14/04/13 18:30:39.53 /fk29h/s0
>>343
その場合は、全国にいる小保方信徒に寄付を募って、彼女が生涯をかけて研究すればいいだけｗ
こいつが、自腹（寄付というのは厳密には自腹といわないかもしれん）で研究する分には、とやかく言う気はないよ
351:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:31:01.45 O5VJYq1k0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.huffpost.com)
352:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:31:14.93 8SRLPGfi0
>>345
小保方が悪意のあるウソだと理研は断言したのだからSTAP研究もウソだ！
結果がウソなら過程もウソだ！！
そのウソに税金を流すことは許さん！！
研究成功が本当なら小保方に土下座して教えてもらえばいい！
353:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:31:22.99 6EwgdfYc0
再調査は行われないほうが彼女のためになるかもしれない。
調査対象には先日の会見の
・２００回は作成に成功している
・第三者も成功している
についても行われてしまう可能性が高い。その場合、ＳＴＡＰの有無とは関係なく、
・２００回も実験を行いながら記録が無い。
・第三者が成功しているとの公式な発表が無い。
会見を行わなかった場合よりかえって処分が重くなってしまうことになる可能性がある
354:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:31:39.10 WLHoD+ZT0
ニュートンの編集部からは
「生物学の歴史を侮辱している」と言われたそうだが、
今となっては言葉不足だ。
論文にコピペ文章を載せ、体裁の良いように加工した画像を載せ、
過去の論文の別画像を載せておいて、
「悪意はありませんでした」「未熟でした」と平然と言ってのけた。
彼女は、他人の、過去の論文が、その程度の認識で
適当に作られていると思い込んでいたのだ。
「科学を、科学者を侮辱している」と言うべきだろう
彼女には研究者としての資質も、資格もない。
355:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:31:57.91 v9410t+qi
第三者が再現できるようなればいいのに
小保方はSTAPを待ち望んでる方のために頑張るとか言ってるわりには
コツを教えないから駄目だな
356:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:32:10.41 3ndOzRp70
>>352
てか理研の規定上の悪意＝故意な
そして故意に画像を切り貼りしたことは小保方本人も認めてる
この事実関係は理研も小保方も一致してる
357:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:32:11.46 Y9mqtC8g0
完全な第三者でやらなきゃ何度やっても無駄
358:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:32:17.63 pg9QDIH50
>>335
ネタにマジレスは恥ずかしいですよ(´･ω･`)
359:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:32:59.57 /fsA9byIO
当初はipsと違い簡単に作成できると言っていたのに
今では「コツ」が加わり、次は何が加わるのかな
弱酸性溶液に血液細胞を浸す→→コツ→ＳＴＡＰ細胞
次々に何か加わりそうだよなｗ
360:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:33:00.19 88qPqHpW0
いまごろ東京女子医大とハーバード大の教授たちが実験ノート作るための資料あつめてるだろうな。
361:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:33:10.54 QpZV2K4u0
「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している」
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある」
「ノート、4～5冊はある」
「留学するならハーバードより、北京大」
「税金でカッシーナの家具とか、おかっしーなｗ」
「… つまんね」
「なるほど」
362:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:33:30.13 8SRLPGfi0
>>349
STAP研究がウソだと判明したからには理研も権力闘争どころじゃなくなるｗ
そのウソのために１年もかけて多額の税金を費やすことに国民が大反対だからだ！！
もしも小保方の実験結果が大成功だと認めるなら小保方に土下座して戻ってもらうしか手段がなくなる。
363:344＠転載禁止
14/04/13 18:33:58.31 DpMaG5G70
ちょw
スレ建ってたw
ID:lTLzDb6D0が立てたわけじゃないよな？w
ＳＴＡＰ＝クローン仮説
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
364:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:34:06.24 NKPgFCbz0
化合物だけでiPS細胞できるらしいし
もう試合終了だろ？w
365:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:34:39.54 K4kzN/9Y0
やっぱり定期的にネットは見ないとだめだな
TVしかみないと見てると
どうみてもくはぐらかししてるようにしか見えないのに
自分の意見が少数派みたいに感じてしまう
366:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:35:24.19 6h8mqhPy0
>>358
ネタなのをわかってるけど、同じような詭弁で小保方を擁護してるやつが
他のスレにもいたから、きちんと反論しておかないと勘違いして
信じちゃうやつもいるからね。
367:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:36:08.15 8SRLPGfi0
>>356
結果がウソなら過程もウソだ！当たり前だ！！
だからこそSTAP研究は即廃止だ！
ただのミスなら悪意と呼ばん！それを悪意というならSTAP自体が存在しないと理研が認めたからだ！！
小保方が大成功して悪意じゃなかったというなら理研は説明責任を果たせ！
368:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:36:23.58 qvD3QW3g0
もう捏造確定してるのに。
まだ不満なの？
369:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:36:39.01 6EwgdfYc0
小保方もそしてメディアもＳＴＡＰの存否に拘っているが、調査委は存否が不正認定・処分に影響を受けな
いものにすることは百も承知だ。
論文の作成に当たって不正があったかどうかの調査なのだから
370:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:36:48.63 /fsA9byIO
弱酸性溶液に血液細胞を浸す→→コツ→手垢→ふけ→水虫→ＳＴＡＰ細胞
↑次々に増えて最終的にこれか？
不思議な話し
嘘つき糞女は自分で何言ってるのか、理解してるのかな
371:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:37:33.05 BvBboVAK0
この手の地雷メンヘラ女については
若いうちに擦り傷かすり傷を負っとくか友人が酷い目に会うのを見て免疫をつけておくしかない
小保方はこの後も際限なく問題を収集させなくするための大げさな嘘で事態の収集をつかなくするだろう
372:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:37:37.45 lTLzDb6D0
>>344
死なないように
30分間ほど酸性（pH5.7）の溶液に入れて培養してから、多能性細胞の維持・増殖に必要な増殖因子であるLIFを含む培養液で培養
してんだろーが(笑)
373:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:37:41.00 2/CwHtVd0
再調査しないで審査打ち切り
小保方氏の懲罰委員会は開かれるが、処分は最も軽い
譴責処分となる
こんな線で手打ちが進むと思われる
374:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:38:08.07 AOGkIOS/0
おれの白癬菌細胞わけてやろうか
375:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:38:21.90 KASKesjE0
審査に男は入れるなよ？
特にハゲデブ不細工のおっさんはな
376:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:38:39.26 aFJeb7TR0
>>181
お前片瀬大好きだなー
片瀬のツイートを楯に若山マウスの件でも「きちんと本人に裏とって記事書けよ」ってあっちこっちで言ってるだろ
片瀬も伝聞ツイートしてんのに
ｷﾓｯ
377:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:38:46.59 8SRLPGfi0
悪意のあるウソ・・・・実験失敗で無いものをあるように見せかけてきたウソ
悪意のないウソ・・・・実験は成功したが画像を間違えた
理研は小保方が実験に失敗したのに悪意をもってねつ造したと認めたぞー！！！
その実験に１年もつかって血税を流すな！！！
378:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:39:36.25 QpZV2K4u0
>>361
oh、誤爆してた
ｺﾞﾒﾝ
379:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:39:42.80 lTLzDb6D0
今のところ、小保方も、笹井も、丹羽も、若山も、理研も
それは若山の「Honolulu technique」で言われている
体細胞に、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激を与え〉れば
30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉するという
名前が付いていなかった既知の周知の事象に、
STAP現象・STAP細胞と勝手に名前をつけて世紀の大発見だと言っている
だけではないのか？
という質問を、誰からもされていないので
今のところ、小保方も、笹井も、丹羽も、若山も、理研も、ウソは付いていない
マスコミは、若山の「Honolulu technique」で言われている
体細胞に、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激を与え〉れば
30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉するという
名前が付いていなかっただけの既知の周知の、証明済みの事象に対して
本当か？なぜそう言えるんだ？と、質問しているだけ
既知の周知の、証明済みの事象なんだから
小保方も、笹井も、丹羽も、若山も、理研も、答えるのは超簡単
既知の周知の、証明済みの、本当のこと言えば良いだけだもん(^_^;
380:344＠転載禁止
14/04/13 18:40:27.10 DpMaG5G70
>>322
>363のリンク先から仕入れた情報
飢餓状態にした、（もしくはその上さらに細胞質を取り除いて体細胞の遺伝情報を取り除いた）
細胞を、「幹細胞や未受精卵の（もしくは受精卵や胚盤胞）を大量に砕いて得た細胞質」
の中で培養すれば受精卵と同じ能力を得る可能性高いそうよ。
381: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：5) ＠転載禁止
14/04/13 18:40:28.21 qOhwLd9/0
ID:2jCz8LpJ0
こいつはまれに見るバカｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかの多い２ちゃんにもこれほどのバカは滅多にいないぞｗｗｗｗｗ
382:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:40:55.75 Y81QU7fL0
.
豚鼻がすり替えた細胞を若山に渡した件は理研は追及しないのか？
捏造どころか完全な犯罪だな。税金不正使用・補助金詐欺、、、ｗｗ
理研も国も国民の税金を不正に使った豚鼻に損害賠償すべきだろ！！！
若山は細胞をすり替えられたと証言してるんだ！ 証拠もあるだろ！
理研は早く刑事事件にして豚鼻を訴えて事件の解決を図れ！！！！！
うやむやにしたら行政訴訟を起こすぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！
.
383:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:40:59.70 rrwXGTBe0
小保方氏の学者生命を奪った後、ＳＴＡＰ細胞が
海外で再現され、特許でも取った暁には
批判者はどの面さげるつもりだろう。
384:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:41:08.19 8SRLPGfi0
理研が小保方のSTAP細胞研究がウソだと認めたからには血税投入は絶対に許さん！！！
小保方の研究は失敗なのにイチから研究を始めようとしている！！
理研のいう小保方の悪意のあるねつ造とはそういうことだ！！
385:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:41:30.13 lTLzDb6D0
今のところ、小保方も、笹井も、丹羽も、若山も、理研も
それは若山の「Honolulu technique」で言われている
体細胞に、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激を与え〉れば
30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉するという
名前が付いていなかった既知の周知の事象に、STAP現象・STAP細胞と勝手に名前をつけて
世紀の大発見だと言っている
だけではないのか？
という質問を、誰からもされていないので
今のところ、小保方も、笹井も、丹羽も、若山も、理研も、ウソは付いていない
マスコミは、若山の「Honolulu technique」で言われている
体細胞に、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激を与え〉れば
30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉するという
名前が付いていなかっただけの既知の周知の、証明済みの事象に対して
本当か？なぜそう言えるんだ？と、質問しているだけ
既知の周知の、証明済みの事象なんだから
小保方も、笹井も、丹羽も、若山も、理研も、答えるのは超簡単
既知の周知の、証明済みの、本当のこと言えば良いだけだもん(^_^;
386:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:41:33.53 3ndOzRp70
>>369
そうなんだよね、そしてこいで単独であることを小保方が認めてる以上結果変わるわけない
小保方はなにやってんのって感じ
387:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:41:51.20 w2jmNO+d0
>>383
そうなったらその海外の研究者の手柄だろ
はるにゃんは正当性を証明できてないんだから
388:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:41:53.11 /fsA9byIO
この糞女がコツと言ってるのは
バカンティの細い管を通すとかじゃないのかな
だとしたら、李教授にできませんって撃破されてるからな
さて、コツとは手垢か水虫かフケなのか興味あるわ
笑っちゃうよな、アホすぎて
389:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:43:36.80 8SRLPGfi0
>>398
いいや、「悪意のあるウソ」とは存在しないものを実験失敗を誤魔化すために用いることだ。
つまりSTAP細胞など見つけられなかった！
その悪意のあるウソに多額の税が流れようとしている！！！
390:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:44:01.63 97F80UbX0
もうややこしいことは言わずに理研にどーんと税金を投入すべき。
もうこれは決まっていることだろ。
下手な猿芝居は見たくない。
391:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:44:04.86 aFJeb7TR0
>>383
再現されてから言えば？
「再現できねーぞ、ゴルァ」としか言われてないんだから
392:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:44:16.11 USBEC0F20
ねつ造して嘘じゃないと言い張り仮病を使って時間延ばしして
過去最悪タイプの女だと思う
393:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:46:09.80 tP4bnxAg0
>>292
怒ったらビビるとでも？
別に何もなめてないけど。
データの無い論文なんてタダの作文。
STAPのアイデアはバカが出してるんだろ。
それを実験的に確かめたからこの論文の価値が有るわけで、それを示すデータが無ければ
バカの妄想のレベルから何も進歩してないから論文は全くの無価値。
394:344＠転載禁止
14/04/13 18:46:16.38 DpMaG5G70
>>372
飢餓状態になってるんでしょ？
LIFはただの白血球癌化抑制因子だから栄養でもなんでもないし
細胞質並みの栄養がいかなきゃ死ぬでしょ
395:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:46:16.91 VclgsKi60
ブタ鼻にリングを通して、牛のように刑務所につないどけ
396:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:46:18.14 vl/CFC8b0
小保方は捏造でないとしたら、研究者としての実力がないと判断されるだけ。
200回以上、再現成功していて、ノーベル賞級の細胞だったら、修正した論文が雑誌に載せられるはずだろ。
研究者として続けたいならば、論文を雑誌に載せるべき。
事実で、ノーベル賞なのに無視されることはないだろ。
397:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:46:36.16 idj57hOH0
>>353
理研の予算というか税金で行われた実験は、経費の問題もあるし
キチンと２００回以上成功分に派生する領収書や実験ノートがないと業務上横領に問われかねませんねｗ
398:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:46:50.77 6EwgdfYc0
会見してルックスと涙と話し方で一般人のアホなファンは少しは増えたかもしれんが、審査する側からみれば
確証が高まった上におまけがついた感じ
399:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:47:15.33 8SRLPGfi0
日本国内で二度とSTAP研究に税を流すな！
失敗続きでねつ造までされた研究の再現は納税者が許さん！！
それでも金がほしければ理研は小保方研究で成功を確証したものを納税者へ説明しろ！！
400:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:47:31.21 fNl4ew+w0
そもそも
画像に手を加えた
コピペ
共著者全員の同意を得ずに訂正論文を提出
これだけで研究者としてアウト
401:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:47:36.98 5NQj6+bg0
／￣￣￣＼ ＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_
/ノ ／￣￣￣＼ ＼ ／
/ノ / / ヽ ＜ 国民の バ──カ！！＞
| / | __ /| | |__ | ／ ＼
| | LL/ |__LﾊL | ￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ﾉ//ﾘ ⌒ ●●⌒ ),ﾐヽ まんまと騙されやがってｗｗｗ
／ く0| _＿ ﾉゝ ＼ これからも理研に居座って
／ ／⌒ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
(＿ ￣ ⌒ ＼＿＿ﾉ |⌒ ￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣
）ﾉ | |＿＿＿| |
402:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:49:20.42 wAE9CMVy0
STAP現象があるんだとしたら、何でじっくり実験しなかったんだ？
理研のなんとか法人審査に間に合わすため？
こんな大発見を適当にやる心理がまるで分からない。
こんなクソみたいな論文でオールオーケーと判断した理由もまるで分からない。
自己流だから仕方ない？
それも全くもって意味が分からない。
オボが真っ黒だから理研は最終報告出したとしか思えんわ。
理研の管理責任も問われるべきだけど、オボの黒さがさむらごうちレベルだったとしか思えない。
403:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:49:30.49 8SRLPGfi0
>>400
STAPが存在しないからねつ造で手を加えた。これは理研が悪意という表現で認めている！
つまり理研は研究自体が失敗と認めた！
その失敗のために多額の税金が流れようとしている！！
国民が全力を挙げて阻止しよう！！
404:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:49:57.75 0nKT7ZDQ0
【小保方氏会見 なぜ問題は起きたのか?】
森本元防衛大臣「（STAP作成法を）人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりするってことをやると、これはですね一挙にそのデータを使って特許が盗られる。
それはですね、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてくれと。したがってそのやって成功したことは良いんだけれども、
それを細かくこと書く事によって、えー他の所にその特許が盗られてしまう。それは研究機構としては何としても防ぎたい。その間に彼女は挟まってるんじゃないか。
（中略）全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる。止めてくれとその圧力の中に彼女はあるんじゃないかと私は思っているわけです。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 1:10辺りから
405:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:50:15.73 w2jmNO+d0
「スタップ現象」という言い換えも論点反らしぽい雰囲気だから乗っからない方がいいよ
406:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:50:47.75 aFJeb7TR0
>>398
いいから明日眼科池、な
407:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:51:18.33 fNl4ew+w0
>>404
だったら論文として公表するなし、で終わり
408:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:51:55.71 2/yoVhRKO
天狗の仕業じゃ
409:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:52:17.02 2Tw5VIRW0
うーん
410:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:52:18.44 8SRLPGfi0
理研はさらにウソ研究のため血税を奪おうとしている！！
存在しない結果のため「悪意」をもって偽称した！だから理研は悪意と呼んだのだ！
STAP研究が大失敗とわかった今、それに血税を流すことは許されない！！
411:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:52:36.79 wAE9CMVy0
>>404
ずっと疑問だったんだけど、
税金で運営されてる理研が必要な利益って何なの？
412:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:52:37.60 cCGDtGn40
酒井のり子なら、あれで許されるかもしれないが、
小保方さんは研究者だからねえ。
結局、小保方さんが会見で言っていたことって、
酒井のり子が言っていたように情緒に訴える事しかしていない。
413:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:52:53.91 D/+y7HAM0
>>383
小保方（と共同研究者？）が先走って微妙な論文出したのが原因なんで
どの面下げるも糞もないんですがそれは・・・
414:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:54:10.23 K2LKA2nn0
ips勢力が激怒して
潰しにかかっている
のか
415:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:54:20.65 6EwgdfYc0
しかしさらに１か月か。ずいぶん楽しませてくれるねこの事件は
416:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:54:45.43 mLCOj/nF0
森本 ばかまるだし
417:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:55:08.23 8SRLPGfi0
>>404
それはウソだ！
理研は「悪意」と呼んだのは存在しないものを存在したように見せかけたから悪意と呼んだ！
つまりSTAP研究は失敗して日本で成功例など一度もなかったと言うことだ！！
だから税金の投入は許されない！
418:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:55:39.69 CPKHTXAF0
論文の書き方も知らない若いお姉ちゃんに業績で負けた腹いせでしょ
税金を食い荒らすシロアリのくせに小保方さんをいじめるとか許せない
419:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:56:06.76 vl/CFC8b0
2011年か2012年か、このグループはSTAPで特許申請してるだろ。
たんなる論文の不備だけではないと思うんだが。
論文発表や特許申請は事前研究があって出来るもので数年にわたって研究していて
いまだ細胞の実在がはっきりしていないのは怪しい。
なんども成功していて、実在がハッキリしていて、論文の不備だけだったら、それほど深刻に考えることはないと思うんだが。
420:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:56:41.05 PWCFOUiy0
介護の仕事しなさい
421:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:57:24.44 X1zO1KZf0
共同研究者とやらを巻き込んで壮絶に自爆してくれ。
422:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:57:24.50 hmiUaQpR0
笹井さんがすべての疑問にお答えします。あと2.3日お待ちください。
423:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:58:29.73 OLOIEcnO0
ノストラダムスも今回の騒動を予言していた！
Le iuste mort a` tort a` mort l'on viendra mettre
Publiquement du lieu esteint:
Si grande peste en ce lieu viendra naistre,
Que les iugeans fuyr seront contraints.
訳)
正しい人間が不当にも死に追いやられる
衆人環視のなかで消されてしまう
恐るべき疫病がその地に発生するので 裁判官どもは逃げ出さずにはいられまい
～ノストラダムス短編詩第九巻より
424:344＠転載禁止
14/04/13 18:58:55.46 DpMaG5G70
>>385
君の仮説は確かに興味深いし面白いけど、
決定的な疑問がいくつかある。
一番は、もし君の言うとおりなら、何故たくさんいるクローン技術者達から
何の疑問の声も上がらないの？
君の言ってる事が正しいなら「あれはクローン技術じゃん」
って専門家ならすぐに気付くでしょ？
もう1つ、インジェクション無しで培養出来るなら、クローン技術者たちもとっくにそうしてるんじゃないの？
だって、ベクター投入無しでiPS（否、それ以上の細胞）が作れることになるんだよ？
後、言っとくけど若山ホノルル法の成功率は2%くらいだよ
425:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:58:56.88 8SRLPGfi0
>>419
その申請は理研の特許になるからすぐ取り下げるべきだ！！
ウソ研究で特許申請とは恥を知れ！！
426:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 18:59:11.15 6EwgdfYc0
将来のある研究者だから処分は軽いものになるだろう。停職１か月くらいかな
427:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:01:07.74 8SRLPGfi0
>>426
小保方はウソ研究をしたのだから通りすがりの怒った市民に殺されるぞｗｗ
全国民が顔と名前をわかってる！
428:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:01:15.13 UFnG2TJW0
どんなに悪あがきしても、この人はこの研究の第一線からは退場だろうな。
STAPの有無の前に、早稲田大学の博士論文の剽窃がある。他人の論文を丸々
Copy& Pasteして博士号を授与され、理化学研究所に採用された。
このことはこのSTAP細胞の有無以前の問題で、科学者として不適格ということだ。
博士号剥奪は避けられないだろう
429:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:02:15.54 CPKHTXAF0
山中教授は逃げ回ってないでちゃんとコメントしろ
430:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:02:41.56 D/+y7HAM0
>>404
それだと407も書いてるがそれならまさに「公表しないで後生大事に抱えとけ」としか言い様がないな
小保方の会見で「世界中の研究者ができればいい」みたいな事を発言してるんだが、その発言との整合性はどう考えてるんだろう・・・
431:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:03:07.45 6h8mqhPy0
>>404
山中教授のipsは普通に再現方法公開して、他で再現されたから信用されてるわけだが？
つーか、すでに特許は出願してるから何も問題ないと思うが？
432:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:03:15.34 Eei9IYB60
>>345
理研研究員という地位
期限付き雇用だからね
成果ださないとお払い箱
433:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:03:20.25 8SRLPGfi0
まず理研がやるべきことは二つ！
１、ウソ研究STAP細胞の特許をとらないこと
２、ウソ研究のために多額の血税を使い１年も長い月日をかけて研究しないこと
実験失敗で無かったものをあるように見せかける「悪意のある不正」の研究だから当然だ！
434:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:03:49.94 sRwSlGBki
>>411
入って来る収入が税金だけじゃないって事だろ。
NHKだって、受信料だけで運営されてない、国から予算もらってる（受信料二重取りと言われる部分）。
最近だと出版やDVD販売でも儲けてるから、受信料を払う必要が無い『企業』なんだよなあ。
理研は研究機関なので、パテントで儲けたりもしてるんだろうな。
しかし、研究ってのはハンパなく金がかかるので、ある程度の税金投入は必要になるよ。
損得だけだと、今のソニーみたいに研究部門が消えて無くなる。
AIBOだって、大赤字の研究所が玩具みたいなロボットを作ってたから生まれたわけで。
そんな研究所も今はもう無いから、ソニーから新しい物が生まれて来る事はもう無い。
435:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:04:28.58 zUZp3LSr0
この会見に対して、米国の多くの研究者は、「この会見は、感情的ではあるが、全く科学的ではなく、私たちが抱く疑問に何の答えもないので、かえって悪い印象を与える」と感じています。以下が、彼らの知りたかった疑問です。
（1）もし正しい画像を持っているなら、いつ私たちは見ることができるのか。
（2）『Nature』に投稿する前に、誰が最終的に承認をしたのか。
（3） 200回以上も実験に成功しているなら、その結果はいつ見ることができるのか。
（4）経験のある共著者が、論文の撤回を主張しているが、なぜ小保方氏は、彼らの主張を聞かないのか。あるいは、なぜ小保方氏は、彼らに事実を証明しないのか。
（5）博士論文のコピーペーストは事実か。
（6） どうしてハーバード大学は、小保方氏の結果をサポートしないのか。
（7） STAP細胞があるのなら、いつあなたは証明するのか。
（8）ほとんどの実験は、その過程が結果に大きく影響する。なぜ、あなたの場合、結果がそれまでのデータに影響されないのか。
結局、小保方氏の会見では、この8つの疑問のいずれにも明確な回答がありませんでした。米国の科学者たちは激しく失望しています。
436:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:05:31.65 aVEudW+0O
うちの病院勤務（理系）の旦那がコピペの論文が当たり前なんて早稲田は酷い環境だ
と呆れていた
だがもしかしたら存在する細胞なのかもと期待もしていた
けれど２００回成功という言葉で有り得ないとがっかりしていた
何にもならない無駄な研究をしている奴は多いけど
地道に築いてきた日本人の研究者の信用が地に堕ちたと嘆いてもいる
437:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:06:08.96 JJwSuuXW0
そもそも、冒頭の「不勉強不注意、未熟さゆえに論文にたくさんの偽意が生じ」ってところは
「文章の盗用、画像の捏造・改ざんを故意にして」と言わなければならない
438:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:06:30.84 cCGDtGn40
再現実験に参加させてもらえない小保方さん。
契約を更新したそうだけど、今年は何をするつもりなんだろう？
再現実験に小保方さんを参加させないのは、
小保方さんに反論する隙を与えると思うのだが、どうなのだろうか。
仮に「できなかった」としても、小保方さんは「コツ」で言い逃れできるんじゃね
439:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:07:31.88 K2LKA2nn0
オボちゃんの発表は
こんな新しい細胞がありますよという紹介だったんだよ
紹介した後で本格的に製品版を作る予定が
謎の勢力やマスコミが激怒し
大変な騒ぎに、
440:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:07:34.07 8SRLPGfi0
>>435
＞(4)あるいは、なぜ小保方氏は、彼らに事実を証明しないのか。
血税を使い１年もかけて理研が実験するなら事実の証明は済んでいることになる！
もし証明できずにいるなら血税をSTAP細胞に使わなくていい！理研が説明しない限り納税者が認めない！
441:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:08:34.16 s8hRjrGn0
特定の話が流れたから、利権はじっくり確実に料理する方針に転換したんだろ
じっくりだが、確実にね
442:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:10:15.62 3iK/qB0H0
小保方がいる時しか成功してない。
外して再現するのは当たり前
443:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:11:03.07 +f/TeQ/90
>>404
アホだろ
その盗まれない為の部分に特許出願すんだろ
444:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:11:12.95 lvJqpjoz0
小保方攻撃で理研はガタガタになったな 笑
次の標的は山中IPSか
スキャンダル探しの段階か
日本の再生医療は数十年はだめになったろう 笑
日本マスコミの援護はすごかったな
今週また 和歌山が何か話題を作ってくれるよ
445:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:11:13.01 CQ2bDbZF0
>>436
＞地道に築いてきた日本人の研究者の信用が地に堕ちたと嘆いてもいる
日本人、論文、捏造で検索してみなよ。
まぁもしSTAP現象が偽りなら墜ちてる信用がさらに堕ちることになるんだろうが。
446:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:11:18.61 s3uKE2950
出願済みの特許をどうやって盗むんだろうか
447:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:11:36.25 8SRLPGfi0
税金のために小保方に指導してもらえ！無駄遣いするなボケ理研！
448:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:12:57.72 9FJeCtop0
>>132
人を馬鹿呼ばわりする人物の言葉など、聞くに値しない。
449:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:13:02.03 bI21O9gI0
再調査は不正が覆る可能性がある物証がでない限りしない
もし再調査決定ならその物証が気になりますねぇ
450:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:13:12.62 JJwSuuXW0
作れると言うんだから作ったものを提出してもらえばいい
STAFそのものか検証するだけで済む
果たして成功したものか、、
451:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:13:45.55 sRwSlGBki
>>345
>小保方さんが嘘をつく動機が無い件
小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。
「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、
会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。
『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』
と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。そしたら
『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。
妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）
Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。
そこでも同じことの繰り返しに。当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、
“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。
ＳＴＡＰ細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」（別の同級生）
452:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:13:53.02 LSNln4t40
おぼちゃん強気だね
ケビンの弱み握ってんでしょ
ホテル暮らしというのも不倫には都合良すぎだしね
453:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:14:03.06 8SRLPGfi0
>>446
出願申請をとりやめるべきだ！ウソ研究で理研が特許をとるのは日本の恥！
今回の事件で特許が通る見込みはほとんど消えたらしいがｗｗｗｗｗ
454:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:14:07.27 lvJqpjoz0
次の山中攻撃の前に休んでおくか
ノーベル賞も台無しな
スキャンダルをマスコミが流せば一発で決まる
朝日、毎日は仲間だぞ
日本の先端医療壊滅な 笑
455:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:14:44.28 5Db4F0hM0
小保方は朝鮮人ニダ。
456:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:15:42.21 9FJeCtop0
>>267
その通りニダ。ウリの論理は大宇宙の真理ニダ。ビッグバンは朝鮮人が起こしたニダ。
457:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:16:41.84 lvJqpjoz0
理研の息の根を止めて、とどめをさせ。
日本の再生医療に致命傷を与えたな 笑
458:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:18:02.37 6h8mqhPy0
ちなみに、「もう彼女だもん事件」の話は小保方の捏造がばれる前からすでに出ていた。
459:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:18:06.97 5YfwZHB70
まぁ これでぼぼこの不服申し立てが通るなら石井のメンツが丸つぶれで
石井が謝罪会見ってことでいいよな。
460:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:18:09.55 CQ2bDbZF0
>>443>>446
出願したからといって全てが認められるわけでもないだろ？
全て洗いざらい公表してから特許が認められなかったら、優位性がなくなるじゃん。
まぁほんとにSTAP現象が存在しているとしたらの話だが。
461:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:18:23.52 lBoOVltZ0
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
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屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
462:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:18:45.57 9FJeCtop0
>>345
小保方の言動が全て嘘だと、問題は解決する件。
463:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:19:42.76 lvJqpjoz0
マスコミの中の同胞の活躍はすばらしい。
スキャンダルをよく集めたし、ねつ造大活躍だ。
小保方にかこつけて、日本科学に致命傷を与えた。
これで日本科学者どもは１０年はおとなしくなる
464:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:20:13.32 UFnG2TJW0
この問題の起こったきっかけが山中先生のiPS発見によるノーベル賞受賞なんだろうね。
笹井先生のライバル心、嫉妬、抜かれた焦り、俺もやってやろうという功名心、理研の特定法人認定、
予算の確保の重圧。ＥＳ細胞は野依理事長の名古屋大学と理研がずっと共同研究してきた研究だった。
いろいろなことがあって、笹井先生に火が付いて悪魔に心を売り渡したんだろう。
そして、笹井先生が脚本、監督、若山先生が演技指導、主演女優に小保方剽窃ブランド女の小保方博士が
抜擢されたんだろうな
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:20:48.08 5YfwZHB70
そういえばぼぼこは石井は無能だから再調査メンバーから外してほしいと懇願したんだよね
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:21:10.53 vmJZ5v9t0
>>451
エア彼氏の件は流石に週刊誌の捏造だと思ってたら、会見でまさかの
根拠無しでのSTAP細胞ある発言。
まさにエアSTAP細胞。
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:21:54.28 6h8mqhPy0
>>404
じゃあ、論文なんて発表しないで特許だけ出してればよかった。
論文出すならきちんと再現可能な物を出さないと誰からも信用されないよ。
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:22:21.05 ZWxOb+AJ0
よっしゃ引導渡したれ
469:344＠転載禁止
14/04/13 19:22:28.55 DpMaG5G70
>>404
むしろ公表したら権利が盗まれる事はないんだけどな
（特許が盗まれる、ってのは特許を申請されて受理されてしまうって意味だろうが
公表されたものでは特許は取れない）
「申請前に公表したら特許取得できなくなる可能性」はあるが。
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:23:27.96 O5/JhQxs0
>>466
＞エアSTAP
なんかスノボとかの技名みたいでカッコイイかもしれない
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:24:38.22 lvJqpjoz0
これで日本の再生医療、stapはタブーになった。
日本学者どもも、マスコミ、ネットの威力にひれ伏した。
何十年の研究もマスコミのねつ造スキャンダルでパーになる。わかったか
小保方はよくやった。 和歌山が最高功労者だ。
これでipsも進まなくなるな 笑
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:24:44.32 UFnG2TJW0
小保方晴子氏が反論「悪意のない間違いなのに、ねつ造だなんて」「とても承服できません」理研へ不服申し立て
↑
今後は、ＳＴＡＰ細胞が実証不可能と分かった場合、それが「悪意があったかどうか」が最大の争点になる。
研究分野で悪意の有無を証明することは大変難しいことは、理研の社員全員が解っている。
この民事裁判は相当揉めて長引くだろうな
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:24:47.20 6h8mqhPy0
>>466
「もう彼女だもん！！」
「もうＳＴＡＰ細胞あるもん！！」
安西先生「まるで成長してない・・・・」
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:25:05.01 KbdHvApd0
マスコミが探ってもストーカー話と、エア彼氏以外出てこないらしいよｗ
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:25:05.68 CQ2bDbZF0
てかほんとにコツとやらがあるならコツ部分を隠した公開実験やればよいじゃないか。
もちろん第三者機関で私物の持ち込みは一切なし。
コツ部分以外の工程はカメラや第三者による完全監視。（夜間もカメラ回し続け）
私物持ち込み不可で第三者機関での実験なら不正のやりようがないよね？
これで疑惑を晴らせばいい。
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:26:43.47 ef6lGWOB0
不祥事というとハーバードが登場することが多いのだがどんな大学
なのかね？おぼを理研に出張派遣したなら、ホテル代と出張手当な
んかで一万とみて、人件費一万五千としても、年１千万かかるわけ
で、これは間違いなく大学に記録が残ってるはずで、記者さんたちは
問い合わせしてるんかな？
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:26:48.49 sRwSlGBki
>>466
確かに週刊誌の話は怪しいけれど、捏造発覚前の段階で、あれだけの大発見なのに、
昔の友達が誇らしげに呟くツイッターやブログが全く無い事に違和感を感じていた。
マスコミの私生活報道にストップがかかったのはわかるけど、ホントの友達や昔の知人からの『つぶやき』
が全く無いのは、今の時代にはなんかピンと来ないんだよね。
結局、「不思議ちゃん」が本当なら、ありとあらゆる全ての疑問が解決する。
・・・不思議ちゃんで納得出来るって、正気の沙汰じゃないけれど。
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:26:52.08 HFGxCjfo0
平気でうそをつけるってやっぱりトンスルランドの人？
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:27:00.65 bI21O9gI0
再調査第三者機関に６名中３名が理研なのは裁判で不利になるな
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:27:14.79 6h8mqhPy0
>>472
科学では勝てないから法律戦に持ち込み「小保方勝訴！」という結果を勝ち取り、
一般人に「巨悪につぶされた悲劇のヒロイン」という評価を勝ち取り、社会では何とか生き延びようとしているんだろうな・・・。
芸能界デビューとかすんじゃね？
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:28:01.55 D/OvydbZ0
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
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【Civil & Structural Engineering】
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【Electrical & Electronic Engineering】
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482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:28:07.56 lvJqpjoz0
オボ攻撃から、理研攻撃、山中攻撃へいくぞ 仕上げだ
ノーベル賞もマスコミとネットでずたずただ。日本沈没 笑
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:28:12.33 tP4bnxAg0
>>471
＞これでipsも進まなくなるな 笑
は？
iPSはSTAPのバカ騒ぎで迷惑してたから論文の無効確定で胸をなでおろしてるだろ。
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:28:34.75 KbdHvApd0
>>476
厳密に言うとバカンティーの何の権威もないラボ
にいただけだからね。ハーバードってことばに
騙されがちだけど
再生医療系にすすむ優秀な人ならそんな
とこにいかないでしょう
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:28:41.81 cCGDtGn40
「STAP細胞はあります！」という発言と、
「もう私が彼女だもん！」という高校時代の発言を
リンクして考える事は大切なことだと思う。
小保方さんという人を普通の人と思うと、
痛い目に合うし、そのせいで多くの人が騙されたんだと思う。
ただ、笹井さんがいまだにstapはあると言っているのには、
考慮する余地があると思う。
てっきり、笹井さんは騙されたと小保方さんを切り捨てると思っていたので、
未だに擁護しているということは、もしかしたらstapはあったんじゃないかと思ってしまう
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:29:15.79 fOvUfG9a0
「STAP」が既に他者に商標登録されてたら笑える。
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:29:17.98 Ehwa1W+t0
>審査を急がないでほしい
これはSTAP200回分のノート捏造してるな…
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:29:26.67 bI21O9gI0
悪意のないあるは「わかっててやったかどうか」だろ
理研が証明するの難しいの？
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:30:15.62 D/OvydbZ0
>>481
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
URLﾘﾝｸ(www.topuniversities.com)
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:30:56.81 8SRLPGfi0
>>488
理研は正式な画像を削除した理由を説明すればいい。
その画像が「ウソによるもの」であればSTAP研究は大失敗で小保方のウソだ！
つまりは多額の税と１年もかけて理研は検証実験をしてはいけなくなる！
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:31:04.45 sRwSlGBki
>>487
ノートが研究室に無い時点で、証拠として認められないからなあ・・・。
その為の持ち出し禁止なわけで。
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:31:41.63 lvJqpjoz0
科学者を悪者にするのは簡単だとわかったのは大きい。
マスコミに和歌山が流したのがよかった。
今週末あたりに和歌山がまた記者会見するな
オボから理研への総攻撃だ。 日本科学を根っこから葬れ
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:31:55.78 SMEBHs6R0
>>1
【話題】普通にうそをつく人の心理とは？うそをついても悪いと思わない「反社会性パーソナリティー障害」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:32:16.72 6h8mqhPy0
>>488
悪意という言葉の意味のすり替えが行われるとも思われる。
悪意＝故意なら立証は可能だろう・・・。
しかし、
悪意＝「げへへへへ。この捏造でみんなを困らせて社会を混乱させてやるぜぇ！」
だとすり替えられると立証は難しいだろう・・・
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:32:20.55 6f2Ysmk20
あの論文は下書きでぇす
現象論を書いただけなのにまさか
ネイチャーに掲載されるとは思いませんでした
すたっぷ細胞はありまぁす
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:32:23.85 tNr4SjEQ0
そもそも理研の結論は
悪意のない捏造
ﾎﾞﾎﾞちゃんは捏造という言葉はｲﾔ
といっている
悪意のない間違いでないとｲﾔだと
ｵﾏｴﾗはもうすでに論点がずれてる
つまり
もともとﾎﾞﾎﾞちゃんは解雇される理由なんか
どこにもない
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:32:27.00 eNV0avUW0
笹井会見はいつですか
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:32:29.48 D/OvydbZ0
>>481>>489
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
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-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
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【Law】
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20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:33:52.37 0nKT7ZDQ0
STAP細胞が本当に存在すれば、抗がん剤なんかも不要になって製薬会社や医療機関なんかも
存在意義なくなって困るんだろうなあｗ
STAP細胞の存在を望まないやつらが一定数いるのも事実だろうなあ。
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:34:13.67 WfcS0fFo0
陰謀論とか特許とか言ってる人らは某教祖様が守護霊インタビューでそう言ったのを真に受けているだけなの
悪意はないの｡信じて｡STAP細胞はありまぁす
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:34:14.10 Wkd48sag0
>>資料の追加提出
オワコンｗ
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:34:33.13 SSFrOzCV0
以下転載
火消し定番手法
・水差し
「飽きた」「どうでもいい」「まだやってんのか」「騒いでるのはおまえだけ」
冷めた住人を演出して話題に興味をもたれていない感を出そうとします
・話題逸らし
スレの本筋から逸れない程度に徹底した別話題で盛り上げようとします
・自演乙
批判に同調がでるとすかさず自演扱いし同調しにくい空気をつくろうとします
・虚勢
まったくの無根拠なのにもかかわらず擁護や指摘がさも当然かのように行われます
・ラッシュ
反論不可能なレスを簡単な書き込みや遠い過去への安価レス連打で一気に流そうとします
・恫喝、脅迫
まずい書き込みがあったときにわざと食いつかれやすい恫喝をし、視線を逸らさせます
・論点ずらし
レス内の要点とは無関係なところを拾ってふくらませようとします
・人格攻撃
要点とは一切関係ないわかりもしない書き込み者のリア事情を決め付け
印象をわるくしようとします
・発狂
ＡＡなどで荒らしを演じます、力技
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:36:17.28 lvJqpjoz0
日本の再生医療を遅らせたのは大きい功績。
いずれどこかでstapが発表されても、日本は無関係 笑
理研にとどめ、次山中攻撃か。 マスコミの動きに連動させてな
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:36:41.34 tP4bnxAg0
>>488
それ、他スレでも議論したけど「分かってて」の部分がいろいろ微妙。
やってることは「分かってて」も悪いことだとは「分かってなかった」って主張するとどうなるかだよね。
普通は行為自体が明らかに違法だったりするけど(例えば万引きとか)これは行為そのもの(コピペとか画像の変更とか)に
違法性が有るわけでは無いから「ミスでした」「やっていけないとは知りませんでした」が一応は有り得る。
ただし、博士号を持ってる人間がそんなことも知りませんでしたってのは幾ら何でもダメでしょとも言える。
だから、小保方はあの会見で「自己流で走ってきました」「論文の書き方を知りませんでした」とか発言したわけ。
それが通るかどうかは俺には分からないが。
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:37:24.38 CQ2bDbZF0
>>485
会見ではつっこまれるだろうね、存在しているとする根拠はなんなのかと。
ただこの分野に詳しい記者さんじゃないと、その発言が正しい（信憑性が高い）のかどうか判定できないような。
まぁ俺が記者ならこの分野の科学者と話つけといて、会見中にモバイル端末使って助言してもらうわ。
発言に科学的にツッコメるとこが出たら教えてくれと。
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:37:28.91 3BNOku3z0
>>439
2013年4月に些細などを共同発明者にして、特許出願している。
出願人は利権だ。
Natureに論文を受理させ、新規性に権威付けを企んだ。
かなり周到な組織的鷺と言える。
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:37:31.07 ExSNzAo/0
>>499いるわけねーだろ馬鹿
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:37:57.10 cCGDtGn40
若山さんは、共同研究者の中で、
早期に問題を認識し、それを表だって発言した人で、
その後の行動も、科学者らしいと思うけども、
この人、小保方さんの記事で間接的に明らかになったけど、
奥さんを研究室においているんだな。
政治家が親族を公設秘書にするのと同じ感じで、不快感を覚えたんだが、
若山さんが、妻を研究室においているという例はほかでもあることなのか？
夫婦で理研から収入を得たら、生活は相当楽になると思うんだが
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:38:43.76 uvp2NvdL0
費用を全部請求してやれよ
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:38:51.71 EFe3Y2TN0
>>129
なるほどねぇ。
あれは演出ではなくて、理研に来た当時からとの事だから、
上司受けを狙ったのかね。
普通は白衣のところを割烹着だなんて、根底は目立ちたがり屋なんだろう。
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:39:06.94 yLfXO3NU0
オボ＜調査になっとくできない！
理＜主張している箇所の資料を出せ
オボ＜体調がー
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:40:18.09 AtH0HjdD0
＞小保方氏は代理人の弁護士を通じ、体調不良を理由に「審査を急がないでほしい」と要望している。
世の中あんた中心に回ってるわけじゃないんだからさ
どんだけ甘やかされて育ってきたんだこの人
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:40:20.38 lvJqpjoz0
山梨大若山の功績は大だ。 彼がいなければ理研攻撃はできなかった。
いづれ、どこかの首都に招聘されるな。日本のstap、再生を葬った功績。
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:40:23.60 s7OY1o4R0
真正の画像があるから捏造する理由がないとのことだが
その画像が真に実験結果から得られたものかどうかわからない以上信じがたい
むしろ、捏造の動機やメリットの方が想像しやすい
容易にバレてしまったので目的を果たしたかはわからないが
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:41:29.48 VtbebNrJ0
理研の調査時に、なんで手元のたった二冊のノートだけしか提出しなかったの？
その二冊だけでは不十分な内容しか伝わらないとオボ子自身が一番分かっていたのなら
残りのノートなり電子的データなりを
全て提出することに全力を注ぐはずでしょ？
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:41:45.45 L6gRDd2T0
>>75
求められたデータを出さなければ、横領になるんじゃないかな
それ以外で可能性がありそうなのってないような気がする
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:42:07.56 eQhCVUu80
STAP細胞を、他の研究者がまったく別に実現したら
「わたしのいっていたコツやレシピはこれです！」
といって分捕る気満々なんだろうなｗ
そのための時間稼ぎに終始しているようにしか見えない
邪推が過ぎるかもしれんが
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:42:16.82 fqUP/9a50
２時間以上の会見も普通に出来るのに体調不良とか
コツがあるけど教えられないとか
第三者の成功者は居るが名前は出せないとか
何でこんな疑わしい事すんのかねえ。
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:42:45.62 2/CwHtVd0
町村発言ではっきりしたように
大元締めの自民党文教族は
小保方さん擁護の方針となった
理研当局はすでに当事者能力を失っている
したがって小保方さんの処分はない
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:43:03.68 z5LwxNPp0
>>490
理研は論文に問題があったと認めただけで
ＳＴＡＰ細胞自体については何も判定してないよ
期間の長さははともかく検証するのはいいだろ
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:43:08.18 IxRgXOJf0
>>508
本当の捏造者は若山だから。ここ、良く覚えておいてくれ。いづれ、全てがはっきりする。
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:43:18.14 G4g//fsmO
小保方はやりたい放題だな
あんな演技じみた謝罪会見で世間の同情を誘っておいて肝心の証拠は一切提示せず
主張していた実験データとやらもどうせ完璧に修正捏造してるだろうしな
理研も理研だが小保方にしてみりゃ自分の計画通りに事が進んでがさぞかし気分がいいだろうよ
まったく怖い女だ
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:43:28.18 Wkd48sag0
>>504
参考になったわｗ
法律を持ち込んだら複雑なんだ
つか、科学の世界からはどんどん遠ざかるんですけどね
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:43:37.19 /fsA9byIO
バカンティ
「李教授に期待している」
李教授
「スタップ細胞はありません。実験するだけ無駄（ｷﾘｯ」
小保方
「スタップ細胞は存在してます！第三者が作成に成功してます」
一般人
「悪いことしてるわけじゃないんだし、スタップ細胞作成に
成功したのなら、正々堂々と名乗り出れるよね？」
小保方
「名前は言えません！」
一般人
「はあ？ 普通世界中の科学者が成功できないスタップ細胞作成 を
成功したんだし、喜んで名乗り出るだろう！」
小保方
「・・・・・ 」
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:43:41.30 3BNOku3z0
>>506
出願特許の新規性を誇張し、ipsを徹底的にディスした。
また、効果については、サルへの応用を捏造（バカン）
この演出は利権の広報だが、要は、利権の組織ぐるみの半在だぜ。
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:44:14.22 ef6lGWOB0
>>504
小学生が万引きが悪いと思っていなかったならまあ許されるかもしれないが
大抵の大学生が知っている剽窃や捏造行為を、職業科学者が知らなかったで
済むはずはない。
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:44:14.63 3TaUwbWM0
この後「実はノートは２００冊あるから再々聞き取りして」、
さらに「実はノートは２０００冊あるから再々々聞き取りして」、
と永遠に続くのであった。
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:44:29.00 lvJqpjoz0
和歌山産が奥さんを公務員にして二重に抗菌をえている？
言いがかりもいい加減にしろ。
日本再生医療にとどめをさした功労者だぞ
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:44:58.42 SSFrOzCV0
世間は案外賢いよ
少なくとも２ちゃんの擁護派よりは
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:45:07.44 If+wuAfC0
俺もできたよSTAP細胞
ちょっとコツとレシピがあるからあの論文通りじゃ無理だな
小保方ももっとちゃんと書けばよかったのにバカだねえ･･･
まあそのコツとかは教えないけど初めての実験で1発でできたわｗ
多分次やっても作れると思う余裕で･･･まあ人に見せる気はないけどｗ
研究設備とか必要ないよキッチンで十分出来るよマジでマジでｗｗｗ
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:46:27.35 fqUP/9a50
>>530
名乗り出て下さい。
１人の女性の人生が掛かってるんですよ！
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:47:07.85 uvp2NvdL0
コツやレシピがあるなら特許をとっとけ
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:47:16.05 ExSNzAo/0
521は小保方
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:47:33.17 tP4bnxAg0
>>515
関係有るものだけ提出したとか言ってたな。
しかし、その「関係有るもの」を見てもデータの根拠が確認出来なかったのに、他にもノートが有るとか
言ってることが支離滅裂なんだよね。
多分、その辺りを厳しく突っ込んだら、泣き出して体調不良で退場しただろうね。
それで、突っ込んだ記者は総攻撃を受けて謝罪させられる。
そんな流れが分かってたからあの会見では大した突っ込みが無かったんだろうな。
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:47:45.36 SSFrOzCV0
>>532
その通り
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:48:14.05 oLz0t/gl0
さっきバンキシャに小保方が出てきて、
「スタップ細胞わぁ、ありまぁす！」で家族で大爆笑した
かわいいよ小保方ちゃんプギャー
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:48:22.85 lvJqpjoz0
理研、京大と、日本再生医療の研究をズタズタにしたのは大功績。
仕上げのIPS細胞攻撃まで休め。
二度と日本からノーベル賞なんかでないな。目立った科学者を狙え
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:49:01.38 IxRgXOJf0
1. 小保方はそれらしき物を見つけ、若山にサンプルを送った。
2. 若山は、小保方の細胞を使わずに、キメラマウスが出来たとでっちあげた。
3. 始めは、半信半疑だった小保方は、思いがけない若山の報告を聞き、笹井に報告した。
4. 笹井は、若山が成功したという結果に狂喜乱舞し、論文の作成を急いだ。論文の草稿は小保方にまかせたが、小保方のコピペ癖を知らなかった。
5. 小保方は得意のコピペで論文を若山の結果ありきで、あるであろう理論に沿って、作成した。
6. あまりにも画期的な論文なので、騒ぎになり、あっという間にコピペ切り貼りがバレた。
7. 若山はこのままでは、自分が結果を捏造した事もバレると考え、記者会見を行い、論文取り下げを自ら言い出す事で、
小保方の捏造という線で自分への追及を避けようと考えた。
8. 自分の潔白を印象付けるため、B6と129のF1を第三者機関に送った。
9. 狙いどおり、今の所は小保方が細胞まで捏造した如き言われ方になり、フルボッコ。
10 小保方反撃モードに突入 ← 今ココ
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:49:19.80 I2UiThDj0
>>505
つか、オボのあの突っ込みどころ満載の会見で
たいした突っ込み入れられなかったのに
ケビンに突っ込み入れられるかね
ES細胞研究の権威でオボとは比べものにならんから
下手な記者では専門用語連発で
視聴者は訳分からないまま納得（したような気に）させられそうだ
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:49:41.26 s6/oj3DT0
幸福の科学としては若山主犯説に切り替えたのか
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:49:55.35 SSFrOzCV0
>>537
支離滅裂
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:49:57.39 Wkd48sag0
>>528
和歌山さんはいい人
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:50:41.03 5YfwZHB70
>>539
おぼの会見は会見参加の条件がおぼを追い詰めないことだからな。
些細に関してはそんな条件はない。
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:50:51.98 lvJqpjoz0
毎日新聞のオボ攻撃はすばらしい。
スキャンダルをスポーツ紙に書かせてな。
毎日の日本攻撃はエクセレントだ
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:51:03.14 2/CwHtVd0
ハゲは悪党
その証拠に一番最初に裏切った
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:51:08.72 3BNOku3z0
コツもレシピも次の論文で公表とか、言ってたが、
第3者も成功してるとすると、
コツもレシピも第3者にも公表済みとなり、特許登録上重大な支障とならないか。
オボコは信用ならん。
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:51:19.10 bI21O9gI0
>>504
ばれなければコピペとか画像の変更によって論文の評価は上がり
結果的に自己利益になってるよね
それがばれて「自己流」「論文の書き方を知りませんでした」
コピペ悪いことだとは知らなかった は通用しないで欲しい
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:52:07.40 /76cxoeFO
コピペは違法ではありません(ｷﾘｯ
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:53:13.46 3QtrHNTyO
マーイモ
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:53:30.71 5YfwZHB70
おぼとしてはOCT4発現をSTAP現象だとしたいらしいけど
OCT4発現は既出の事象だし追試者もそこで終わってんだよね。
で、私の勘違いでした。悪意はないで終わらせるつもりなんだろ。
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:53:53.09 Yr08547n0
>>543
どこまでも薄汚いクズ女
親の顔が見たい
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:54:03.11 2/CwHtVd0
>>544
やっぱり
小保方さん陥れたのは売国勢力か
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:54:10.05 J8ZcRE/O0
それをやっていいのか悪いのか本当にわかってないとしたら
おぼちゃん自身はこれまで読んだ他の学者の論文についても
「そういうことがあるかもしれない」と言う意識の下で読んでたってことだ
それは科学に対する重大な冒涜ではないのか
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:54:11.96 0Vc9icK40
そもそもこの騒動の当事者同士の利権と小保方が利益相反（？）っていうことで
審査とか逝ってること自体がオカシイだよ。
最終的には、不備とか勘違いとか未熟っていうことで
予定調和的終わり方するに決まってる、それに加えて時間たっぷりかけて
騒動が鎮静化するのを狙ってるし。
ちゃんと独立した監督官庁とか、ほんとうの意味での第三者が審議しないとしょうがない
だろう。
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:54:17.75 lvJqpjoz0
日本の再生医療に打撃を与えた。
オボはかわいそうな生け贄だがな。
本丸の理研に傷を与えたのが最大の功績
次はipsだ 休め
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:54:19.13 CabZwORh0
>>1
捏造、悪意が無かったとか言ってるが
そこを出来ない奴は
研究者として終わりだろうが
それに始めは乗っかって
今になって尻尾切りにしている
理研とハーバードの研究者も信用失墜したわ
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:55:02.45 oLz0t/gl0
こんなにフルに女であることを利用してる人もいない
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:55:29.50 IxRgXOJf0
>>530
そこから先は、若山の実験が根拠なんだから、結果を捏造したのは若山しか考えられない。
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:55:44.95 l+2w7gig0
やめてぇ オボちゃんを呼び出していじめないでぇ 感じちゃぅ～
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:56:12.32 U+e/EPU10
弁護士立会いでビデオ取って「可視化」すべきだね。
おれは小保方はウソついてる（または意識なくウソをついてる）と思ってるが、
理研もウソをついてると思ってる。両成敗すべきのが今回の事件。
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:56:24.09 eAILXlTf0
>>530
それ発表すればお前がノーベル賞候補
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:56:55.87 6f2Ysmk20
しかしデータっていったって
時系列も関連性もめちゃくちゃな
画像とメモをデータといわれても
それが本物かどうかなんて
誰もチェックしてなかったなら
なんの信憑性もないし
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:57:29.51 NP/WSMyl0
こいつもうでてこなくていいよ
きもちわるい
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:57:32.65 HcUKoGqy0
こんな女に、これ以上税金使うなよ
ふざけんなよ
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:57:42.00 /fsA9byIQ
lvJqpjoz0
↑
小保方擁護がブツブツ独り言をいい始めた
まるで念仏じゃ
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:57:48.89 bzmtD0550
自己流っていうけど小保方が理研で教わった規定を守らなかっただけで
知らなかったじゃすまないんで。
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:57:55.73 G4g//fsmO
小保方がますます調子に乗る予感
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:58:12.33 tNr4SjEQ0
しかしﾎﾞﾎﾞちゃんを叩いてるのって
低学歴しかいないんだな
やはり
ﾚｽからもう低学歴が滲みでてるからな
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:58:25.39 hmiUaQpR0
もう理研が不正防止委員会たちあげてるから名誉回復は無理だろう
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:58:35.14 lvJqpjoz0
５５８ 若山先生の悪口は言うな。
まだこれから記者会見で活躍するお方だぞ。
ips攻撃までいけないぞ
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:59:45.74 LEDcbToO0
>>335
STAPは再現者が小保方のテクニック通りにやれてないだけだろ。
顔や雰囲気づくりなども含めて。
そもそも小保方自身が「コツ」がなんなのかを正しく認識してない可能性もある。
指の長さや形も重要な要素なのに、それを見落としている可能性があるね。
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 19:59:52.40 6h8mqhPy0
科学的な発想から出て来た考えを宗教的な考えによって否定されてたのがガリレオ。
科学的にはでたらめな考えを宗教的な思い込みによって擁護されてるのが小保方。
って書いたけど、幸福の科学っていうガチ宗教団体が小保方擁護にまわってるんだな・・・。
信者の方、出てきなさい。怒らないから・・・・
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:00:02.59 CQ2bDbZF0
>>539
それが心配なんだよ。
ネットで挙がってるような基本的なことは質問できるだろうけど、その返答に対して的確に理解してツッコメるのかどうか。
専門家じゃないからおそらく無理だよね。
今の時代はモバイル端末でネットできるんだから、専門家と組んでほしい。
というか専門家の人で質問したい人もいるだろうと。
素人にはわけわからん会見になるかもしれんがｗｗ
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:00:21.43 NP/WSMyl0
あとこの件で実名公表されている関係者は学会から事実上淘汰された
一攫千金なんて甘い考えだからこんなことになるんだ
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:01:03.05 lvJqpjoz0
今は理研科学者の個人スキャンダル調査中
いずれスポニチだな
日本の再生医療はガタガタだ 笑
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:01:06.66 Pw1BEPwU0
オボちゃんの中、あったかいナリィ…
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:01:25.70 oLz0t/gl0
ラボの発注書で追い詰められると思うけどね
自分から退職しなければ、
理研はもっと厳しく証拠つきつけてくると思うよ
泳がされてるうちに辞めたらいい。
本当に可能性のある研究者ならどこかが拾ってくれるでしょ
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:01:45.87 UAlBlvat0
警察がこの犯罪者を逮捕しないのがいけない。
偽計業務妨害罪が成立してるのだから、早く手錠かけて独房にぶち込むべきである。
取り調べの中で真実を明らかにすればいい。実験もまともにしてないのになんでSTAP
の発見などあり得るんだよ。
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:02:09.79 dBYq2mNe0
第三者がすでに再現に成功していて
論文取り下げさせて、その後横取りしようとしているな
これはヤバイぞ
オボちゃんを叩いている奴は工作員、
またはそれにのせられた自分で考える知能のない人、嫉妬してる人だ
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:02:20.14 0nKT7ZDQ0
STAP細胞の実用化が成功すれば、抗がん剤その他の薬は不要
そうなれば製薬会社は商売あがったり、製薬会社から研究費もらってる医療研究者も研究費なくなる。
小保方叩きする動機はある。
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:02:26.44 epAp7mEM0
／￣￣￣＼ ＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_
/ノ ／￣￣￣＼ ＼ ／
/ノ / / ヽ ＜ 国民の バ──カ！！＞
| / | __ /| | |__ | ／ ＼
| | LL/ |__LﾊL | ￣|／＼／＼／＼／＼／＼|￣
|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
ﾉ//ﾘ ⌒ ●●⌒ ),ﾐヽ まんまと騙されやがってｗｗｗ
／ く0| _＿ ﾉゝ ＼ これからも理研に居座って
／ ／⌒ ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ⌒＼ ＼捏造研究を続けてやるからなｗｗ
(＿ ￣ ⌒ ＼＿＿ﾉ |⌒ ￣＿__)税金からの年収5000万円美味しいですｗ
｀￣￣ﾉﾉ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ／´￣
）ﾉ | |＿＿＿| |
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:03:08.74 6h8mqhPy0
>>560
理研対小保方なんて構図は小保方が意図的につくってるもので、
本来は共犯関係なんだよね。
「理研から小保方さんを守れー」なんて感じのやつらはまんまと騙されてる。
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:03:14.22 9B+9oIzV0
調査は10年近くかかるが
その間、地位保全の為、体調不良の小保方に給料が支払われる
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:03:21.21 0LSPWOLY0
「うっかり」間違えただけなんだそうだから、正しい方のをパッパと出せばいいだけだろ。
体調が悪くてｗ出せないってどういう事なのか
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:03:47.33 L/bodfiH0
代理人弁護士は、小保方に真実を告白させるべきだ
研究者として残るには、過失を主張するしかないと唆しているのだろうが
小保方にとって、そんなことで今回のウソは乗り越えることは出来ないこと
を教える方が結局は小保方のためになる
現在の方針で押し進める限り、小保方はウソをつき続けるしかないし、その
ために新たなうそも必要となろう
子供の時から、その習慣は身についているだろうが、それを改めるべく助言
するのも弁護士としての責務ではないだろうか
弁護士に善意の暖かい心があるなら
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:04:08.24 0Vc9icK40
不服申し立てして対立してるはずが、会見した小保方も全然利権批判してないし
利権の笹井も小保方擁護してるし、まるで出来レースかよ。
もはや真っ赤な嘘だったスマップ細胞の真偽より、どう軟着陸させて
最高の予定調和に仕上げるしか頭に無いだろう。
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:04:44.35 hiL4mZP7O
昨日タコの酢の物を作ろうと思って、間違って生ダコに酢をかけたら初期化してしまって、
さらに幹細胞になって成長を始めてしまい、
気がついたらキッチンがタコの大軍で溢れかえって大変だった。
今日、茹でダコでやってみたんだけど、加熱した後では初期化しないみたいだ。
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:05:29.42 oLz0t/gl0
>>587
インデペンデントさんいたよー！小保方さん！
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:05:49.06 6h8mqhPy0
>>571
馬鹿乙。
小保方は「コツやレシピが必要」って言ってる時点ですでに論文の不備を認めてる。
つまり、「指の長さや形」という要素が抜けてたので再現できませーんって認めてる。
じゃあ、どういう指の長さや形ならいいのかって聞かれても「教えられませーん」ってほざいてるのが
今の段階。それじゃ疑われるわ。
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:05:52.85 l+2w7gig0
理研はオボちゃんを切り捨てるだろ 早く追放したい
不当解雇だともめるわけだ
日本の会社問題の縮図でもあるわな
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:05:55.22 IsXWd7ol0
ハーバード大学、いや、早稲田大学でも東京女子医大でも構わん
あなた方が製造元なんだから
速やかに小保方さんを研究員でも教授でも何でもいいから職を与えて引き取ってください
世間に迷惑を拡散させずに、育てたあなた方で責任もって引き受けてください
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:07:26.00 LEDcbToO0
>>582
対立を望んでるのは理研もそうでしょ？
小保方と揉めていて先に進まないって体で今頃金の流れを全部浚ってると思うよ
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:07:36.27 bI21O9gI0
不正・コピペが成功することで自己利益になるから
悪意があるにならないかなぁ
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:07:46.98 AJ5BoP0h0
>>571
>指の長さや形も重要な要素なのに
じゃあ、それも論文に書かないと。
書いてない時点でアウト。
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:08:47.09 lTLzDb6D0
>>394
あのね、飢餓状態になっているからと、そのまんまにしておけば細胞は死滅するワケではないの
血清飢餓培養中に、分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が全能性を持つようになるの
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:09:31.71 9lU5T1Ix0
2jCz8LpJ0は本当に稀に見るバカｗｗ
Ｆラン文系丸出し、いや中卒だろうなｗｗ
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:10:21.67 LEDcbToO0
>>589
ちゃうちゃうｗ小保方と似たようなこと言ってしまってるぞーって突っ込んだのｗ
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:10:38.63 XocVFsfs0
もう楽しみはオボコの爆弾発言しかないわ
理研上司何人の首が飛ぶか楽しみ
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:12:07.31 6h8mqhPy0
>>597
で？それに反論として書いたんだが。
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:12:22.98 l+2w7gig0
確かに・・・理研の対応も楽しみだ
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:14:51.87 lTLzDb6D0
理研も笹井も丹羽も小保方も若山も、【今】やつらが付いている【ウソ】は、ただひとつ
若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した
体細胞を飢餓培養中に、分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉・・という
名前が付いていなかった既知の周知の事象
を、STAP現象・STAP細胞と勝手に名前をつけて
世紀の大発見だとウソを付いている・・・ということだけ
既知の周知の事象だから、世紀の大発見が【ウソ】・・なだけで、
既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:15:06.01 NP/WSMyl0
stapなんてないのぐらい誰だってわかる。
あればとっくに再現してる。
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:15:07.32 DpMaG5G70
関連スレ
こっちも埋めてね
【STAP問題】小保方ワールド全開の会見裏側 股の間から顔拝見、「涙を信じる」記者も★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:15:08.82 xhQc5b7q0
謎はすべて解けた!! STAP細胞は捏造です。
STAP細胞事件、完全解説
１、テラトーマ
万能細胞をマウスの皮下に注射するとテラトーマ（奇形腫）という様々な種類の組織がグチャグチャに混在し
ている腫瘍ができます。これが多能性を獲得しているひとつの証拠になります。
２、キメラマウス
キメラマウスというのは多能性幹細胞を注入して、成体にまで成長させたマウスです。結果的に、成体は、な
んとまだら状にこの部分はこっちの両親の子供の細 胞、あの部分はあっちの両親の子供の細胞というように、
親が４人いる交じり合った子供ができるのです。これがキメラマウスです。
さらに、ここで多能性幹細胞を作るマウスのほうに遺伝子操作で蛍光タンパク質を入れておきます。そうする
と、多能性幹細胞が分化してできて部分の組織は緑色に光ります。
なんと、このSTAP細胞が多能性を獲得して、万能細胞になったよ、という重要な証拠のテラトーマの写真が、
オボちゃんの博士論文のぜんぜん違う実験の画像をスキャンして切り貼りしたものではありませんか！
３、Oct4-GFPの発現（小保方と笹井がSTAP細胞現象と呼んだ現象）
こうした遺伝子操作されたマウスの体細胞を酸に30分ほど晒すと、実際に多くの細胞が光り出すのである。
これは死にかけの細胞の自然発光だったり、Oct4-GFPの発現が観測されることがよくあるのだ。しかし、これ
は見せかけの発光である。実際に、iPS細胞のように初期化が起こったわけではない。これは万能細胞ではな
いから、テラトーマはできないし、キメラマウスもできない。
このSTAP細胞研究の芽が出始めたことがきっかけとなり、小保方晴子は副センター長の笹井氏に、教授並の
給料と豊富な研究資金を自由に使えるユニットリーダーのポジションに抜擢されるのである。
しかし、彼女はキメラマウスを作れない。おそらく笹井氏にキメラマウスも作成するように指示され、若山氏
が協力するように要請されたのだ。ここで彼女は、STAP細胞をES細胞にすり替えて若山氏に渡すというマジ
ックを披露したというわけだ。小保方晴子、犯人はお前だ！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:15:13.33 lvJqpjoz0
金をつかわず日本の再生医療にとどめを刺せた。
毎日新聞は良い動きだ
次は山中攻撃か
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:15:28.01 tNr4SjEQ0
やばい
ID:2jCz8LpJ0が一番間違ったこといってない
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:15:51.81 0Vc9icK40
利権からしたら、小保方がおとなしく引っこんでくれるもんだと思ってたら
弁護士まで引き連れて涙の記者会見だからな。
弁護士を立てなかったら、小保方の契約更新もなかっただろうし、
笹井との男女関係やら、利権の体質やら叩けば他のメンバーの
不祥事まで色々出てくるからな。
どっちにしても利権の運営費はみんな税金。
小保方、笹井はもちろん野依も即刻退場しろよ。
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:16:25.27 rqh5cQ+90
URLﾘﾝｸ(133.242.9.183)
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:16:49.97 cnav2uaa0
自薦の用心棒
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:17:15.90 NP/WSMyl0
今回マスコミは世紀のファインプレー
上げといて落とす戦法にはあっぱれ。
小保方でうはうはだな
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:17:32.09 L6gRDd2T0
>>587
その吸盤に見える丸い細胞塊は胎盤かも知れないぞww
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:18:18.11 lTLzDb6D0
理研も笹井も丹羽も小保方も若山も、【今】やつらが付いている【ウソ】は、ただひとつ
若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した
体細胞を飢餓培養すると、分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉
・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉に、STAP現象・STAP細胞と勝手に名前をつけて
世紀の大発見だとウソを付いている・・・ということだけ
既知の周知の事象だから、世紀の大発見が【ウソ】・・なだけで、
既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:18:20.54 lvJqpjoz0
毎日新聞はすでに山中IPSに照準を絞っている。
若山の役を探しているんだろう
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:19:34.49 Okj/kUVe0
【STAP問題】新たな疑問メスのマウスで実験と論文に、若山教授「オス由来の幹細胞しか作れなかった」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【STAP問題】新たな疑問メスのマウスで実験と論文に、若山教授「オス由来の幹細胞しか作れなかった」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:19:35.12 8ljD0SLL0
国を相手にしたオレオレ詐欺と何が違うんだ？？
研究費詐欺。ある意味で小保方に騙されたのは、笹井や若山も被害者だよ。
すべて小保方のせい。そのほかの人は、まさか小保方がこんな女とは思いもしなかった
だろうね。ちゃんとやってくれていると思っていたと思うよ。
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:20:39.85 tNr4SjEQ0
ﾎﾞﾎﾞちゃんは必ず勝つわ
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:20:49.74 lvJqpjoz0
お ８時過ぎた 交代だ。２５分残業
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:20:57.52 mrCsoxbK0
ちゅうか、もういい加減ＳＴＡＰ狂想曲はうんざりだ
オボボはＳＴＡＰ細胞あるっていうのなら、とっとと証明しろ！！！
科学者での生き残りの道はそれだけだってのがまだわからんのかバカ
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:21:25.71 xhQc5b7q0
謎はすべて解けた!! STAP細胞は捏造です。
STAP細胞事件、完全解説
１、テラトーマ
万能細胞をマウスの皮下に注射するとテラトーマ（奇形腫）という様々な種類の組織がグチャグチャに混在し
ている腫瘍ができます。これが多能性を獲得しているひとつの証拠になります。
２、キメラマウス
キメラマウスというのは多能性幹細胞を注入して、成体にまで成長させたマウスです。結果的に、成体は、な
んとまだら状にこの部分はこっちの両親の子供の細 胞、あの部分はあっちの両親の子供の細胞というように、
親が４人いる交じり合った子供ができるのです。これがキメラマウスです。
さらに、ここで多能性幹細胞を作るマウスのほうに遺伝子操作で蛍光タンパク質を入れておきます。そうする
と、多能性幹細胞が分化してできて部分の組織は緑色に光ります。
なんと、このSTAP細胞が多能性を獲得して、万能細胞になったよ、という重要な証拠のテラトーマの写真が、
オボちゃんの博士論文のぜんぜん違う実験の画像をスキャンして切り貼りしたものではありませんか！
３、Oct4-GFPの発現（小保方と笹井がSTAP細胞現象と呼んだ現象）
こうした遺伝子操作されたマウスの体細胞を酸に30分ほど晒すと、実際に多くの細胞が光り出すのである。
これは死にかけの細胞の自然発光だったり、Oct4-GFPの発現が観測されることがよくあるのだ。しかし、これ
は見せかけの発光である。実際に、iPS細胞のように初期化が起こったわけではない。これは万能細胞ではな
いから、テラトーマはできないし、キメラマウスもできない。
このSTAP細胞研究の芽が出始めたことがきっかけとなり、小保方晴子は副センター長の笹井氏に、教授並の
給料と豊富な研究資金を自由に使えるユニットリーダーのポジションに抜擢されるのである。
しかし、彼女はキメラマウスを作れない。おそらく笹井氏にキメラマウスも作成するように指示され、若山氏
が協力するように要請されたのだ。ここで彼女は、STAP細胞をES細胞にすり替えて若山氏に渡すというマジ
ックを披露したというわけだ。小保方晴子、犯人はお前だ！
全文
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620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:21:45.72 F1lrByMz0
泣きのもう一回がまだまだありそうだな、エンドレス再調査
博士論文もこのテで自分の気に入った結果になるまで不服申立てしそう
こんなのがありなら大学入試結果もエンドレスで不服申立てる奴が出るかもねー
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:21:47.30 LEDcbToO0
>>599
小保方を擁護するとかじゃなくて
反小保方なのに小保方語録が混じってたから面白かっただけだよｗ
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:22:07.56 Slg4qJqv0
多くの人が再現できるようにならない限り嘘ということになる
なんで再現性が無い原因を突き止めて修正しない限り捏造といわれても
しかたないね
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:22:24.70 tbO252Qb0
>調査委は審査を慎重に進めたい考えで、１か月程度はかかるとの見方が強い。
威勢よくマスコミ会見してしっぽ切り急いだ理研はえらく風向きに敏感だなw
調査委の場に弁護士同行と外部研究者の立ち会い認めるべきだな。
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:22:37.20 0nKT7ZDQ0
【小保方氏がSTAP作成法の詳細を公開できないのは特許争奪戦が背景】
森本元防衛大臣「（STAP作成法を）人に見せたり、説明したり、実験を具体的に証明したりするってことをやると、これはですね一挙にそのデータを使って特許が盗られる。
それはですね、恐ろしいことになるので組織としてはこれは止めてくれと。したがってそのやって成功したことは良いんだけれども、
それを細かくこと書く事によって、えー他の所にその特許が盗られてしまう。それは研究機構としては何としても防ぎたい。その間に彼女は挟まってるんじゃないか。
（中略）全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる。止めてくれとその圧力の中に彼女はあるんじゃないかと私は思っているわけです。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 1:10辺りから
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:22:46.47 2/CwHtVd0
理研のリーダーは大学の教授職に相当する
30才で大学教授
天才だ
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:23:52.19 tNr4SjEQ0
>>618
理研がﾎﾞﾎﾞちゃんを
再現実験からﾊﾌﾞﾝﾁｮにしてるんだからしょうがない
理研がﾜﾙｲ
理研が再現できないなら
理研を潰すしかない
ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽの主語はだれがどうみても
＞理化学研究所（理研、野依良治理事長）
↓理研ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽ
URLﾘﾝｸ(www.riken.jp)
＞理化学研究所（理研、野依良治理事長）は、動物の体細胞[1]の分化の記憶を消去し、万能細胞（多能性細胞[2]）へと初期化[3]する原理を新たに発見し、
＞それをもとに核移植や遺伝子導入などの従来の初期化法とは異なる「細胞外刺激による細胞ストレス」によって、短期間に効率よく万能細胞を試験管内で作成する方法を開発しました。
＞今回の研究で、細胞外からの刺激だけで体細胞を未分化な細胞へと初期化させるSTAPを発見しました（図8）。これは、これまでの細胞分化や動物発生に関する常識を覆すものです。
＞STAP現象の発見は、細胞の分化制御に関する全く新しい原理の存在を明らかにするものであり、幅広い生物学・医学において、細胞分化の概念を大きく変革させることが考えられます。
＞分化した体細胞は、これまで、運命付けされた分化状態が固定され、初期化することは自然には起き得ないと考えられてきました。
＞しかし、STAPの発見は、体細胞の中に「分化した動物の体細胞にも、運命付けされた分化状態の記憶を消去して多能性や胎盤形成能を有する未分化状態に回帰させるメカニズムが存在すること」、
＞また「外部刺激による強い細胞ストレス下でそのスイッチが入ること」を明らかにし、細胞の初期化に関する新しい概念を生み出しました。
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:24:56.42 uIExiiia0
>>619
小保方に動機はない
チームで小保方はスタップ細胞作成係で、幹細胞がどうなろうと関係ない立場
自分の担当は200回以上成功で自信満々
なんで自分の担当外のところで工作する必要があるのか
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:25:51.78 6h8mqhPy0
>>621
加藤鷹が潮吹かせることができるは事実。
テクニックを公開してるのも事実。
しかし、テクニックには熟練がいるので他のものが必ずしもすぐにテクニックを習得できるとは限らない。
さらに、公開されているテクニックだけではだめな可能性もあり、他の要素が抜けてる可能性がある。
それを加藤鷹自身も気づいてない可能性がある。
ＳＴＡＰ細胞が実在してるかは不明。
作り方を小保方が公開してるのは事実。
公開されてるのは手順。
手順は小保方が認識しており、さらに未公開のコツやレシピも認識。
そのコツやレシピの存在は不明。
って話で今回のケースとは別もんって書いてる。元ネタに対する皮肉も込めて。
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:26:05.81 /CFyZrR70
この前からアホ政治家がこの件について発言してるけど
共同研究者ですら再現出来てないってことは分かってんのかね
＞全部言うと研究所としての膨大な利益の損失につながる
こことかマジでバカ
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:26:10.71 tNr4SjEQ0
理研は理研の看板で
予算獲得のために大々的にﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽだしたんだから
理研はきっちり責任とれよ
ﾎﾞﾎﾞちゃんは関係ない
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:26:38.09 OTZCZ7L50
>>604
神
わかりやすい ありがとうございます
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:26:48.22 lTLzDb6D0
理研も笹井も丹羽も小保方も若山も、【今】やつらが付いている【ウソ】は、ただひとつ
若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した
【 体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉】
・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉に、STAP現象・STAP細胞と勝手に名前をつけて、世紀の大発見だとウソを付いている・・・ということだけ
既知の周知の事象だから、世紀の大発見が【ウソ】・・なだけで、
既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ
ガキが自動車を〈ぶーぶー〉って呼んで「ぶーぶーはあります。世紀の大発見です。」と言っているようなもの
〈ぶーぶー〉って名前じゃないだけで、〈自動車〉は本当にあるんだから、〈ぶーぶー〉に対して何を質問されても、
ウソを付く必要は無く、平気な顔して説明出来る、信じて欲しいと涙だって流せる
おまえらがよく知っているところでは
ガリレオの『容疑者Xの献身』で、数学者が親子のアリバイ作りをした方法とおんなじ
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:26:57.64 uK0GCgRV0
逃げまくり隠れまくりだけど、この人も片棒というか
重要な役割果たしてるんだけどねｗ
URLﾘﾝｸ(twins.twmu.ac.jp)
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:27:31.60 qS8az2i10
ところで、もう冗談ではなくまじめにオボを支持する奴なんていないと思うがどうだろうか
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:27:53.12 5YfwZHB70
しかし共同研究者が再現できないのに
独立した第三者が再現できたってのはにわかに信じがたいな
後で嘘だとばれても悪意はなかったで済んでしまうのか。
悪意なしで人を殺しても無罪なんだっけ？
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:27:55.71 0Vc9icK40
>>615
笹井が騙されてた？
公私共に単なる上司と部下以上の関係以上のもんがあったんだろう。
それにスマップ細胞の大々的なお披露目では
先頭きってIPS細胞に比べて優れているかまでアピールしてたし。
それ以上に上司として化学者として本当だったらノーベル賞級の
大発見に検証や再試もせずに放置した責任は大きいよ。
韓国の黄教授は逮捕されてるのに、日本はなにか面白おかしく
伝えてるだけ。
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:28:00.76 w4/R9kC10
オボちゃんの才能に嫉妬したサルどもがいくらレスしても、２００回成功したとオボちゃんが言った事実は揺るがない。
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:28:30.76 EFe3Y2TN0
調査委員会のメンツがあるから認定は覆らないが、
その分、懲戒解雇などは無く減給などの大甘処分になると予想。
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:28:31.36 RvQAIpkA0
骨盤が大きくて胸も大きい。
女性ホルモンの分泌が多そうだな。
ホルモンバランスの悪さが原因で人格面に軽い障害が出たのでは。
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:29:12.42 tNr4SjEQ0
論文撤回する権利があるというなら
ﾎﾞﾎﾞちゃんと同じ処分覚悟あるんだろうな
論文撤回する権利があるなら
当然、ﾎﾞﾎﾞちゃんと同じ著作者責任も発生する
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:29:40.40 xhQc5b7q0
>>627
長いから元記事読め
STAP細胞「成功」、一転撤回 香港の研究者、朝日新聞、2014年4月3日
そして、小保方晴子が200回成功したと言っているのは、このOct4-GFP発現のことだ。これ以外に、あの期間に200回以上できる実験はない。そして、この点に関してだけは、僕は彼女は正直であった、と信じている。
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:29:52.58 Bp54VzdF0
調査はちゃんと録音しとかないと、後で何言われるか分らんぞ
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:30:02.34 6h8mqhPy0
>>637
捏造乙！！２００回成功ではなく２００回「以上」成功と言った！！
これでは全然違う。捏造乙！！！
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:30:28.51 0nKT7ZDQ0
STAP細胞の実用化が成功すれば、抗がん剤その他の薬は不要
そうなれば製薬会社は商売あがったり、製薬会社から研究費もらってる医療研究者も研究費なくなる。
小保方叩きする動機はある。
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:30:43.07 lTLzDb6D0
若山の「Honolulu technique」で発表されて、その後、〈大分県の畜産試験場が解明〉した
【 体細胞を飢餓培養し、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という刺激を与えると、分裂を続ける細胞の中で、もっとも若い細胞が〈全能性を持つようになる〉】
・・という、〈名前が付いていなかった既知の周知の事象〉
これが、STAP現象であり、STAP細胞だ
既知の周知の事象だから、世紀の大発見が【ウソ】・・なだけで、
既知の周知の事象だから、その他はすべて【本当のこと】なのさ
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:30:59.70 0NL7U3DR0
研究者じゃなくなったらただの行き遅れ三十路オバさん。
本人もわかってるから何とかして研究者であり続けたい。
ちょっとやそっとじゃ｢嘘でした｣とは言わないわな。
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:31:01.43 5YfwZHB70
>>641
マウスの細胞殺すたびに喜んでいたんだよね
あらゆるストレスを与えながら
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:32:03.16 v4DbaTo1O
あの日、一人の馬鹿女のせいで、日本の化学が終わった
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:32:15.61 Bp54VzdF0
>>644
小保方が証拠を提示しない動機は何？
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:32:15.78 w4/R9kC10
オボちゃんの才能に嫉妬したサルどもがいくらレスしても、２００回以上性交したとオボちゃんが言った事実は揺るがない。
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:32:48.70 s7OY1o4R0
>>607
ただ、あの言い訳でこの先研究していくのは難しいやね
博士号とっていながら論文の書き方知らないとは文系理系問わず信じられない
今までどうやってきたのかむしろ細胞よりそっちの方が不思議だ
早稲田も調査していることだし追々明るみには出るだろう
研究者の世界の自浄も期待したいが、政治の余計なプレッシャーが入るんだろうな
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:32:52.29 A7MLo6koO
>>591
いやいやいや
なんで研究職やねん
私大も税金はいってんで
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:33:07.66 LEDcbToO0
>>628
それは分かったんだけど、ピリピリしたムードの中でそれ見た瞬間お茶吹いたから
ついいじりたくなっちゃったんだよｗごめんよｗ
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:34:18.03 3hD+TZU70
>>617
月曜定休日
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 20:34:23.11 JJwSuuXW0
残った試料はスッポンが食べたのね