14/04/14 13:31:35.87 jyvL/W890
だったらなんで論文発表したんだか
101:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:31:38.13 MYlatGUD0
小保方をおれの息子でこまらせて泣かせてやりたい
102:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:31:48.74 JIW691hb0
嘘吐き小保方を擁護する男性は結婚詐欺に引っかかるタイプｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
103:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:32:08.23 Ng0fJfPS0
性交者出て来い
全力で叩き潰す
104:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:32:08.32 W2AP6oRN0
毎日成功してたって言ってるから、実験室は非公開でいいからマウスの細胞を持って
研究室に入ってSTAP細胞にして部屋から出てきてよ。
105:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:32:11.59 La4ypQXA0
>>69
ガチ在日の北原みのりや
ガチ在日コテハンの美香が小保方擁護してんだけど……
106:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:32:22.73 X4fN1B650
小保方氏「作製実験毎日のように実施」 NHKニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ＳＴＡＰ細胞は２００回以上作製に成功し、第三者も成功しているなどと言っているが、
データが示されていないことなどを疑問視する科学者が多数。
これに対し小保方は１４日、文書を発表。
小保方は、
・ＳＴＡＰ細胞の実験は毎日行い、１日に複数回行うこともあった。
・万能細胞の特徴の１つの多能性マーカーが陽性であることを確認し、ＳＴＡＰ細胞が作製できたと確認。
・平成２３年６月から９月ごろまでに１００回以上、
・平成２３年９月以降も１００回以上作製
しかし、具体的な実験データなどは無し。
また、第三者の成功についても、「迷惑がかかってはいけないので、名前の公表はできない。
しかし、理化学研究所もその存在は認識しているはず」と。
これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは確認した研究者が所内にいる。
しかし、これは、ＳＴＡＰ細胞に万能性があることの証明になるものではない。
作製に成功したと言えるものではない」と。
日本分子生物学会副理事長、九州大学の中山敬一教授は、
「多能性マーカーはさまざまな組織に変化することを確認する第一段階。
この実験だけで多能性を持つ細胞であると証明できるわけではない。
科学の世界では『作製した』というには不十分なものだ」と。
「小保方の疑いを晴らすためには、コメントを発表するだけでなく、実験ノートなどを公開することが必要。
そうしないかぎり、科学者から信頼されることはない」と。
107:静岡＠転載禁止
14/04/14 13:32:26.20 UA8Q0tN+0
小保方 殺せ
108:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:32:29.08 HLERnm5h0
勿論特許は出願した後に発票してるんだろ。
しないで発表したら新規性無しになるから
特許出願は出来ても特許取得は出来ないからな。
もしこれすらクリアーして無いなら
理研のトップから単なるバカの集団。
109:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:32:29.38 CSU5NfDMO
論文は無かったことにで
作製もないじゃ理研は何をすんだって話で
理研が認識あんのは当然だろうにアンチは見えんのか
110:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:32:32.77 I1ORbH9+0
もはや、STAP工作が完全に失敗してブサヨの内ゲバ状態なんだろ？ｗｗｗ
111:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:32:36.00 t8fFGKYr0
本当にSTAP細胞が実在するなら理研は小保方を切らなかったと思うんだが？
世紀の大発見の協力機関で居続けたと思うんだが？
112:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:32:36.57 +YP3boaP0
このメス豚、若山に偽細胞を渡したくせに、
すべて若山のせいにしているな。
人間として許せんレベルのうそつきだ。
死刑にしろ。
113:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:32:36.68 XtxIZyqA0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | ＳＴＡＰ細胞の作製に成功した第三者
＼L／ ■■■■■Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） 私からは言えないけど
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 理研は認識している”は・ず・”よ♪
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
反社会性パーソナリティー障害者
114:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:32:53.11 XxnRIKRX0
>>82
＞あれ本当に信じてる証拠
信じてる＝ある
にはならないんだよなぁ。。
神様は居ます！って信じてても＝居るにはならないだろ
115:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:32:55.40 96/hV/HO0
細胞を刺激し弱酸性に浸す作成法の特許は
他の日本人がすでに取ってるらしい。
論文はバカンティ＆貼子の共同著書。
116:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:32:58.96 +yLXemMb0
>>105
>>65
こういう日本人に成りすました奴が多い
日本人なら山中教授のＡＡを使って、本人の意図とは関係のない
山中教授自身に対して失礼で貶めるような使い方は決してしない
117:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:32:59.41 8KKrbvvs0
未だにSTAP細胞の存在を信じてる奴らって、
UFOとかネッシーとか宇宙人とかツチノコの存在を信じてるのと一緒。
おめでたいな。
118:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:32:59.35 0V9mf8sV0
＞理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（30）は14日、
＞ＳＴＡＰ細胞の作製に成功した第三者の存在について
＞「理研も認識しているはずだ」などとする文書を代理人弁護士を通じて発表した。
理研がどう認識しているかも合わせて言わないとね。
(1)理研に小保方がどこの誰だか明かさずに伝えた
(2)理研に小保方がどこの誰だか明かして伝えた
(3)理研に小保方がどこの誰だか明かして伝え、本人に照会して確認した。
(4)理研に小保方がどこの誰だか明かして伝え、本人から詳しい実験内容を聞いて確認した。
119:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:33:03.99 2SJR9Wzr0
話がややこしくなったなあ
小保方さんからＳＴＡＰ現象を見せられた第三者がいても、ＳＴＡＰ細胞が本当にあった証明にはならない
第三者が最初から自分で実験してＳＴＡＰ細胞ができて初めて成功を確認できる
120:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:33:05.56 seJ11Jhv0
>>91
もうボロボロですな。
理研も大概だが、それにしてもとんでもない爆弾を
研究者として雇ってしまったなｗ
121:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:33:16.16 +pAbrhjw0
特許申請しているならその内容は公開されるんじゃね？
122:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:33:38.64 PAf/Negt0
>>1
何を言っても信じない奴には付き合わなくていいよ。
無駄だし、気にしないで研究を進めてくれ。
123:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:33:41.32 D8qekNyD0
>>107
>>107
>>107
>>107
>>107
>>107
>>107
>>107
>>107
>>107
>>107
>>107
>>107
124:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:33:41.48 Za5n79OC0
証明する気が無いだろこいつ
125:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:33:47.82 rNxbKSO60
つーか、オボちゃんの言ってることは別におかしくないのに、茶化してばかりのここが不思議ゾーン。
126:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:33:48.94 hwmzljmc0
作製作業は毎日してたんだろうな
何の役にも立たない細胞の
127:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:33:53.27 Yzyz9t6p0
>>115
ほう…誰だろう
128:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:33:56.57 eg/QF6dQO
>>67
お前の理解力不足やんけ
129:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:34:00.18 VE9vsWyI0
言ってることを総合すると支離滅裂。
もう一種の病気だね、病的な虚言癖。
130:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:34:00.16 CB990A350
>>107
通報しました。
131:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:34:36.86 xvdAiwhA0
理研はもう頼むから黙っててくれって感じだろうな
132:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:34:38.30 YZuIEE1P0
>氏名は公表しなかった。文書でも「迷惑がかかってはいけないので名前は公表できない」としている。
STAP細胞が本当にあるなら迷惑どころか
うまく売名できるし願ったり叶ったりだと思うが
STAPなんてデタラメの塊で
オカルトだから迷惑がかかっちゃうんだよな。
133:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:34:48.30 FTY548x70
文系のアホを騙す為のレトリックだよなこれ
特許の事情があるからこそ全てを早く公開しなきゃならん
オボが独占してる「コツ」を先に特許申請されたら終わりだよ
コツなんてのが本当にあればの話だけどな
134:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:34:51.48 2tOe9ikV0
576 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/14(月) 12:25:33.37 ID:Md/u/zIo0
>>467
多分特許ガーの人は特許の仕組みを知らないんじゃないかな
特許は詳細に技術を公開し、万人に使えるようにする代わりに
使用料取るよ、というものだから、
特許を取る為に隠す、というのは筋が通らないんだよね
そもそも論文にして公開しているし、ついでにアメリカと合同で
既に特許申請もしている
135:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:34:54.86 H9BkOVIG0
智津夫＝バカンT
上祐＝O坊
上祐ガールズ＝おまえら
ってこと？
136:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:35:07.41 kWpVdBBL0
>>83
迷惑でも名誉でもいいけど、本人に公表の許可取ればいいだけやん
取れなかったら取れなかったって言えばいいわけだしさ
それもせずに「理研も認識しているはず」だからな
はずだよ、はず
アホかと
137:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:35:13.76 W2AP6oRN0
昔懐かしい三浦和義とか上祐を見ているようだ。
そういや上祐も早稲田だったっけ
138:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:35:18.81 Gltgv5VT0
小保方さん疑ってすみませんでした
139:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:35:21.62 4Nd/iA6T0
まあ、「ＵＦＯ見た！」とか「霊を見た！」とか言うとる奴が、
そいつ自身は実は見てなくてウソついてました、という事になったとしても、
それは「ＵＦＯや霊が存在しない証明」にはならないからな。
「小保方の論文はコピペ捏造かも知れないが、
STAP細胞が本当にあるかどうかは別問題！」
ってのは、まぁそういう話であって。
140:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:35:21.88 e8B6K/fwO
第三者が成功してたところで、あんまり…
141:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:35:27.07 0ehCsyx60
橋下が府知事やめる時に、大阪府の財政状態悪化したのに「皆さんは優良会社の社員です」とまるっきりのウソを言ったのを思い出した。
テレビがその映像をそのまま流したのでみんな信じた。
142:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:35:33.90 ErZWMFgJ0
笹井の役はケビンコスナーでいいだろ
意味も無く英語を混ぜるし
143:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:35:43.97 La4ypQXA0
>>64
カッパが万能細胞ならとっくに他人の手によって既に証明されてるんで。
豚はただの売名行為ですよね
144:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:35:50.57 eQNIYOoa0
次に話す事は
世界の否定的な研究者の言ってる事がSTAP現象を示す細胞がSTAP細胞（万能細胞）であるかどうか以前の
STAP現象を示す細胞すら作れていない事を前提で考えればの話です。
バカンティーを除いて世界の学者が論文通りの実験ではSTAP細胞が作れないと言っている意味は
１か月や２か月の期間の短さから言ってSTRAP現象すら示す細胞すら再現出来ていないと解釈できる、
だとするともし小保方さんがSTAP現象を理研内で成功させて他の周りの研究者がその
STAP現象を表している細胞を見ているならこれはSTAP細胞を作るにはコツが有って
そのコツを小保方さんとバカンティーしか見つけていない事に成る（小保方さんとバカンティーは別のコツを
持っているのかもしれませんが）、STAP現象を見せている細胞が万能細胞で有るかどうかに関わらず
STAP現象を見せる細胞を作るにはコツが必要だと言う事は間違いなく言える事に成る、
再度言いますがもしSTAP現象を示す細胞を理研の他の研究者が見ているならですが。
付け加えれば
他の学者がSTAP現象を示す細胞すら作れていないなら小保方さんのコツで作る事の出来たSTAP現象を示す細胞が
STAP細胞（万能細胞）だと言える可能性は否定できない、
他の学者はSTAP現象を示している細胞が万能細胞で有る事を否定しているのでなく
STAP現象を示す細胞すら作るノウハウがないと言っているに過ぎない事になるのだから。
145:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:36:05.14 s1x+ECBu0
一億人ぐらい居る脳内彼氏のひとりに違いねえ
146:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:36:09.26 vT0mkAN20
もう、怪しすぎてモノも言えないわ。
147:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:36:09.51 CB990A350
>>134 だから小出しにしたり、戦術が必要なんだよ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
シロートにもわかる、「強い特許」の書き方・戦術（一部）
例えば、Ａという酸性溶液に、３０～３５分つけたときにだけ、STAP細胞が出来たとする。
１ まずは、請求項にて、 「酸性溶液に浸すとＳＴＡＰ細胞ができる」
という特許を出す。（基本特許）
実施例では、最適条件ではないがなんとかできる条件等を記載する。
その他、できるだけ広範囲に網羅的に出す。
２ 次の特許では、「酸性溶液に浸すとＳＴＡＰ細胞ができる」のは既知だが、その中で特に、
「Ａという酸性溶液につけると、より効率的にＳＴＡＰ細胞が出来る」
という請求項で特許を出す。
３ 次の特許で、
「１、２は、既知の技術だが、その上で時間を３０～３５分にすることで、
強いＳＴＡＰ細胞ができる」 という特許を出す
４ 以下ループ。
最初の１が公開される１年半後までに、いかに２以降の条件を出す実験を重ねるかが、特許戦略としては重要。
小保方さんの言ってるのは、２、３にあたる話があるから、今は言えないって事だろ。
まだ、これから細かい条件はもっともっとつめられるんだし。
そして、それこそが臨床応用への一番のポイントとなるわけで。
あと、特許に書いてあることは、誰も追試も確認もしないよ。
特許官は、過去の特許例を調べて、似たようなのを持ってきて、「これと同じじゃね？」というだけ。
それに、キチンと反論できれば特許は成立。
過去の特許例との比較以外はしない。
教科書も調べないので、数十年前の教科書にのってる技術が特許になったりするwww
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
148:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:36:10.72 KZafSouA0
小保方は幸福の科学大学で研究続ければいいじゃん。
幸福の科学はずっと擁護してくれてるんだからｗ
149:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:36:19.19 0N7Mprdm0
手順を踏んでStApにたどり着いたと言ってんのに手順自体に数々の捏造または疑わしき点があるなら、STAP自体無いんじゃないのかと思うほうが自然
150:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:36:28.71 0V9mf8sV0
「理研も認識」って盛んに言ってるけど、同罪って言いたいのかな？
151:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:36:31.82 ZFItwMn60
そもそも論文において不正を犯したことが大問題なわけだろ
152:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:36:32.04 59JVv9C50
【＜ＳＴＡＰ細胞＞部分的な再現成功の研究者 理研が認める】
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信
理化学研究所の広報担当者は１４日、ＳＴＡＰ細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。
論文の発表前後に１人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
研究者は違う人で、２人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」と話した。
論文では、万能性を確認するため、マウスに移植してさまざまな細胞・組織になることや、マウスの受精卵に入れて全身に散らばることを確認する実験をしたと書かれている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【小保方氏がSTAP作成法の詳細を公開できないのは特許争奪戦が背景】
森本敏元防衛大臣
「（STAP作成法を）人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりするってことをやると、
これはですね一挙にそのデータを使って特許が盗られる。それはですね、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてくれと。
したがって、そのやって成功したことは良いんだけれども、それを細かくこと書く事によって、
えー他の所にその特許が盗られてしまう。それは研究機構としては何としても防ぎたい。
その間に彼女は挟まってるんじゃないか。（中略）全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる。
止めてくれとその圧力の中に彼女はあるんじゃないかと私は思っているわけです。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 1:10辺りから
153:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:36:34.43 Ac8Hdi5o0
名前が出せないなら最初から言わないほうがよかったな
154:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:36:40.27 D2OAaBJ20
第三者が再現できる手段を公開できないなら、そもそも発表すんな
155:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:36:43.43 TgC7Oe1Ai
>>125
あーた2ちゃんにきて何仰ってますの
156:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:36:43.76 w/EKmW7L0
論文出した時点で特許取るか出願済みでなきゃおかしいだろ。
157:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:36:50.15 Ae053sRT0
弁護士 眠れてるか
これから 夜中うなされるぞｗ
158:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:36:53.53 2QJDecji0
動画撮影して公開すればいい
159:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:37:13.51 kXWGMyj/0
この成功者って日本国内の研究者なのかな？
こんだけ騒ぎになってるんだから、日本国内の人なら名乗り出そうだけど
国外ならバカンティ一派だろ
160:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:37:15.30 xBJvAyM+O
特許侵害の可能性がある事柄を論文として
世界的な科学誌に公表する意味がわからない
161:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:37:18.93 8sdO5jbl0
STAP細胞はガンガンつくれてSTAP幹細胞は苦手でってののもなんだかなぁ？
ipsと比較しまくって早くて簡単おいしいと花火ぶち上げたくせに。
162:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:37:21.64 +PTQ8//i0
これ、ｇｄｇｄにして風化させようって作戦かね？
163:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:37:25.56 fNqCCKn90
東大落ち早稲田と
一発逆転早稲田と
内部進学早稲田と
ＡＯ早稲田が
早稲田を作り上げる。
164:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:37:32.47 +YP3boaP0
うそつき豚
老祥記に売り飛ばして、豚まんにしたれ
まずい豚まんができるだろう。
165:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:37:46.03 /zBoj7Fa0
あたし、あたし、晴子だけど、STAP作ったから、税金で３０００万円振り込んで！
研究環境整えて！壁紙はピンクと黄色！実験機器は全部新品でね！
そしたらまたSTAP作れるようになるかもしれないし、体調不良だと作れるないかもしれないから！
166:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:37:46.71 CMxwOsTM0
特許で公表出来ないなんて理研自体が言ってないだろ
論文公表してるわ
出願公開されてるわで出願遅らせる理由がない
むしろ詳細なプロトコルがあるなら出願してるはず
167:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:37:48.39 UA8Q0tN+0
>>130
まだ、入院してんの
病名は何
168:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:37:48.63 PRqQkQ2O0
いあいあ、なんだかSTAP細胞はあるんじゃないかと思えてきたぞぉ～！
169:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:38:00.15 3iUJGPxf0
まーたはじまった
170:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:38:01.55 YaAKl79O0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | ﾘｹｼﾞｮの女子力は無敵よ
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 小保方氏会見:下村文科相「私も両方の感情」
| 0| _＿ ﾉ URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | これで理研は簡単にはクビに出来ないわね
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
171:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:38:02.84 k+ITPJ9k0
>>156
いやもちろん出願済だけど
172:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:38:09.07 9U6AUEpn0
STAP細胞の特許は既に出願されていますが、認定されていません。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
173:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:38:18.85 W1joHDll0
「理研も認識している。」
「何も聞いてません。」
「認識している人に迷惑がかかるので言えない。」
「認識してる人がいる事を知っている人もいない。」
「認識している事を知っている人がいる事を理解している人に迷惑が・・」
174:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:38:20.08 pCs94hF30
STAPがなかったら皆でこれだけ大きな嘘をついていたということになる
そんなことはあり得ない
一流の学者たちが皆STAP現象を確認している
嘘でこれだけのことが出来るわけがない
やはりSTAP現象はある
175:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:38:38.95 JZ0LFwnCO
理研の立ち位置あやふやだな…
176:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:38:39.95 y8VquLLf0
「理研も認識しているはずだ」も小保方のでっち上げ
177:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:38:45.05 ZLF6+gNG0
世紀の大発見に相当する案件をその全部の内容を公開するのが当たり前的な
発言、バカじゃないかと思うね。
誰が苦労重ねて発見した事柄を特許申請をする前に公開するかな。
反小保方の連中はマニュアル通りの研究しかしたことのないようだね。
自分の常識から外れた事柄が理解できない。
178:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:38:47.55 XxnRIKRX0
>>166
そもそも理研が小保方にヒアリングして作った詳細プロトコルは既に公開済みのはず
それで再構成が確認できなかった、という公式見解も
179:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:39:01.47 kWpVdBBL0
>>150
最後には若山のせいにする腹みたいよ
180:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:39:05.37 rAEaTSbL0
OBがどう言おうと信用できない。
やっぱ笹井の会見が注目だな。
181:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:39:15.12 EKNHsKszO
>>107
お願いですから小保方さんを殺さないで下さい
182:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:39:15.07 w+13zHbc0
論文をコピペで仕上げる人に特許の申請が出来るのだろうか？
183:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:39:29.81 fv23bFwP0
会見中の顔を見て「嘘をついているはずがない」とか言う平和呆けした奴がいるけど
嘘をつくのにストレスを感じないクズや嘘を真実だと思い込む脳みそをもったゴミは残念ながらいるからな
184:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:39:34.27 +PTQ8//i0
>>156
特許の話は、「より簡単な手法」という、今現在開発中の方法ということらしい
それは明かせないと
185:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:39:35.43 dA7I5o3c0
小保方さんのいってることは理に適ってる
186:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:39:40.47 x2Av2dTT0
研究者の誰か！
今のうちに、何とか病の特効薬作った！でも誰にも教えませ～んと言っておけば
他の誰かが本当に作った時に俺のほうが先に開発してたんだって言えるぞ！
やっとけ
187:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:39:56.23 0V9mf8sV0
＞「所属機関の特許などの事情もあり、現時点で私個人から全てを公表できない」と理解を求めた。
理研の特許？
だったら理研が小保方を疑う理由は無いよな？
ひょっとして小保方に一杯食わされて弁理士雇って出願書類を作り始めちまっただけとかじゃないのか？
188:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:39:56.90 rNxbKSO60
>>155
よくわからない専門家が紛れてて理論建てて茶化すのが本来のねらー。
189:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:40:01.89 eT+qsoAt0
オイ、理研がさっそく、STAP細胞作った第三者の存在について早速否定してるぞ
もう、なんなんだよ、この女子力の高い研究者（笑）は・・・ｗ
190:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:40:04.85 8p7EHD/AO
特許を盾に嘘をつく腹黒いクソ研究者
191:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:40:09.65 HLERnm5h0
>>121
特許出願後1年6ヵ月後にしか公開されない。
その後、あらゆる天下り団体やら怪しい団体から電話やDMの嵐が始る。
192:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:40:17.78 La4ypQXA0
小保方、捏造がバレてから2ちゃんねるに書き込んでるよ。
男のフリしてね
193:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:40:24.56 wdHWtZya0
日光三猿像 イ￣＞ｭ､
／ λ ＼
／￣￣￣＼ / ／ ＼ ＼ ∧
/ノ ／￣￣￣＼ ,' / ､＿､, ＼ ＞ |
/ノ / / ヽ ∧∧∧_ l |‐{￣ ハ￣＼___＞
| | LL/ |__LﾊL | ／＿＿＿_＼ lj⌒i￣/ λ￣ j ..）
|＼L ／⌒）.｀..(´｀ヽi ..／ / .丶 ＼ . / ﾉ 〈c っ〉. |..＼
ﾉ//У .,イ●●＼ ＼ ｜／ ー_ _へ ＼｜ / ﾉl ┌┴┐ |＼..＼
ﾉ..く／ ﾉ| _＿ ﾉ＼..＼ Y―(<●八●>)-Y . ./ 〈 .ゝ;;;,,,,,,,,,,,,,;,;／ ／. ゝ
.| / ﾉ＼ ヽ_ノ ﾉ ⌒＼ ＼ （| ￣ |￣ |) ＼ ∧＼ ／∧ ／
. / ⌒ ＼＿..ﾉ |⌒ ＿__) | ( (＿) ) | ＼ ', /／
＼ ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣ >`.／⌒l⌒＼ ﾉ . . ＼', ／
ﾉ | |＿＿＿| | ,/ ／ 人 ＼ ∨
見ざる 言わざる 聞かざる
194:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:40:34.17 krpmeVwF0
オボコ→第三者は貴方よ
第三者→エー！Σ(￣□￣;)俺様かよマジか？ イヤー 許して
195:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:40:34.67 /jiBBO/j0
じゃあ小保方さんは、光っただけでＳＴＡＰ成功したんだと
勘違いしちゃったってこと？
勘違いなだけで故意はないってこと？
196:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:40:35.84 HpkDLoUa0
そらまぁ特許がらみでしょうよ
普通の奴なら理解できる
197:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:40:47.88 IEImBkYB0
目を見ればだいたい分かるw
サイコパスと演技性の嘘も見抜いてくれwww
第三者を探せとか、ほんと芝居屋に注目を集めるための発言をさせとくと面白いわ。
理研は責任持って、第三者の実在も証明しろよ。
198:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:40:54.10 xsc8a9W00
ブスが素人知識全開でファビョるスレ
199:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:40:58.88 RLa9sbOQ0
小保方氏の主張まとめ
①問題とされている論文で使用した画像については、
「分かりやすくしたが、捏造したわけではない」
「私の一貫した研究のなかで出てきたものを使っているだけで、博士論文の映像に似ているから捏造だと言われるのは心外だ」と反論した。
②「記録はすべて私の頭の中に入っている」
③小保方氏本人は「研究者仲間から追放されるか、自殺するか」という極めて厳しい状況にあると心情を吐露した。
④彼らから見れば非常に生意気な存在であることは間違いないということ
⑤これはノーベル賞を受賞した山中伸弥教授が発見したiPS細胞の意義をなくしてしまうほどの発見であり
「神の生命創造の領域に入っている」と語った。
⑥「最低でも1年、できたら3年ぐらい、研究する環境を確保させてください。その後、判断されても結構です」
⑦質問者から過去世について訊かれると、重力や天体の研究を行ったイタリアの著名な科学者であると示唆し、聴衆を驚かせた。
⑧「日本から画期的なものが発明されて世界を牽引する自信がないんじゃないですかね」と指摘
URLﾘﾝｸ(the-liberty.com)
200:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:40:59.57 ErZWMFgJ0
>>159
笹井が「ＳＴＡＰ細胞はある！」って名乗り出てんじゃん
201:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:01.58 9RUwyC2t0
STAP細胞はありまぁすん♪
202:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:10.98 CB990A350
>>172
シロート乙。
特許の審査開始は３年後。
早 く 特 許 に す れ ば す る ほ ど 、
ト ー タ ル の 権 利 期 間 は 短 く な る 。
だから、できるだけ引き延ばすのが常識。
特に理由がない限りはね。
203:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:12.22 HEFt1yfd0
現在までのうちの親の反応
STAP論文掲載→すごい！山中さんに続く快挙！しかも女の子！
ネット界隈で疑惑→ネットをしないので全く知らない
報道が出始める→論文にミスはあったけどSTAP細胞は本物だよね…？
理研が動く→それでもSTAP細胞は本物だよね…？理研の体質が～云々
小保方の会見→こんな誠実な対応をする子がここまで大それた嘘をつく理由がないと思う
ここ数日の報道を見て→さすがに「何も証拠出せません」はおかしいと気づく（遅すぎｗ
204:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:14.11 r/3atS790
その成功者が一番の詐欺師や
205:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:15.51 /zBoj7Fa0
大衆は、小さな嘘より大きな嘘にだまされやすい。
なぜなら、彼らは小さな嘘は自分でもつくが、大きな嘘は怖くてつけないからだ。
～アドルフ・ヒトラー（ドイツの政治家・演説家）
206:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:21.96 ti6P5fdg0
最近、小保方みたいな自分大好き女が多いな
今日もブサイクなのに勘違いしまくってる女に出くわして、めちゃくちゃ不愉快な思いした
鏡見ろよと、毎日見てるはずなのに何故ブサイクだと気づかない
サイコパスな女が多すぎる
207:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:25.25 FTY548x70
>>177
基礎科学の成果と小手先の発明を混同してないか？
208:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:29.06 XxnRIKRX0
特許だから詳細プロトコルは明かせない、とか言ってるけど
理研もバカンティも疑惑受けてから詳細プロトコル発表してるだろ
あれが無意味だったら何のために発表したのかｗ
209:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:30.44 LTO+WjRI0
小保方ババア
結局、証明できず！！！！！
ワロタwwwww
脳内stap
210:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:32.31 twmnffcl0
認識しているはずだでは困るんだよな
認識していますと断定してもらわないと
またミスでした、思い違いでしたといいだしそうだよな
もし認識していたとすれば、理研が黙っているだろうか?
211:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:33.29 CaiJfhHs0
>>2
ただただ気持ち悪い
もちろんＳＴＡＰ細胞は実在してほしいけど、それを証明出来ないんじゃ嘘と変わらん
理研なんてまさにそれなのにこういう馬鹿な感情論を言う奴が多いのは何故？
212:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:34.35 X4fN1B650
この責任転嫁は、まさに人格障害者特有のもの。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
4 STAP幹細胞のマウス系統の記事について
2013年3月までは，私は，神戸理研の若山研究室に所属していました。
ですから，マウスの受け渡しというのも、隔地者間でやりとりをしたのではなく、
一つの研究室内での話です。この点，誤解のないようお願いします。
STAP幹細胞は，STAP細胞を長期培養した後に得られるものです。
長期培養を行ったのも保存を行ったのも若山先生ですので、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その間に何が起こったのかは、私にはわかりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現在あるSTAP幹細胞は、すべて若山先生が樹立されたものです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
若山先生のご理解と異なる結果を得た事の原因が、どうしてか、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
私の作為的な行為によるもののように報道されていることは残念でなりません
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
恩師の若山に対して、この発言。
自らの不正行為は棚に上げて、恥も外聞もなく、とにかく責任逃れを目指す。
なんだかな。
213:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:38.26 8sdO5jbl0
まぁ～ボールを理研に思いっきり投げたんだから理研が答えるべきだわな。
214:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:44.88 dluYVFRT0
理研は早いところ早稲田に働きかけて、学位剥奪し
215:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:46.13 +PTQ8//i0
>>185
問題は理研だ
理研も「確かに第三者が成功した」言うかどうか
「そんな話は初耳だ」かも知れないし
216:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:48.41 oYpAU1Kv0
なんだ
攻める度に自爆する新しい戦法か
217:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:49.42 OPpY9kcT0
詐欺師は色んな専門用語を散りばめて必死に話す、キョドりながら。
218:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:53.78 SJ30DLn00
先発明主義だろうが先願主義だろうが、先に発明申請してる時点で、他所にとられることなんて有り得ないだろw
だいたい、出願内容は一年半で確実に公開されるんだし。
219:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:57.22 kWpVdBBL0
>>184
それまだ確立できてない話じゃないですか、ひょっとして
なにいってんだか
220:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:41:59.87 ZFItwMn60
解った
コイツ弁護士にも嘘ついて、その内に詰んでしまうんだよ
つまり、佐村河内氏と同じで、弁護士が辞任すんの
面白れえ、早くやれｗ
221:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:42:02.21 0gKZn/4t0
迷惑がかかるから公表できないっつうのがよくわからん
成功してるなら迷惑じゃないだろ
その人本人に公表していいか聞いてみればいいのに
222:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:42:02.57 hYKoKrPG0
>>88
理研一つに年間860億円の税金だっけ?
この組織はそこ額に見合うほど必要な存在なの?
ノーベル賞候補者が居る?それがどうかしたの?
増えるわかめ?台所で乾かしとけ
iPS研究もしてる?山名教授の邪魔ばっかしてるのにそれ持ち出す?
理研なんて日本のために、なくなってもらった方が良い
223:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:42:12.00 Sh60GTrli
この説明だと、理研の丹羽が、STAP細胞の作製方法を
3月だったかに公開した理由がわからんわけだが
224:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:42:28.94 KZafSouA0
この人は自己愛性パーソナリティーってやつだろ。
225:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:42:31.01 W1joHDll0
理研「知りません。」
オボ「陰謀だ！でっち上げだ！私は殺される！」
→再入院
226:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:42:31.90 lnn40TlQ0
小保ちゃんの逆転勝利きたー
叩いてた奴は焼き土下座な
227:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:42:33.31 aTbXfhp00
彼女が嘘をついてるとは思わないけど、さまざまなミスが指摘されており
研究そのものの実効性まで疑われてるんだろう？
論文の共同執筆者からも疑義の声が上がっているにもかかわらず、
主筆である人間はまったくメディアに出てこようとせず、声明も出さなかった。
そして今になってやってることは物証にかける「正しい」と信じるという主張だけ。
彼女も理研もなんかおかしいんだよ。
素人でもこういう対応はしないだろうって突っ込みたくなる要素が多すぎんだ。
228:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:42:39.15 kXWGMyj/0
>>150
理研はオボとグルだけど、
機会あればオボを切って自分たちだけ生き残ろうとするからだろ
オボとすればそれを阻止したい
229:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:42:40.18 yWrOc/po0
低予算短時間で簡単に作れるって触れ込みだったんだから
黙って作ってみせればええねんとっとと再現しろや
230:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:42:46.15 La4ypQXA0
>>184
今現在開発中？
おかしいな、捏造がバレてから研究室には出入り禁止になってるが。
どこで開発してるのかな？
231:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:42:48.29 tF9HVYUj0
たぶん、理研内にスパイがいて、最新情報を外国へながしてるやつがいるだろ？
小保方＆笹井と対立するやつで。
そのスパイをあぶりだす壮大な仕掛けだったら面白いが。
232:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:42:54.21 59JVv9C50
さあー、世紀の大逆転とバカどもの手のひら返し始まりますよー！
233:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:43:01.41 4tdAKz1T0
細胞出すだけでいいから早く
234:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:43:02.45 NWC7KaWm0
君たち 若山さんが小保方から違う遺伝子のマウスを渡された件を忘れた
じゃないだろうな？ これは完全なる偽装だぞ
235:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:43:09.23 nSWsyI7/0
妄想性虚言症および劇場型人格障害および自己愛型神経症
236:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:43:17.81 M8tVplsP0
しかし再現性の皆無な研究発表をすることにどんな意味があったんだろう、意図がどこにあったのか
237:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:43:25.07 7mREWZb50
どうも
理研も一枚岩ではなく、いくつもの派閥があって、派閥同士の風通しはかなり悪そうだな。
238:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:43:27.18 bCOKjpvx0
>>203
民主が政権取ったりするわけだよな・・・・
239:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:43:32.68 p2CnDxHWO
なら特許申請だけ出して科学論文出すなよw
240:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:43:33.02 6OQqXra+0
>>35
いや、勘違いしてない。小保方はそれだけでは不十分
だと知っててテラトーマとかの結果をコピペやES細胞
横流しで若山を騙したりした。つまり発光現象以降の
論文の中身は画像から実は全て意図的な捏造。
ところが小保方がアフォ過ぎて、捏造元画像を自分の
博士論文から丸コピペとかすぐわかるphotoshop加工
跡(←しかも内容が間違ってる)とか、裏付け研究ノートを
捏造してないとか、すぐ捏造がバレてしまった。と。
241:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:43:35.09 vrXiiTkQ0
ねつ造に磨きがかかるといない人物まで見えてくるらしい。
人格とかのレベルとかじゃない。
あまり世間を混乱されるとキチの病院に入れた方がいい。
242:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:43:35.23 6qXB3UkH0
台湾もスタップ見つけたってみたな
243:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:43:43.65 CB990A350
>>202
あ、まちがったかも？w
出願からだっけ？
244:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:43:48.39 eT+qsoAt0
>>227
彼女が嘘しかついてないことをそろそろ理解したほうがいいｗ
245:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:43:55.38 4INo4Dwf0
やっぱりな 成功してたんだ・・・・
246:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:43:56.76 4exPNY9N0
>>111
STAPがあるからこその小保方切りだろ
やることなす事信用されてないんだから関わらせない方がいいだろ
247:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:02.53 4/T/PLCA0
病気でつか？（´・ω・｀）
248:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:06.38 LeL5+xjw0
>>212
若山が捏造の張本人か
禿げてるから怪しいと思った、会見はよ
249:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:08.47 sjA3+7j50
画像切り貼り女が、特許を持ち出すとは笑止千万。
この小保方の弁護士は、アメリカの特許制度が全くわかっていないんだろう。
アメリカでは、生画像に不要なデータ加工した時点で、fraudにより特許無効。
実験ノートもきちんととっていないから、発明の認定もされない可能性大。
こんな状態で、よくもしゃあしゃあと「特許」なんて言葉を出すもんだ。
250:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:09.95 eZEJhDxp0
iPSで十分な気がしてきた。
STAPはあったとしても作るの大変そうだし。
251:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:12.07 jokDYK2+0
若山氏、今頃激怒してるだろうな
252:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:13.67 ekEj3tJy0
論文発表したのは悪魔で現象論で再現性は問われない
でも再現性がないならネイチャの規定に違反してるから
本来は載ることはなかった
にもかかわらず１人に責任押し付けていいのか？ って話だろ
253:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:18.44 AHb3kcge0
>>1
嘘を嘘で塗り固めて平然としてやがるこのサイコバス女
254:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:21.76 KiHb7/1P0
本当なら夢のある話だよねぇ…本当なら。
255:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:22.61 SAhVcXzaO
いやお前の成功例出せよ…
256:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:34.52 dxPgiDxp0
もっと後で、俺たちが実用化を実感できそうな時に発表してほしい
完全にマスコミのフライングだろこれ
257:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:41.54 ra4d/+Ev0
ipsの時の様にやってないのがビックリするけどね
本当に世紀の大発見で、ips以上の成果で大きな利権が発生しノーベル賞ものなら
ips以上に特許の問題や他者の再現実験や文句付けれない様な段取り踏むのが普通じゃないんだろうか？
詳しいことが発表できないのに論文発表とかするものなの？
必要なコツ書かなくて製作方法書いても良いもんなの？
無駄な再現実験させるほうがstapの将来邪魔している様に思うけど
258:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:45.76 +PTQ8//i0
>>230
個人じゃなくて研究機関って言ってるから
「誰かが」「今現在も」「開発中」なんじゃないの
知らんけど
259:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:52.74 OjHUR9rF0
基本的に特許って何はともあれ先ず申請有りきだぞ
特許申請済みじゃない状況で
コツ云々言っちゃってたら既にアウトなんじゃないか？
260:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:57.00 CG84lDHp0
／） ／￣￣￣＼
／／／）ノ ／￣￣￣＼
／,.=ﾞ''"／/ / ヽ
／ i f ,..r='"-‐'つ.__ /| | |__ |
/ / _,..-‐'~ LL/ |__LﾊL | こまけぇこたぁいいんだよ！！
／ ,i ,二ﾆ⊃／ （・ヽ /・） Ｖ
/ ﾉ ilﾞフ（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| 0| _＿ ﾉ
/ iﾄヾヽ_/ｨ" ＼ ヽ_ノ ／
261:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:58.21 oC/lW2Z+0
真っ黒かと思ったら、灰色まで盛り返したか。
理研も含めて、死ぬか生きるかの状況でなんで出し惜しみをするのか
262:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:44:59.16 kWpVdBBL0
>>212
オスメスの話も面白いんだぜ
幹細胞は10株あるけど、若山がチェックしたのは8株
それは全部オスだったけど、残りを第三者機関に鑑定してもらったらメスで、それで論文書いただってさ
ご都合主義がすぎる
263:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:08.06 PYvU5fwz0
>>133
バカ発見。
申請の前に公表したら、特許とれないだろ。
特許法逐条解説くらい嫁。
264:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:20.66 BHtbMzV8I
小保方氏「作製実験毎日のように実施」
4月14日 12時22分
＞これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。ただ、これはＳＴＡＰ細胞に
万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」
と話しています。
//www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
265:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:22.74 qZX2UzCx0
> 小保方氏、第三者「理研も認識」
ワロタｗｗｗｗｗ こんなん理研が「知らね」って１行コメント出せば３秒で瞬殺じゃんｗｗｗｗｗ
266:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:26.57 lPbXyLKk0
特許云々は誰かの入れ知恵だろうな
急に言い出したから
267:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:29.89 k+ITPJ9k0
>>184
明かせない理由は無いんだけどな
「より簡単な手法」は既に出願済のSTAP特許の下位概念であって、
通常は「より簡単な手法」で特許は取れない
「改良発明」として特許取れることはあるが、
他者が改良発明の特許を取ったとしても、理研の許可が無いと行使できない
つまり他者が出願しても無駄
更には、「新規性喪失の例外」という規定があるため、
出願前に公開しても特許性は失われない
268:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:37.23 /zBoj7Fa0
>>234
それだけじゃない。小保方は若山に「TCR再構成は８回中２回起きた」と
説明したのに、小保方が共著で発表した3/5の理研の新しいプロトコルでは
T C R 再 構 成 は 起 き な か っ た
と書いていたのだ。小保方が嘘を若山について騙したことは明白。
なんでこれを誰も会見のとき質問しなかったの？
269:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:46.70 HEFt1yfd0
>>238
本当それ
我が親の事ながら返す言葉がないｗ
270:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:54.20 +ljDagzA0
特許なんて申請するなよ
パクられるんだから
たしか特許権は数年で切れるから、切れた後は模倣し放題
271:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:56.53 /zEmWm1a0
理研の腐りっぷりは仏教界のようだｗｗｗ
272:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:45:56.94 59JVv9C50
【＜ＳＴＡＰ細胞＞部分的な再現成功の研究者 理研が認める】
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信
理化学研究所の広報担当者は１４日、ＳＴＡＰ細胞の論文共著者以外にも部分的な再現に成功した研究者がいることを明らかにした。
論文の発表前後に１人ずつが試し、万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
研究者は違う人で、２人の研究者が途中までの再現に成功したことを認める一方、「氏名などは公表できない」と話した。
論文では、万能性を確認するため、マウスに移植してさまざまな細胞・組織になることや、マウスの受精卵に入れて全身に散らばることを確認する実験をしたと書かれている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【小保方氏がSTAP作成法の詳細を公開できないのは特許争奪戦が背景】
森本敏元防衛大臣
「（STAP作成法を）人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりするってことをやると、
これはですね一挙にそのデータを使って特許が盗られる。それはですね、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてくれと。
したがって、そのやって成功したことは良いんだけれども、それを細かくこと書く事によって、
えー他の所にその特許が盗られてしまう。それは研究機構としては何としても防ぎたい。
その間に彼女は挟まってるんじゃないか。（中略）全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる。
止めてくれとその圧力の中に彼女はあるんじゃないかと私は思っているわけです。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 1:10辺りから
273:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:00.21 3qwbjnlRO
「200回できるわけがない」
とか、いろんなアホが言ってたけど、少し考えれば想像くらいつくはずなのにねｗｗ
274:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:01.74 La4ypQXA0
>>234
忘れないよ
決定的な捏造の証拠だからね。
おハゲちゃんに渡したマウス。
275:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:04.49 55gkIHrm0
セルシード買っていいの？
276:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:16.52 gYS4DiBw0
おぼちゃんは現在進行形のバカ発見器なんだよ。
懐疑派へ転向
テリー伊藤
宮崎哲哉
擁護派（バカ進行中）
尾木ママ
小林よしのり
武田先生
山崎行太郎
だれが最後まで頑張るか･･･
おぼちゃんは凄いよ。
有識者の常識や想像を超えている。
277:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:17.63 Vyp2GxV40
こりゃずっと国民にたかり続けるつもりだな
278:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:23.70 SJ30DLn00
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
＞日本の特許法では、原則的に出願日から１年6ヶ月が経過し、
＞特許化可能な状態にある出願特許について、審査段階に関わらず公開特許公報を通して公開している。
特許申請した内容は、審査状態がどうだろうが、申請後１年半で公開される制度になってるから。
279:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:31.92 7whF5QhZ0
>>159
どうも理研が中間発表前に、一部だけの工程なら出来た人２人いるってのを、指してるんじゃないか
280:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:34.38 hPGjlQaq0
理研に「その様な情報は得ていない」と否定されたら終わりな話を
何ら検証可能な証拠も示さずにただ言うだけってね
何の役にも立たない文章とやらを発表されてもねえ
281:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:48.55 6qXB3UkH0
可能性はゼロじゃないに戻したな
理研が消そうとからわらんな
282:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:53.75 kXWGMyj/0
>>200
笹井は「第三者」ではない
283:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:56.63 lqKIFIWC0
>>234
オボはハゲのせいにし始めてるな
とんでもな化け物だ
284:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:57.29 1PlHqwn+0
中身がES細胞の物を「STAP細胞」という商品名を付けて
理研が売りたかったという線はありそう
285:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:46:57.40 u4N76FJ00
どう見てもメンヘラ。
夢見る少女がそのままオバサンになった感じ。
現実と夢と希望がゴッチャになってる。
286:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:06.05 scWrSs0T0
やっぱりガチなんじゃね？
捏造と言い張る奴は、ここまで自信持って言える根拠を覆せるだけの証拠出せんの？
287:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:07.48 8p7EHD/AO
成功した人物というのは小保方の別人格、小保方2号さん
288:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:13.79 6hFyURoRO
具体的証拠を示さないのに反論するのは止めた方がいい
かえってバッシングを浴びるだけ
289:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:16.45 7SyZGmfN0
親が難病なんだ
小保方さんには期待してる
290:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:21.34 2eKe3dut0
だったらその金さんとやらをここへ呼んでもらおうじゃねぇか
291:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:24.17 MAq5lx4V0
おぼかたん可愛ええ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
292:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:27.26 M5gO3vHm0
はいはい
293:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:38.85 k+ITPJ9k0
>>191
STAP特許の優先権主張の基礎となる仮出願から既に2年経っており、
特許明細書はとっくに公開されている
294:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:43.20 kWpVdBBL0
>>265
「はず」だし
>>266
2chなんじゃね
小保方擁護がずっと言ってたじゃん
295:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:47:57.47 mUwfx2Vp0
ってか、そんなに簡単に作れるなら
「これがSTAP細胞です」って実物を
見せるのが一番じゃね？
生成方法は現物からは分からんし
簡単に証明出来るじゃん
296:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:01.70 ycDqhi+g0
>>203
このスレ見る限りまだマシな方だろw
297:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:09.37 gXFjQoHs0
ウソつき
成功してたら論文にまともな画像をのせるはず
298:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:09.67 10CsluT40
>>289
山中先生のほうが早くね？
299:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:22.09 4INo4Dwf0
出来てるよ これはまちがいなく
ＩＰＳがおおごとになるな
300:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:27.32 xwPqOCmti
>>22
チョン番組見てんのかよ
301:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:31.47 fx09J1xs0
>>202
なんで短くなるんだよ？
他の人に同じもの出願されたらアウトなんだから早く出願する。
そして権利期間は出願から２０年だから権利期間は短くならない。
３年というのは審査を請求するのが３年以内にしなければならないというもので審査開始が３年後ではないぞ。
302:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:37.00 fGw4tVRC0
会見できる奴が何でアドバイス出来ねえんだよw
303:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:40.70 gzEIEW/e0
こんな話を信じるのはバカウヨぐらいだなｗｗｗｗｗ
304:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:42.45 7whF5QhZ0
>>265
だから理研から反論されとる
>>91
305:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:48:49.03 G+0F1jpJ0
利権争いなど外国からの妨害もあるかもね。
日本人なら小保方を応援しとくべき。
マスゴミがオボちゃんいじめしてる時点で察するべきだ。
306:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:13.06 6qXB3UkH0
成功例はアメリカ台湾香港あたりやろな
307:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:17.33 La4ypQXA0
>>263
もう数ヶ月も前に申請済みですがね。
>>266
冗談抜きでマジで2ちゃんに書き込んでると思う。
赤の他人に扮して
308:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:27.72 uwBjj7/k0
「STAP細胞はあります」
世界に向けて真顔で言ったんだぞ？
俺は信用するね
309:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:33.54 zsCIEFMu0
捏造と言い切っていた奴らは、それなりの覚悟はできてるんだろうな？
310:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:36.41 I0M6TVuf0
>そこで特許の場合、権利をもらうために特許庁に書類を提出（「出願」といいます）してから２０年で権利はなくなるようになっています
審査開始が早かろうが、特許権付与が早かろうが
権利は出願から20年まで。例外を除いて。
311:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:39.97 jQe4xY130
>>152
まじかよ…やっぱりSTAPあったのかよ
土下座確定ジャン
小保方さん叩いてすいませんでした 最初から信じてました
312:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:42.35 SJ30DLn00
存在を主張する側が証拠出さないと駄目なのに、
証拠全然出さないんだもん、しかも出せて当り前のもんばかり。
313:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:52.08 XNGh48830
>>218
特許は出願しても承認されないと意味ないじゃないか。
あとコツを特許に入れなかった？のはおそらく範囲を狭めないためだろな。
例えばある細胞を作る最適の手順が『ショパンの音楽を聴かせる』だったとしよう。
でもこれだとあとからモーツァルトの音楽を聴かせた方が効率よく作れることがわかったら、色々と困ったことになる可能性もあるよね。
だから『音楽を聴かせる』なんていう感じにしとけばかなりカバーできる。
だから特許を取る場合はなるべくそんな感じで範囲をできるだけ大きくしようとするんじゃないの？
あまりに広いと認められないだろうが。
314:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:52.50 k+ITPJ9k0
>>202
特許の審査は出願人が審査請求してから始まるもので、３年と決まっているものではない
それに特許の期限は出願の日から20年（25年となる例外あり）であって、特許権取得の時期とは関係無い
シロート乙としか言えない
315:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:57.15 NWC7KaWm0
これが50代の汚い爺だったら擁護派などいないだろうな
316:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:49:58.63 c6+Cj7b70
晴子、信じてるぞ！！！
317:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:03.78 8p7EHD/AO
いい加減に信じているふりをして小保方をいじめるのやめろよ
318:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:14.84 ra4d/+Ev0
その他の成功者って、小保方と接触してないよね
全く関係の無い第3者じゃなきゃ何の意味も無いよね
また小保方マジック使って入れかえとかしている可能性もあるしな
319:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:18.56 PRqQkQ2O0
記者会見後半で、STAP細胞を心待ちにしている難病患者に誓っても
自身の潔白を表明したオボちゃんを私は信じます
320:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:21.85 li9EjF3w0
庭さん(理研)はSTAPあるか知りたいって言ったんだぞ
321:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:30.33 55gkIHrm0
「理研が」認めるって書いてあるけどマジか？
【＜ＳＴＡＰ細胞＞部分的な再現成功の研究者 理研が認める】
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
322:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:38.74 HLERnm5h0
>>202
違うよ。
出願日から20年（＋5年延長出来るか？）がプロテクト機関に入る。
今あなたが言ってるのはＰＡＴ．Ｐの状態。
ちなみに申請た後許可が下りＰＡＴは取得後ね。
323:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:42.25 RwuwhK1f0
もう後戻りは出来ないからな
突き進むのみ
324:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:44.12 F7d9qmtDO
3年前に5ヶ月の間で100回成功って…wwww
まともな研究者の人達からするとこいつはどう見えてるんだろう
325:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:45.71 BHtbMzV8I
小保方氏「作製実験毎日のように実施」
4月14日 12時22分
＞これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。ただ、これはＳＴＡＰ細胞に
万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」
と話しています。
//www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
326:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:50.90 7whF5QhZ0
>>203
証拠出さないのに、あんなけあるって言うからにはあるんだと思う
って言うのまだいるから、相当マシな部類です・・・・・
327:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:52.55 zjQeEtMwO
小保方を虐めないで
328:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:55.32 M0+J5VNn0
疑われてるのに特許を取ってもお金にならないだろ
利益を出したいなら
今とは逆の行動するんじゃないかなぁ
329:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:50:55.43 eT+qsoAt0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
330:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:05.13 RqQcg6l00
笹井出てこいやー！
331:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:09.33 CB990A350
>>267
？
請求項が違えば特許にはなりうるでしょ。
それに、「行使できない」とか言ってもそれを阻止するのは、
解釈等がからむと煩雑で時間もかかるし確実性がない。
なので、実務的には秘匿にして、網羅的にすべての手法で自分が特許をとるのが
すくなくとも企業の研究部署では常識だと思うけど？
「行使できない“はず”」とかに依存するようなことは絶対にありえないよ。
332:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:18.71 IEImBkYB0
演技性人格障害の人間は上司受けがいいんだよな。
男だと稀少なんだが佐村河内にも似たような傾向が有る。
注目を集めたいだけで何でもするから、自分の利益を害しない構ってちゃんとして可愛がられる。
それがこのパーソナリティ障害の虚言癖を加速させるわけだが。
一部マスコミが、擁護したりファンレターを寄越したり、わざと炎上させて焚きつけてるようにしか見えんね。
二百回、第三者、第四の使徒は何になるだろうね。
333:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:19.33 8hr80B1b0
問題が長引けば長引くほど日本の恥じを世界に晒し続ける
もう理研は解体でいいだろ
334:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:24.32 SStTCAGm0
>>202
っで日本の話は分かった。
っで、海外は？アメリカから順に説明頼むよ。
335:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:36.81 wuV68VEG0
仮説として発表すればなんの問題もなかったのにな。完成しました！誰でも簡単に作れますと発表したんだからな。
336:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:39.26 jokDYK2+0
円天のおっさんとか詐欺師って最後まで自信満々だしなあ
っていうかそうじゃなきゃ騙される奴もいないだろうが
337:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:45.01 NnzIayfH0
何かもう、喋れば喋るほど胡散臭さが増していくんだが・・・
338:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:47.25 lnTuwGyw0
この件については先日の記者会見で新たな証拠を提示できなかった時点結論が出てるのにお前らなんで関わってるの？
痛いところをついてやろう。
もし小保方じゃなくて森口みたいなやつだったらお前らもう関心はなくなってるだろ。
つまりどんなに理屈を並べたところでお前らは単なる芸能人好きなミーハーと変わりないんだよ
339:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:57.69 tlbD0v3R0
>>289
なぜiPSに期待しないの？
小保方は50年後100年後のためにやってるって暢気なこと言ってたでしょ。
この前の会見では主張を変えてたけど。
340:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:51:58.99 3fppE9sk0
反日分子が喚いている。
お前ら正規の日本人なら乗せられるなー。
仮にお前らのせいで論文取り消し、特許取り消しともなれば待ってましたとばかり
米国はじめ各国が狙ってくることは目に見えている。
ここはあってもなくても今の段階ではどうしても固守しにゃならんのよ。
正規の日本人ならどうであれ喚くより応援しろー。
絶対に三国に渡すなー。。
341:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:52:09.58 lnLbdLL50
あいかわらず「STAP細胞の有無」と「小保方の捏造」を混同している奴がいるな
まあ、わざとだろうが
342:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:52:11.23 XE7w4JdC0
リケジョの女子力ってほんとスゲーなｗ
びっくりするくらいスゴイ｡ものすごい破壊力ｗｗｗｗｗ
これまだ第２形態ぐらいだろ？
343:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:52:14.90 6rAqGu0y0
だいたいのカラクリはわかったね
STAP細胞は最初から成功していない
「STAPというアイディア」でどうにかして特許取りたいだけ
特許さえ取ってしまえば後に誰かが成功しても特許収入は自分たちのもの
こんなイカサマを許しちゃいけない
344:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:52:18.73 EWjgjDpA0
>>90
まさにこれ。
コツを公開できないなら、非公開でも理研に伝え、理研が再現すればいいだけ。
「コツを理研に伝えているか否か」が重要な意味を持つ。
345:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:52:33.41 hPDTM/Ih0
スタッフはあるんだからー
346:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:52:40.14 1H7c4+ey0
2ちゃんのキモオタ共は小保方さんに土下座謝罪しろ
347:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:52:41.22 /zBoj7Fa0
>>289
小保方は自分だけが仕組みを解明したいため、「コツは教えない」と言ってるよ。
皆でやったほうが早く再生医療に役立たせられるハズなのにね。
まあ、ぜんぶ法螺話なんだけど、本当のことを言ってたとしても人間のクズだよね。
348:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:52:54.84 SKo66civ0
>>321
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
またキチガイ鼻の嘘だった
349:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:52:57.30 Ae053sRT0
笹井 はよう目を覚ませ
350:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:53:15.16 jQe4xY130
利権も第3者が成功したの認めてるのに
オボコ叩いてる奴ってなんなの？ｗｗ
そんなにSTAPあったら困るの？ｗｗ
てかこれでオボコが言ってたことは真実だった事が証明されたな
お前ら土下座なｗ
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:53:24.39 CB990A350
>>314
審査請求は、今は出願から３年後だろうが。
>>322 サンクス。
→ >>243 ね
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:53:29.27 NWC7KaWm0
多能性マーカーが陽性 ←コレって何？ 頭良い人おしえてー
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:53:35.24 uwBjj7/k0
まぁ俺くらいになると小保方はNo2でNo1は他にいるのは想像がつくけどな
親玉はコイツじゃない
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:53:50.78 EiImG24v0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL |
＼L／＃（・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ! 捏造認定されて悔しいです！訴えます！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
＼＿＿ﾉ ∧＿∧
／ ＼ （ ） ノートがあるって言ってましたよね
.＿＿| | .| |＿ / ヽ 早く提出してください
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 証拠写真コピペじゃねーか ） 自分以外に成功者がいないと言ってたのに
| ヽ ＼/ ヽ. 後から第三者が成功してると言ったのは何で？
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ 200回成功したのに何で再現が出来ないの？
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:53:55.73 k+ITPJ9k0
>>331
下位概念っていう意味がわかんなかったかな？
あと改良発明についても御存知ないようだから調べてきてね
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:53:58.22 gK1pnnHA0
しょせん一般人の俺らじゃ、わからんことだから。
お前らが騒ぎたてても意味ねーよ
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:54:04.78 6qXB3UkH0
小保方のだけは認めぬ
ておかしいやん
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:54:07.31 qK79C7tQ0
ファンウソツクの事件があってこんなことは起こらないと思っていたのでショックだ
しかも日本で
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:54:12.37 SJ30DLn00
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
なんかもう、コントだなw
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:54:24.31 2SJR9Wzr0
ＳＴＡＰ細胞の作製に成功した第三者
少なくとも２名はいるだろう。俺はその２名の名を知っている。そのうちの１人
は自分がＳＴＡＰ現象を確認したと記者発表したではないか
２名とは
笹井氏・若山氏だ
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:54:25.40 4INo4Dwf0
私は STAP 存在で 明日から露頭に迷います
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:54:30.60 UM7qL4Uk0
『理研所属研究員の三分の一は中国韓国人!!!』
マスゴミから在日、帰化がいなくなりますように
「小保方さんは悪くない！」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
363:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:54:43.97 4exPNY9N0
>>338
お前みたいにSTAP現象の有無と不正論文の問題を混同してるヤツがずっと騒いでるんだよ
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:54:57.62 RqQcg6l00
火消しが湧きまくってて盛り上がってるなｗ
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:54:58.29 h18XVyYq0
「スタプ細胞はあります」と言った時に妙に感情を押さえ込んで、それまでの流れが生じた
上ずってウソを付くのをバレないようにするために精神を集中させようと努力したのが分かった
本当に本当なら「証拠はここにある。お前らふざけんじゃねぇ！」と始めから怒り心頭であるべき
弁護士はつける、時間はかける、言い訳に徹するのは、世界のあらゆる場面において卑怯者の歴史
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:06.77 +PTQ8//i0
いや、特許申請者に小保方本人の名前があったぞ
けして「ただの一社員」てことはない
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:07.07 +VhaECA40
酢漬けが200回かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:13.47 dsZWO+GN0
俺は純日本人だけど、
独島は韓国の領土だよ。
これまで200件以上の古文書見たよ。
古地図もあるんだよ。
博物館にあるやつが証拠なんだ。
学術書にも載ったよ。
でも、実はその古地図、俺が日本古地図を加工して、朝鮮古地図だって言って学術書に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったんだから不正じゃないよ。
証拠の遺跡だってあるよ。韓国に1000件ぐらい。
秀吉が全部破壊しちゃって現存してないけど・・・・ 独島を探索した手記だってあるよ。
自己流で書いた手記だから、日付が無かったり、内容も断片的なんだけどね。
その手記には秘密のことも書いてあるから見せられないけど・・・ でも、友達だって独島は韓国の領土だって言ってるよ。
誰なのか名前は言えないけど・・・・ 決定的な史実だってあるよ。
教えられないけど・・・・
独島は本当に韓国領です！
俺の言っている事を信じて下さい！
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:14.16 del9MIRB0
もう鼻フックはメルヘンの国から出てくんな
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:15.07 hPDTM/Ih0
必死になってオボコ叩いてるやつ意味がわからないよね
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:18.87 eT+qsoAt0
>>356
こいつは、証明してない命題を成り立つから信じてっていってるんだぜ？
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:20.25 9nmfCDVp0
STAP現象(すたっぷげんしょう)
1 細胞を酸に浸けると光って死ぬこと
2 死にかけの細胞が光っているだけなのを万能細胞によるものだと誤認妄信すること
3 2の結果、新発見だと大騒ぎし特許を申請すること
4 2の結果、新発見だと大騒ぎし派手に記者会見しiPS細胞の誤情報を流布し貶めること
5 iPS細胞の誤情報を後でこっそりホームページから削除し公に謝罪も訂正もしないこと
6 自らの博士論文からスキャンした画像を加工しネイチャーの論文に掲載すること
7 6の博士論文の大半がコピー＆ペーストだということ
8 悪意がなければ不正ではないと屁理屈を捏ねること
9 不正に気が付いてもSTOPできず国からの予算が止められそうになって慌てふためくこと
10 細胞生物学の歴史だけでなく科学そのものを愚弄すること
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:29.01 RwrmFri20
>>321
認めるも何も中間報告でも最終報告でも理研自らが言ってたよ
ただそれは再現成功でも何でもないから取り上げられなった
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:32.68 zjQeEtMwO
この件見てて思うのが
論点はSTAP細胞があるかないかなのに、論文ネタにすり替えられた
多分STAP細胞は存在するんだろうけど、論文の書き方で難癖付けられてる感じ
STAP細胞が有るかないかが問題な訳で冴えない男研究者達が難癖付けてる
STAP細胞は多分あるから再現が進めば出てくるはず
山中先生も再現に半年かかった
【＜ＳＴＡＰ細胞＞部分的な再現成功の研究者 理研が認める】
毎日新聞 4月14日(月)12時56分配信
こんなのもチラホラ
小保方さん頑張って
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:50.12 WzgTxFm80
お前らあの小保方の会見でなんで嘘だとか決めつけてんの？
俺が、ある程度納得できると書いたら、アカデミアではあんなの嘘だとすぐわかる
とか書いてただろ
何がアカデミアだよw
意味不明だし
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:55:51.53 I0M6TVuf0
バカンティがＳＴＡＰ細胞はあるといってるから存在するんだろ。
だけど小保方の論文はめちゃくちゃ。
途中の計算式は違うのに、答えだけあってても
試験は合格できないよ。
ＡＯ入試はどうか知らないけど。
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:02.33 nqPVJchN0
>>359
新聞社の理解力が試されてるなw
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:04.13 k+ITPJ9k0
>>351
何故恥の上塗りを…
「３年後」ではないぞ
ついでに審査請求したからといってすぐに審査してくれるわけでもない
調べておいで
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:07.34 9U6AUEpn0
シェーン事件と黄禹錫事件の悪いところが合わさったよう
380:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:09.56 snkhWEXKO
「（証拠は無いけど）トラストミー」か。
新しい芸風だね…
381:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:18.94 9CjFk4mE0
特許関連で公表できないのならそもそも論文として発表するべきじゃなかった。
特許は既に公開されてるんだから詳細を公表しても問題ないだろ
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:19.66 gXQmswsL0
小保方のユニットが、助手の名前を架空につくって、人件費を国からだまし取っていた
可能性だけは、消えない。
詐欺罪で、捜査、立件、逮捕しろ。
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:32.91 uwBjj7/k0
ある弁護士が言ってた「とんでもないウッカリさん」なんだよきっと
真剣に議論してるヤツ笑える
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:33.08 8p7EHD/AO
今後万能細胞が発見されたら「それSTAP現象です！STAP細胞ですから！」とか言って割り込むつもりだろ
それまで「STAP細胞はありまぁす」とか言い続けるんだろ
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:37.88 4INo4Dwf0
細胞生物学の歴史だけでなく科学そのものを愚弄すること
おまい バカだろ
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:39.10 wOl7x7E/O
>>152
昨日やってた香港の人もそうじゃね
早くやらんと日本がウダウダやってるうちに他国に抜かれるぞ
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:40.43 6rAqGu0y0
「酸や物理的刺激など色々なストレス」と実験方法を明言していない明言できないのがその証拠
未来の科学者が成功した成果を掠め取りたいだけだから具体的に明言できるはずがない
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:56:59.47 CB990A350
>>355
弁理士さん？
そうだとしたら、あなたほどは自分も詳しくはないけど、
「特許を出す側」の実務としては、あなたのような考え方はしないってことだよ。
だいじょぶだいじょぶと言って、係争になれば、弁理士は儲かるかもしらんけどw
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:57:13.99 dxPgiDxp0
研究者は日々ＴＶとは無関係のところで仕事してんだ。無理やり顔さらしやがってネタ作りしやがって
結果がどうだろうが、報道は時期尚早だったんだよ
彼女が海外流出してその国でＳＴＡＰ完成したら、マスコミのせいだからな
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:57:15.05 6qXB3UkH0
理研の発言があやふやでニュアンスがちがうんよな
基本は認めてるんよ
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:57:31.09 CwgiOHbQ0
万能細胞かどうかって検証のほうが作るより難しい気がするが
そんな簡単に確認できるのかねえ
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:57:32.56 XaAuwhXp0
じゃあ何のためにネイチャーに投稿したのか？
世界中の研究者に無駄な追試をさせる為？
つじつまが合わんよ
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:57:39.42 F1P9nKzm0
STAPに税金使うな
394:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:57:56.22 XNGh48830
>>321
＞万能性を持つ細胞に特徴的な遺伝子が働く様子まで確認したという。
Oct4だっけ、あれが発現したってだけじゃないの？
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:03.79 AlYGVRZ/0
ＳＴＡＰ、本当にあるのか…？
大どんでん返し来るのか！
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:05.13 EGmtqCon0
周りにいた小保方チームのメンバーの証言が何も出ていないのはなぜ？
目撃したとか証明したとか、あるいは成功しなかったとか。
若山さんに渡したSTAPP細胞が偽物だったのは、不成功の証明だろう。
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:17.27 hPDTM/Ih0
真実はひとつなんだよ
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:19.60 zwlIfeZ60
結局理研で他の人が作成したのって多能性マーカーが陽性になる細胞作れたってところまでなんでしょ
これって他に再現実験した人もそこまでは行くけどそこから先が無理なんで万能細胞としてのSTAP細胞は
再現出来ないって言ってるんだよな
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:28.33 59JVv9C50
STAPが実用化されれば
抗がん剤をはじめ多くの薬が不要になる
そうなれば製薬会社は大幅に収益が減る
また、製薬会社から研究費もらってる医療研究者もピンチになるなあ。
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:34.31 8kwo7LcB0
小保方はこれだけ釈明しなければならない
ネイチャーに提出した論文には万能細胞の根拠となる画像などが別の論文から流用されていた（所長認めた）
小保方はSTAP細胞の再現ができたらしい（新聞は報じるが、第3者の研究者は再現できず）
若山教授に検証を依頼のため渡された万能細胞はES細胞とのうわさ
小保方の博士論文は数十ページに渡りコピーした形跡あり
理研は特定国立研究開発法人に指定され、報酬が年収数千万円に（こんな機関が特定国立研究開発法人になっていいのか）
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:35.00 7mREWZb50
ＳＴＡＰ現象がウソなら・・・時間の経過とともに小保方は消えていく。
ＳＴＡＰ現象が事実なら・・・将来、最適条件や現象の理由を見つけた研究者とノーベル賞を共同受賞。
iPS細胞の山中教授も、ガードン教授（５０年以上前の成果）と共同受賞。
ポイントはＳＴＡＰ細胞でなくＳＴＡＰ「現象」！
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:39.34 YaAKl79O0
小保方「特許の関係で公表できない」
理研「えっ？お前に聞いた内容で３月に公表したけど出来ないって言われたんだが…」
若山「その公表された小保方の作成法見て、小保方が言ってるのがインチキだと分かったので、論文撤回するように勧めましたが…」
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:46.13 sJv9xKIM0
893 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 13:50:53.61
本日のニュース
小保方「多能性マーカーを確認してる。STAPはある」
理研「光っただけでSTAPとか何言ってんのバカか？」
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:52.06 +PTQ8//i0
>>359
毎日がおかしいんじゃないか
「成功とはいえない」が「成功を認める」になっちゃってる
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:57.09 F4LNhwne0
小保方にルサンチマン燃やすブスの執念ってすごいな
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:58:57.77 DDff/rSc0
>>341
何も分かってない馬鹿発見
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:00.28 3fppE9sk0
>>44
お前、同じ内容でようつべに貼ってあったなｗ。
もし、お前がようつべからコピーしてきたら小保方と同じになるぞ。ｗｗ
ついでにここでコピぺが悪いと喚くやつらに云っておく。
お前ら、年賀状の冒頭に「明けましておめでとう 云々」と書くだろう。
これって著作権違反になるぞ、っても元々ないがね。
このように著作権てのは論文には存在しないだよ。冒頭の部分を
拝借したからって違反でもなんでもない。今回は冒頭の部分だけ利用、
なんら問題なし。それを理研が取り上げた。
理研はそういう事に疎かったってことだ.
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:12.02 0V9mf8sV0
所属機関の特許ってどこの機関か言わないんだな。後ろめたさを感じてるように見える。
理研の特許とか、ハーバードの特許とか、限定すると照会されて「否定してますよ」で終わりだしな。
でも過去に遡っても関係した機関って限られるからなあ。
研究費を出してもらっといて、別の研究機関に特許取らせるとか、成果泥棒だし。
また墓穴臭い。
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:12.14 r6kre3es0
>>35
なるほどね
素人の私が理解できた
小保方さん真っ黒です、アウトです
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:13.09 XmYv+pvD0
いいからSTAP細胞があるという証拠を出せ。
とりあえず200回成功して1000枚撮ったという画像でいいから。
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:17.36 fx09J1xs0
>>351
まじ？
そんな改正いつできたの？
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:26.69 dgSjy/+FO
第三者と守秘義務契約結んで再実験可能だろ
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:28.69 /zBoj7Fa0
>>376
３月にネイチャーがバカンティに問い合わせたところ「プロトコルを公表するよう小保方に言っている」と
いうことだったのに、小保方はプロトコルを公表しなかったので、バカンティがプロトコルを公表したが
その方法で香港のチームが再現してみたがやっぱりSTAPはできなかった。
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:29.12 ANoF5AVQ0
>>1
小保方氏「作製実験毎日のように実施」 4月14日 12時22分
＞これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。
＞ただ、これはＳＴＡＰ細胞に万能性があることの証明になるものではなく、
作製に成功したと言えるものではない」と話しています。
//www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:37.31 ZFVoIjPo0
杜撰な論文を世に出しといて、特許の事情とか言われてもなあ。
コツは伏せといて特許受理されたら公開実験やってくれるのかね。
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:50.49 6qXB3UkH0
小保方チームのの中の擁護は意味がないからな
第三者が必要なんよ
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 13:59:56.19 jYoQNhErO
>>9
バカンティは、竹中直人かエガちゃんがいいなぁ。
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:08.85 ZrszY7xI0
>>374
ＳＴＡＰもなく理研の実験も捏造だったから、小保方の論文ネタにすり替えてトカゲの尻尾切りを図ったが正解
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:11.14 F7d9qmtDO
>>1を要約するとこれだな
893: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/04/14(月) 13:50:53.61
本日のニュース
小保方「多能性マーカーを確認してる。STAPはある」
理研「光っただけでSTAPとか何言ってんのバカか？」
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:23.41 BHtbMzV8I
小保方氏「作製実験毎日のように実施」
4月14日 12時22分
＞これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。ただ、これはＳＴＡＰ細胞に
万能性があることの証明になるものではなく、作製に成功したと言えるものではない」
と話しています。
//www3.nhk.or.jp/news/html/20140414/t10013719561000.html
↑
意味もなく200回も酢につける実験だけを２年もやり続けた小保方（笑）
10回成功したら次の段階に行けよ（笑）
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:24.06 6rAqGu0y0
最初から理研もグルで技術的にまだ成功していないアイディアをサブマリン特許として登録するつもりが
思わぬ大事になってしまってトケゲの尻尾切りってとこだな
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:33.37 zjQeEtMwO
小保方さん頑張れ…
可哀想…
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:36.67 GLm2A7q/0
>>1
>効率のいい作製方法
それを発表するのが論文だろう？ｗ
424:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:40.56 r5LF4Yfv0
仮にも科学を研究しているんだったら、とっとと証拠と証明を出せっつーんだよ！！！！！！！！
それができもしねーくせにあるある言ってんじゃねーぞカスが！そういうのを詐欺っつーんだよ！！！！！！！
ありもしないものを ある ない いつまでやってんだボケが！！！！！！！！
まず、無かったと発表してまた一から研究する でいいだろ
いい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:46.96 4INo4Dwf0
それで 世界中の薬品バイオが暴落してるのか
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:47.60 bfQ9br4r0
２ちゃんねらーが騒いだところで簡単に公開はできないだろ。
STAP細胞は莫大な利益を生み出す。
現物が流出することさえ避けなければならない。
ひょっとしたら、理研側が論文の撤回を求めたのも、論文の形にならず
特許として押さえられない現状での流出を避けたいからかも知れない。
無かったことにしてしまうのが一番安全だからね。
しかし小保方さんからしてみたら現実に何回も見ているのに、納得したく
無いんだろうね。
あの会見はまずかったよ。
海外の学者が論文なんか良いかた早く作り方を公開しろと色めき立ったからね。
正直、小保方さんの身が心配。
こんなに騒がずに今は存在しなかったと言うことにして、国家的プロジェクト
として水面下で動いて欲しかった。
日本経済を一転させるほどの歴史的発見を言っても良いと思う。
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:49.04 tDLBdds40
>>398
そういうこと
結局何も進展してない
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:00:51.29 qK79C7tQ0
小保方がただの馬鹿であることを願うよ
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:01.58 +s7/HYcD0
成功した第三者がコツの部分を含めて特許申請したらどうなるの？
小保方は口で言っているだけで実験ノートもないようだし、コツの部分が最も肝だと思うから
特許権は第三者にいくんじゃないのか？
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:03.17 kWpVdBBL0
>>386
香港の人って誰だよ
まさか李嘉豪じゃないだろうな
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:06.48 WzgTxFm80
だから、小保方の会見を見れば「STAP現象が絶対に存在するとは決められないけど、少なくとも
その可能性が高いと考えて検証を続けるべきものだ」と考えるのが当たり前だ。
それなりの説得力があるし、嘘をついているのか、そうでないのかということもおおよそわかる。
「かわいいから騙されてる」とか言ってる奴は、人を見る目がない奴だ。
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:07.82 l+huJ2d50
おぼに日本人の同情が集まらないようにな
理研攻撃が本丸だ。
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:14.16 jEEnFZYT0
200回バカにしてたやつらはあっさり負けたのか
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:21.57 CB990A350
>>411
昔は、審査請求は７年以内だったけど、
今は３年以内に審査請求しないとならない、と法改正があったよ。
昔に出した特許は、まだ７年だが。
その後はしらん。
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:26.21 IOxwgtXg0
特許請求の範囲
2013年4月出願
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
世界中で追試再現せず
What is claimed herein is:
1. A method to generate a pluripotent cell, comprising subjecting a cell to a stress.
a protein, a nuclear component or cytoplasm, or without cell fusion.
3. The method of any of claims 1-2, further comprising selecting a cell exhibiting
..
74. The method of claim 72 or 73, wherein the pluripotent cell is capable of differentiating into an embryonic stem cell.
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:43.10 F1P9nKzm0
特定国立研究所指定からのスター研究者就任
ips妨害 他の技術開発妨害
市場材料
など？
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:53.98 Gfqn/d1G0
またまた都合のいい妄想ストーリーですな
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:01:58.52 Lmn3LDiL0
>>321
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
これについて理化学研究所は、「細胞の多能性マーカーが陽性になるまでは
確認した研究者が所内にいることは認識している。
ただ、これはＳＴＡＰ細胞に万能性があることの証明になるものではなく、
作製に成功したと言えるものではない」と話しています。
今回の説明について、日本分子生物学会副理事長で九州大学の中山敬一教授は、
「多能性マーカーはさまざまな組織に変化することを確認する第一段階で、
この実験だけで多能性を持つ細胞であると証明できるわけではない。
科学の世界では『作製した』というには不十分なものだ」と指摘しています。
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:02:05.45 11na6Irc0
【Nature誌 ,Apr.09】
米国の多くの研究者は「この会見は、感情的ではあるが、全く科学的ではなく、
私たちが抱く疑問に何の答えもないので、かえって悪い印象を与える」と感じています。
以下が、彼らの知りたかった疑問です。
（1）もし正しい画像を持っているなら、いつ私たちは見ることができるのか。
（2）『Nature』に投稿する前に、誰が最終的に承認をしたのか。
（3） 200回以上も実験に成功しているなら、その結果はいつ見ることができるのか。
（4）経験のある共著者が、論文の撤回を主張しているが、なぜ小保方氏は、彼らの主張を聞かないのか。あるいは、なぜ小保方氏は、彼らに事実を証明しないのか。
（5）博士論文のコピーペーストは事実か。
（6） どうしてハーバード大学は、小保方氏の結果をサポートしないのか。
（7） STAP細胞があるのなら、いつあなたは証明するのか。
（8）ほとんどの実験は、その過程が結果に大きく影響する。なぜ、あなたの場合、結果がそれまでのデータに影響されないのか。
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:02:07.68 KxcwEKAUO
若山先生にインチキ細胞わたしたくせに
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:02:08.57 OjHUR9rF0
>>350
問題になってる論文に書いた手順でSTAP細胞が出来ないと疑義は晴れない
STAPの有無はまた別の話し
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:02:30.54 6qXB3UkH0
200回以上はまじもん
スタップがわからんがな
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:02:39.78 UBTcra6w0
そろそろ森口氏がSTAP再現してくれるんじゃないかと期待しているｗ
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:02:41.21 REECBt7l0
細胞のマーカーが点灯したことを確認しただけだろ
んなこと馬鹿でも出来る
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:02:43.51 8sdO5jbl0
科学者間では小保方の捏造癖は救いようの無いレベルと定着してるし、
国と理研は話がついてるから切り捨てるのは１００％確実なんだけど、
組織として後ろ暗いことしてたのもほぼ明確だからなぁ。STAP細胞より女子力研究すべきだった。
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:02:45.97 F4LNhwne0
何の価値もないブスが嫉妬で小保方を叩きまくってたわけか
性格悪くてブスじゃ手の施しようもないな
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:02:50.43 wOl7x7E/O
>>392
それは作り方の論文ではなく現象の論文だから
今は作り方は全部じゃないんだろうけど公表してる
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:04.62 +YP3boaP0
200回も細胞を光らせてよろこんでいる小保方は、
ただ、実験する姿を上司に見せて、
努力を評価してもらおうとしただけ。
実験の意味など何もわかっていない。
この女は、媚びる能力にだけたけている。
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:10.33 qIrre3rx0
よくわからないのだが。
特許の都合で公表できないのであれば、その特許は理研が所有して、もし利益が発生したら日本国民に還元されるんだろうな？
まさか一部の人間がその利益を享受するための話を国の税金をつかってやっていた訳ではあるまいね。
道理に合わない。理研は個人の特許取得サポートセンターではないぞ？
どうしても特許のために公表できないのであれば、そもそも論文報告すべきではないし、黙って理研の特許として研究して理研が登録すればよい。
まさかまさかどこかのベンチャー企業と海外の研究者など内輪で特許を獲っているんだけど、論文は理研名義で出して後は知らん顔はないだろ。
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:13.00 TC/JfnVr0
>>435
そもそも今回の論文には詳しい作成方法書いてないんだから当たり前だと
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:20.05 gGNFUGIu0
特許って言ったら保守派が黙るとでも思ったのだろう
まさに女の浅知恵だ
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:20.05 q/pP+kaT0
>>2 ID:vFDySmhN0
>小保方さん、嘘を言ってるようには見えないけどね。
>サイコパスでもない。彼女の目を見ればそれくらいは分かるし。
なんでも自分の思考範囲で納まっているという、アホな夜郎自大
多様で深い現実を知れ、痴れ者。
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:26.51 4GiB2FDv0
>>106
細胞自身とか写真とか出せばいいのに
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:26.89 fx09J1xs0
>>434
それでいいんだよな。
審査請求が出願から３年後とか言ってるやつがいたからビビった。
権利期間を早くしろっていう流れだったのに、３年後とかわけわからなくて驚いたぜ。
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:28.59 W1joHDll0
>>360 >>394
若山と笹井は共著者だよ。部分的にも成功しているならオボが若山にも言わなかった
コツとレシピを公開した事になる。＞論文前後に実験、と異なるし、世界中の科学者
がやっても成功しなかった。ＴＣＲ再構成が見られない事はリンパ球由来でないこと。
つまり初めから紛れ込んだ何らかの万能細胞である事を示してる。
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:29.90 rHoHK5WE0
>>429
最適化の方法としては
第三者にとれれちゃうんじゃないかな。
小保方が「コツ」を特許申請してるのならそもそも撮られる心配もなく公開できるハズなんだし。
だから、
第三者の成功を願う一方でコツを教えないというのは矛盾するんだよ。
まるで「自分以外には作成できない」ことが分ってるみたいで。
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:32.54 ekEj3tJy0
だからあの論文は再現性が問われない現象論と言い訳してるがな
次の論文でコツ（特許）を公開するとしてる
現象論ならネイチャの規定違反で論文自体載る事はない
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:38.40 3bp+rrkU0
オボちゃんが見てる現実と俺たちの現実は違うのさ。。。
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:42.52 Ae053sRT0
言ったもん勝ちの世界
どうやって 決着をつけるか見物ですね
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:46.55 HLERnm5h0
>>293
公開されてるのなら審査請求官の方へ
申請通し易い印象操作の為に会見し
それが思わぬ方向へ行ったってことでしょね。
ただ特許戦略ってのは
一つの案件に幾つも絡み合う場合があるから
そう簡単に全てをオープンには出来ない。
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:03:51.68 l+huJ2d50
日本人にはstapを作らせない
日本の科学を20年遅らせるのに成功
若山 GJ
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:04:04.40 del9MIRB0
早稲田はとっとと博士号剝奪しろ
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:04:14.47 k3wM44fB0
>>440
それは誰が調べて誰が発表したんだろう？
いつものマスコミガセリークだったりして・・・
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/14 14:04:20.98 tlbD0v3R0
2011年6月から200回以上も作製に成功してるなら
なぜ「誰も信じてくれなかった」って嘘ついたんだか。