14/04/12 20:39:30.20 WyfoTa6i0
要諦は制度の問題でなくて金の問題だろう。
大病院に集まるならメガ病院みたいなの作ればいいだけ。
小売りのショッピングモールと同じ問題。
紹介状が必要になったら潰れる大病院も出てくるだろう。
金の分配を適切に行わないといけないから、原理原則で制度を切ったら病院側に大改革が必要になる
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:39:56.08 dYxYP0OA0
>>597
重症の場合払うっきゃないからなあ。
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:40:26.61 whzTmCaW0
>>568
だいたい20年勤めたら開業する先生多いな。
カネもたまり、医者としての経験も豊富でツテも出来る年代。
>>581
ＣＲＰとかなら外注検査多いから町医者だと翌日にならんと分からんからな
そういう機器をもってる開業医もいるけどそれは個人には分かりにくい
そこの医者に検査機器があればスグ分かったと思うよ。でもそういう機器は
内科や消化器系の医者がメインだ
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:40:49.42 YPv5X5ee0
ああ、簡単なことだよ。 政策には対策。
医者に金を渡して、紹介状を書いてもらえばいいだけ。
賄賂が横行するだけになるだろうよ。
患者は紹介状がもらえる。医者は小遣いをもらえる。
受診者抑制？効果ないですから。
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:41:03.96 6HAMUOUo0
>>600
×重篤
○金持ち
お前みたいな老害は山に入って犬のえさになってくれや
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:41:48.65 gZX+A9NQ0
イオンモール病院いいかもしない
200円で1ポイント還元とか、5のつく日は5倍ポイント還元とかで患者あつまりそうだ。
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:41:56.80 QtzdLaQC0
風邪を治せる医者は居ない、特効薬もない。
>>602
緊急病院に自分の車で祖母を連れて行くと、治療拒否！ 緊急病院から119。
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:42:06.11 ZooYedYj0
貧乏人はお死になさいってことだな
お前らも怪我や事故にあったらすぐ死ぬようにな
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:42:43.06 xl908epBO
>>528
既に書き込んだんだけどな。
診療情報提供書(＝診断書・紹介状)の保険点数は250点(2500円)。健保の負担率に準じた負担割合分のみ支払い。
保険診療扱いなのでコレは一律。
>>591
既出だが、同じ病名でも大人と小児(15歳未満)では別だから…
参考にする基準を知らなかった事が残念だったとしか…
後医は名医(診断できるだけの症状と経過が出るタイミングの問題＋前段階での他の可能性の排除)というのもあるが、これも既出だね。
せめて今後に活かしてください。
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:42:59.59 KW57uKbY0
>>607
今時、CRPなんてどのクリニックでも30分でわかる。
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:43:51.70 o/5FO8FK0
保険料と関係ないけど
病院の評価できるシステム欲しいよな
この間歯医者行くのにネットで評価を調べて行って評価どおり腕のいい歯科医だったんで
その公的に評価システム作るの認めて欲しいんだよな
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:43:57.73 ch0BWJqw0
医療崩壊で大病院に行ってもハケンの大学生しかいないんだが。大学卒業したら親の病院の跡を継ぐとかでサッサと東京に帰ってしまうし。東京は幾つ病院があるんだよ？東京はそんなに病人だらけなのか？
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:44:26.60 KXXAvwcZ0
紹介状が無くても救急搬送なら大丈夫とか
618:七紙＠転載禁止
14/04/12 20:44:42.95 T79setxh0
診療情報提供書？かなを持って、脳神経外科医が沢山いる病院行ったら、解放されるまで7時間掛かった！倒れた時に誰かが呼んだ救急隊員に逆らわなければ、こんなに待たなくて済んだのにって思った。
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:44:52.39 dYxYP0OA0
>>615
デタラメだよｗソニー病院でも行けばｗ
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:45:04.40 whzTmCaW0
>>584
結構部長とかって大病院だと多いぞ。
大企業に肩書きだけ部長ってのが多いのと同じで
医長なんて誰でもなれるみたいだし
>>591
専門がせめて内科なり消化器系がじゃないとダメ。
そこの医院がＣＲＰを測定する検査機器でも持ってたら
よかったんだけど耳鼻科にはそういうのが無いところ
多いから。内科とかになると最近はそういう機器を置いてる
ところ多い。インフルエンザなんか個人の医院でも検査機器
が当たり前でその場で分かるのが当たり前になりつつある
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:46:19.85 bLgnZ/w70
日本の医療用は欧米と比べて遅れている。
ガン治療もガラパゴス。
ジェネリック薬品の使用率も、かなり低くて、製薬会社の言いなり。
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:46:58.13 e56mx8fL0
大病院は医者がコロコロ変わるから避ける場合もあると思うよ
特に地方ではまず長く居つかない
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:47:26.09 GgQBm0HX0
>>569
あなたのレス一部を拝見させていただいたけど、私が
言っているのは、医療データの遠隔通信のことではなく、
患者の病歴、治療歴を一元管理するためのデータベース構築の
ことを言っています。その辺はいいですよね？
私の勘違いであったらすみません。
日本では確か、ＥＨＲとか言っていますね。
確かに、これも一部の地域では、推進していますね。
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:47:26.63 aPMMRHHy0
別に大病院に行くなって言ってるわけじゃなくて、まずはかかりつけ医で見てもらって、
大病院で見てもらったほうがいい、紹介状を書きますって書いてもらったら大病院に行けばいいって話だよ。
開業医でも、元○○病院外科部長で○○病院提携 なんていくらでもあるだろ。
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:47:58.84 whzTmCaW0
>>614
そういう精密機器をもってる医者ならの話。
あの手の医療機器は結構高額だから開業でも持ってる所と
そうでない所が多い
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:48:05.30 xl908epBO
>>594
法律の縛りがあったんだよ。
一部長期治療薬の処方上限が撤廃されてからは数ヶ月分も出せるようになった。
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:48:11.50 N+BN0/e20
夜中に40度の熱に耐えきれず救急外来に行ったら
待合で糞餓鬼共が運動会してる
一応咳とかしてるし患者なのだろうが走り回る元気有るなら来るな
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:48:26.03 hQBEl5OsO
ふざけんな、言い出しっぺは誰だ？記憶しとく
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:49:19.05 isFVWji10
>>615
ネットでデンターネットとかあるけど、病院の悪い評価を書き込むのに、
病名はもちろん出せず、病院名を伏せても投稿が削除されたりする。
病院の悪い情報をネットに書き込むと、弁護士から投稿を削除しなければ訴訟を起こす旨のメールが届くよ。
まず、病院の悪い情報なんか書けないと思ったほうがいい。
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:49:39.65 dYxYP0OA0
でもナマポは無料です。
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:51:03.27 KW57uKbY0
そもそも子供の高熱で小児科に行かない親が悪い。
CRPだけでも炎症って分かるんだから。
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:51:09.37 GgQBm0HX0
>>578
不正選挙行為で、何度も捜査が入っていますが、徳田・・・
ネタで言っているんですよね？
>>620
あるあるｗ
そいつ一人しかいないのに、医長とか○○部長とか
え？部下どこ？って感じｗｗ
あれ、単に給料上乗せするだけの口実だよね
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:51:18.72 ck40TUSD0
朝鮮人の生活保護は０円で何度でも受診できます
日本人の共働きの家庭は乳幼児でも一万円です
日本人は本当に馬鹿にされてるね
寄生虫は半島に帰れ！
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:51:33.63 kZO7VsZb0
>>629
いろんな病院評判サイトにいくらでも悪いことが書かれっぱなしになってるが。
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:51:44.26 bLgnZ/w70
だいたい、たかがインフルエンザくらいで病院に行くのは日本人くらい。
データが出ている。
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:52:09.75 51b12DR1O
>>599
最高額の厚生年金夫婦なら余裕だけど自営業とか細々暮らしてた老夫婦なんて本当にお金なくて 痛い所あっても医者いかれないよ。
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:52:14.11 aIjjbakq0
>>586
＞なぜ個人医院でなく総合病院に人は集中してしまうのか。
人は権威主義だから。
＞紹介状なければ多額の負担額とるのはなぜなのか。
総合病院は現在しか見ようとしないから。
過去は現在を正当化するためだけにあるのにそれを求められるから。
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:52:33.41 R4xbtaTq0
診療を受けるべきか事前カウンセリングを入れて患者を選別。
医者の報酬を減らす。
これをやって医療費を下げるべきだろ。
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:52:41.45 w3iuV5ZV0
年に3度未満ぐらいだけど、町医者に開院早々行っても、
いつでもすでに老人でいっぱい、30分待ちは当たり前・・・、
苦しくて(痛くて）必死できて、苦しみ待ちながら、待たされる間の老人はすごく暇そうなだけ・・・
自分もこんな老人の仲間に入るのか
640:七紙＠転載禁止
14/04/12 20:53:25.86 T79setxh0
7時間も病人だらけの病院の待合室にいたらインフルエンザも不思議じゃない。
今年初めてなってそう思った。
順番があと5分くらいになったらみんな持ってるんだから携帯に連絡してほしい。大病院のくせに声で100人以上はいる待合ホールに口頭かよ！効率悪すぎ！
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:53:31.22 GgQBm0HX0
>>616
ええ、東大のある研究チームによれば、これから高齢化が進むと、高齢者は都会に集中し、
医師不足になると予測されています。医師会は逆を言っていますが。
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:53:40.68 Hq/2Oeib0
>>615
北欧を真似た病院を評価するシステムを厚労省が作ってたんだけど
どうやら一般には公開しない事になったっぽい
疾病毎の治療実績とか、入院患者の死亡率とか色々調査した奴
集めた情報は、中国の富裕層を日本の病院に誘致するのに使われてると
どこかで見た.... ような orz
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:53:42.44 whzTmCaW0
大きな病院にいくのは
・検査機器が個人医では限界がある
・個人医では検査結果がスグに出ない
・個人医では手術とか医療行為に限界ある
に尽きる。開業で泌尿器科やってるのはもれなく
インポ（初期）か性病治療がまず専門と思えと弟が言ってた。
泌尿器科は治療するにはそれなりの設備が要るので
開業ではムリポだから、開業での泌尿器科は必然
インポや性病治療のほうがメインになるんだと
あとは持病関係なんだと
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:53:58.86 gZX+A9NQ0
医師会が民主についたら徳田が自民で当選
医師会が自民にもどって当選したら、徳田が自民おいだされて逮捕ってことだろ。
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:54:54.87 dYxYP0OA0
>>642
手術件数しかわからんよなあ。
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:55:18.45 aPMMRHHy0
そもそも大病院に行かなくてもいい人が大量に5分診療を受けていくから、
本当に大病院の高度な医療を必要としている入院患者などの対応に支障が出ていることがこの問題の出発点なわけだが。
自分や自分の家族が食道癌で手術を待っているのに、先生が午前中はお腹が痛いだけの患者の問診を大量にこなさなければならないから手術が遅れます、
今現在そんな状況を放っておいていいのか？ということなんだよ。
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:55:18.79 iIXTEwAn0
>>613
＞これはあくまでも病院側が必要だと判断し、紹介状を作成するもので、
＞患者さんの希望で作成した場合は金額が異なります。
こんな話も在るみたいだけど、どうなンすかね？ セカンドオピニオンで５００点ですか。
患者の要望で保険扱いでやってくれるのでしょうか？
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:55:44.28 kZO7VsZb0
>>637
>なぜ個人医院でなく総合病院に人は集中してしまうのか。
総合病院は検査機器や検査体制が充実してるから、総合的な検査がすぐに受けられるんだよね。
個人病院はできることとできないことがあって、できない場合は別の病院に行かなくては
いけなくなるんで、通院の手間が増える。
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:56:03.93 +4yr2Nhw0
>>632
一応あれは
5年目医長
12年目科長
18年目部長
23年目副院長
みたいな感じで決まってる病院が多い(年数は適当)
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:56:42.65 GgQBm0HX0
>>610
今、医療費のクレジットカード支払でのポイントで問題になっています。
競争を生むと言うことで、医師会が目くじら立てています。
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:57:21.53 P00CwdT+0
風邪で病院に行くと、３時間ぐらい待たされて余計体調が悪くなるから行かないｗ
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:57:28.56 +RuyYFe70
>>285
アメリカだと胃の内視鏡検査だけで100万超えるよ。
しかも検査まで何ヶ月も待たされる。
日本はアメリカに比べれば恵まれてる。
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:57:37.62 whzTmCaW0
>>632
医者も基本年功序列の世界だから肩書きだけ部長とか科長
とか立派になるのよ。それは「肩書きつけたんだから開業しろ（辞めろ）」
という意味合いもある。まあ大学病院の准教授みたいな感じ。
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:57:47.01 dYxYP0OA0
重症だったら1万返してくれるのかね？なら認めてもいいが。
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:58:05.77 LKFttdlQ0
大病院は設備が整ってるからな・・・ついこちらのほうへ
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:58:33.08 i4LVEGp50
要するに、「紹介状無いので１万円取られるから大病院行くの辞める…」なんて人は少ないんだよ。
たとえ混雑しようと、いきなり大病院に行く人は行くっての。
病気診てほしい、かつ、金持ってるのに、たかが１万円で大病院に行くことを躊躇するわけない。
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:59:12.20 GgQBm0HX0
>>605
素晴らしいっ！
そうなんです。本当は大規模集積化が必要なんです
集積することにより、効率性が上がり、症例が増えることにより
治療成績が上がっているそうです、アメリカでは
しかし、日本医療は既得権の塊・・・
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:59:43.92 o/tr2MjG0
厚労省が存在する限り日本の病院がまともになることはないよ
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:00:11.93 aPMMRHHy0
>>643
だから、開業医に行って、大病院で手術が必要です、と言われたら紹介状をもって大病院に行けばいいでしょ。
何でもかんでもいきなり大病院に来るな、と言っているだけで、大病院に来るなとは言ってないんだよ。この制度は。
いきなり大病院に来ることによって迷惑を受ける人もいるの。
その大病院に入院している入院患者とか。
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:00:14.20 qAJU5boB0
>656
そもそも大病院に行く人で、今問題視されている人は・・・・金を払わない人か時間をもてあましている人
初診1万円にしたところで、そういう問題ある人には関係がないというオチ
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:00:26.11 aIjjbakq0
>>648
つまり設備だけの問題ということだね？
データ解析は場所の問題ではないし
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:01:03.95 gZX+A9NQ0
大学病院の教授とか准教授って年数と肩書きだけなの？
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:01:21.06 7+ogT0Ix0
病院のクソ不味い飯なんか260円でも高いのに。
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:01:35.96 whzTmCaW0
>>650
というか病院でもデビットかクレジット払い出来るようにしてほしい。
ＡＴＭが開いてない深夜とかにカネなくて急患でいったときに困るわ
コンビニＡＴＭも時間帯によっては最近開いてないしさ
>>657
大きな病院ポンと作り
そこまでの交通インフラを自治体が保証するとしたほうが
効率がいいかもね。地方の場合は特に
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:01:55.73 BeZL6cL40
>>604
日本でもそういう流れは出来ているけど、
周知徹底はできてない。
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:01:57.27 3mNfatZBO
紹介状制度は、する側、される側は両方にお金が入るシステム。
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:02:10.78 dYxYP0OA0
重症や難病のやつが馬鹿みるなあ。5千円値上げってことか。
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:03:45.08 whzTmCaW0
>>662
教授は派閥抗争の結果 準教授は名誉職 助教授は期限付き雑用係 講師は下請け
みたいなもん。最近は教授以外はみんな期限付きの契約社員みたいなもんですから
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:03:49.62 ou98RKseO
>>595
40度近くの熱で意識もあやふやでぶっ倒れそうなのに、わざわざ遠い所まで行けるかよ
感情的な問題じゃなく、体力的に無理
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:04:11.03 oIWJTTE20
手足の骨折患者とか産婦人科とか
通常メニューの一食分なら260円て安いけど
絶食直後だと、重湯とリンゴジュースだけだったりするんだぞw
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:04:13.71 aPMMRHHy0
>>667
難病は国が負担する範囲を拡げただろ。
そういうところを無視して批判するのは無責任だ。
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:04:15.21 0nEkQHfk0
よく大学病院は2時間待たされて5分間診療と文句言ってる奴がいるけど
そうなるのは5分間の診察で済むような病状で大学病院に来る奴がたくさんいるから
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:04:53.48 xl908epBO
>>647
多分、セカンドオピニオンの意味を理解していないと思うがｗ
セカンドオピニオンは自由診療で全額自費。金額は病院の任意。
その診療所で検査や治療や診断を賄えない為に他の病院へ紹介するのはセカンドオピニオンではないんだけど。
因みに、患者側の理由で転院を希望しても診療情報提供書は保険診療扱いになるぞ。
(実際はその医者を信用できないから移りたい場合でも、表向きは通勤・通学・他疾患の通院との一本化など、それなりの理由を付ければ通る)
んで、セカンドオピニオンとは何かをググッとけｗ
全然違うモノだから。
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:05:31.34 KW57uKbY0
>>661
データ解析なんて専門医しか無理。
そもそもCT1回で何百枚の時もあるのに。
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:06:05.63 +HAq0RRhO
>>664
クレジットで払えるとこあるよ
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:06:45.21 +4yr2Nhw0
>>669
本当に意識があやふやでぶっ倒れそうなら救急車呼べ
本当ならな
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:07:36.23 0SKXhMxX0
どうして患者が個人病院をスキップして大病院へ行くかと言えば、
余分な時間と労力そしてお金が掛かることを避けたいからだよ。
なによりも手遅れになることが怖い。
持病の人なら個人病院で定期的に見て貰うのでOKだと思うけどね。
この政策では、まず最初に「来るな」と言っているに等しい。
実際、そういう感じだよね。大病院の先生も厳しく指導されているんだろう。
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:07:47.25 kZO7VsZb0
>>652
>アメリカだと胃の内視鏡検査だけで100万超えるよ。
医療保険でカバーされるから、患者が病院で払う自己負担は0％。
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:07:57.86 xl908epBO
>>673一部訂正
×通勤・通学・他疾患の通院との一本化など
○通勤・通学に伴う利便性や他疾患の通院との一本化など
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:08:25.76 KW57uKbY0
>>675
たぶんそれキャッシュカード。
クレジットは無いと思うが。
681:七紙＠転載禁止
14/04/12 21:08:41.00 T79setxh0
血液検査しないと分からない病人は、その日の内になにも分からない。
大病院は必ず数時間で分かる。
小さな病院にCTはないが超音波エコーはあるが、CTじゃないと分からないすい臓などは、胃炎との区別が困難だから大病院へ。
緊急性のある病人を殺しかねないね。
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:08:46.77 whzTmCaW0
>>589
まず市販の麻黄湯を飲め。
これは風邪だけでなくインフルや肺炎にもある程度効果あるから。
自分は風邪ひいたと思ったらまず飲んでる。それでも引かないときは
病院に行く。
インフルの時はこれ飲んでたお蔭で発熱が数時間で納まって
治りが早かった
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:09:44.87 j+zOyKTJi
大学病院でのフォローアップについても本当に必要なもの以外は高くして、町医者にさっさと渡すシステムにすべき。
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:10:34.12 MfRXw6Fv0
なんで金で区切るんだよ。
人を減らしたいなら、窓口で学力試験でもして点数のいい人だけが
診察を受けることが出来る、みたいな仕組みでもいいやん。
金で区切る理由はなんだ。
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:10:34.59 qAJU5boB0
>>682
インフルエンザで発熱を意図的に早期に抑えるのは大丈夫な方法なのかな？
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:11:09.59 PJrijb/60
>>682
横レスですがありがとうございます、
覚えておきます。
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:11:30.67 j+zOyKTJi
>>680
いつの時代の人間だ（笑）
今時田舎の大学病院でもクレジットくらいたいおうしてるわ（笑）
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:11:33.85 lNNeyoTX0
>>682
>インフルや肺炎にもある程度効果あるから。
ウィルスに効く市販薬なんてあったっけ？
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:11:51.92 aIjjbakq0
>>674
解析の専門医が土地に縛られる必要は皆無。
専門機関があってもいい。
ただし個人情報とか○ー○ルみたいな企業を排除する必要があるけど
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:11:56.96 whzTmCaW0
>>675
ビザが一時期宣伝してたよな国立の病院とか
払えるとか
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:12:30.39 7nIRz+900
>>584
町医者の医師の腕が低いとは思ってないよ。一般的には少なくても開業までの経験と幅広い診察対応は大病院の若い医師よりも多いぐらいだと思うし。
大病院には研修医が居るが町医者には居ないわけだし。
ただ、診察機器の問題、特殊な疾患への対応体制、看護師や入院設備、他の診療科を含めた体制、大手術をしたときの検査データなどから
「万が一」を考えて大病院に集まる患者というのも分かる。
そして、「患者が大病院に集まるという実情」が悪いものだという固定観念もおかしい。
待ち行列の理論というか、一般的に顧客対応というのは集中化したほうが効率が上がる。
電話の受付センターにしろ、何らかの監視センターにしろ、駅の切符販売窓口にしろ、「時々発生する顧客」に少ない人数で効率よく対応できるのは集中化した場合。
それを考えると、「初診料を高くして町医者へ誘導する」よりも、「町医者相当の診察をする医師やスタッフ、設備を大病院に多数配置する」ほうが、
医療の効率は上がるとおもう。
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:13:03.49 9Il8ehhm0
>>372
紹介状貰えばええやない
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:13:10.27 j+zOyKTJi
>>681
じゃあ1万円くらい払えば良いじゃん。
馬鹿なのか？
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:13:14.29 aPMMRHHy0
>>677
だから、まずはかかりつけ医に行けと言ってるんだよ。
何でもかんでもいきなり大病院に来るな。
最初からものすごく重症だと自分で思うなら、1万円はらって最初から大病院に飛び込めばいい。
けど、風邪とか捻挫とかでいきなり大病院に来るなよ。
そのせいで迷惑を受ける本当に重い病気や怪我の他の患者がいるんだよ。
そういう制度なの。
迷惑を受ける入院患者に自分がなってみたら良くわかるよ。
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:13:17.95 0qp6/yS30
生活保護は関係ないです。
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:13:41.28 eklL3Wli0
>>117
うわ、経過観察通ってるけどたまに高いと思った。初診料だったのか！
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:13:49.73 jW46luDy0
ナマポの透析利用を認めなければ、かなり安く上がるんじゃね？それは、寿命です＿と説得するのも
医師の仕事じゃね、つーか、苦情受付係(精神科)で良いだろ。透析できないのはストレスのせいとかなんとか
放って置けば数日で逝ってくれるんでしょ？
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:14:02.99 BeZL6cL40
患者教育も必要なんだよね。
風邪が悪化したら～とか言う人いるけど、
悪化させないように体調管理するのが第一だよ。
それが出来ないなら、早い段階で開業医とかに行くべき。
悪化したから大病院受診なんてバカげてるよ。
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:14:03.64 z9mCYuYh0
今は大病院ってほとんどが完全予約制じゃないか？
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:14:49.76 gZX+A9NQ0
医者でもない患者に風とか捻挫とか判断できんだろ
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:14:50.01 7nIRz+900
>>680
普通に国立病院、効率病院でも株式会社の病院でも、医療法人の病院でもクレジットカードで払えるとこはある。
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:15:32.70 ou98RKseO
>>676
頭がまともに働いてなかったから、そんな選択肢すら浮かばなかったわ
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:15:33.03 dYxYP0OA0
ナマポは漢方だけでいいよｗ
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:15:54.35 e0wNRSDn0
町医者が誤診して「この薬で１週間様子見ましょう」とかいって手遅れになるケースも増えるだろう。
それと町医者のプライドで大病院への紹介状を書きたがらない医者もいるんじゃないか？
そうなるとまた別の町医者へ行かないといけない。
それで手遅れとかもあるだろう。
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:16:09.82 +HAq0RRhO
>>690
田舎の公立病院だけどJCBとか各種クレジットＯＫだ
面倒だからクレジットで払ってる
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:16:21.89 HBAo/urh0
>>68
オマエもいつか死ぬんだから
今すぐ自殺した方がイイよ
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:16:43.14 kNhd8xCj0
５４００円に値上げされるんだろうな
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:16:56.47 L6lM6IYA0
実況で「親知らず抜くくらいで大学病院行ったバカいたな」って書いたら総攻撃にあったんだけど
日本大丈夫？
オレは近所の歯医者いったら「じゃぁ今日親知らず抜いちゃうね」って感じだったんだけど
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:17:30.75 KW57uKbY0
>>704
だったら1万円払えば良い。
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:17:45.13 whzTmCaW0
>>685
タミフル同様に早くから飲んでるほど効果てきめんらしい＞麻黄湯
タミフルは医者にいってインフルと分かってから飲むのに対し、麻黄湯は
ドラッグストアでも買える市販の風薬だから風邪で関節痛とか
伴う時はすかさず飲んでる。ただし個人により効果に差があるよ
気をつけろとは言いたい
>>686
個々人により効果差があるから自己責任でやれ。
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:18:01.29 lNNeyoTX0
>>691
>一般的には少なくても開業までの経験と幅広い診察対応は大病院の若い医師よりも多いぐらいだと思うし。
街医者って、大病院で使い物にならなくて、医者としての腕も悪いから、どこの
病院にも就職できなくて、しょうがなく開業医になるヤブも潜んでるんだろ？
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:18:28.29 xl908epBO
>>677
診療所によるトリアージを飛ばして大病院に掛かり、診療所で十分な疾患でしか無かった場合、
大病院での治療が必要な重篤患者や急患の診療機会を奪った事になる。
極端な話にしてしまえば間接的な殺人に等しい。
まずは診療所に行け。
緊急性が高く大病院に行く必要があれば、診療所が救急車を呼び緊急搬送される。
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:18:38.27 dYxYP0OA0
>>704
俺は総合病院で様子見放置されたよｗ
結局大学病院で診断してもらったが。
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:18:40.70 OM2bLdeq0
とりあえず町医者に行けばいいだけ
いきなり初診特別料金払って大病院行く馬鹿はいないだろ
チョンはそうなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:18:48.12 7nIRz+900
>>708
親知らずでも状況によっては、大学病院並みの設備がないと抜けないやつもないこともないらしい。
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:19:10.88 kfttkgIc0
原因不明の病気になっちゃって
医者がまともに薬くれないから、他へ行きたいんだけど
大病院は他の大病院への紹介状書いてくれるの？
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:19:56.96 0SKXhMxX0
>>694
風邪とかねんざの話じゃない。
体に異常があって原因がわからない、病名がわからない。
命に関わることかもしれない。ガンかもしれない。
そういう時に十分な検査を受けるために大病院へ行くんだろ。
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:20:30.12 BeZL6cL40
>>708
親知らずは、人によっては歯の根が深かったり、
完全に姿が出ていなくて、埋まっていたりすると、
出血多量になったり、ショック症状だすかもしれないから、
大きな病院に紹介されることもある。
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:20:32.92 ou98RKseO
>>682
そりゃ良いこと聞いた、今度から常備しとくわ
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:20:39.25 lNNeyoTX0
>>704
>それと町医者のプライドで大病院への紹介状を書きたがらない医者もいるんじゃないか？
患者が治らないで、長期に渡って医院に通院してくれた方が儲かるからね。
治る薬をパッと出してしまうと来なくなるから、若干良くなる薬を出して、
その病気の状態をキープさせた方が常連患者になってくれると。
大病院に紹介してしまうと、もうその患者は来院しなくなるから、紹介状は
なるべく書きたくないのが開業医ｗ
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:20:39.45 L6lM6IYA0
>>715
レントゲン見たら真横に寝てたんだけど これよりヤバいのってあるのかい？
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:20:47.99 kNhd8xCj0
>>716
大病院間でたらいまわしにされると思う、めんどくさいから
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:21:12.32 aPMMRHHy0
>>691
あのね、大病院って言うのは本来入院患者の為のものなの。
当然知っているけど、忘れてるんだろう。大病院には何百人の入院患者がいて、検査や手術を待っているんだよ。
そういう入院患者は癌とか重い病気やけがで医師の助けを必要としているの。
病院の数や医者の数に限りがある以上、そういう重病者や思いけが人を医療は優先すべきなの。
待合室で待っている外来患者だけが患者じゃないんだよ。
むしろ、大病院にとって本当のお客さんは入院患者なんだよ。
自分が重病で入院していて、先生は午前中は外来患者の問診ですから、手術は数か月後になりますでは納得いかないだろ。
大病院の医療の背景にはそういう問題があるんだよ。
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:21:13.04 iIXTEwAn0
>>673
いや、そこは理解してるけど。 自由診療でも点数付くのか。
で、セカンドオピニオンでさえない患者理由の紹介状依頼って幾らだ？と。
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:21:39.00 eQ8h2na10
>>711
新興住宅地はその手のヤブ多いね
信じられないコミュ障医者とか
余計な費用上乗せばかり考えてたりとか
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:21:39.64 whzTmCaW0
>>688
麻黄湯はインフルに効果があると昔から言われてるし、実際に効能は
明らかになってるので医者でも処方される。
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:21:44.38 TndSIEyk0
>>699
もう既にそうなってるよね
病院なんか必要不可欠なもんでもなんでもない
狂った生活してるから病気になるのに、加齢で誰でも病気になる
病院の世話になるのが当たり前だとでも思ってる奴の多いこと
製薬会社と医者、看護婦のいいカモだな
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:21:54.02 upaSOzWS0
心臓の場合、大病院しかない。
薬貰うくらいだったら循環器科でＯＫ内科でもまあＯＫなんだろうけど。
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:21:57.66 j+zOyKTJi
>>691
しかしね、大病院の側にも設備とかのキャパシティの限界はどうしてもあるのよ。
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:22:47.87 5WplrIwi0
アメリカなんかは貧乏人は病院に通えないじゃん
貧乏人でも病院に通える今までの日本が不平等しぎたんだよ
努力をしてこなかった貧乏人に医療はいらない
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:22:48.21 L6lM6IYA0
>>718
別に紹介のある人までは責めんよ
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:22:48.77 L2Pp0ZBC0
俺んち徒歩2分で大きい病院あって、町医者行こうとしたら10分以上かかるんだが
それでも遠い町医者いかんとペナルティなのか
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:22:51.47 dYxYP0OA0
麻黄湯なあ。禁忌相互調べないとのめんが、情報ありがとう。
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:22:52.55 +HAq0RRhO
>>721
ノミみたいのでガンガン砕いた？
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:23:14.65 kNhd8xCj0
>>720
リスクのある患者（高血圧とか心臓病既往とか糖尿持ち）は喜んで紹介状書く
トラぶって裁判沙汰になったら評判悪くなるから借金返せなくなる
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:23:17.12 gZX+A9NQ0
町医者にかかって初診料と紹介状代はらうなら
最初から大病院に一万はらったほうがけっか手間もはぶけるし差額もたいしてないわな
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:23:19.33 DdeKUHX/0
町医者のレベルが低すぎるのが問題
親父はかかりつけの藪医者に殺されかけた
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:23:26.87 XuhWM9aj0
たらい回しされるのが一番医療費の無駄使いだろ。
俺の親父はたらい回しされてそのつど同じ検査されて医療費がべらぼうになってた。
まぁ、1割負担だったから助かったけどな。
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:23:51.90 7nIRz+900
>>711
町医者のほうが収入が多くて宿直とかがないから、金がたまったら町医者で開業するわけだろ。
必ずしも腕が悪いというわけでもないが、独立した後もちゃんと勉強を続けているかどうかというのは、
病院という組織に居るときより周りの目が少なくなるからわからないな。
>>723
大病院の本来の役割がどうであれ、「初診料を増やせば町医者に誘導できる程度の軽症外来患者が居る」と思うからこういう方策を考えているわけだろ。
逆にその分の町医者を大病院の外来専門で集めたほうが、もっと効率的だといってるんだが。
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:23:57.24 pP6OR1NE0
特定疾患以外は大病院を使うな。
邪魔なんだよ。
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:23:58.13 j+zOyKTJi
>>732
当たり前だろ（笑）
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:24:04.76 GgQBm0HX0
>>708
切開など必要な場合は、口腔外科のある病院でやりますね
横に生えた親知らずなどの場合は、ノミとトンカチで正に大工仕事ですね
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:24:13.61 BeZL6cL40
>>731
紹介状無しでいきなり大学病院いった人のことかｗ
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:24:34.27 lNNeyoTX0
>>712
>大病院での治療が必要な重篤患者や急患の診療機会を奪った事になる。
大病院の待合室で待ってる患者のほとんどは重篤患者に見えないんだけど。
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:24:42.76 5oi38A5T0
この政府はほんとにやばいんじゃないの？
増税はいいとしても社会保障関係削りまくりとか
格差広がってるのに普通逆だろ……
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:24:57.83 OM2bLdeq0
だからチョンは１万円払って大病院行けばいい
誰も行くなって言ってないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:25:04.08 e56mx8fL0
>>708
真横に完全に埋まっているものだと市中の歯医者じゃまず無理だし
入院して一度に複数の歯を抜く場合もある
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:25:23.87 dYxYP0OA0
>>732
おまえが社会の癌か。
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:25:50.14 51b12DR1O
だれだって痛すぎて調子悪くて医者にみてもらわなきゃって思う。その時が限界なんだからガンかもとか重大に思ってるわけで。MRIやらCT置いてある個人の医者ないもんね。そりゃ大きい病院手っ取り早く行きたいよね。
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:26:00.70 L6lM6IYA0
>>734
半分に割って取った
レス見てるとオレの近所の歯医者は相当腕がいいらいいな
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:26:01.78 aIjjbakq0
>>740
邪魔だよね。
じゃあどうすれば特定疾患以外が大病院に来ないように出来る？
大病院の外来以外で。
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:26:06.70 j+zOyKTJi
>>739
大病院にはそこまで人がいません。
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:26:12.93 kNhd8xCj0
脳卒中やったひとが親知らず抜くとき
大学病院から麻酔科呼んで降圧剤を注射しながら血圧の数値見ながら抜歯やるよ
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:26:37.67 BeZL6cL40
私の周囲では紹介状を書いてくれないという話は聞いたことがない。
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:26:37.80 whzTmCaW0
>>719
あと甘酒。
甘酒は点滴と同じ成分が入ってるから病中病後の
栄養補給には最適。自分は風邪の時は甘酒も飲んでる。
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:26:41.75 vznj7LnT0
一万円は高いなｗ
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:26:52.53 9U8SApuQ0
>>8
＞ろくに金払ってない老人と生活保護ばっかりが病院いって
上の方読んで目に付いたから書くけど、老人だってきちんと健康保険料は
払わないと保健効かないから払っているよ
生活保護だけはタダ。かかりたい放題。しかも在日韓国人や中国人が
タダでかかっているのが問題だろ。通訳付けて堂々と来るからね
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:27:04.75 0SKXhMxX0
>>723
よくわからないね。
大病院で泊まりがけ人間ドッグを宣伝しているところもあるんだけど、
あれは重病の患者さんの診療の機会を奪ってないのかな？
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:27:08.80 aPMMRHHy0
>>717
だから、そんなに悪いと思う場合にはかかりつけ医にいって紹介状書いてもらうか
1万払って最初から大病院で観てもらえばいいだろ。
問題になっているのは風邪や捻挫でもいきなり大病院にかかるやつがいるってことだよ。
ケースバイケースの話であって、絶対に大病院にいくななんて誰も言ってないぞ。
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:27:16.95 kehUsBuX0
大病院なら権力が分散してて看護師長なんかも発言権あるけど、
小さな病院だと医者一人でやりたい放題だからなぁ
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:27:38.72 xl908epBO
>>724
だから回答しただろうがｗ
点数ってのは保険診療にしか無いわｗ
自由診療(保険診療扱いにはならず全額自費)ってのは正に“自由”なんだよｗ
保険関係なく金額は病院の任意。
患者理由による転院の為の診療情報提供書は、通る理由を付けられれば保険診療扱いになるって事細かに説明しただろう？
まだ判らないか？
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:27:50.93 qmmzMBdX0
日本の医療制度を破壊しアメリカの傘下に入れるのが目的だから
色々準備をしないと
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:27:54.71 kZ9JDgL40
ただ、治りもしないのに薬漬けにする町医者もどうにかしろよ
通年性のアレルギー性鼻炎で１年も薬出し続けられて、もう嫌だから
その特定療養費とかいうの払ってでかい病医院いったら、見てすぐ「手術しないと治らない」って言われて
手術していま快適だよ
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:28:04.99 OzyYquYW0
よその国のことだけど...
オバマケアって結局どーなったの？
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:28:06.12 HP6ZomL/0
増税で高福祉の国にします → その為に医療費の個人負担を上げます
日本人てホント馬鹿・・・ｗ
少しはおかしいと思えよ・・・
税金だけ上手いこと取られて、サービスを受けれない典型
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:28:15.64 EqI3Mkd20
小児科とか耳鼻科、歯科など、ネットで調べていい評判の町医に行ってる。
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:28:21.37 rNo5Jdt70
とりあえず意味もなく病院に行くジジィやババ ァは割り増ししろ
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:28:25.11 XiKbbqB60
診療所が激混みになる予感
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:28:33.57 pBTuOWNv0
>>717
なんで医者の診察受けないで病名わかること前提の話してるんだよｗｗｗ
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:28:38.63 gZX+A9NQ0
たまたま風邪や捻挫ですんでただけの話だろ
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:28:50.37 Nwn3VHX50
その前に救急車を有料にしてくれ
3から5万くらいが良いんじゃないか
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:28:52.92 BeZL6cL40
>>750
たぶん、寝てるだけで大きさや位置は問題なかったんだろうね。
一番厄介なのは、歯が大きい上に歯の根が
アゴの神経に近いやつと聞いたことがある。
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:28:53.51 LxTB4IVY0
>>272
腎不全が自己責任？？2型糖尿病が原因ならそう言えるケースもあるかもしれんが
IGM腎症とか単状糸球体硬化症、急速進行性腎炎症候群、
膜性腎症や褐色細胞腫とかの難病で腎不全になったヤツなんて
生活習慣関係ねぇじゃんｗｗ
糖尿病が原因の透析は4割程度だろ。
お前みたいなバカ雇ってた病院なんかあるのかよ？
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:29:01.53 7nIRz+900
>>729
病院の設備・キャパシティの限界の根源は、医療圏設定による病床数の制限と、
医師の人事に対する事実上の定員を医局が持っていてそこを動かせないこと、
人事上宿直などが必要でありより収入の多い開業医を目指して勤務医が辞めることにあると思う。
大病院の混雑を緩和するためには、より大きい超大病院にして、実質的に今の開業医の医療能力を
超大病院の外来に当てたほうが絶対に効率がいい。
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:29:04.28 hWjBJzqfO
家の前と隣が大学病院。しかも２件別の大学。
それらを素通りして町医者に行く馬鹿らしさ。
大学病院は内科さえ継続的にかかってれば他の科は紹介状書いてもらえばいいし、便利なんだよね。
ちょっとしたケガや湿疹なら他科行くまでもなく対応してくれるし。
逆に、遠くから電車や車ではるばる来る人は何で来るんだろうね？
総合病院くらいどこにでもあるだろうに。
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:29:11.11 OM2bLdeq0
だからチョンは１万円払って大病院行けばいい
誰も行くなって言ってないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:29:30.45 j+zOyKTJi
>>766
ネットの評判ほどあてにならない情報はない。
素人の目でみる良い医者とプロが見る良い医者の差は相当でかいぞ。
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:29:47.73 +HAq0RRhO
>>750
多分そう思う
他の歯に影響ないように横になっていたのかもしれないけど
横になってたらあまりやりたがらない
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:29:56.99 dYxYP0OA0
>>766
やめとけ。ネットは嘘が多すぎるぞ。
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:29:58.83 7v7n80+L0
＞１食当たり２６０円
260円ならどうみても値段相応だぜｗ
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:30:24.48 Z8iH52jp0
会社辞めて保険証無い時足立区#@の病院行った
自分の症状の診療科が無いとの事で帰ろうとしたら男の事務員がかけてきて連れ戻し大丈夫だ！と
関係な整形外科で見ても合う事になり、
専門じゃ無いんだと何故か患者の俺にキレて対応するバカ医師
人の話聞かずデタラメな診断して高額な診察料支払わされた。
他の病院で見てもらったら当たり前に検査してもらい治療した。
で、足立区@#の糞病院では自由診療と言う事で保険診療の7倍の金額取られてました！！！！！
初心診察で万越え
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:30:26.33 kehUsBuX0
>>763
うちのおかんも子宮筋腫の手術が嫌で町医者にかかってたんだけど
大病院の先生になんでこんな薬出すのだ、これじゃ体がおかしくなると言われて手術することになったわ
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:31:23.69 L8aMsuaz0
生保は実費分の請求はできませんよ。
大学病院もかかり放題です。
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:31:27.09 bx0Jm0M10
検査機器が揃っているから 声がかすれたり 血圧が異常に高くなったら大学病院にいく。
普段は月に一度 逆流性食道炎の薬を 近所のクリニックで貰う。
１万円になったら 健康診断で大学病院に行くと思う。
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:31:32.19 j+zOyKTJi
>>774
だから、ハコだけ作っても医者がいないっつーの。
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:31:35.68 9hK7H0xw0
>>771
救急車は5万くらい利用料取って、後で病院から還付される仕組みにすれば、
タクシー利用はなくなる。
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:31:43.21 f1IM68630
1万とか姑息なことしないで紹介状がない場合と救急以外は受け付けないようにしろよ
金持ちは受け付けるってことになるやろ
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:31:52.83 P00CwdT+0
>>781
うーん、それはそうと、ちゃんと目的の専門科に見てもらってくださいね。
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:32:17.58 E9JS3eYK0
いろいろ診てもらえて便利だからと安易に大病院に来る奴ほど待ち時間が長いと文句を言う
お前みたいなのがいるせいだよボケ
高度医療の必要ない奴は受診できないシステムには賛成
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:33:03.87 sedDEqfg0
今年の四月の診療報酬改定で、老人相手に適当に診療もどきをやっていた
町医者や中小の病院が悉く死滅しそうな感じになって来たね。
そのせいか、入院している俺の父親が、どこも悪くないのにいきなり胃カメラ
飲まされたり、ぼけていないのに認知症が進行していると退院カンファレンス
で言われたりした。
退院したら即主治医替えるわ。
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:33:21.34 xl908epBO
>>744
見た目で判断できるモノではないが、その待合室にタムロしている大病院に行く必要が無い患者を
排除する為に初診料を値上げしようというのがこの趣旨だろう。
それだけで十分に住み分けが成されるとも思えないのが実情だが…
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:33:21.20 GgQBm0HX0
>>758
流れ読んでいないで、レスするのは申し訳ないが、
人間ドックは、保険診療外であり、一般診療の病院とは大抵、別フロアーだったり、
別棟だね
人間ドックは、ほとんどが健康な人なので、検査するだけで楽に儲かる（料金は自由設定）から
やっているのが理由だね
そして、適当に理由をつけて、診察を受けさせたりして儲ける事もできる
病院のドル箱です
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:33:38.98 003elYzZ0
親知らずは、今は口腔外科が処置するから
提携してる総合病院で処置（手術）されるぞ。
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:33:45.61 wKaKxRQd0
いいんじゃないのかな
紹介状もなしに気に入らないからとやたらあちこち行くオバサンとかいるし
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:33:56.10 kZ9JDgL40
>>787
そうだな、格差ができてしまうわ
だから所得に応じて払えばいい
低所得者は１万円とか、収入ある世帯は１００万とか
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:34:46.76 aPMMRHHy0
>>758
それは最初から人間ドッグ用の設備や人員を確保している病院だから何も問題ないだろ。
問題はそんな話じゃない、真剣に考えろ。
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:34:53.03 7v7n80+L0
>>18
重症なら最初から大きな病院に直接行ったほうが、それこそ医療費の節約になる。
結果しだいで初診料を変えるべきだな。
798:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:35:31.76 j+zOyKTJi
>>797
重症は思ったより少ないのが問題なんだよ。
799:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:35:36.87 GgQBm0HX0
>>762
前にもレスしたが、これは今の厚労省の政策である医療の機能分化と
地域連携の流れの一環だから、アメリカとかそんなの関係ない
むしろ、既得権保護の流れ
800:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:36:09.98 1ig1/m4V0
えー、今もそうちゃうん？
某日赤病院は紹介状なしだと5,000ほど上乗せされるぞ
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:36:22.14 qrnFqdMR0
国民皆保険をなくせば病院は空くぞ
年収800以上は自費でなんとかなるだろうし
底辺を国費で助ける必要ないし
勝ち組のお前らも賛成だろ？
802:七紙＠転載禁止
14/04/12 21:36:27.10 T79setxh0
インフルエンザの場合は本当にあっと言うまに治る一晩過ぎたら、地獄の苦しみはなくなってた。
風邪みたいに長引かずに、あっさり治ったよ。
99%の確率で病院の待合室が感染経路としか思えなかった。
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:36:59.01 whzTmCaW0
>>733
漢方も相性があるから漢方扱ってる医院で相談してみ？
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:38:04.14 GgQBm0HX0
>>785
そこで、開業規制ですよ、ニヤリ
805:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:38:06.80 dYxYP0OA0
>>803
いや、自分の判断の方が信頼できるｗ
あいつらわかってねーｗ
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:38:13.94 iIXTEwAn0
>>761
いや、知らないなら知らないでいいんだけど。
セカンドオピニオンは５００点付くらしいのだけど、自由診療なの？とｗ
確か、医者はセカンドオピニオンの依頼は断れんかと思ったが・・・
で、自由診療分の書類作成費ってどれ位だ？と。
健康診断で、４千だか８千だか位書類作成費、取られた気がするが。
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:38:29.01 rE5u0oCD0
これもお金の都合なの
無駄な検査すんじゃねぇよボケ、ってこと
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:38:54.13 sedDEqfg0
大病院が必ずしもまともとは言えないんだが、人を減らすのは賛成。
ついでに医師免許は更新制に替えてくれ。
恵比寿にある●生中央病院で、知り合いのおばさんが殺されかけた。
ブラジル帰りの甥が、遺産欲しくて２０代のバカ女医師を巻き込んで
・・・辛うじて助け出して命は無事だったが、普通に歩いていたおば
さんが退院以降車いすになった。
東京都と国際弁護士がいなかったら今頃はマジで死んでいたろうな～
809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:39:15.89 Z8iH52jp0
>>788
煽らないでね
戦後の糞医療は潰さないと駄目
保険証無い！？金むしり取れるぞ！帰らせるな！
で、ゼニゲバ病院のゼニゲバ事務員が専門科以外で無理に受けさせてんだろ？
国民皆保険人頭税無くさないとな
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:39:40.75 gZX+A9NQ0
アメリカだって底辺は無料だろ
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:39:54.66 7nIRz+900
>>752
だから、開業医でも大病院で勤務したくなるように外来専門などで雇って、
人や設備を増やすべきだと書いているんだが。
大病院の内科に医師が現在１５人ぐらい居る病院があったとして、
そこに外来専門の医師が５人ぐらい加われば、待ち時間なんてほとんど３分の１以下になるはず。
（待ち行列は、処理能力が高いとあっという間に短くなる）
そしてその医師が開業医として働くよりたくさんの患者を診察することができれば、
医療資源の効率的な活用ということにもなる。
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:41:51.53 7v7n80+L0
で、そのうち紹介状料も一万円にすれば完璧だなｗ
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:41:51.77 RgIFiIYI0
まあ病院とボケ老人の利害が一致してるからな
病院はダラダラと入院させたい、
いらん検査して税金を盗みたい、
そのためにはボケに来て欲しい。
ボケは病院に遊びに行きたい、
誰かと話したい、
そのためには病院がいい。
これだからよ
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:41:52.17 jUL3SXKk0
>>810
アメリカは低所得な高齢者と身体障害者は公的保険が受けられる
健康な現役は民間保険でがんばれって感じ
日本も政策的にはアメリカと同じになるんじゃね
815:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:42:57.24 ReABbnmq0
そんな国になったら日本の強みって何よ？
大日本帝国よりも今の方がGDPや国力が比べ物にならないくらいに強いのに
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:43:08.69 kZ9JDgL40
でもそうなると今以上に町医者は老人の集会所になって
待ち時間が長くなってしまうな
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:43:39.92 aPMMRHHy0
>>811
それじゃあ、開業医が外来をみて大病院を提携して十分な検査や手術が必要な時には
紹介状を書いて大病院に回したって同じじゃん。
>>1に書いてあるのはそういうことですよ。
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:44:42.71 7nIRz+900
>>785
開業医のほうが儲かるのと、宿直などで生活が崩れるのが勤務医が減る理由であって、
医者が集中しているほうがいいのは、複数の開業医と薬局が集まる「医療モール」が各地に増えていることからも分かる。
１．開業医の保険点数を下げ、大病院の保険点数を上げること
２．宿直をしない勤務体系を作ること
３．医局人事とは無関係の雇用枠を作ること
などでいいだろ。
最初に大病院内の外来専門医が診て、手術や特別な診察が必要なら同じ院内の専門医に回すほうが、
最初にまずどこかの開業医が見て、紹介状を書いて別の場所の大病院に回すよりどう考えたっていい状態である。
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:45:07.41 xl908epBO
>>758
それ用の設備と人員を配した人間ドッグは副業的商売という位置付けでしかないからｗ
傷病入院患者や治療を受ける患者へのインフラとは別になっている。
許容数を超える宿泊ドッグを受け入れたりしなければ、救急受け入れ病院だとしても急患受け入れには影響しない。
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:45:11.09 RgIFiIYI0
ていうか開業医のためにある組織が、自民の支持団体である日本医師会
開業医のためにあるロビー組織なので、勤務医の待遇を下げて開業医に有利になるようにしかしない。
だから勤務医はワリを食ってるわけだ
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:45:17.44 KW57uKbY0
>>806
500点は主治医の算定だろ。
セカンドオピニオン外来は保健適用外だ。
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:45:18.60 PJrijb/60
昼間近所かかってて夜悪化して大病院とか、
紹介状後からでも出してもらえるとありがたいかなぁ、
とはどうしても思ってしまうな。
その時わからないのは仕方ないとして。
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:45:33.92 jUL3SXKk0
>>813
>病院はダラダラと入院させたい
ダウト。今の病院は昔と違ってベッドの回転数重視するし、癌の末期になったら
ホスピスあるとこに転院させたがるし、出産のときも昔に比べると
さっさと退院させるから、姉貴が出産したときなんておふくろが驚いてたｗ
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:45:52.60 +4yr2Nhw0
>>808
医師免許の更新制って具体的にどういうのをイメージしてる？
運転免許や教員免許の更新制が機能してると思ってる？
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:46:37.76 99tuqsrd0
>>716
原因が明らかになっていない状況で正しい薬物治療など提供出来る訳なかろう？
もしかして障害されているのは脳？
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:46:47.96 E9JS3eYK0
>>813
長期入院患者は金にならないんだぜ
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:47:28.79 7v7n80+L0
はやく良い病院で見てもらったほうが医療費は減らせると思うのだが・・・・
早期発見早期治療こそ診療機会を減らせると思うけど。
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:48:25.57 kNhd8xCj0
>>781
辞めるときに国民健保なり継続申請なりして無保険避けなきゃ
829:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:48:32.79 eklL3Wli0
>>808
kwsk
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:48:55.88 fgvIytQ+0
>>824
新卒の国家試験と同じ問題解かせたら半分以上の医者は不合格だろうな
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:48:56.63 7nIRz+900
>>817
同じことではない。
能力（＝医者の数）が１の窓口が１０箇所にあるのと、能力（医者の数）が１０の窓口が１箇所にあるのでは、
ランダムに顧客が発生する場合に処理できる総数が大きく異なってくる。
能力が１０の窓口が１箇所にあるだけなら、１０人以上の患者が居て（必要があるときは）常に使える能力１０を発揮することができるが、
能力が１の窓口が１０ある場合だと、すいている医者も居れば、混んでいる医者もできてきて、同じ患者数でも待ち時間は増大する。
それを考えると、医師の大病院への集中化こそが一番効率的な医療であって、
わざわざ患者のほうから効率的に大病院に集まっているチャンスなのだから、医者も大病院に集めればもっと良くなる。
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:48:59.94 +4yr2Nhw0
>>811
だから外来って基本的に軽症が多いんだから儲からないんだって
そのために医者をそんなに増やしたら大病院の経営が立ち行かない
833:七紙＠転載禁止
14/04/12 21:48:58.74 T79setxh0
ほんとうは膵炎だったけど、腸捻転か急性胃炎と診察されて胃薬出して返されてしまう、バイトの研修医にあたり、悪化して入院した経験ある。
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:49:20.48 dYxYP0OA0
>>827
軽症を開業に回す部分が機能してないんだろねえ。
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:49:55.07 vFFx4m7D0
>>813
急性期過ぎたら点数取れないしさっさと退院させたいさ
トイレまで歩けなくなったり、徘徊する老人を自宅で看る余力は大半の家庭に無いし、要吸痰や尿バルーン入ってたら駄目とか受け入れ先が無さ過ぎるのが問題なんだよ
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:50:08.51 aPMMRHHy0
>>818
>最初にまずどこかの開業医が見て
というように話を限定しているのがおかしいでしょ。
最初にまず、大病院である○○病院に勤務して、その近くに開業していた○○病院と提携している開業医に診てもらって、
それで済むような場合にはそれで済まして何の問題もない。
その開業医が大病院での検査が必要だと判断したら、紹介状を書いてもらって提携先の大病院に行けばいい。
そうすれば一万円払わなくていい。
そういう効率的なシステムだよ。
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:50:39.03 Ri9Ak7NQO
会社の健診で毎年貧血で引っ掛かってた同期の某氏。
その度に会社近くのクリニックで貧血治療→
ヘモグロビンなど貧血項目が改善→治療終了
毎年この繰り返しだったが、突然背中への激痛→クリニックフロアのあるビルに
連れて行き各科で調べても、貧血項目が引っ掛かっるだけで、また鉄剤治療。
頭脳明晰でしかも切れ者で同期の中で出世もトップだった奴なのに、
35才過ぎたあたりでちょっと物覚えや物忘れのひどさが顕著になってきて、
40才超えた頃、今度は胸の苦しみで救急車を呼んで大きな病院へ搬送された。
そこでただの貧血ではないということで、血液内科へ回され、
悪性貧血という病気がわかったらしい。
治療法が見つからなかった1970年代の医学書には死ぬとされていた貧血らしい。
今は正常値になり復帰したが、一度失われた機能は元には戻らないのか、
定年後再雇用された事務職のオッサンみたいに愚鈍な言動になってしまい、
廊下を歩いてる後ろ姿はレインマンのダスティン・ホフマンを思い出した。
社員が使う会社近くのクリニックは大学病院から30代医師が来ていた。
救急で運ばれた大病院もそこの大学病院の系列だ。
別に放置してたわけじゃなく15年近く治療してて、これだぁ。
最初から大病院へ行ってりゃよかったんだよ。
症状にもよるだろうが、始めは大病院で検査し病名を診断してもらい、
難しい病気以外は開業医に放出する流れの方がいいと思うんだが。
医療費削減はわかるが、手をつける順番が違うだろ！
子供の教育費がのしかかる一番の働き盛りの納税者が大病院へ
行きにくくする政策は絶対に間違っている！
838:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:51:41.74 4kLSzRNq0
最近の医者ってドライだよなぁ
親父の同僚がまだ40代だったけど調子悪くて病院で検査したら
「肺癌ですね、脳転移もあるから末期です」ってサラっといわれたらしいｗ
結局10ヶ月で亡くなった
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:51:48.64 RgIFiIYI0
税金泥棒のほうの問題点は明白だから置いておくと
あとはボケのほうをどうにかしないことには始まらない。
「おとしよりに死ねと言うのか！」(必ず平仮名)
↓
おおそうじゃ！とっとと死んだらええんじゃ！
と言わねばならない。
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:53:26.14 7nIRz+900
>>836
その開業医相当の機能を大病院が担ったほうが、効率的なんだよ。
患者にとってみれば紹介状のやり取りをして、複数回別の場所に診察に訪れる必要もなくなるわけだし、
紹介される医師にとってみれば、紹介状より詳しいカルテや検査記録も病院内のシステムですぐ見れる。
そして開業医相当の機能自体も「医師一人の開業医がたくさんある」より、「その開業医が全て大病院に居る」ほうが、
ずっと多くの患者を見ることができてよい。
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:54:09.90 E9JS3eYK0
>>838
熱血医療ドラマの観すぎ
医療者にどんな幻想抱いてるんだよ
842:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:54:12.40 GgQBm0HX0
>>823
まー、病院と一口で言っても、急性期から、回復、療養と色々ありますよ
急性期はほとんどが包括点数のＤＰＣなので、早く退院させますね
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:54:21.49 LxdEQnyq0
ますますナマポが増えるな
844:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:54:36.89 qrnFqdMR0
>>830
あーそれはないと思われ。
新卒のペーペーの医者よりキャリアある医者のほうが知識も腕も上
資格とったら勉強しない名ばかり資格とはぜんぜん違うから。
中堅の医者が医局の若い医者相手にカンファやケーススタディすんだぞ？
845:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:54:48.90 isFVWji10
>>801
皆保険をなくせば潰れる病院も出てくる
医者も困るよ
成り立つのは、手術数百万～数千万、外来数万～が払える金持ちだけが来る病院
846:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:54:50.97 RgIFiIYI0
まあ日本の病院はまだまだ甘い
アメリカの病院なんか、どこの開業1日目のショッピングモールだよってくらいいる。
847:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:55:45.40 XbG5D7eW0
>>45
>金が全てみたいになりつつある
金がないから
娯楽で国の福祉にたかるアホは去ねってこと
848:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:56:25.98 TeD//iL80
>>826 わかるわ・・・
じーちゃんが癌のS-Ⅳで入院してたんだが、
「一度自宅へ帰られたら・・・」って勧めれられて、帰ってすぐに死亡だったからなぁ。
849:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:56:38.29 +4yr2Nhw0
>>844
知識と腕はそうだと思うけど、国試は無理
自分の科以外の知識なんて何年も経って残ってるわけないからｗ
850:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:56:57.19 tmaVV4Ki0
そんなことより、365日24時間専門の医者を常駐させろよ
土日、夜中に素人みたいなのがいてもろくに処置できねーじゃないか
サラリーマンじゃねんだからよ
851:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:57:04.85 xl908epBO
>>806
自由診療のセカンドオピニオンを推奨する為に、紹介元の病院にも紹介応酬を出すという制度が出来ただけ。
点数が付くようになったというのはソレ。
健康診断も自由診療。値段は書類作成も含めて病院の任意だよ。
検査が保険診療になるのは疾病に関わると医者が判断した場合に限られる。
セカンドオピニオンってのはあくまでも診断に関して他の病院の見解も求めるというだけの制度でしかない。
治療を受ける病院を変える転院とゴチャゴチャに語るものではない。
で、患者都合で転院する場合の診療情報提供書作成は通る理由があれば保険診療扱いで一律だって事は理解できたのか？
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:57:12.92 aPMMRHHy0
>>831
日本全国のご飯茶碗に残っている米粒を全部集めたら何万人の世界の餓死者を救えるだろうかなんて考えちゃうタイプ？
それは机上の計算だよ。
そんな巨大病院を作るのに建物、駐車場、敷地やスタッフの確保大変だし、
病院のある地域と全くない地域ができてしまって道路や交通機関の混雑、お年寄りが通う困難さなどの問題が発生するだけ。
それでいて問診を増やすだけでは対してメリットはない。
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:57:25.78 FZVK9c0Q0
黙って見てたら親の預金を全部巻き上げられちまうど。
医療業界は年寄りの財産を狙い撃ちにしてるよ。
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:57:47.44 qrnFqdMR0
>>843
メンヘラのナマポを禁止すればナマポ問題なんて解決する
855:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:57:50.71 RgIFiIYI0
医師不足医師不足と数年前に盛んに言われていたが
日本は建国以来、医師が充足したことなんか一回もない。
足りないところには医局から派遣されていて、それで補っていたのだが
小泉内閣のときに医局からの医師派遣が禁止されたのでますます手が足りなくなっただけだ。
856:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:58:24.47 kZ9JDgL40
初診専門医をもっと育てればいいんだよ
大病院の初診専門医は、軽症患者を町医者に紹介
そこで初診専門医として働いた人は開業したときに何でもわかる医者として重宝される
857:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:58:37.59 7nIRz+900
>>832
だから、大病院の外来の点数を上げて開業医のを下げたほうがいいんだよ。
時間効率の高い大病院にわざわざ患者のほうから集まってきてるんだから、
このチャンスをつかって、開業医ではなく勤務医として外来患者の診察に当たってほしい。
大病院の門前医院が紹介して大病院にいくより、
大病院の中の外来専門の医師でまず外来の診察をしてそこで振り分けをしたほうがいい。
858:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:00:17.19 sedDEqfg0
>>829
ある日いきなり妹に病院に連れて行かれたら、ベッドから出た時点で
警報がなる部屋に押し込められたらしい。
で、身体拘束された上に、何か良く分からない薬を飲まされて意識が
朦朧としていた。うちの親が病院に助けに行って、一時外出許可貰い
弁護士に連れて行き、即東京都の介護保険関係の担当も来てもらい、
状況説明した後一旦病院に戻した。病院関係の処理を一切任せるとの書類
は、弁護士立会いの元作っておいた。
その後、病院に乗り込んで、医者に身体拘束の同意書の提出などを求め、
退院させた。退院後数日で薬が抜けて…精神がまともになってから色々
と詳しい事が聞けたが、詳しく書くのは…
恐らく東京都は顛末を記録しているはず。
859:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:00:20.85 xl908epBO
>>840
そんな事をしたら病院の待ち時間が更に増大するだけだよ。
860:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:00:39.32 iIXTEwAn0
>>821
書類作成費の話してんだから、外来の保険区分なんてどうでもいい話なんだけど・・・
861:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:01:02.88 LxdEQnyq0
もう駄目だねこの国はｗ
862:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:01:04.41 KDQStDFt0
>>857
そうそう世界で日本だけだからね開業医のほうが収入が多いのなんて
863:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/12 22:01:06.74 XkpCAJIJ0
で、１万円を取って、薬害や医療ミスで国民を殺す訳か、
強盗殺人鬼集団の厚生労働省はｗ
ＯＢが強盗にやられた時、慌てて国民の税金で
警備員を大量動員した腰抜け厚労省は、
殺されるのは、嫌でも、他人を殺す事は、楽しい様で。
864:七紙＠転載禁止
14/04/12 22:01:46.35 T79setxh0
点滴や注射は小学生の時には必修にしてほしい。
自分で点滴できたらAmazonでも販売してくれたら病院行かなくて済むか、家で眠ってる方が病院にいるより安上がり
865:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:02:09.83 RgIFiIYI0
とりあえず、日本医師会がロビーやってて
それを丸呑みする自民党が政権取ってる限りは勤務医に有利な改正なんて行われねーよ
866:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:02:40.46 7nIRz+900
>>852
日本全国の米粒は日本全国を回って集めないと食べることができないが、
「現実的に大病院に自主的に集まってくる患者」について、それに応じた医師を増やすことになんら問題はない。
無理やり１万円を使って追い払うようなことをやるより、大病院は患者が集まれば集まるほど儲かるような仕組みにすればいいだけ。
867:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:03:18.59 Bj1SPgbPO
>>8
その老人も若い頃は自分より上の世代を支えていたんだって…
頭悪過ぎだろ？
868:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:03:19.59 iIXTEwAn0
>>851
＞通る理由があれば
結局、最初から正当な理由が在って大病院に行くにしろ１万円か、紹介状＋初診＋診察費か。
869:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:03:52.64 dYxYP0OA0
>>864
子供が妙なもの注射して遊ぶんだろうなあ
870:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:04:00.76 2vjCcTl90
資産スライド制でいいじゃん
871:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:04:37.34 U3MGLw4f0
うちから歩いて10分のとこに大病院があって
うちから一番近い開業医は歩いて30分なんだが、、
具合悪いときわざわざ遠いほうに初診行けというの？
872:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:05:30.53 +4yr2Nhw0
>>856
総合診療医をいま一生懸命育ててるけどな
この手の分業制って日本人には合わない気がする
873:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/12 22:06:09.19 XkpCAJIJ0
>>867
でも、支えていた人数が。
７０として、５０年前。
東京五輪の時代だから、上は、戦争でかなりやられていなかったし。
社会保障費もいまほど負担は。
874:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:06:09.39 kj85Qyd20
まあテレビも散々病気は怖いぞーばかりやってるしな
不安を煽ると儲かる人もいっぱいおるんよねえ、困ったもんだ
875:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:06:27.15 aPMMRHHy0
大病院でなぜこういう動きがあるのかが根本的にわかっていない。
大病院には入院塔があってたくさんの重病人が入院患者として医療を待っている。
大病院の患者は外来患者だけじゃないんだよ。
この改革は本来高度医療を必要としている大病院の入院患者が、
程度の軽い外来患者によってに割を喰っているから、それを改めようというものなんだよ。
そこが理解できないと話にならない。
876:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:06:49.41 xl908epBO
>>860
だから何度も書いてるだろうが。
自由診療の書類作成費は任意。
保険診療の書類作成費は一律。
診療区分を判っていなければ理解できない事だし、お前さんが自由診療と保険診療の違いを
理解できていないかのようにゴチャゴチャに絡むから、横からも突っ込みが入ったんだよ…
877:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:07:02.29 dYxYP0OA0
治療はさっぱりできんが診察専門の医師作ればｗ
878:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:07:27.54 3zf+5jgp0
>>845
民間の保険会社が医療保険の商品出せばいい話
年齢、性別、生活歴や家族歴、タバコ、出産、BMI、果ては遺伝子などから
リスク計算して掛け金決めたらいい
国民皆「保険」制度と言いながら、リスクも計算せず金を垂れ流してるのは
もはや保険ではない、単なるバラマキ
879:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:07:34.65 upaSOzWS0
まあ大病院でも救急専門病院的なところは
４０代前半で他所の大病院に移るか独立するかだと思うが。
体力と瞬発力の問題なんだろうけれど。
880:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:08:13.95 9c/cJJq00
生活保護と老人は、町医者で決まったところに行くようにすればいいだろ
それ以外は、3割にすればいいだけ。
紹介状あれば、生保は無料、老人は、1割だろ？
881:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:08:22.07 TlRzuXl50
>>875
どっちかというと開業医が期待される初期医療をまともにこなせないから
患者が大病院に群がるってほうが正しいだろｗ
882:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:08:49.87 U3MGLw4f0
>>873
昔の人は貧乏でも子供を5人、6人生むのが珍しくなかったし
支えてくれる世代を多く生んだから社会保障も厚かったのは当たり前
俺らの世代は支えてくれる次世代をあまり産まないんだから
見返りが少ないのは仕方ないじゃん
883:名無しさん＠１３周年＠転載禁止＠転載禁止
14/04/12 22:09:17.37 XkpCAJIJ0
平成から社会人になった人達は、最悪。
死ぬまで社会保障費を取られ、
そして、貰う事無く、厚労省に、薬害で抹殺されていく
884:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:09:34.56 KFtNF/EJ0
紹介状は無料とかさせないと、めんどくさいのは全て大病院に回す事になるだろうねｗ
流石自民党。張り切ってらっしゃるｗ
885:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:09:42.42 8qk1TSuy0
こんなんするくらいなら、いっそ大病院は紹介状なしの初診不可に統一してしまえ
886:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:10:18.36 7nIRz+900
>>875
外来患者が増えた分だけ大病院の医師を増やせば、なんら問題はない。
厚生労働省の勘違いでしかない。
大病院へ集中したほうが、医師が効率的に働けるから、結果的に入院患者や重症患者にとっても
集中したほうがいい。
大病院への集中化を進めたほうがいい理由
１．大病院のほうが一人当たりの医師が診察可能な外来人数が多い（＝大病院への集中化が医師不足解消につながる）
２．紹介状が必要な転院に伴うロスも大病院ならないから、患者にとっても便利
887:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:11:07.66 9c/cJJq00
救急でも専門医いない所も多いから死なないようには見てくれるけど
営業時間中に来いと言われて点滴だけで放置されたとこはある。
救急でも病医院選んでいかないとやばいと思った。
888:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:11:16.13 Ri9Ak7NQO
>>865
日本医師会は民主党政権の時はそっちに流れたがｗ
むしろ労働組合のある大病院や、民主党を支持する大学病院とかの方が、
思想的にガチガチで、本気で改革したいんだかしたくないんだかｗ
889:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:11:39.96 VkmYW4qQ0
>>871
高度医療やってる大病院なんてどんな菌がいるか分からんのに
そこで飲み食いしたりほいほい行くような場所じゃないと思うぞ。
890:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:12:45.45 aPMMRHHy0
>>856
初診専門医って医療全体から見れば効率的な制度かもしれないが、
本人としては自分が年取ってやぶ医者になるリスクが大きいからやりたい奴はなかなかいないだろうな。
若いうちは高度な手術ができる環境でやり手の医師に育ちたいって人が多いだろうから。
かといっておじいちゃん医師を配置転換しても糞ほどにも役にたたん。
検診車に乗って移動して歩いてる医者もいるけど、あれは本当にひどい。
891:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:12:51.31 2KieWRj10
金持は気にしないからな。
892:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:13:05.68 s4mgN+630
年間で一定数以上の患者に出された薬は薬局で購入できる ようにしたらいい
安全性が確立した薬として販売することができるし、医者に行かなくて良いので医療費が下がる
さらに医者は既得権を失わないために薬の出し惜しみをするようになってさらに医療費の節約になる
893:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:13:41.42 PJrijb/60
>>887
それはある気がする、するけど、
病院にもいろんな先生おるし、
結局は運なのかも…
894:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:14:10.65 bh6ncnQX0
どう転んでも 医者丸儲け
895:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:14:11.46 xYpg5UUT0
オリンピックでふぃーばー ＞越えられない壁＞ おまえらの命
896:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:14:20.83 qpue7SXE0
>>878
構ってほしくてデタラメ言ってんだと思うが
とりあえずお前がマイケル・ムーアの映画を見たってのは解ったｗｗｗ
お前みたいなクズは日本にいらないからキューバにでも移民に出たらどうだ？ｗ
実際問題そういう状況になったらネトウヨは全員死に絶えるわけだがｗ
平均寿命43歳とかなｗｗｗ
897:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:14:51.20 xl908epBO
>>868
だから診療所の初診料＋診療費＋診療情報提供書の自己負担が大病院の初診料よりも安くなるように調整して
初診で大病院に来る患者を減らそうという目論見なんだろう。
今でも紹介を受ける方が安いが、浸透しないから大病院の初診料を更に上げよう、と。
ぶっちゃけこんな風にするなら特定の総合病院の外来は急患以外は初診受け入れ不可にして良いと思うけどなｗ
病院側としては来ちゃった初診患者を追い出せない現状をこそ改善すべきかと。
898:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:14:57.96 ORUp8pV20
生活保護者の高額医療問題や整体師の不正請求問題の解決のほうが先に解決すべきだろ
899:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:15:54.70 PTFezSxC0
郵便番号７桁化みたいなもんで、効率的って言われてもそっちの都合だけ
利用者からしてみれば大病院一カ所で済めばそれが効率的
設備の貧弱な近所の開業医が経験だけで正確に診断して相応しい名病院に紹介してくれるとも限らないし、
そもそもその宣言すらしていない無責任状態
出世できない人の天下り的に開業したから利用しろ、じゃないと医療計画狂うってな
開業医も大病院辞めて１０年もすれば同僚の監視も競争もなく裸の王様が多数
900:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:16:04.71 ASwSchkG0
耳鼻科とかだと近隣になくて一番近いのが総合病院だったりするし
現住所によるエリアを考慮してもらいたい
901:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:17:30.89 3zf+5jgp0
>>857
自己負担考えてるか？
病院の外来診療報酬を上げたら、それに伴って自己負担も上がる
患者は、自己負担が安い開業医に集まるだけ
902:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:18:03.37 7nIRz+900
>>892
スイッチOTCってあるけど、割高なんだよな。
市販品の薬って、風邪薬から何から、異常に割高。
903:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:18:50.14 +4yr2Nhw0
>>887
救急ってのはそういうもの
時間外の専門外の診療では
今すぐ治療しないと命に関わる→すぐ専門医を呼ぶ
入院は必要だけど明日の朝でも間に合う→朝まで寝かしとく
専門医の外来診察は必要だけど緊急性なし→帰って明日専門外来に来てね
軽症で特に再来の必要なし→処方で帰す
こういう判断になる。これは基本的にどの病院でも同じ。
904:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:19:09.53 aPMMRHHy0
>>881
まともにこなせないっていうのは決めつけに過ぎない。
はっきりいって風邪の診察なんて大病院の医者がやっても開業医がやっても結果は同じ。
>>886
大病院には入院患者がたくさんいる。
町のクリニックには入院患者などいない。
だから、大病院は精密検査や手術をひたすらやり、町のクリニックは問診をひたすらやる。
その分業こそが効率的だとみなされているんだよ。
905:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:19:19.58 Ri9Ak7NQO
小保方は大阪府内の病院に入院してるらしいが、健康保険を使っているのか？
そこは大病院か？
906:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:19:24.19 CKnGGH92i
>>861
どこの猫の国がダメだって？(^∀^;)
907:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:21:25.13 7nIRz+900
>>901
いまは大病院のほうが自己負担が安いから、大病院に集まっているというわけでもないだろ。
診療費は安いけど、初診料でかかるから。
待ち行列にかかる業務の効率化というのは、集中化こそが絶対的に良いことであって、
普通の業種ではいかに顧客を集中化させるかに知恵を絞っているのに、患者のほうから集中化してくれているという絶好の機会を
厚生労働省がつぶすのは医師不足を助長させるから絶対に反対。
908:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:21:50.63 pxzNufRF0
年寄りや仕事しないでぶらぶらしてる連中からは1万でも10万でも取れや
あと公務員は20万くらい取れ
909:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:24:09.66 xl908epBO
>>857
下手に一カ所に様々な疾病患者を集めたりしたら、パンデミックが増えるぞ…
受付前の待合室でどうやって防ぐ？コレ。
住み分け・分散化は大事。
門前医()のトリアージは様々な面で結果的に効率的なんだよ。
910:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:24:24.19 eJDiChAw0
生活保護とお年寄りは受診時間制限したらいい
生活保護は受診できる病院も制限してもいいかも
少しは受診抑制になるし、働いてる人が半日休めば受診できるようにできれば不満も減るはず
911:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:24:47.22 aPMMRHHy0
>>899
大病院で院長や理事に出世できない人が開業しているのは事実だろうが、
大病院診てもらってるその医師だって、たいがいは数年後には将来出世できないから開業する人なんだぜ。
逆に言えば開業している人だって数年前はその大病院で患者を診てたんだから、
箱（病院の名前）を信頼したって実態はそんなもんですよ。
912:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:24:51.04 qAJU5boB0
>>908
そんだけ取られるなら、公務員は今まで以上に身内病院を公費で作るだろうな
913:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:25:22.12 7nIRz+900
>>904
問診をひたすらやる医師が、「町のクリニック」から「大病院」そのまま移転すれば
もっと効率的だろ。
現状：
・精密検査や手術をしなければならない大病院の医師が、問診もしなければならない
・開業医は医師が１人の医院がほとんどであり、地域内でもある医院が混んでいて、別の医院は患者が居ない時間が存在する
大病院へ集中化すると、
・精密検査や手術をしなければならない大病院の医師が、問診を問診専門に医師に任せられる
・勤務している全ての医師に病院の受付が患者を割り振るため、問診の対応で暇な医師と忙しい医師は混在しない
914:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:25:51.50 GgQBm0HX0
>>879
45くらいまでじゃないと、銀行も金貸さないからね
915:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:26:15.80 V5lNKI5S0
俺は今研修医二年目なんだけど、大病院の診療って「無理言ってかかったもの勝ち」になってるからねえ
基幹病院の外来なんて2時間待つのも普通
それが外来時間以外の救急枠で来ればすぐ診てもらえる
救急車で来ればタクシー代もいらない
モラル捨てられた者の方が得する仕組みになってるから本当に対処が必要だと思う
916:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:29:32.78 GgQBm0HX0
>>889
ほんとにそうなんだよなぁー
アメリカでは、いかに病院にいる場合の感染リスクが高いか調査して
明らかになっている。だから、あれだけ早くに退院させる
医師会の連中は、それを持ってアメリカの医療は
こんなに酷いんですよーとアホなプロパガンダを流す
こいつら、本当に滑稽だね
917:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:30:47.92 WtIeDq8g0
あのさ、もうやめろよ皆保険
格差広げていいじゃんここは
918:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:32:30.31 Ox0/8rT/0
この国のシステムは、本当に必要なものが安すぎると思うぞ。
学校給食はもう少し高くしてほしいし、病院初診料も上げていい。
貧乏人至上主義は多くの人に迷惑がかかる。
919:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:32:42.41 aqsjD1qc0
今は経過観察は近所の医者へってなってるけどね
入口を狭くして診たくない症例も放流してたら
結局、特定の病気の患者や金になる患者など選り好みが始まる
これから医療の質を下げて難病や死期が近いのはスルーして保険料抑えるのかな
920:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:33:05.01 U3MGLw4f0
>>917
お前が病気になったらどうぞ全額自己負担で医療受けてくださいｗ
理念は尊重するｗ
921:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:33:27.29 WtIeDq8g0
>>2
というか医者とかの利権だろこれうぜえ
922:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:34:02.11 9hK7H0xw0
>>918
逆に、もっと安くなるはずのものがなぜか安くならないな。
電気代とか携帯代とか。
923:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:35:41.93 UDv04weN0
>>1
「消費税をもっと上げろ」 という前フリですね分かります
924:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:35:56.19 nyfSs6zI0
小さな医院は、当たり外れが大きすぎるんだよな
紹介状を書いてくれて直ぐに病院に行けというのならいいんだが
手遅れになった話を聞くとどうもねえ
925:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:36:09.18 Ox0/8rT/0
電気代は原発がな～
926:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:36:09.06 WtIeDq8g0
>>920
貧乏人の寄生虫根性やべえよｗ
俺と同じ側の工作員だろｗ
本当寄生根性だけは人の数百倍だな
>>918
だよなあ普通の人の割が最も大きい
まあ金持ちが一番払ってるけどねえ
貧乏人ばっさり切り捨てればみんなハッピーだろ
使えない皆保険を納めなくていい底辺、負担が減る中流以上
927:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:36:42.02 gKaw53tZ0
>>922
発電機と燃料を買うことを考えると電気代は安いけどな。
携帯電話も、総務省に無線局申請したりすることを考えれば相当に安い。
928:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:36:44.85 FZVK9c0Q0
医療業界はどういう仕組みにすれば、死ぬ前の年寄りから有り金を
巻き上げることができるか考えてるだけだよ。
929:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:36:55.06 xl908epBO
>>923
いや、馬鹿からは金を巻き上げようという制度だろｗ
930:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:37:09.73 7USzWMRM0
学校の給食は月2万、病院の初診料は10万でいいよ
931:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:38:08.09 aPMMRHHy0
>>913
巨大な病院が地域に一か所しかないのが効率的なの？
わざわざ風邪で見てもらう人もそんな遠く離れた巨大病院にいちいち診て貰いにいかなければならなくなるんだよ。
932:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:38:14.79 V5lNKI5S0
>>919
勤務医は金になる患者だろうが自分の待遇には関係しないのでそんなんで選り好みはしない
血圧コントロール、脂質異常症のコントロールみたいな
大病院で診る必要がないのが送られているだけ
933:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:39:42.18 ks/HSJuV0
見てみろよｗ
消費税上げるのは、福祉を充実させるためだといいながら、医療をどんどん削減する。
見せ掛けだけの飾り言葉。
裏でやってることは何かっていうと、消費税だけを国民から毟り取りながら、
医療費を削減・・・ 医療弱者をどんどん締め上げる。
福祉に回すのも、ほんの見せかけ程度。
だいたい医療を削減して、在宅介護を充実させるって、医療よりも在宅介護のほうが金がかかるだろ。
入院病床減らして、在宅で２４時間面倒見てくれる介護師制度を導入するのか・・・？
ちがうだろ。
医療関係は無駄の削減といいながら、莫大な削減を行う
在宅介護は充実させるといいながら、ほんの少ししか上がらない。
つまり、政府がやってることは、消費税を国民からむしり取りながら、
医療を大幅に削減。
国民に対してごまかしながら、どんどん締め付けを強化している。
結局自民党が裏でやりたかったことは、税収を増やすことと、支出を削減すること。
ようは足りない分を、削減と徴収でまかないたいってこと。
増税分を福祉に回すってのは、詭弁だよ。
自民党がたちが悪いのは、正直に言わないで、詭弁を用いたってこと。
つまり国民をダマして消費税を上げたってこと。
934:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:39:47.61 buci0a/b0
>>926
普通のリーマンでも大病じゃ10割負担なんか無理だぜ？
高額療養費制度なしで10割負担なら癌とか何百万とぶんだよ
935:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:42:08.99 LxdEQnyq0
>>918
この国ってお前はどこの国と比較して言ってんだ
イギリスなんてのは授業料無料なんだぞ
少しは勉強してから書き込めよ
936:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:42:20.94 WtIeDq8g0
>>934
がたがたうっせーな
貧乏人を排除して自己責任で保険かけるんだよ
あほうかおめーらネトウヨは
937:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:42:37.44 eQ1qr4k20
>>1
日赤なんて、そんなに混雑してないイメージだけど（周囲に大病院がいくつもあるからか？）、
それが初診１万円なんかになったら、だれも来なくなって病院あぼーんするんじゃないか？
外来診療って、結構イイ収入らしいじゃん。田舎の病院と一緒にされてもなぁ・・・
これって、どう見ても街医者を守る改革＝医師会圧力でしょ。団塊後の落ち込みを危惧する
声があるのは事実だし。
938:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:43:11.26 gKaw53tZ0
>>931
>巨大な病院が地域に一か所しかないのが効率的なの？
それが一番いいね。巨大な病院しかなくなれば、むしろ巨大な病院が数多くなるし。
医師会の勤務医と開業医の人数はほぼ同じであることからして、全部大病院にすれば大病院が２倍に増える。
そして、窓口集中化の効果で待ち時間も大幅に減るし、転院の可能性も大幅に減るし、複数科診療もしやすくなる。
ついでに、医薬分業も廃止して、薬局も全て院内処方にすれば完璧。
939:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:43:27.16 F0FBvUUqO
【★★愛国団体である幸福の科学・幸福実現党・大川隆法先生は小保方さんを慰め愛人候補として応援します！★★】
ペチャ鼻、一重、エラ、寝落とし、泣き落とし
顔がキムヨナにソックリ小保方晴子。
敏腕弁護士と共に釈明。
悪意はありません。
今後も、研究職を続けさせて頂きたいです。
（● ●）
早稲田時代の２０ページ丸々
コピペした博士論文をいじるのはタブー
（● ●）
ＳＴＡＰ細胞の論文の撤回は・・・やり直しは・・・・
研究を続けさせて頂きたい。それだけです。
国家公務員
●小保方晴子●
940:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:44:52.12 WtIeDq8g0
バカ相手だと1から10まで説明しなくちゃいけないから大変だなマジで
貧乏人は排除するって言ってんだろゴミ
はい貧乏人と縁切った
自己責任でなんとかしろやくそゴミが
それにおめーら病院かかる余裕なんてねーだろ屑
負担減ってよかったじゃん
資格ねえんだから医療受けたきゃ途上国行って金落として来いよ
941:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:45:08.76 Ox0/8rT/0
>>934
１０割負担を永続的に、みんなが回避できるようにするために初診料を上げるんじゃね？
初診料値上げは正しいと思うぞ。
942:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:45:27.96 7+ViySdz0
厚生労働省、もうめちゃくちゃだろ。
943:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:45:46.36 aPMMRHHy0
>>933
足りない分は、削減と徴収でまかなうしかないだろ。
国に誰から集めたかわからない謎の金があって医療費に充ててくれているとでも思っているの？
財源は税金や保険料しかないんだよ。
何か陰謀めいたことを想像しているようだけど。
944:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:45:53.47 JSh/HW/u0
>>936
つかマジで無理だわｗｗ
年収640万のリーマンだけどこの程度の年収じゃ自己負担10割は無理すぎるｗ
俺は皆保険利用するわｗ
大金持ちのお前は無保険自己負担で頑張ってくれｗ
945:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:47:07.82 WtIeDq8g0
保険も医者も淘汰の時代
さっさとTPP入れろや
ゴミがネットでもうざくてしゃあない
>>941
永続的になんて無理だってことすでにわかってんだろ
公務員に任せたらダメ何もかも全て
どんだけ失敗させたらわかるんだよ池沼君
国家は治安と法律だけでいいんだよ
946:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:48:14.17 51b12DR1O
歩くと股関節がすごく痛くて整形外科行ったらCT撮って来てって病院の紹介状渡された。その病院の整形外科普段からものすごい混んでて予約もなかなかとれないのに紹介状持って行ったらすんなりやってくれて会計も別の窓口ですぐだったからすげぇー気持ちかった。