14/04/13 22:42:26.26 lTLzDb6D0
>>928
いんや
この話は【マスコミも】もう知っている・・たぶん
でも、マスコミには「確証」が無い
だから、必ず「若山をとっつかまえて」意見を求め「若山のクチから」言わせて「確証を得よう」としてる
確証がないまま、この話を、小保方や笹井や丹羽や理研にぶつけたら、やつらの思う壺
「えっ？？？・・本当そうですね、気が付かなかっただけで悪意はありません」で、故意じゃなく過失で片づけられてしまう
柏の通り魔などで、いつのまにかマスコミが、犯人だとわかる前に、犯人にしれっとインタビューしているのと同じ
955:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:42:30.47 5YpyNKQg0
>>925
香港だろ。
956:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:42:36.66 UthXtir40
>>953
若山はキメラマウスを作って、写真を撮影しただけだよ。
957:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:42:40.24 F1lrByMz0
>>946
STAP細胞じゃないもん
独自細胞だもん
958:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:43:00.97 6h8mqhPy0
>>949
社長完全に勘違いしとるわ。
iＰＳ細胞はコツを公開して外国にパクられたか？
公開せずに先に発表される方がまずい。
959:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:43:02.08 EttLwoZ7O
今だかこそ取りに行けるだろ！
960:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:43:27.02 K2LKA2nn0
ミスターサンデーで
香港のリ教授は
実験止めるっていったのは大嘘で
今でも研究続けててガチでスタップ細胞を作ろうとしてて
作れた暁にはリなんちゃら細胞という名で発表すると
「オボカタサンオシエテ」とか言ってたし
アンチは
糞
961:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:43:45.19 vuqlGGUn0
>>924
その事実はなにかの役に立たないの？
iPS細胞みたいなのとは違うの？
962:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:43:51.48 nxEWm3HL0
小保方さんは機密だから自分の判断で証拠を出せないって言ってなかったっけ？
理研が証拠だせって本人に言ってるとしたら、一体誰が証拠の提出を止めてるんだ
って話だろ
963:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:43:58.15 VclgsKi60
笹井も馬鹿だな
小保方のウソに気づかないのは、人間として単細胞以下
964:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:44:00.51 8ADdYD620
こんな状況なんだから送ってくれないわけないと思う。
ていうかエアノートなんだと思うけどw
それにしてもいつ迄仮病で逃げてるつもりだろね。
さっさと証拠出せばいいだけなのに。
逃げてるうちに世界の誰かが実験成功してくれるの待ってるの？
再現成功した人がいるんなら名乗り出ないのもおかし過ぎ。
965:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:44:02.99 DpMaG5G70
>>940
スレを読み返せー
特にID:lTLzDb6D0さんのレスを追えー
966:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:44:04.07 rNJOrhwr0
水島社長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の科学者
967:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:44:06.36 IxRgXOJf0
>>947
ハゲは、あまりにも細胞生物学の知識がなさ過ぎたのだと思う。自分の過去の論文の意味
もちゃんとは理解していなかった。
答えは>>924
968:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:44:28.22 Y7r8wwAA0
体調不良って具体的になんなのか教えてほしいね
精神的なものなら、どんな心労なのかなぞだよな
969:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/13 22:44:38.49 uf5AW/6h0
あるある言うのなら、ササイが撤回に同意するのはなぜ？
実質著者はササイだろ？
970:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:45:55.16 WmWppJFl0
香港の大学がＳＴＡＰ細胞の作製に成功したと
たった今ＴＶでやっていたぞ。やはり弱酸性の
刺激を何度も何度も与えて作った様だ。
こりゃー凄い事になってきたぞ。最低首には
できないわ。
971:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:46:19.90 vuqlGGUn0
>>958
「コツ」を公開しても安定して再現できないレベルの
精度の低い「コツ」だからじゃね？
実用化には程遠いコツなら発表しても安全だけど
100%再現できるような「コツ」は公表したらまずいだろ
972:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:46:34.76 8ADdYD620
ちゃんと見てた？出来たのはＳＴＡＰ細胞じゃないよ。
973:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:46:53.37 5YfwZHB70
>>965
自演乙
若山ストーカー
974:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:47:14.99 7qfXXga7O
ふふ
勝ったのは小保方だな
日本がウダウダしてるうちに他国に抜かれるぞ 早く他もやれよ
975:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:47:22.38 DpMaG5G70
>>954
そこまで考えてたのか
でもマスコミをかいかぶりすぎじゃないのかな
会見の質問見ててもレベルの低い質問ばかりじゃなかった？
マスコミは気付いてない気がする
976:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:48:04.50 xhQc5b7q0
ケビン些細も往生際が悪いな。
OCT4発現をSTAP現象とか言い出したんだろ。
977:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:48:14.31 F1lrByMz0
作り方が違うんだからSTAP細胞じゃないわな
978:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:48:23.70 Y8TOg5fK0
ホノルルなんとかをはじめとして、なんかすごく猛然と若山攻撃が始まった感触
ってか、その突然でてきたホノルルなんとかってなんなの？
ソースあんのかよ
979:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:48:44.23 HsfMdmBw0
あんな胡散臭い奴でも
きちんと実験ノートつけてるんだな
980:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:48:46.24 voY5AIPh0
>>970
香港のは、弱酸性じゃなかったはず
そこが違うからか、別の名前をつかって、自分の発明と主張している
981:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:49:36.77 ZzCvVgmg0
>>965
少なくとも2chのカキコでは話にならんね。
キメラマウスを作った時に胎盤云々いってたから
やはりなにかはありそうな感じ。
でも200回成功というのもあやしいんだよなぁ
982:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:49:42.36 tNr4SjEQ0
前の通りﾊﾞｶﾝﾃｨﾒｿｯﾄﾞだろ
983:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:50:16.32 xhQc5b7q0
>>980
次にウリナラ起源説来るな
984:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:50:20.21 IxRgXOJf0
>>969
若山の実験が誤りであった事は、笹井と丹羽なら解る。
この騒ぎの最終的な落としどころは、小保方＝未熟 若山＝大バカ。
若山が大ポカして、小保方のドジがある以上、一度論文はさげないわけにはいかない。
でも、STAPに関しては、再実験する価値はあると考えているということだろう。
985:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:50:20.23 6h8mqhPy0
>>971
精度は関係ないと思うよ。
つーかstapだって三割ぐらいだろ。
986:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:50:19.77 v5JnIavy0
>>255
スピン現象を見つけたノーベル賞受賞者が
「「ある事象を理解している」というのは、そのことを子供にも分かりやすく教えることができて
初めて「理解している」と言えるのだ」
と言ってた
科学部の記者にすら理解できないような説明であれば
それは笹井自身も「理解していない」現象なのだ
本当に理解しているなら、噛み砕いて理解させることができる
それをしないのは、科学者として「逃げ」である
「ぼくのかんがえたすたっぷ」にすぎない
987:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:50:25.35 K2LKA2nn0
>>970
成功はしてないが
バカンティー教授のを参考にしたとか
stapがあるって事はわかったけど
作り方がわからず試行錯誤してるといった風だったわ
これをオボちゃんはコツとかレシピと表現してたんだろう
しかも世界ではstap争奪戦が始まってるとも言ってたし
988:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:50:55.61 5YfwZHB70
>>976
3月5日の庭のプロトコルではそういうことになった。
>>978
突然じゃなくて以前からずっとコピペしている禿山叩きのストーカー
生物板では馬鹿扱いされてニュー即＋で活動している。
このスレの名物
１．女叩き馬鹿
２．学歴ランキング馬鹿
３．若山ストーカー
この3馬鹿は必ずぼぼかたスレにいる池沼
989:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:51:06.71 DpMaG5G70
>>973
あほー！
>>980
それこそ細胞を飢餓状態にしたんだったり
日本のクローン学会にさっさとリークしないと技術の権利盗まれそうな悪寒
990:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:52:44.06 /hoRCObJ0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ STAP細胞は、ありまふっ！。200回成功しました。デーモン閣下メイクで１００万３０歳。
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） でも「再現に成功した人の氏名」も「作成のコツ」も「ある種のレシピ」も「ノート」絶対に公開しません。
| 0| _＿ ﾉ あたし失敗しないので。チーム・ケビンコスナーの医龍だもの。私以外の意見や視点はエントラッセンよ！１，０００万円ゲッツ！
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ お金と名誉がほしーの！しーの！セルシード！からのヴィヴィアンウエストウッド的な？カッシーナ的な？つってんだろうがぁ！
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | オビワン・ケビーノ笹井コスナーちゃん、あとは、縫合。オペ終了。マンモスよろぴく！！あざーっす。
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ もらいてぇ～金と名誉ももらえねぇ～世の中は、ポイズン！
）ﾉ | |＿ ＿| |
／￣￣ ￣￣＼
|二二二二二二二|
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991:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:53:02.34 VN6V+erX0
クローン羊のドリーの血清飢餓培養を例に挙げるなら
例えばこういうパターンもありうる
あくまで一つの可能性として
あの小保方はいろいろいじっているうちに
実際にクローン羊の血清飢餓培養と似た同じような条件で全能細胞をたまたま偶然作れた
しかしこれはあくまで「たまたま偶然の」万分の一のものでしかなくって
その後何度やっても作れなかった
しかし1度は作れたんだから必ず次も作れるはずだ
と思うが、偶然だったのでうまくいかない
そして功を焦り、業を煮やし、ついに捏造してしまった
こういう可能性もなくは無い
992:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:53:10.04 bThReTQY0
素人的な見解ですが、若山先生がキーパーソンだとすると
最悪な結果も予想されるわけで・・・
小保方より若山を入院させたほうがいいんじゃないか？
993:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:53:10.41 F1lrByMz0
胡散臭いﾊｹﾞはちゃんと作り方公開したんだから、みんな検証すればいいんじゃね？
STAP細胞じゃないけどｗ
994:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:53:32.70 vuqlGGUn0
scientists in Hong Kong said they had partly succeeded in reproducing the controversial experiment, but without acid.
これか
URLﾘﾝｸ(beforeitsnews.com)
995:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:53:55.73 2jCz8LpJ0
笹井の会見で
なにもかも終わるというのだけは
わかってきたわ。
若山はもう、自分のもってきた細胞がESではないとしってるんだ。
なんだかなぁ。やっぱ獣医は獣医でしかないんだなとかおもったり。
996:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:54:05.64 xhQc5b7q0
>>991
無い
997:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:54:13.29 xgAIoSha0
>>980
ちゃんと論文にまとめられたところの手柄になるのは当然だな
正しく論文にまとめない奴らが悪いし間抜け
998:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:54:35.66 Y8TOg5fK0
なんか、マジねたかいてんのか分からんけど、誘導上手そうなレスでかえって眉唾なんだが
>>989
まあ、捏造であるいかんに関わらず、STAPの特許は範囲とかあれで成立するかとか
いろいろ疑問もでてる
ぐぐってみな
まあ、おれも特許の中身まで読んでないから詳述はできんがねw
999:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:54:44.70 ymIgbjQN0
今Mrサンデーでやってたけど
香港中文大学の教授の手法って
小保方ともバカとも違うってね。
いやバカの方法でやってたんだが
バカが細い管に何度も出し入れした後また酸性溶液に浸すのに対して
その教授はそのままさらに細い管に出し入れするって。
それでようやくoct4の発現が10倍程度になったんだってさ。
そしてその後の発言
「この方法で万能細胞ができたらSTAP細胞ではなく、再なんとか細胞（失念）って命名するよ (ﾜﾗ」
だってさ
一刻も早く公開しないとマズい状況のハズなのに
何であのブスは一向に公開しないんだろうねぇ～ (ﾆﾔﾆﾔ
1000:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 22:55:00.17 n1+vQdT00
まんこ
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