を付けて
理研が売りたかったという線はありそう
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:57.40 u4N76FJ00
どう見てもメンヘラ。
夢見る少女がそのままオバサンになった感じ。
現実と夢と希望がゴッチャになってる。
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:06.05 scWrSs0T0
やっぱりガチなんじゃね？
捏造と言い張る奴は、ここまで自信持って言える根拠を覆せるだけの証拠出せんの？
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:07.48 8p7EHD/AO
成功した人物というのは小保方の別人格、小保方2号さん
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:13.79 6hFyURoRO
具体的証拠を示さないのに反論するのは止めた方がいい
かえってバッシングを浴びるだけ
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:16.45 7SyZGmfN0
親が難病なんだ
小保方さんには期待してる
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:21.34 2eKe3dut0
だったらその金さんとやらをここへ呼んでもらおうじゃねぇか
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:24.17 MAq5lx4V0
おぼかたん可愛ええ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:27.26 M5gO3vHm0
はいはい
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:38.85 k+ITPJ9k0
>>191
STAP特許の優先権主張の基礎となる仮出願から既に2年経っており、
特許明細書はとっくに公開されている
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:43.20 kWpVdBBL0
>>265
「はず」だし
>>266
2chなんじゃね
小保方擁護がずっと言ってたじゃん
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:57.47 mUwfx2Vp0
ってか、そんなに簡単に作れるなら
「これがSTAP細胞です」って実物を
見せるのが一番じゃね？
生成方法は現物からは分からんし
簡単に証明出来るじゃん
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:01.70 ycDqhi+g0
>>203
このスレ見る限りまだマシな方だろw
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:09.37 gXFjQoHs0
ウソつき
成功してたら論文にまともな画像をのせるはず
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:09.67 10CsluT40
>>289
山中先生のほうが早くね？
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:22.09 4INo4Dwf0
出来てるよ これはまちがいなく
ＩＰＳがおおごとになるな
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:27.32 xwPqOCmti
>>22
チョン番組見てんのかよ
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:31.47 fx09J1xs0
>>202
なんで短くなるんだよ？
他の人に同じもの出願されたらアウトなんだから早く出願する。
そして権利期間は出願から２０年だから権利期間は短くならない。
３年というのは審査を請求するのが３年以内にしなければならないというもので審査開始が３年後ではないぞ。
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:37.00 fGw4tVRC0
会見できる奴が何でアドバイス出来ねえんだよw
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:40.70 gzEIEW/e0
こんな話を信じるのはバカウヨぐらいだなｗｗｗｗｗ
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:42.45 7whF5QhZ0
>>265
だから理研から反論されとる
>>91
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:49.03 G+0F1jpJ0
利権争いなど外国からの妨害もあるかもね。
日本人なら小保方を応援しとくべき。
マスゴミがオボちゃんいじめしてる時点で察するべきだ。
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:13.06 6qXB3UkH0
成功例はアメリカ台湾香港あたりやろな
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:17.33 La4ypQXA0
>>263
もう数ヶ月も前に申請済みですがね。
>>266
冗談抜きでマジで2ちゃんに書き込んでると思う。
赤の他人に扮して
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:27.72 uwBjj7/k0
「STAP細胞はあります」
世界に向けて真顔で言ったんだぞ？
俺は信用するね
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:33.54 zsCIEFMu0
捏造と言い切っていた奴らは、それなりの覚悟はできてるんだろうな？
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:36.41 I0M6TVuf0
>そこで特許の場合、権利をもらうために特許庁に書類を提出（「出願」といいます）してから２０年で権利はなくなるようになっています
審査開始が早かろうが、特許権付与が早かろうが
権利は出願から20年まで。例外を除いて。
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:39.97 jQe4xY130
>>152
まじかよ…やっぱりSTAPあったのかよ
土下座確定ジャン
小保方さん叩いてすいませんでした 最初から信じてました
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:42.35 SJ30DLn00
存在を主張する側が証拠出さないと駄目なのに、
証拠全然出さないんだもん、しかも出せて当り前のもんばかり。
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:52.08 XNGh48830
>>218
特許は出願しても承認されないと意味ないじゃないか。
あとコツを特許に入れなかった？のはおそらく範囲を狭めないためだろな。
例えばある細胞を作る最適の手順が『ショパンの音楽を聴かせる』だったとしよう。
でもこれだとあとからモーツァルトの音楽を聴かせた方が効率よく作れることがわかったら、色々と困ったことになる可能性もあるよね。
だから『音楽を聴かせる』なんていう感じにしとけばかなりカバーできる。
だから特許を取る場合はなるべくそんな感じで範囲をできるだけ大きくしようとするんじゃないの？
あまりに広いと認められないだろうが。
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:52.50 k+ITPJ9k0
>>202
特許の審査は出願人が審査請求してから始まるもので、３年と決まっているものではない
それに特許の期限は出願の日から20年（25年となる例外あり）であって、特許権取得の時期とは関係無い
シロート乙としか言えない
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:57.15 NWC7KaWm0
これが50代の汚い爺だったら擁護派などいないだろうな
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:58.63 c6+Cj7b70
晴子、信じてるぞ！！！
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:03.78 8p7EHD/AO
いい加減に信じているふりをして小保方をいじめるのやめろよ
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:14.84 ra4d/+Ev0
その他の成功者って、小保方と接触してないよね
全く関係の無い第3者じゃなきゃ何の意味も無いよね
また小保方マジック使って入れかえとかしている可能性もあるしな
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:18.56 PRqQkQ2O0
記者会見後半で、STAP細胞を心待ちにしている難病患者に誓っても
自身の潔白を表明したオボちゃんを私は信じます
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:21.85 li9EjF3w0
庭さん(理研)はSTAPあるか知りたいって言ったんだぞ
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:30.33 55gkIHrm0
「理研が」認めるって書いてあるけどマジか？
【＜ＳＴＡＰ細胞＞部分的な再現成功の研究者 理研が認める】
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:38.74 HLERnm5h0
>>202
違うよ。
出願日から20年（＋5年延長出来るか？）がプロテクト機関に入る。
今あなたが言ってるのはＰＡＴ．Ｐの状態。
ちなみに申請た後許可が下りＰＡＴは取得後ね。
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:42.25 RwuwhK1f0
もう後戻りは出来ないからな
突き進むのみ
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:44.12 F7d9qmtDO
3年前に5ヶ月の間で100回成功って…wwww
まともな研究者の人達からするとこいつはどう見えてるんだろう
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:45.71 BHtbMzV8I
小保方氏「作製実験毎日のように実施」
4月14日 12時22分
＞これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。ただ、これはＳＴＡＰ細胞に
万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」
と話しています。
//www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:50.90 7whF5QhZ0
>>203
証拠出さないのに、あんなけあるって言うからにはあるんだと思う
って言うのまだいるから、相当マシな部類です・・・・・
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:52.55 zjQeEtMwO
小保方を虐めないで
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:55.32 M0+J5VNn0
疑われてるのに特許を取ってもお金にならないだろ
利益を出したいなら
今とは逆の行動するんじゃないかなぁ
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:55.43 eT+qsoAt0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:05.13 RqQcg6l00
笹井出てこいやー！
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:09.33 CB990A350
>>267
？
請求項が違えば特許にはなりうるでしょ。
それに、「行使できない」とか言ってもそれを阻止するのは、
解釈等がからむと煩雑で時間もかかるし確実性がない。
なので、実務的には秘匿にして、網羅的にすべての手法で自分が特許をとるのが
すくなくとも企業の研究部署では常識だと思うけど？
「行使できない“はず”」とかに依存するようなことは絶対にありえないよ。
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:18.71 IEImBkYB0
演技性人格障害の人間は上司受けがいいんだよな。
男だと稀少なんだが佐村河内にも似たような傾向が有る。
注目を集めたいだけで何でもするから、自分の利益を害しない構ってちゃんとして可愛がられる。
それがこのパーソナリティ障害の虚言癖を加速させるわけだが。
一部マスコミが、擁護したりファンレターを寄越したり、わざと炎上させて焚きつけてるようにしか見えんね。
二百回、第三者、第四の使徒は何になるだろうね。
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:19.33 8hr80B1b0
問題が長引けば長引くほど日本の恥じを世界に晒し続ける
もう理研は解体でいいだろ
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:24.32 SStTCAGm0
>>202
っで日本の話は分かった。
っで、海外は？アメリカから順に説明頼むよ。
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:36.81 wuV68VEG0
仮説として発表すればなんの問題もなかったのにな。完成しました！誰でも簡単に作れますと発表したんだからな。
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:39.26 jokDYK2+0
円天のおっさんとか詐欺師って最後まで自信満々だしなあ
っていうかそうじゃなきゃ騙される奴もいないだろうが
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:45.01 NnzIayfH0
何かもう、喋れば喋るほど胡散臭さが増していくんだが・・・
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:47.25 lnTuwGyw0
この件については先日の記者会見で新たな証拠を提示できなかった時点結論が出てるのにお前らなんで関わってるの？
痛いところをついてやろう。
もし小保方じゃなくて森口みたいなやつだったらお前らもう関心はなくなってるだろ。
つまりどんなに理屈を並べたところでお前らは単なる芸能人好きなミーハーと変わりないんだよ
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:57.69 tlbD0v3R0
>>289
なぜiPSに期待しないの？
小保方は50年後100年後のためにやってるって暢気なこと言ってたでしょ。
この前の会見では主張を変えてたけど。
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:58.99 3fppE9sk0
反日分子が喚いている。
お前ら正規の日本人なら乗せられるなー。
仮にお前らのせいで論文取り消し、特許取り消しともなれば待ってましたとばかり
米国はじめ各国が狙ってくることは目に見えている。
ここはあってもなくても今の段階ではどうしても固守しにゃならんのよ。
正規の日本人ならどうであれ喚くより応援しろー。
絶対に三国に渡すなー。。
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:52:09.58 lnLbdLL50
あいかわらず「STAP細胞の有無」と「小保方の捏造」を混同している奴がいるな
まあ、わざとだろうが
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:52:11.23 XE7w4JdC0
リケジョの女子力ってほんとスゲーなｗ
びっくりするくらいスゴイ｡ものすごい破壊力ｗｗｗｗｗ
これまだ第２形態ぐらいだろ？
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:52:14.90 6rAqGu0y0
だいたいのカラクリはわかったね
STAP細胞は最初から成功していない
「STAPというアイディア」でどうにかして特許取りたいだけ
特許さえ取ってしまえば後に誰かが成功しても特許収入は自分たちのもの
こんなイカサマを許しちゃいけない
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:52:18.73 EWjgjDpA0
>>90
まさにこれ。
コツを公開できないなら、非公開でも理研に伝え、理研が再現すればいいだけ。
「コツを理研に伝えているか否か」が重要な意味を持つ。
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:52:33.41 hPDTM/Ih0
スタッフはあるんだからー
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:52:40.14 1H7c4+ey0
2ちゃんのキモオタ共は小保方さんに土下座謝罪しろ
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:52:41.22 /zBoj7Fa0
>>289
小保方は自分だけが仕組みを解明したいため、「コツは教えない」と言ってるよ。
皆でやったほうが早く再生医療に役立たせられるハズなのにね。
まあ、ぜんぶ法螺話なんだけど、本当のことを言ってたとしても人間のクズだよね。
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:52:54.84 SKo66civ0
>>321
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
またキチガイ鼻の嘘だった
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:52:57.30 Ae053sRT0
笹井 はよう目を覚ませ
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:53:15.16 jQe4xY130
利権も第3者が成功したの認めてるのに
オボコ叩いてる奴ってなんなの？ｗｗ
そんなにSTAPあったら困るの？ｗｗ
てかこれでオボコが言ってたことは真実だった事が証明されたな
お前ら土下座なｗ
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:53:24.39 CB990A350
>>314
審査請求は、今は出願から３年後だろうが。
>>322 サンクス。
→ >>243 ね
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:53:29.27 NWC7KaWm0
多能性マーカーが陽性 ←コレって何？ 頭良い人おしえてー
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:53:35.24 uwBjj7/k0
まぁ俺くらいになると小保方はNo2でNo1は他にいるのは想像がつくけどな
親玉はコイツじゃない
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:53:50.78 EiImG24v0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／＃（・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 捏造認定されて悔しいです！訴えます！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
＼＿＿ﾉ ∧＿∧
／ ＼ （ ） ノートがあるって言ってましたよね
.＿＿| | .| |＿ / ヽ 早く提出してください
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 証拠写真コピペじゃねーか ） 自分以外に成功者がいないと言ってたのに
| ヽ ＼/ ヽ. 後から第三者が成功してると言ったのは何で？
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ 200回成功したのに何で再現が出来ないの？
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:53:55.73 k+ITPJ9k0
>>331
下位概念っていう意味がわかんなかったかな？
あと改良発明についても御存知ないようだから調べてきてね
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:53:58.22 gK1pnnHA0
しょせん一般人の俺らじゃ、わからんことだから。
お前らが騒ぎたてても意味ねーよ
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:54:04.78 6qXB3UkH0
小保方のだけは認めぬ
ておかしいやん
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:54:07.31 qK79C7tQ0
ファンウソツクの事件があってこんなことは起こらないと思っていたのでショックだ
しかも日本で
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:54:12.37 SJ30DLn00
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
なんかもう、コントだなw
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:54:24.31 2SJR9Wzr0
ＳＴＡＰ細胞の作製に成功した第三者
少なくとも２名はいるだろう。俺はその２名の名を知っている。そのうちの１人
は自分がＳＴＡＰ現象を確認したと記者発表したではないか
２名とは
笹井氏・若山氏だ
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:54:25.40 4INo4Dwf0
私は STAP 存在で 明日から露頭に迷います
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:54:30.60 UM7qL4Uk0
『理研所属研究員の三分の一は中国韓国人!!!』
マスゴミから在日、帰化がいなくなりますように
「小保方さんは悪くない！」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:54:43.97 4exPNY9N0
>>338
お前みたいにSTAP現象の有無と不正論文の問題を混同してるヤツがずっと騒いでるんだよ
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:54:57.62 RqQcg6l00
火消しが湧きまくってて盛り上がってるなｗ
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:54:58.29 h18XVyYq0
「スタプ細胞はあります」と言った時に妙に感情を押さえ込んで、それまでの流れが生じた
上ずってウソを付くのをバレないようにするために精神を集中させようと努力したのが分かった
本当に本当なら「証拠はここにある。お前らふざけんじゃねぇ！」と始めから怒り心頭であるべき
弁護士はつける、時間はかける、言い訳に徹するのは、世界のあらゆる場面において卑怯者の歴史
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:06.77 +PTQ8//i0
いや、特許申請者に小保方本人の名前があったぞ
けして「ただの一社員」てことはない
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:07.07 +VhaECA40
酢漬けが200回かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:13.47 dsZWO+GN0
俺は純日本人だけど、
独島は韓国の領土だよ。
これまで200件以上の古文書見たよ。
古地図もあるんだよ。
博物館にあるやつが証拠なんだ。
学術書にも載ったよ。
でも、実はその古地図、俺が日本古地図を加工して、朝鮮古地図だって言って学術書に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったんだから不正じゃないよ。
証拠の遺跡だってあるよ。韓国に1000件ぐらい。
秀吉が全部破壊しちゃって現存してないけど・・・・ 独島を探索した手記だってあるよ。
自己流で書いた手記だから、日付が無かったり、内容も断片的なんだけどね。
その手記には秘密のことも書いてあるから見せられないけど・・・ でも、友達だって独島は韓国の領土だって言ってるよ。
誰なのか名前は言えないけど・・・・ 決定的な史実だってあるよ。
教えられないけど・・・・
独島は本当に韓国領です！
俺の言っている事を信じて下さい！
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:14.16 del9MIRB0
もう鼻フックはメルヘンの国から出てくんな
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:15.07 hPDTM/Ih0
必死になってオボコ叩いてるやつ意味がわからないよね
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:18.87 eT+qsoAt0
>>356
こいつは、証明してない命題を成り立つから信じてっていってるんだぜ？
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:20.25 9nmfCDVp0
STAP現象(すたっぷげんしょう)
1 細胞を酸に浸けると光って死ぬこと
2 死にかけの細胞が光っているだけなのを万能細胞によるものだと誤認妄信すること
3 2の結果、新発見だと大騒ぎし特許を申請すること
4 2の結果、新発見だと大騒ぎし派手に記者会見しiPS細胞の誤情報を流布し貶めること
5 iPS細胞の誤情報を後でこっそりホームページから削除し公に謝罪も訂正もしないこと
6 自らの博士論文からスキャンした画像を加工しネイチャーの論文に掲載すること
7 6の博士論文の大半がコピー＆ペーストだということ
8 悪意がなければ不正ではないと屁理屈を捏ねること
9 不正に気が付いてもSTOPできず国からの予算が止められそうになって慌てふためくこと
10 細胞生物学の歴史だけでなく科学そのものを愚弄すること
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:29.01 RwrmFri20
>>321
認めるも何も中間報告でも最終報告でも理研自らが言ってたよ
ただそれは再現成功でも何でもないから取り上げられなった
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:32.68 zjQeEtMwO
この件見てて思うのが
論点はSTAP細胞があるかないかなのに、論文ネタにすり替えられた
多分STAP細胞は存在するんだろうけど、論文の書き方で難癖付けられてる感じ
STAP細胞が有るかないかが問題な訳で冴えない男研究者達が難癖付けてる
STAP細胞は多分あるから再現が進めば出てくるはず
山中先生も再現に半年かかった
【＜ＳＴＡＰ細胞＞部分的な再現成功の研究者 理研が認める】
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信
こんなのもチラホラ
小保方さん頑張って
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:50.12 WzgTxFm80
お前らあの小保方の会見でなんで嘘だとか決めつけてんの？
俺が、ある程度納得できると書いたら、アカデミアではあんなの嘘だとすぐわかる
とか書いてただろ
何がアカデミアだよw
意味不明だし
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:51.53 I0M6TVuf0
バカンティがＳＴＡＰ細胞はあるといってるから存在するんだろ。
だけど小保方の論文はめちゃくちゃ。
途中の計算式は違うのに、答えだけあってても
試験は合格できないよ。
ＡＯ入試はどうか知らないけど。
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:02.33 nqPVJchN0
>>359
新聞社の理解力が試されてるなw
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:04.13 k+ITPJ9k0
>>351
何故恥の上塗りを…
「３年後」ではないぞ
ついでに審査請求したからといってすぐに審査してくれるわけでもない
調べておいで
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:07.34 9U6AUEpn0
シェーン事件と黄禹錫事件の悪いところが合わさったよう
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:09.56 snkhWEXKO
「（証拠は無いけど）トラストミー」か。
新しい芸風だね…
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:18.94 9CjFk4mE0
特許関連で公表できないのならそもそも論文として発表するべきじゃなかった。
特許は既に公開されてるんだから詳細を公表しても問題ないだろ
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:19.66 gXQmswsL0
小保方のユニットが、助手の名前を架空につくって、人件費を国からだまし取っていた
可能性だけは、消えない。
詐欺罪で、捜査、立件、逮捕しろ。
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:32.91 uwBjj7/k0
ある弁護士が言ってた「とんでもないウッカリさん」なんだよきっと
真剣に議論してるヤツ笑える
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:33.08 8p7EHD/AO
今後万能細胞が発見されたら「それSTAP現象です！STAP細胞ですから！」とか言って割り込むつもりだろ
それまで「STAP細胞はありまぁす」とか言い続けるんだろ
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:37.88 4INo4Dwf0
細胞生物学の歴史だけでなく科学そのものを愚弄すること
おまい バカだろ
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:39.10 wOl7x7E/O
>>152
昨日やってた香港の人もそうじゃね
早くやらんと日本がウダウダやってるうちに他国に抜かれるぞ
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:40.43 6rAqGu0y0
「酸や物理的刺激など色々なストレス」と実験方法を明言していない明言できないのがその証拠
未来の科学者が成功した成果を掠め取りたいだけだから具体的に明言できるはずがない
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:59.47 CB990A350
>>355
弁理士さん？
そうだとしたら、あなたほどは自分も詳しくはないけど、
「特許を出す側」の実務としては、あなたのような考え方はしないってことだよ。
だいじょぶだいじょぶと言って、係争になれば、弁理士は儲かるかもしらんけどw
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:57:13.99 dxPgiDxp0
研究者は日々ＴＶとは無関係のところで仕事してんだ。無理やり顔さらしやがってネタ作りしやがって
結果がどうだろうが、報道は時期尚早だったんだよ
彼女が海外流出してその国でＳＴＡＰ完成したら、マスコミのせいだからな
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:57:15.05 6qXB3UkH0
理研の発言があやふやでニュアンスがちがうんよな
基本は認めてるんよ
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:57:31.09 CwgiOHbQ0
万能細胞かどうかって検証のほうが作るより難しい気がするが
そんな簡単に確認できるのかねえ
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:57:32.56 XaAuwhXp0
じゃあ何のためにネイチャーに投稿したのか？
世界中の研究者に無駄な追試をさせる為？
つじつまが合わんよ
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:57:39.42 F1P9nKzm0
STAPに税金使うな
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:57:56.22 XNGh48830
>>321
＞万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
Oct4だっけ、あれが発現したってだけじゃないの？
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:03.79 AlYGVRZ/0
ＳＴＡＰ、本当にあるのか…？
大どんでん返し来るのか！
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:05.13 EGmtqCon0
周りにいた小保方チームのメンバーの証言が何も出ていないのはなぜ？
目撃したとか証明したとか、あるいは成功しなかったとか。
若山さんに渡したSTAPP細胞が偽物だったのは、不成功の証明だろう。
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:17.27 hPDTM/Ih0
真実はひとつなんだよ
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:19.60 zwlIfeZ60
結局理研で他の人が作成したのって多能性マーカーが陽性になる細胞作れたってところまでなんでしょ
これって他に再現実験した人もそこまでは行くけどそこから先が無理なんで万能細胞としてのSTAP細胞は
再現出来ないって言ってるんだよな
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:28.33 59JVv9C50
STAPが実用化されれば
抗がん剤をはじめ多くの薬が不要になる
そうなれば製薬会社は大幅に収益が減る
また、製薬会社から研究費もらってる医療研究者もピンチになるなあ。
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:34.31 8kwo7LcB0
小保方はこれだけ釈明しなければならない
ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた）
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず）
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか）
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:35.00 7mREWZb50
ＳＴＡＰ現象がウソなら・・・時間の経過とともに小保方は消えていく。
ＳＴＡＰ現象が事実なら・・・将来、最適条件や現象の理由を見つけた研究者とノーベル賞を共同受賞。
iPS細胞の山中教授も、ガードン教授（５０年以上前の成果）と共同受賞。
ポイントはＳＴＡＰ細胞でなくＳＴＡＰ「現象」！
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:39.34 YaAKl79O0
小保方「特許の関係で公表できない」
理研「えっ？お前に聞いた内容で３月に公表したけど出来ないって言われたんだが…」
若山「その公表された小保方の作成法見て、小保方が言ってるのがインチキだと分かったので、論文撤回するように勧めましたが…」
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:46.13 sJv9xKIM0
893 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 13:50:53.61
本日のニュース
小保方「多能性マーカーを確認してる。STAPはある」
理研「光っただけでSTAPとか何言ってんのバカか？」
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:52.06 +PTQ8//i0
>>359
毎日がおかしいんじゃないか
「成功とはいえない」が「成功を認める」になっちゃってる
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:57.09 F4LNhwne0
小保方にルサンチマン燃やすブスの執念ってすごいな
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:57.77 DDff/rSc0
>>341
何も分かってない馬鹿発見
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:00.28 3fppE9sk0
>>44
お前、同じ内容でようつべに貼ってあったなｗ。
もし、お前がようつべからコピーしてきたら小保方と同じになるぞ。ｗｗ
ついでにここでコピぺが悪いと喚くやつらに云っておく。
お前ら、年賀状の冒頭に「明けましておめでとう 云々」と書くだろう。
これって著作権違反になるぞ、っても元々ないがね。
このように著作権てのは論文には存在しないだよ。冒頭の部分を
拝借したからって違反でもなんでもない。今回は冒頭の部分だけ利用、
なんら問題なし。それを理研が取り上げた。
理研はそういう事に疎かったってことだ.
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:12.02 0V9mf8sV0
所属機関の特許ってどこの機関か言わないんだな。後ろめたさを感じてるように見える。
理研の特許とか、ハーバードの特許とか、限定すると照会されて「否定してますよ」で終わりだしな。
でも過去に遡っても関係した機関って限られるからなあ。
研究費を出してもらっといて、別の研究機関に特許取らせるとか、成果泥棒だし。
また墓穴臭い。
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:12.14 r6kre3es0
>>35
なるほどね
素人の私が理解できた
小保方さん真っ黒です、アウトです
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:13.09 XmYv+pvD0
いいからSTAP細胞があるという証拠を出せ。
とりあえず200回成功して1000枚撮ったという画像でいいから。
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:17.36 fx09J1xs0
>>351
まじ？
そんな改正いつできたの？
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:26.69 dgSjy/+FO
第三者と守秘義務契約結んで再実験可能だろ
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:28.69 /zBoj7Fa0
>>376
３月にネイチャーがバカンティに問い合わせたところ「プロトコルを公表するよう小保方に言っている」と
いうことだったのに、小保方はプロトコルを公表しなかったので、バカンティがプロトコルを公表したが
その方法で香港のチームが再現してみたがやっぱりSTAPはできなかった。
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:29.12 ANoF5AVQ0
>>1
小保方氏「作製実験毎日のように実施」 4月14日 12時22分
＞これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。
＞ただ、これはＳＴＡＰ細胞に万能性があることの証明になるものではなく、
作製に成功したと言えるものではない」と話しています。
//www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:37.31 ZFVoIjPo0
杜撰な論文を世に出しといて、特許の事情とか言われてもなあ。
コツは伏せといて特許受理されたら公開実験やってくれるのかね。
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:50.49 6qXB3UkH0
小保方チームのの中の擁護は意味がないからな
第三者が必要なんよ
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:56.19 jYoQNhErO
>>9
バカンティは、竹中直人かエガちゃんがいいなぁ。
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:08.85 ZrszY7xI0
>>374
ＳＴＡＰもなく理研の実験も捏造だったから、小保方の論文ネタにすり替えてトカゲの尻尾切りを図ったが正解
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:11.14 F7d9qmtDO
>>1を要約するとこれだな
893: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/04/14(月) 13:50:53.61
本日のニュース
小保方「多能性マーカーを確認してる。STAPはある」
理研「光っただけでSTAPとか何言ってんのバカか？」
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:23.41 BHtbMzV8I
小保方氏「作製実験毎日のように実施」
4月14日 12時22分
＞これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。ただ、これはＳＴＡＰ細胞に
万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」
と話しています。
//www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
↑
意味もなく200回も酢につける実験だけを２年もやり続けた小保方（笑）
10回成功したら次の段階に行けよ（笑）
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:24.06 6rAqGu0y0
最初から理研もグルで技術的にまだ成功していないアイディアをサブマリン特許として登録するつもりが
思わぬ大事になってしまってトケゲの尻尾切りってとこだな
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:33.37 zjQeEtMwO
小保方さん頑張れ…
可哀想…
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:36.67 GLm2A7q/0
>>1
>効率のいい作製方法
それを発表するのが論文だろう？ｗ
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:40.56 r5LF4Yfv0
仮にも科学を研究しているんだったら、とっとと証拠と証明を出せっつーんだよ！！！！！！！！
それができもしねーくせにあるある言ってんじゃねーぞカスが！そういうのを詐欺っつーんだよ！！！！！！！
ありもしないものを ある ない いつまでやってんだボケが！！！！！！！！
まず、無かったと発表してまた一から研究する でいいだろ
いい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:46.96 4INo4Dwf0
それで 世界中の薬品バイオが暴落してるのか
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:47.60 bfQ9br4r0
２ちゃんねらーが騒いだところで簡単に公開はできないだろ。
STAP細胞は莫大な利益を生み出す。
現物が流出することさえ避けなければならない。
ひょっとしたら、理研側が論文の撤回を求めたのも、論文の形にならず
特許として押さえられない現状での流出を避けたいからかも知れない。
無かったことにしてしまうのが一番安全だからね。
しかし小保方さんからしてみたら現実に何回も見ているのに、納得したく
無いんだろうね。
あの会見はまずかったよ。
海外の学者が論文なんか良いかた早く作り方を公開しろと色めき立ったからね。
正直、小保方さんの身が心配。
こんなに騒がずに今は存在しなかったと言うことにして、国家的プロジェクト
として水面下で動いて欲しかった。
日本経済を一転させるほどの歴史的発見を言っても良いと思う。
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:49.04 tDLBdds40
>>398
そういうこと
結局何も進展してない
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:51.29 qK79C7tQ0
小保方がただの馬鹿であることを願うよ
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:01.58 +s7/HYcD0
成功した第三者がコツの部分を含めて特許申請したらどうなるの？
小保方は口で言っているだけで実験ノートもないようだし、コツの部分が最も肝だと思うから
特許権は第三者にいくんじゃないのか？
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:03.17 kWpVdBBL0
>>386
香港の人って誰だよ
まさか李嘉豪じゃないだろうな
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:06.48 WzgTxFm80
だから、小保方の会見を見れば「STAP現象が絶対に存在するとは決められないけど、少なくとも
その可能性が高いと考えて検証を続けるべきものだ」と考えるのが当たり前だ。
それなりの説得力があるし、嘘をついているのか、そうでないのかということもおおよそわかる。
「かわいいから騙されてる」とか言ってる奴は、人を見る目がない奴だ。
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:07.82 l+huJ2d50
おぼに日本人の同情が集まらないようにな
理研攻撃が本丸だ。
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:14.16 jEEnFZYT0
200回バカにしてたやつらはあっさり負けたのか
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:21.57 CB990A350
>>411
昔は、審査請求は７年以内だったけど、
今は３年以内に審査請求しないとならない、と法改正があったよ。
昔に出した特許は、まだ７年だが。
その後はしらん。
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:26.21 IOxwgtXg0
特許請求の範囲
2013年4月出願
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
世界中で追試再現せず
What is claimed herein is:
1. A method to generate a pluripotent cell, comprising subjecting a cell to a stress.
a protein, a nuclear component or cytoplasm, or without cell fusion.
3. The method of any of claims 1-2, further comprising selecting a cell exhibiting
..
74. The method of claim 72 or 73, wherein the pluripotent cell is capable of differentiating into an embryonic stem cell.
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:43.10 F1P9nKzm0
特定国立研究所指定からのスター研究者就任
ips妨害 他の技術開発妨害
市場材料
など？
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:53.98 Gfqn/d1G0
またまた都合のいい妄想ストーリーですな
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:58.52 Lmn3LDiL0
>>321
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。
ただ、これはＳＴＡＰ細胞に万能性があることの証明になるものではなく、
作製に成功したと言えるものではない」と話しています。
今回の説明について、日本分子生物学会副理事長で九州大学の中山敬一教授は、
「多能性マーカーはさまざまな組織に変化することを確認する第一段階で、
この実験だけで多能性を持つ細胞であると証明できるわけではない。
科学の世界では『作製した』というには不十分なものだ」と指摘しています。
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:02:05.45 11na6Irc0
【Nature誌 ,Apr.09】
米国の多くの研究者は「この会見は、感情的ではあるが、全く科学的ではなく、
私たちが抱く疑問に何の答えもないので、かえって悪い印象を与える」と感じています。
以下が、彼らの知りたかった疑問です。
（1）もし正しい画像を持っているなら、いつ私たちは見ることができるのか。
（2）『Nature』に投稿する前に、誰が最終的に承認をしたのか。
（3） 200回以上も実験に成功しているなら、その結果はいつ見ることができるのか。
（4）経験のある共著者が、論文の撤回を主張しているが、なぜ小保方氏は、彼らの主張を聞かないのか。あるいは、なぜ小保方氏は、彼らに事実を証明しないのか。
（5）博士論文のコピーペーストは事実か。
（6） どうしてハーバード大学は、小保方氏の結果をサポートしないのか。
（7） STAP細胞があるのなら、いつあなたは証明するのか。
（8）ほとんどの実験は、その過程が結果に大きく影響する。なぜ、あなたの場合、結果がそれまでのデータに影響されないのか。
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:02:07.68 KxcwEKAUO
若山先生にインチキ細胞わたしたくせに
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:02:08.57 OjHUR9rF0
>>350
問題になってる論文に書いた手順でSTAP細胞が出来ないと疑義は晴れない
STAPの有無はまた別の話し
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:02:30.54 6qXB3UkH0
200回以上はまじもん
スタップがわからんがな
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:02:39.78 UBTcra6w0
そろそろ森口氏がSTAP再現してくれるんじゃないかと期待しているｗ
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:02:41.21 REECBt7l0
細胞のマーカーが点灯したことを確認しただけだろ
んなこと馬鹿でも出来る
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:02:43.51 8sdO5jbl0
科学者間では小保方の捏造癖は救いようの無いレベルと定着してるし、
国と理研は話がついてるから切り捨てるのは１００％確実なんだけど、
組織として後ろ暗いことしてたのもほぼ明確だからなぁ。STAP細胞より女子力研究すべきだった。
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:02:45.97 F4LNhwne0
何の価値もないブスが嫉妬で小保方を叩きまくってたわけか
性格悪くてブスじゃ手の施しようもないな
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:02:50.43 wOl7x7E/O
>>392
それは作り方の論文ではなく現象の論文だから
今は作り方は全部じゃないんだろうけど公表してる
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:04.62 +YP3boaP0
200回も細胞を光らせてよろこんでいる小保方は、
ただ、実験する姿を上司に見せて、
努力を評価してもらおうとしただけ。
実験の意味など何もわかっていない。
この女は、媚びる能力にだけたけている。
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:10.33 qIrre3rx0
よくわからないのだが。
特許の都合で公表できないのであれば、その特許は理研が所有して、もし利益が発生したら日本国民に還元されるんだろうな？
まさか一部の人間がその利益を享受するための話を国の税金をつかってやっていた訳ではあるまいね。
道理に合わない。理研は個人の特許取得サポートセンターではないぞ？
どうしても特許のために公表できないのであれば、そもそも論文報告すべきではないし、黙って理研の特許として研究して理研が登録すればよい。
まさかまさかどこかのベンチャー企業と海外の研究者など内輪で特許を獲っているんだけど、論文は理研名義で出して後は知らん顔はないだろ。
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:13.00 TC/JfnVr0
>>435
そもそも今回の論文には詳しい作成方法書いてないんだから当たり前だと
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:20.05 gGNFUGIu0
特許って言ったら保守派が黙るとでも思ったのだろう
まさに女の浅知恵だ
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:20.05 q/pP+kaT0
>>2 ID:vFDySmhN0
>小保方さん、嘘を言ってるようには見えないけどね。
>サイコパスでもない。彼女の目を見ればそれくらいは分かるし。
なんでも自分の思考範囲で納まっているという、アホな夜郎自大
多様で深い現実を知れ、痴れ者。
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:26.51 4GiB2FDv0
>>106
細胞自身とか写真とか出せばいいのに
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:26.89 fx09J1xs0
>>434
それでいいんだよな。
審査請求が出願から３年後とか言ってるやつがいたからビビった。
権利期間を早くしろっていう流れだったのに、３年後とかわけわからなくて驚いたぜ。
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:28.59 W1joHDll0
>>360 >>394
若山と笹井は共著者だよ。部分的にも成功しているならオボが若山にも言わなかった
コツとレシピを公開した事になる。＞論文前後に実験、と異なるし、世界中の科学者
がやっても成功しなかった。ＴＣＲ再構成が見られない事はリンパ球由来でないこと。
つまり初めから紛れ込んだ何らかの万能細胞である事を示してる。
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:29.90 rHoHK5WE0
>>429
最適化の方法としては
第三者にとれれちゃうんじゃないかな。
小保方が「コツ」を特許申請してるのならそもそも撮られる心配もなく公開できるハズなんだし。
だから、
第三者の成功を願う一方でコツを教えないというのは矛盾するんだよ。
まるで「自分以外には作成できない」ことが分ってるみたいで。
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:32.54 ekEj3tJy0
だからあの論文は再現性が問われない現象論と言い訳してるがな
次の論文でコツ（特許）を公開するとしてる
現象論ならネイチャの規定違反で論文自体載る事はない
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:38.40 3bp+rrkU0
オボちゃんが見てる現実と俺たちの現実は違うのさ。。。
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:42.52 Ae053sRT0
言ったもん勝ちの世界
どうやって 決着をつけるか見物ですね
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:46.55 HLERnm5h0
>>293
公開されてるのなら審査請求官の方へ
申請通し易い印象操作の為に会見し
それが思わぬ方向へ行ったってことでしょね。
ただ特許戦略ってのは
一つの案件に幾つも絡み合う場合があるから
そう簡単に全てをオープンには出来ない。
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:51.68 l+huJ2d50
日本人にはstapを作らせない
日本の科学を20年遅らせるのに成功
若山 GJ
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:04:04.40 del9MIRB0
早稲田はとっとと博士号剝奪しろ
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:04:14.47 k3wM44fB0
>>440
それは誰が調べて誰が発表したんだろう？
いつものマスコミガセリークだったりして・・・
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:04:20.98 tlbD0v3R0
2011年6月から200回以上も作製に成功してるなら
なぜ「誰も信じてくれなかった」って嘘ついたんだか。
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:04:22.60 zjQeEtMwO
この騒動見てて日本人に失望した
小保方さん叩いてばかりで、STAP細胞が有るかないかが論点なのに
貧乏人と嫉妬してる科学者が叩いてるイメージ
俺はお前らが何と言おうとSTAP細胞が有ると信じるよ
調査結果が出たら分かるさ
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:04:24.53 bcBNMlNx0
まーチョンにパクられるからしょうがないな
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:04:25.06 WUlC3tQk0
これは、
発光陽性だけでした！そこから先は全て捏造です。
っていうオボと理研のやりとりだろ。
こりゃぁ、理研は不服申立て棄却で懲戒委員会へ直行だな。
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:04:25.40 7whF5QhZ0
>>374
STAPが今でもあるって人、情報古いんだな
知っててわざとそれ流してるのかしらないけど
>>91
理研「作製成功と言えず」＝小保方氏コメント受け
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:04:28.50 WzgTxFm80
会見を見た結果、さまざまなニュースで、記者どころか専門家の学者までが
「とても疑問が多い会見だった。妙な言い訳をしないで早く謝ったほうがいい」というのもいた。
でも、学者って言っても、原発が爆発したのを見て「爆破弁の成功です。安全安心です」って
平気な顔で言う奴もいるからな。そいつが弁解したり謝罪したのを聞いたことが無い。
それに比べれば小保方のほうがはるかに誠実だということができるだろう。
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:04:39.38 R+suPY740
反日テロリストか この ばばあああああああああああああああああああああああああああ
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:04:42.47 veZlMSsx0
結局
小保方も理研を捨てないとこ見ると
何だかんだで
マスコミ手当て的な慰謝料貰ったんだろ？
そもそも、この人リーダーじゃ無いんだし。
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:04:43.24 /C+0sxTl0
小保方さんの言う、ほかのSTAP細胞確認者というのは、
例のエリート中のエリート（36歳で京大医学部教授）だと思う。
こうなれば、理研も軽々しい発言はしにくいのでは？
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:04:46.81 /zBoj7Fa0
特許がーーーとか言ってるのは大嘘。
バカンティはネイチャーの問い合わせに答えて、
「小保方にプロトコルを公表するよう言っている」
と３月の時点で言っており、小保方がなかなか
プロトコルを発表しないので、自分でプロトコルを発表したが、それでも再現できていない。
高須クリニック院長「科学者はズルする人とは一緒に研究したくないですよ」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:04:48.83 O57EHnkp0
STAP細胞の作製成功を、その細胞がSTAP細胞であると確認しないまま
の状態で成功と表現してたわけか。
正確には、幹細胞の作製まで見込めるかもしれないSTAP細胞らしき
ものの作製に成功してたわけね。
論文にかんする研究だから、幹細胞作製までを聞かれてるに決まってるじゃん。
研究者とは思えない子だなぁ
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:04:56.34 ANyO2dX10
マスゴミの問題なのかなぁ
理研へのマスゴミの特攻が凄かったから
（電話、メール、待ち伏せなどなど。ゴシップ週刊誌の記者も多数）
第３者もなかなか名乗れないよね。
下手したら過去も調べられて、あることないことゴシップ記事が・・
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/14 14:04:59.66 fiYpO97/0
>>3
おい、チョンよ見苦しいぞ。
特許が何かも分からんで、一人前のクチ利くな。
特許は、「出願」後、正式に認定されるまで時間がかかるんだよ。
だからといって、先願方式だから何の問題もありゃせんよ。
こういう、アホタレ・チョンがどこまで絡むんだ。
小保方の弁護士は、コイツラを皆、告訴して、顔と名前と住所をサラシまくってやれよ。
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:05:00.64 eT+qsoAt0
>>438
小保方が無知なのか、思い込みの激しい不思議ちゃんなのか
あるいはその両方なのかということですね
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:05:07.31 XA7v+RY90
今年の1月からネタを振りまいている捏造BBA
1年間くらいネタを投下し続ける気なのかな
ま、STAP細胞が本当だったとしたら、その話題は1ヶ月も持たないかもな
疑惑だらけだからこれだけ続いているんだし
年末近くまで引っ張れば流行語に「STAPはぁ ありまぁす」が入るんじゃね
サムラゴーチとかもう霞んでるし
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:05:11.83 uWbv4c5i0
>>419
天性の嘘つきだわｗ
多能性マーカー＝STAPは少なからず議論の余地あるしSTAP作成200回成功といっても嘘にならんしｗ
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:05:17.82 qMYn+P640
オボカタは早くギブアップして撤回しろ！
全てを白紙にした翌日に隣国から世紀の大発見を発表してやるから
誇らしく思うアルニダ！！！
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:05:29.35 SUuLoyCvi
特許は登録申請時の後先を争うもので、日付さえ先着であれば
内容の秘匿は無意味。
内容は登録審査の過程で公表されることを前提とするものであって
申請した以上隠しても仕方がない。
むしろ「コツ」と言われるものが特許の中核をなす以上、それを隠せば
特許自体成立しない。
もしも公表が嫌なら公表して特許を取ること自体ナンセンスで、そのような
秘密の発明技術はいくらでもある。
もっとも科学者は論文を発表してナンボの世界だから、公表して特許取得がスジ。
結局特許云々の理由は屁理屈。
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:05:31.75 CMxwOsTM0
>>250
そうだな一々真贋から疑わないといけないし調査という要らないものにも時間かかる
なかった方が良かった
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:05:39.90 PyE2Wie70
来年までやってろｗ
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:05:48.07 59JVv9C50
STAP実用化すれば
IPSどころか
多くの製薬会社や医療研究者が
無用の長物になるなあｗ
そいつらにとっては大きな脅威だろう。
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:05:48.67 eQNIYOoa0
>>250
＞＞iPSで十分な気がしてきた。
＞＞STAPはあったとしても作るの大変そうだし。
物づくりに関わったことが有る人（量産は作り方が確立されているので除きます、
一品とか試作品を作った事のある人と言う意味です）ならわかると思いますが何を作るにも最少は大変なものですよ、
作り方がある程度確立されて初めてＡよりＢの方が簡単だとかＢのほうがＡより簡単だとか言えるものだと思います。
なかなか言葉にはできないものだからこそ”コツ”なわけで、
そのコツを手順書に書く事が出来ればそれはマニュアルとなります、
コツをマニュアル化するには何げない手の動き（普段意識しない動き）だとか、
自分では当たり前にしている事を当たり前でなかったと意識できた時、
そこの動作を「こうしてああしてこうする」とマニュアル化できるわけです、
それにはやはり自分だけでなく他の人に自分の動きを観察してもらうなどの助けも必要で
時間が掛かるでしょう。
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:05:50.40 qIrre3rx0
>>1
> 所属機関の特許などの事情もあり
どうも股かけで所属のある研究者さんの様だが、その所属機関は「法的に」どこを指しているのかは弁護士の先生なんだから明言してほしいねぇ。
最後になって「その所属なんですが、実は理研の方じゃなくって(株)○○シードのことでした」とかはないようにはっきりしてく。
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:05:53.43 CB990A350
>>454
すまん
普通は３年後に弁理士がごちゃごちゃ言ってくるものだとwww
早く成立させなきゃ！という特許なんて書いたことがないよ、、、w
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:06:05.35 LeL5+xjw0
>>398
そこから先を担当し、成功したのが若山先生
若山先生が何かやったんじゃないですかあ
私に疑義かけられるのは不本意なんですけどお
オボコ
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:06:11.19 dD9TQrnd0
晴ちゃん♥
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:06:19.59 kWpVdBBL0
>>475
マスゴミガーしか言えなくなってきたよね、アホの子小保方信者
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:06:23.23 ZrszY7xI0
>>479
その万能性を証明したのが理研の若山や些細や庭ですけどね
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:06:24.13 L6Ohb7UX0
ついに嘘が証明されてしまったのか。わずかな可能性もこれで消えたな
あとは理研と鼻フックの泥沼裁判だけで面白みがなくなってしまった
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:06:25.48 +VhaECA40
>>1
>「所属機関の特許などの事情もあり、現時点で私個人から全てを公表できない」と理解を求めた。
◆ 特許にならない発明
（３） 明細書に不明瞭に記載された発明
第三者が追試できなかったり、発明の内容やノウハウを秘匿したいがための
再現困難なものに独占権を与えることはできないので、これらも特許されない。
//sangakukan.jp/journal/journal_contents/2009/04/articles/0904-06/0904-06_article.html
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:06:28.50 BHtbMzV8I
小保方氏「作製実験毎日のように実施」
4月14日 12時22分
＞これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。ただ、これはＳＴＡＰ細胞に
万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」
と話しています。
//www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
↑
２年間で200回もただ細胞を光らせ続けるという毎日同じ作業を続けて年収800万円（笑）
10回ぐらい成功したら次の段階に行けよ（笑）
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:06:44.30 F1P9nKzm0
多様性マーカーという表現の仕方も
あざといと思いますよ
調べればわかるよ
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:06:48.85 D9BEqOsQ0
「早稲田に出した博論は下書きバージョンでした」という小保方の弁明は
早稲田によれば事実ではないそうだけど
こういったものも含め小保方は既に数々の嘘を公然と垂れ流してる。そんな奴が
「本当です信じてください、証拠もあります、事情により見せられませんけど」
などと言ったところで、そんなのを信じるのは頭がおかしいとしか思えない。
信用するに足る理由が皆無。
嘘をついてるかどうか顔を見れば分かる？
わかるわけねーだろ
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:07:01.53 7whF5QhZ0
>>429
まぁＳＴＡＰはないだろうけど、誰かが成功させたら
その人の論文が持ち上げられる事にもなるし
オボのは単なる捏造論文で、その人の論文が崇められる事になる
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/14 14:07:17.09 fiYpO97/0
>477
おい、オマエがクソチョンってだけのことだろうが。
ウゼイから引っ込んどけよ。
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:07:29.05 6qXB3UkH0
おぼちゃんは反応させたらよかったからな
後は上官に報告すれはよかったからね
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:07:37.93 8KKrbvvs0
>>2みたいなやつがいるから、
｢母さん助けて詐欺 ｣が一向に減らないんだな。
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:07:41.01 zJZ/ThtL0
理研は不誠実！って印象づければ弁護士の勝ち
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:07:43.03 rHoHK5WE0
>>485
＞それにはやはり自分だけでなく
＞他の人に自分の動きを観察してもらうなどの助けも必要で
でも第三者には教えません
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:07:44.51 fx09J1xs0
>>481
出願から１年６月で公開されるけど
それまで公開するかしないかはいろいろな戦略があるよ。
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:07:57.00 l+huJ2d50
理研はすでに、この攻撃に耐えられない、陥落だ
次は京大ips細胞がターゲットな
日本の再生医療は破壊する。 笑
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:07:57.20 w4H2DKOv0
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。
ただ、これはＳＴＡＰ細胞に万能性があることの証明になるものではなく、
作製に成功したと言えるものではない」と話しています。
今回の説明について、日本分子生物学会副理事長で九州大学の中山敬一教授は、
「多能性マーカーはさまざまな組織に変化することを確認する第一段階で、
この実験だけで多能性を持つ細胞であると証明できるわけではない。
科学の世界では『作製した』というには不十分なものだ」と指摘しています。
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:07:58.41 4INo4Dwf0
本当だったら 大手製薬が潰れるレベルだな
無いことにしましょうや
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:08:02.25 OPpY9kcT0
詐欺師は○○の関係で今は話せないとか、いずれ明らかになるとか、常套文句だよ。
マジ死んで欲しい。
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:08:15.81 PRqQkQ2O0
パンピーは緻密な論理でｷｯﾀﾊｯﾀの真剣勝負してる所こそアカデミックな世界だと思っていた
しかし、その構成員の一人であるオボちゃんの言動はそんな理想とはかけ離れている
関係機関も学者も、煮え切らない態度で彼女を断罪しようとしないし、そんな展望もない
つまり、理想だった世界は我々一般民と同じ程度のものでしかなかったことがわかり幻滅したのであった
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:08:22.30 ijBwe2iz0
特許、特許って言ってるけどさ
特許が認められる為には、第三者が追試成功しなければそもそも無理なんじゃないの？
この点がよくわからないんだけど。
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:08:32.29 ClsBpJuY0
２ちゃんねるで一番暴れてきた日本一の学歴コンプ大学の早稲田大学も、
マスゴミの工作韻を使って、必死の擁護
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:08:33.07 ZrszY7xI0
いくら多能性マーカーが陽性でも、実際に多能性がなければ若山や些細や庭の実験は成功しない
つまり途中で細胞が入れ替わったか、若山や笹井や庭が研究を捏造していたか、の2択
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:08:37.47 gzEIEW/e0
小保方ってのは本当に科学以外で人を利用するのがうまいなｗｗ
特許と言えば中韓に盗まれるな！と叫ぶバカウヨが擁護してるくれるのをよくわかってるｗｗｗｗｗ
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:09:01.97 VjXkWFOv0
>>162
基本的にはそう野次馬を煙にまく、結果はオボコが数年後に裁かれる（海外捏造例と同じで）
裁判起こさせて 理研vsオボコ と関係者を分離させた時点で決着はついてる
目的はオボコの名誉の回復というプロレス
理研側、笹井は逃げ切った訳だが
明日の会見の見所は、次期ノーベル賞候補といわれるまでの勲章を捨てて
オボコを「笹井教授がどこまで庇う事ができるか」これが明日の見所
これを踏まえて会見をみるといいとおもうよ
会見後には、
えんだああああああああああああああああああああ
やっぱり！STAPはあったんだ！！！！
の大合唱になってると思うよｗ
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:09:03.96 tH/zs8pnO
あるのかないのかどっちなのさ
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:09:10.51 XtxIZyqA0
>>1
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | ＳＴＡＰ細胞は
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 私が２００回以上作成しています♪
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ,, ヽ でも、あなたが”出来たｗ”と口で言うだけで
/ 丿 ＼ |
| （●） （●） | 世界中の権威ある機関含め
/ |
/ ^ | 誰一人として再現に成功してないんだよね。＾＾；
{ /| |
ヽ、. ／丿ノ | 不思議だねぇ－(棒)
｀`ー―‐''" |
./ . | |
(⌒―| | ゛―^⌒)
.￣￣| ￣￣|￣
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:09:19.56 nc1Vxlel0
>>1
こんな感じで嘘をとことんつく奴って、次から次へと理由をいうんだよねえ。最後は相手が呆れて去っていく形になる。
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:09:21.23 MwYiwkfI0
自分も、二次元世界に入る技術を開発したけど、
特許とかアレなんで、方法は公表できないよ。
でも自分に雇って、カネを投資しなければならない。
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:09:29.41 jMRGHP0W0
>>456
コカ・コーラと同じ戦略なんだろ
特許なんか取らない
門外不出
小保方の存在無くしてSTAP無し
現代の錬金術士
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:09:30.42 z0P69o3e0
特許取っても誰も使わないよw
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:09:36.15 O57EHnkp0
小保方は言葉の使い方が安易で曖昧すぎるんだよ。
一体なんの研究してたんだ？
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:09:38.53 TsFiNAdH0
なんか落語の「ちりとてちん」みたくなってきたなｗ
あれは単純な負けず嫌いのうそだから笑えるが、
これは、もう悪質すぎて笑えない。
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:09:41.10 7mREWZb50
笹井が確認したんだよ。
笹井は山中教授とほぼ同レベルの再生医学の研究者。
自分のやり方で確認もせず、これほど肩入れするわけがない。
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:09:42.17 ogpEelkK0
信じてください！！！！
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:09:55.83 LeL5+xjw0
>>429
特許なんてまどろっこしいことやってないで、論文発表したら第三者の勝ちｗ
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:10:02.35 lqKIFIWC0
「成功」という言葉の認識の違いでごましてくるぞ
あとはハゲの責任にする気だ
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:10:07.15 Lmn3LDiL0
>>520
ムーミン
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:10:07.56 lk2sr8JE0
ゴッドハンドじゃなきゃ再現しません。だから特許にはできないンです。
あたしがヤラなきゃ再現しません。そのコツを伝えることは難しいんです。
だからあたしが世界のSTAP細胞生成の母となって、独占販売権を得てお作りします。
素人にはどれもウィスキーでも、酒呑みにはバーボンもコーンウィスキーも
違います。細胞だってそうなんです。あたしオボ子が作る万能細胞がSTAPなんです。
そう、STAP細胞はオボ子印のブランドなんです。
だからSTAPはあるんです。それをESとかips妨害とか言う奴は公安に捕まって
牢屋に入ればいいんです。税金をもっとあたしオボ子に費やして下さい。
信じる者はすくわれます。
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:10:14.98 h18XVyYq0
AO入試はバカだらけって証明されて良かったね
媚を売るだけで闘争心が無い奴等じゃ、やはり真実探求は無理
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/14 14:10:15.12 fiYpO97/0
>>507
おい、マジ慰安婦詐欺のチョンが何ねごと抜かすんだ？W
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:10:24.95 9U6AUEpn0
>>476
チョンじゃないし存在しない細胞に必死になってるクズを諭してるだけだけど
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:10:25.57 u7z7CDYT0
内容も確認せずに200回という文言に脊髄反射して「ありえない」とか連呼してた
iPS関係者とか東大の特任教授とかいうあの気持ち悪いおっさんってなんなの？
STAPが捏造認定されないとそんなに困るわけ？
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:10:30.86 qIrre3rx0
>>509
> 第三者が追試成功しなければそもそも無理なんじゃないの？
できた様なできない様なムニャムニャ・・・でも論文はとりさげなーい！
っていう態度を維持しておけば、サブマリン特許的に似た様な実験系を他の誰かが成立した時に
「あ、それうちのやり方だから。特許料払って？」っていうのはできるのかもしれない。
っつーか、それ狙ってる様にしか見えないんだが。論文の撤回拒否とかさ。
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:10:34.88 l+huJ2d50
理研の研究者の個人攻撃は近く開始な。
毎日新聞あたりがスキャンダルを集めている。
日本の再生医療を二度と立てないようにな 笑
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:10:41.11 CB990A350
>>481
シロート乙。
>>4 くらい読め。
あと、企業研究者だと
社内報告書 ＞＞ 論文
の場合も多いからな。
大学とはまたちょっと違う。
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:10:49.66 k3wM44fB0
＞実験に使われていないはずの別の種類のマウスのものだったことが、関係者の証言で分かりました
＞関係者の証言
気になってググったらいつものガセリークの匂いがプンプンすんだけど・・・
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:10:50.50 6EwJ1SFm0
発掘! 艦娘萌えPixミシュラン
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
pixivにアップされている艦これ絵の中から
主に「艦これ○○users入り」のタグがついていない
素晴らしい絵を発掘、公開しているブログ
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:11:00.95 N4HLmbId0
もったいぶって隠すようなことじゃないじゃん。
なんでこいつは妙な駆け引きしてるの？
裏の顔と表の顔を使い分けないといけないから大変なんだね。
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:11:06.63 ClsBpJuY0
ID:59JVv9C50
工作犬の、必死の咆哮（壁パンチ）をお楽しみ下さい♪
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:11:14.81 ZrszY7xI0
>>520
小保方が万能性あるスタップ細胞をつくり、若山や些細や庭がそのスタップ細胞の万能性を証明する研究
両者は車輪の両輪
どちらも嘘をついていないか、どちらも嘘をついているのか
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:11:26.51 I0M6TVuf0
STAP細胞を作れるのは実は俺だけ！
だから年俸800万で雇ってください。
だけどコツは誰にも教えません。
↑
ばーか。誰が信じるかよ
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:11:29.28 ouBNLbdX0
証拠だせば済む話なのに出来ない言い訳ばっかりやの、典型的な詐欺師に見えるな
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:11:36.39 rHoHK5WE0
>>535
若山が第三者に検証してもらって公表したもんだけど
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:11:38.99 JjoBAxXK0
小保方さん、嘘を言ってるように見えるね。
サイコパスかもしれない。
彼女の目を見ていると嘘っぽいことを言うとき少し笑う癖がある。
たぶん刑事とかが見たらすぐわかるはず。
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:11:55.89 wOl7x7E/O
勝つのは小保方みたいだな
否定派は他国に抜かれてブーメラン食らうだろうwww
その時じゃ遅い
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:12:08.27 upvDWUgu0
じゃあ論文書くなよ
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:12:23.94 znupFNXE0
>>2
ウソついてるように見えないのは、オボちゃんはウソをついてないのだよ。
でも、カノジョはSTAP細胞があって、自分が作って、Natureに載った。いわれのない中傷を受けている。
っていう、自分の都合の良いパラレル世界で生きているだけ。
世間とは違う世界だから、当然矛盾もあるけど、本人が住んでいる世界では全て矛盾なく生きてるから、ウソではない。
いかんせん、オボちゃん以外は住んでない世界だから、どうしようもないけど。
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:12:30.57 9jfNle/Y0
特許取ってから発表しろよ
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:12:34.23 dD9TQrnd0
今肉塊見てるんだがどうすればいい
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:12:35.83 jN+rkSsb0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:12:36.84 fRfVbIFv0
>>2
科学者なんだから科学的な根拠がほしいね
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/14 14:12:41.03 fiYpO97/0
>>519
おい、今、小保方を叩いてるチョンのレベルがコイツってことだW
コイツは自分がアホと言うことも分からんアホのようだからな。
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:12:41.85 Ae053sRT0
まあ バカンテイラインにだまされて
理研も大変だな
欲に目が眩んだんだろうが それは効を得たいということだから
ある程度は仕方が無い
ただ 一人の基地外に翻弄されて 他の研究者にも
影響を与えてる現状を見ると
きちっとした対応を望みたい
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:12:47.53 NAWKcD3DO
本当何やってんだこいつら
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:12:59.76 RBA/IYg+0
そんなに簡単なら、ここ数日だけでもバンバン成功例を作れたはずでしょ
なんでやらないの？ｗ
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:13:02.40 D9BEqOsQ0
小保方は捏造じゃなくて単なるミスだと強弁してるけど
単なるミスだと認定させる上で必要なのは、
作成に成功したという実験当時の小保方自らの確信。
だから小保方としては捏造判定を回避するためには
「ＳＴＡＰ現象は本当に存在します」という確信を表明し続ける以外にない。
ドサクサ紛れにＳＴＡＰの定義まで勝手に大きく拡大解釈しはじめてる。
もはやドツボにはまってるような状態で哀れですらあるな。
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:13:04.96 k3wM44fB0
>>542
それなら若山先生も記者会見すべきじゃね？
わりと確信に迫る部分だと思うんだけどな
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:13:10.68 GbWxMvp10
捏造部分は若山さんにすべて押し付ける計画かな？
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:13:11.99 2SJR9Wzr0
特許を隠れ蓑にして、都合のいいことをあれこれ言っているが、
発明内容が同じなら、特許取得の優劣は特許庁への書類提出時間が１秒早いか遅いかで決まる。
発明完成から、特許庁への必要書類の提出までの時間は１日あれば可能
特許業界の時間感覚は、こんなものだ
徹夜作業も、２４時間作業も当然・普通の業界
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:13:13.74 KQXflthd0
ボールは理研側に渡ったのだよ
理研がいるかいないか答えるだけでOK
おぼちゃん叩いてるやつは論理も読めない理系
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:13:29.53 CB990A350
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シロートにもわかる、「強い特許」の書き方・戦術（一部）
例えば、Ａという酸性溶液に、３０～３５分つけたときにだけ、STAP細胞が出来たとする。
１ まずは、請求項にて、 「酸性溶液に浸すとＳＴＡＰ細胞ができる」
という特許を出す。（基本特許）
実施例では、最適条件ではないがなんとかできる条件等を記載する。
その他、できるだけ広範囲に網羅的に出す。
２ 次の特許では、「酸性溶液に浸すとＳＴＡＰ細胞ができる」のは既知だが、その中で特に、
「Ａという酸性溶液につけると、より効率的にＳＴＡＰ細胞が出来る」
という請求項で特許を出す。
３ 次の特許で、
「１、２は、既知の技術だが、その上で時間を３０～３５分にすることで、
強いＳＴＡＰ細胞ができる」
という特許を出す
４ 以下ループ。
最初の１が公開される１年半後までに、いかに２以降の条件を出す実験を重ねるかが、特許戦略としては重要。
小保方さんの言ってるのは、２、３にあたる話があるから、今は言えないって事だろ。
まだ、これから細かい条件はもっともっとつめられるんだし。
そして、それこそが臨床応用への一番のポイントとなるわけで。
あと、特許に書いてあることは、誰も追試も確認もしないよ。
特許官は、過去の特許例を調べて、似たようなのを持ってきて、「これと同じじゃね？」というだけ。
それに、キチンと反論できれば特許は成立。
過去の特許例との比較以外はしない。
教科書も調べないので、数十年前の教科書にのってる技術が特許になったりするwww
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561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:13:39.16 eT+qsoAt0
もう3年したら、STAP細胞なんてみんな忘れちゃってるな
ああ、そんなホラ吹きいたね ってかんじで
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:13:39.74 Cr4CSi7E0
I Can't Stap The Oboko
こらえきれず捏造がとまらない♪
I Can't Stap The Oboko
どうしてなの虚言がとまらない♪
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:13:44.68 ZrszY7xI0
小保方が粘土から金を作り、若山や庭や些細がそれを金と証明した
さて、どちらが悪いのでしょうか
途中で金と入れ替えたか、粘土を金と偽って証明したのかの2択
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:13:49.81 CahlYB7S0
笹井は今週記者会見だよな
おぼちゃん思い込み激しくないか
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:13:52.37 XNGh48830
>>481
出願しても100％承認されるわけじゃないだろ？
それに特許にコツとか書いたら範囲を狭めるだけだろ？
メカニズムがわかってない以上は何が最適かわからないんだから、広い範囲（コツを含む）でなるべくとったほうがよいだろ。
例えばショパンの音楽を聴かせるのがコツならそこをあえてクラシック音楽を聴かせるとかにするみたいな。
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:13:55.39 XtxIZyqA0
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | ＳＴＡＰ細胞は
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 私が２００回以上作成しています♪
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
| ( ) |
> 会見でＳＴＡＰ細胞の作製に200回以上成功したとした点については
> 「マウスから細胞を取り出す」「酸や物理的刺激など色々なストレスを与える」
> といった手順は「それほど時間はかからない」と説明。
> 2011年４月に酸を利用して作製できることを確認後、
> 同９月ごろまでに様々な条件で100回以上成功、その後も100回以上作製したという。
> こうして作製したＳＴＡＰ細胞を長期間培養して増殖性を持つかどうか
> 確認する作業は「複数回再現性を確認している」と主張した。
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ,, ヽ また嘘ついてましたね＾＾；
/ 丿 ＼ |
| （●） （●） | あなたはナニカの細胞を２００回以上作り出したけど
/ |
/ ^ | ソレを培養して増殖性を持つかどうかの確認は
{ /| |
ヽ、. ／丿ノ | 数回しかヤってないｗ＾＾；って事ですね
｀`ー―‐''" |
./ . | | そんなんでＳＴＡＰ細胞が２００回も作れた事になるんですね
(⌒―| | ゛―^⌒)
.￣￣| ￣￣|￣
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:13:58.14 rHoHK5WE0
>>559
答えてるじゃん。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「所内で多能性マーカーが陽性になることを確認した研究者はいるが、STAP細胞の作製に成功したとは言えず、存在の有無についてはあくまでも白紙の状態」と述べた。
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:14:00.45 qIrre3rx0
>>544
> 他国に抜かれて
その系統さんはおそらくあおりのバイトさんだと思うが念のためつっかかっておくと、
そのつっこみはもう体をなしてないな。
こと特許となるとこのチームは理研名義で、日本に恩恵がある様には獲ってないでしょ。
仮に成立しても理研の数名の研究者と、日本女子医大の研究者と、ハーバードの研究者が儲かるだけで。
日本には関係のない話だよ。
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:14:02.44 4INo4Dwf0
杜氏みたいなもんかな
コツがあってなかなか作れんよな
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:14:03.47 l+huJ2d50
オポカタ攻撃は国の戦争なんだと気づかない。
日本科学壊滅まで、個人攻撃だ。
毎日新聞の内部協力者は巧妙に工作して、gj
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:14:08.65 XE7w4JdC0
>>507
むやみに人を疑うなんてひどい。自分は疑われて傷ついている。
ってのも追加でｗ
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:14:15.27 Ud1QCb260
これはほんとに誰も成功してないんだろうな
おそらく補助金目当てに研究そのものをでっち上げた大スキャンダルだな
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:14:38.16 ogpEelkK0
よくわからんよな
あるならさっさと公表してうはうはしたほうがいいのに
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:14:48.70 Lmn3LDiL0
>>556
若山が記者会見する意味ないだろ
第三者に検証してもらったんだから
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/14 14:14:50.53 fiYpO97/0
>>552
このチョンは、何えっらそにW
オマエは、ここいらでウロチョロせんで、腐れ韓国に帰れば済むだろうが。
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:14:58.89 I1ORbH9+0
>>4
なんだよこれ？ 何かの金がらみってことなのか？
使い道があるってことなの？
どう使うのかよくわからないんだけど
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:15:14.94 jQe4xY130
とりあえずオボコが嘘つきやサイコパスではないって事は証明されたな
人格攻撃してた奴は土下座しろよ
しかし否定派は相当追い詰められたなｗチェックメイトだろこれｗ
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:15:19.54 7mREWZb50
ついに
第三者による再現実験が何度も成功した。
で、それがマリックさんかセロだったら・・・う～ん・・・う～ん
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:15:19.95 k+ITPJ9k0
>>560
最初の１が既に公開されている
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:15:51.99 sfcAJZJR0
昨日はTVで香港の科学者を取材して小保方を挑発してたなｗ
その手にのるか！ｗ
おこぼれも無いほどしっかり囲んでから発表するからアメでもしゃぶって待っててねｗ
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:15:54.73 WUlC3tQk0
200回以上光ったけど、その後の電気泳動や細胞塊の画像はニセモノです。
理研は、ニセモノ画像が不正だっつってんだよ！
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:15:56.60 h18XVyYq0
オボコはウソつきの期間が長すぎるため、本当の卑怯者
これは次世代へ悪影響
「私はウソつきました。ごめんなさい。」と表明して改心せねば無残な最期になる
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:16:03.24 3Fh6AMJm0
思ったよりも大きく報道されちゃって、その上コピペ捏造がばれちゃったもんで色々とシナリオが狂ったんだろうか
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:16:12.88 kWpVdBBL0
>>557
マウスのオス問題も、若山先生が確認したのは全部オスだけど、他のを調べてもらったらメスだったから
それで論文書いたんだもーんとか言ってるよ
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:16:16.30 rHoHK5WE0
>>569
旨い酒は造れないかもしれないけど
とりあえず酒ができることぐらいはできるだろ。
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:16:25.19 LeL5+xjw0
>>557
だってえ、わたしい、未熟だからあ、幹細胞なんて作れないしい
ぜええんぶ、若山先生がやったんだもん
わたし、なんにも知らないもん、悪くないもん
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:16:28.07 Gfqn/d1G0
>>528
つかな、早大AO入試が本来貰えるはずのないチャンスを
小保方みたいな悪党に与える結果となってしまったのだから、
従来のペーパーテストの選別方式が優秀であることが
よくわかんだね
合否判定出す審査官、人の主観は
ホント当てにならないことがよく分かる
むしろ悪い方に働いてしまった、早大は猛省しろ
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:16:32.82 ZrszY7xI0
ＳＴＡＰを作ったのは小保方
ＳＴＡＰの万能性を証明したのは理研の若山、些細、庭
粘土から金を作ったというオオカミ少年Ａ
そのＡの錬金術を証明した研究所Ｂ
さてＡとＢのどちらが悪いのか
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:16:41.13 2SyZXTYM0
嘘だっていわないなら、
理研が状況証拠突きつけて解雇して終わり。
笹井も小保方側についたからかばう必要もなくなった。
笹井の会見のあと二人まとめて処分。
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:16:44.25 k3wM44fB0
>>574
じゃあその名前のわからない第三者でもいいわ
矛盾部分を突き詰めていかないと話しが進まないと思う
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:16:49.66 HLERnm5h0
>>481
君は知財に関して無知なようだから黙っておいた方が賢明かも知らんね。
日本は先願主義。
アメリカ等は先発明主義。
論文等で公にすれば新規性を失うのは前者。
論文で先に公にして伏線張るのは後者。
日本国の場合、出願後グレースピリオドを使って
アメリカや他の外国に出願するのが基本。
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:16:53.71 CB990A350
>>579
シロート？w
というか、決定的に論理性が低いんだが？
４と５、６、 あるいは、２５と２６、２７なども同じ関係がある、ということ。
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:17:10.20 qbMai0wj0
もう何が何だかｗｗｗ
責任者の更迭だけは確定だな
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:17:16.52 jsneje+W0
自転車の乗り方のコツも、乗れない人に伝えるのは難しい
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:17:25.17 loW5oZ/X0
>>4
少なくともこの出し方じゃ2以降は拒絶だね。
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:17:27.89 ki+9jmCv0
>>430
横レス失礼
俺も昨日のMr.サンデー見てたけど、たぶんその人だったかもしれない
胡散臭い人なの？
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:17:29.27 qIrre3rx0
どうやら理研というのは一部企業の特許取得の支援事業みたいな事を今までもしてきたのではないか、という疑いも発生するね。
国の税金でやっているのだから、そこで特許をとるんなら当然日本国民が利益を享受して然り。
この辺りの明確な説明を求めたいね。特許を盾に今回のトラブルを説明したいのであれば。
まさかまさか、今までも当然の様に行われていた、とかではおかしな事になるね。返納してもらわないとね。
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:17:32.70 JzK3DX8e0
笹井が切腹して終わりだな
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:17:33.48 Cz2+cXO30
っつーか、STAP細胞の言い出しっぺはバカンティだし、小保方の親分もバカンティだろ。
マスゴミはバカンティに取材しろよ。
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:17:39.48 0JtSiHF90
iPSではこんなことなかったのにね。
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:17:39.83 l+huJ2d50
笹井が記者会見したら、笹井攻撃開始だな。
個人スキャンダルだな。
日本の科学者は怖くてどうしょうもないか。笑
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:17:43.29 lnLbdLL50
>>509
第三者の追試とかはないよ
嘘の実験結果を書いても、特許審査の段階では確かめない
審査官が「過去に同じ/似たようなモノがあるかどうか」を文献などで調べるだけ
極端な話、やってもいない実験を捏造して、「こういう結果になりました」と書いて出してもバレない
でも、嘘の内容で成立した特許の技術は、権利行使できない（誰も使わない・使えない）ので意味がない
特許維持費用がかかるだけ
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:17:51.88 cGFz57wF0
理研が否定しているのに、あくまであるって主張続けるなら
小保方は理研やめて他の研究所で研究を続けるべきだよ
本当はないって分かってるからこいつは理研にしがみつくことしかできない