14/04/12 19:33:38.74 PVDs0hEJ0
騙されるなよ。
安全だろうが危険だろうが既存原発は動かすって話だよ。
地震動の検証をすっとばしたのは、地震でぶっ壊れるのわかってるから。
まあ見ててごらん。必ず次の事故起きるし、誰も責任とらないし、国民もスグにワスレるｗ
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:34:39.71 lvCFZQMd0
>>481
うんつまり為替変動リスクを無くすために再稼働は必要なんだね
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:35:37.48 onvBY4vMI
原発をコントロール出来ないの分かっちゃったからなぁ。
また、改訂版原発神話でいこう
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:41:31.19 wyAT9EA40
>>479
国債暴落の心配は、財政悪化してる国に起きて、財政健全な国では基本的に起きない。
だからバラマキをやめて健全化するのが基本
次に事故が起きたら政府が税金を投入すると発言してるのだから、
原発リスク＝国債リスクになっている。
現金は金利ゼロ、国債は金利が付くだけで、基本的に同じ
その同じ価値モノが暴落するリスクとは、国債問題＝政府の債務問題となる。
細かな為替変動は市場のゆらぎであり問題ないが。債務問題による通貨暴落は危険
突き詰めると財政健全化しか無い。 バラマキはダメ。安倍のバラマキは間違い。
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:42:27.34 /hAc5ctW0
いいかね？ 日本はデフレからの脱却を目指している
だがそれには根本的な構造を変えなければいけない
つまりは経常収支を赤字にしなければ無理だと言う事
アメリカのように赤字を垂れ流す国になって初めて
インフレを達成できるんだ そのために敢えて原発を
止めてるとは言わないが 貿易問題はもはや個々のケース
を尊重するというレベルを超えて世界全体の調和を最優先
すべきという主張がなされているのだ つまり
キミ達が働いて輸出をして儲かった損したなどという話は
オワリ 世界の調和が最初に算出されて その結果
キミ達が何を作るのか ナニを売るのか あるいは働くのか
失業するのかが決まる 世界の仕組みが変わったのだ
487:超わっふる卵焼き＠転載禁止
14/04/12 19:42:47.51 AQ5K8jXf0
原発は危険
電力不足は危険
さあ選べ
俺なら延命手段の原発を選ぶ
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:44:16.78 xWL/WNgE0
動かして爆発してもこれが運命ってことよ
死ぬときはいっしょやで
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:44:20.13 AyxxPM610
３日目 ＼ ﾊｰｲ ／
. /| ・・・ /|
|/＿＿ ＿＿ |/＿＿ ∑＿＿
.ヽ|l三l│ .| l::::l│ヽ| l l│ ..|l l ；│
.┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
１号機 ２号機 ３号機 ４号機
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:45:44.34 p0m1ekRP0
廃炉費用も積み立てないで高給でつかいきってきた
電力会社が無責任
買収されきってる役人もな
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:46:04.48 zOXsGW8H0
>>487
新型火力を作ればいい
国内で最も原発依存度が高かった関西電力には
最大出力370万kwの和歌山LNG火力発電所建設予定地がある
これが出来れば60Hz地域の電力不安は解消
50Hz地域は、中部電力や関西電力が関東圏でPPSを始めると言ってるから
電力不安は放っといても解消されていくよ
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:47:08.31 y6sV+HBE0
稼動してても休止してても，放射性物質は厳として存在するんだし，
休止の影響で人が少なくなってる分，リスクは逆に高くなってるんじゃないの？
減らすにしても，稼動しながら考える方が現実的だと思うが
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:47:14.94 rHjYNOVH0
ズサンすぎてさすがのウヨも
見放し始めてるというのに・・・
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:47:31.58 8iv+dQlY0
原発自体が時代遅れなのに気がつかないんだな 原発以外のエネルギー開発が
今のトレンド
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:47:36.65 O+vlX2jE0
毎年何千人もの
日本人を殺してる
「自動車」の使用を禁止すべき。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:47:44.43 PVDs0hEJ0
>>479
無知な奴だなぁ。
インフレの原因は財政不均衡だぞ。
原子力ムラはもっと頭いい工作員よこせよ。
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:50:18.72 wyAT9EA40
福島事故ってさ～現場の決死隊があれこれ頑張ったから、あの程度で終わったわけで
逃げ出していたら、もっと大きな爆発事故となり被害は何倍にも膨らんだだけどね。
決死隊の努力をする前に、事故前に努力すべきなのは当然だけどｗ
何が言いたいかと言えば、次に起きる事故が、大地震で制御棒が入らないで暴走した
なんて事になれば数十分以内に格納容器が大爆発を起こし
もっと酷い事故となり、福島はマシッて言われるような事になる可能性だってあるってことさ
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:51:23.77 zOXsGW8H0
>>492
停めて冷えたら燃料を抜き取る
燃料さえ入っていなけりゃ炉が壊れても爆発しない
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:51:37.01 RVuR+pzp0
脱原発宣言なんてしたら５０年後に原発処理する専門家がいなくなるじゃないか
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:53:40.67 /M/b+Sl0O
放射脳の陰謀論やネットde真実がひど過ぎて何がホントのことなのかわかりませんがな
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:55:15.29 hzV0WwzN0
>>499
おい寝惚けんなよw
フランスアレバ社に原発外交してんじゃん。
原発やめんのに今ごろ、国内で騒いでもなw
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:57:42.34 DMKrtB260
もはや気違いレベル
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:58:39.37 rP1BjMB80
とっとと再稼働しろ。
日本の富が海外に流出している。
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:59:09.69 TLei6x6d0
原発の冷却水の温水排水で地球温暖化に大いに貢献。
冷却水の大量取入れで小生物の死滅。生態系の破壊。
環境税をとられてなかったがこれからは環境税を大きくとることになるかも。
放射線量税も取る事が標準になるかもね。垂流しは数千億円とか数兆円とか。
温暖化にどのくらい貢献しているか調査していたところはないのか。
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 19:59:16.72 YnqVxrsV0
日本人はね、「１回」じゃわからないんだよ昔から。
次の事故でやめるよｗ
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:00:29.74 wyAT9EA40
>>503
＞日本の富が海外に流出している。
日本人が貧しくなってるデータを示してよ
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:00:38.30 Ry0i0V5D0
原発さえなければ大丈夫！
ってどんな安全神話だよｗ
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:03:08.84 rP1BjMB80
>>506
原発再稼働後の貿易収支を見れば分かるよ。
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:03:17.02 IzZtC0FA0
>>500
焦ったのかなんなのか、余りにも嘘を付き過ぎたね。
もはや、その発言の信憑性は、東電と比較しても
遜色ない。（ほど低い）
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:03:24.29 Zxs6mF7n0
原発一個がCO2排出無しの油田一個に相当するからな
油やガスを燃やして発電なんかしてたら、CO2の25%削減推進してる鳩や民主党が激おこプンプン丸だろうが
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:06:04.55 wyAT9EA40
>>508
それはデマだな、貿易の差額で貧しくなるなら
アメリカ人は世界一の貧乏人にならないといけない。
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:06:51.38 rP1BjMB80
脱原発の正体は、韓国の工作員な。
韓国は、UAE原発の受注問題から、日本の原子力技術を格安で入手したい。
日本が脱原発して得をするのは誰かって話。脱原発は、日本人にとっては、大損だよ。
代替エネルギーが見つかるまで、原発は必要不可欠。
電気代が倍になっても良いの？その上、ガソリンや石油等の燃料費も上がり続けるぜ。
企業だって、コストのかかる日本から海外へ移転して、働く場所も減る。
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:07:07.47 zOXsGW8H0
>>507
自然災害は無くせないが原子力災害は無くせるって事ですね
神話じゃなく、現実に、原発を解体撤去してしまえば
地震が来ようが津波が来ようが原発事故は起きんのです
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:08:40.06 rP1BjMB80
>>511
アメリカは貧富の差が日本よりずっと激しい。
だいたい、アメリカほどの内需が無い日本で何言ってんだ？同列に語るのが間違い。
あと、アメリカがどれだけの特許料や金融での収入があるか知らないのか？
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:09:30.97 onvBY4vMI
福島原発が水蒸気爆発したときは、
東京にいても、超恐怖感味わったわ！
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:11:56.54 hMbfbHY80
電力会社は今すぐにでも全部の原発再稼働したいだろうね
もったいないのと、稼動さえすればがっぽり儲かるからな
原発ゼロ→やっぱり稼働させます
この流れはシナリオ通りだな
ゼロにするなんてありえないしできる訳ないからな
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:13:31.05 zOXsGW8H0
>>512
韓国は日本に脱原発して欲しくないんですけどね
韓国の核廃棄物を日本で受け入れる話が進んでるようなので >>295
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:13:43.77 tW3Ran5P0
民主党のアホ政策引き継ぐって言ってないので当たり前。
再生エネルギー増やしたつまり以前の原発政策でもない。
現実路線で見直ししてるだけ。
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:14:29.06 Ry0i0V5D0
>>513
なるほど
原子力災害「だけ」なくなればいいんだｗ
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:15:20.63 rP1BjMB80
>>516
原発は、停止していても冷却のためにエネルギー使うからな。
停止していると勿体ない。
ただ、電力会社は、いくらでも電気料金に上乗せしてきやがるからな。
内心では、どっちでも良いと思ってるんじゃないかと。
まぁ、電気料金の値上げで叩かれたり、発送電分離とか言い出す奴も出てくるから
原発再稼働したほうがいいだろうけど。
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:16:16.98 zOXsGW8H0
>>519
原子力災害「だけでも」無くしたいんですよｗ
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:16:36.85 onvBY4vMI
電力は必要だが、原発が東京近郊に建設されるのだけは反対。
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:16:55.99 wyAT9EA40
>>514
話を逸らすのはダメ 貿易赤字で平均として貧しくなり
貿易黒字で国民が豊かになると言うなら
貿易黒字のインドネシア人の方がアメリカ人より断然豊かでないとおかしい
つまり貿易収支で豊かとか貧しいなんて言えないって事よ
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:20:15.38 rP1BjMB80
>>517
核廃棄物だけ日本で処理しろってことだろ。
脱原発して日本が廃炉ラッシュになったら、使用済燃料の問題が深刻になるから。
>>523
今現在、貿易黒字の国が貿易赤字なった場合の話をしてるのだが？
例えば、GDP世界第二位の中国が今後貿易赤字に転落したらどうなる？
アメリカは、基軸通貨国だから、外貨という概念が薄い。比較する対象が間違ってる。
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:20:49.57 VxXCB68C0
自民も民主も若干毛色が違うだけで本質的にはどちらもアメリカのフロント政党(？)なのに
民主がーチョンガーシナガー ってバカかよ。
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:23:48.40 PBRcs4fN0
原発ゼロを簡単に変更しようとする割には
消費税増税回避はしないのな。
街は日に日に関さんとしてるぞ！
まるで嵐の前の静けさのように。
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:24:06.50 PVDs0hEJ0
貿易収支で大騒ぎしてるのは原発動かすためなんだな。
「安全が確認されたから」という名目で、危険な原発まで動かし始めるのは明白。
また人体と国土と海が汚染され、事故処理に膨大な費用をつぎ込むことになる。
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:24:06.70 Ry0i0V5D0
>>521
ほかのリスクは増えてもいいんでしょ
なんで世界中の原発がなくならないか考えたことある？
利権じゃないよｗ
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:25:04.69 wyAT9EA40
>>524
でたよ基軸通貨だからアメリカは別ｗｗｗｗ
困ると基軸通貨ｗｗｗ ワロス
そんじゃ、赤字常習国家のイギリス、フランスでもええよｗｗｗ
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:29:18.11 PBRcs4fN0
アメリカでもう時期、大規模の天変地異で大変な事になるから
その時、人類はどうすべきか理解するでしょう。
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:30:04.27 Bia3PRnd0
日本はもう駄目かもしれんね。
必ず、原発事故は起きる。
永久放棄地は増える、被曝病死者も増える、ふるさとが消える、不動産をなくす人が増える
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 20:33:17.92 xlIjquD40
再稼働早よ
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:33:45.26 L/uqUFIN0
ベクれるーｗベクれるーｗ
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 21:40:34.07 Zxs6mF7n0
山本太郎に大金扱わせて原発再稼働本隊でも任せてやれよ
左翼は金でころっと仲間を裏切るから、良い駒になってくれんじゃねーか？
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:05:22.23 m1L9LkeW0
再稼働はする
新設はしない
が妥当だろう。
脱原発派は有権者に金を約束しない。
都知事選でそのあたりははっきりわかった
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:12:02.23 Hq/2Oeib0
>>528
原発を無くすと増えるリスクって何？
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:17:41.53 m1L9LkeW0
まあ電気料金は上がるな
自然発電のFITってめちゃくちゃ高いから確実に跳ね返ってくる
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:33:34.59 QhV/B75z0
>>537
自然発電を増やせば料金も下がるだろうけどね。
原発の後始末の費用なんて青天井だろ。コントロールできないんだから。
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:35:47.33 joPYIc020
反原発派って、福島の子供達は・・放射能汚染は・・・とか必死に訴えてるよな。
それが事実だったら、将来の結婚でも考えてしまう。
福島県には住みたくないし旅行にも行きたくない、農産物なんかも嫌だ。
広島や長崎は、直接の被爆者の方はいるが、それ以降汚染されて農作物とか海産物は食べれないとか、
聞かないんだが。広島・長崎のこの部分には、触れちゃだめなんだろうか。
540:ビルケランドⅡ世 ◆crlMlk0g/iJX ＠転載禁止
14/04/12 22:38:36.63 Tx32O7gV0
>>486
◆ 各々諸文明は棲み分け原理に則り『栄誉ある孤立による存続』を目指すべき ◆
参照：卓越した歴史観：ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:3-21番)
国際金融資本（ユダヤ金融グローバリスト）は己の意向に世界を従わせるために
古くは奴隷貿易経済、植民地略奪経済を首謀し、２０世紀に至りアメリカを乗っ取り、
第一次世界大戦を起こし、ロシア革命を起こし、世界大恐慌を起し、ナチスに資金援助し、
第二次世界大戦を起こし、無差別都市爆撃、原爆投下を指示し、東西冷戦をデッチ上げ、
朝鮮戦争、ベトナム戦争、中東戦争・・今現在に至るあらゆる動乱、戦乱、革命、恐慌、
等々人類世界の奇態な出来事はすべて奴らによって起こされてきたと考えて良いようです。
（アラブの春もそうだし、現在のウクライナの動乱もまさにそうなのです）
だとするならば、国際金融資本（ユダヤ金融グローバリスト）とはなんと罪深い者達
なのでしょう。
国際金融資本とそれに無自覚に加担し続けるグローバル経済一辺倒な輩（やから）
即ち、市場原理主義者、経済至上主義者とは、私はどうしても宇宙規模の生存環境悪化
の中で人類諸文明の存続、地球生命体（ガイア）の存続をかけて対決せざるを得なく
なる人類文明全般の敵、地球生命体（ガイア）の敵であるとしなければならないのだ
と思えるのです。
人類社会が人口爆発してしまった原因とは、国際金融資本が画策した全世界規模の
自由貿易体制なのであって、その事に無頓着に乗せられることの危険性を理解してい
なかった、いまでも理解していない経済至上主義的な人類全般（日本人を含む）とは
このままでは地球生命体（ガイア）の癌組織なのであって存続する価値などなく、また
弱肉強食原理から相互破壊し合って存続不可能であるからなのです。
上記を理解すれば人類諸文明は小氷河期を生き抜く中で国際金融資本の頚木（くびき）
を脱して各々栄誉ある孤立を追及し、つましく存続することこそが人類文明存続の正しい姿
なのです。
参照：小氷河期襲来論と文明存続戦略
URLﾘﾝｸ(eiyo-koritu.com)
URLﾘﾝｸ(eiyo-koritu.com)
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:41:11.27 8mWmCxuI0
>>539
広島・長崎でばら撒かれた放射能はフクイチでばら撒かれた量の100分の１以下なんだよ
だから汚染の影響が小さかった
それくらいは常識なんだから、そろそろ覚えてくれ
542:ビルケランドⅡ世 ◆crlMlk0g/iJX ＠転載禁止
14/04/12 22:42:05.05 Tx32O7gV0
◆ 放射線が言われているほど危険ではないと言う発想の転換が肝要です ◆
ＩＣＲＰの異常な低線量放射線基準の見直しが起こればすべての問題が
クリアーになるのです。
現状の異常な基準 放射線は累積する １ｍＳｖ/年 ＝ ０．０００１１４ｍＳｖ/時
放射線医科学基準 放射線は累積しない ・・・・・・・・・・ １０００ｍＳｖ/時
みなさんは放射線がゼロが理想だという呪縛に縛られているのです。
放射線とは生命活動を行なってる根本だという事がわかってきたのです。
生物の体内にはカリウム４０と言う放射性物質が体重60kgの成人男子
で約4000ベクレルあります。
これによる年間の内部被曝線量は、0.17ミリシーベルト（mSv）です。
近年の細胞学の研究からこのカリウム４０の放射線（ベータ線）こそが生命体
が生きるための生体化学反応を起している事が解ってきたのです。
つまり放射性カリウム４０が出すベータ線のおかげでみんな生きているのです。
生体化学反応が活発なほど生命体の活動は活発になるのです。
生体化学反応を活性化させる低線量の放射線が癌抑制遺伝子などの活動も
活発化させる事は当然予想されるわけなのであって、それが放射線ホルミシス
医療として脚光を浴びているのです。
参照：ＤＮＡは放射線が大好き（第１回）：URLﾘﾝｸ(nangoku851.at.webry.info)
参照：ＤＮＡは放射線が大好き（第２回）：URLﾘﾝｸ(nangoku851.at.webry.info)
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:42:36.40 6DdXt49W0
>>520
またそれかよ
それ何度も論破されただろ
544:ビルケランドⅡ世 ◆crlMlk0g/iJX ＠転載禁止
14/04/12 22:46:04.81 Tx32O7gV0
◆乾式再処理+４S高速炉+サバイバルプラント⇒小氷河期存続 ◆
参照：URLﾘﾝｸ(eiyo-koritu.com)
（１）４S高速炉は出力１万ＫＷ(10MWｅ)小出力。１万人生存可能。
（２）動作部品が無く、部品数が少なく、故障の確率はほぼゼロ。
（３）炉心直径０.８５ｍ、高さ１.５m、コンパクト、自己収束超安全。
（４）核燃料３０年間交換不要、充填封印出荷。核拡散不可能。
（５）負荷追従方式。原子炉運転操作不要。完全自動運行。
（６）超小型超安全の為、輸送・据付・メンテナンスが容易。
（７）冷却水遮断緊急停止でも表面放熱空冷自然冷却安定。
（８）設置面積２００㎡（１４m四方）。あらゆる場所に設置可能。
（９）大量生産により超価格。全世界に普及可能。
（10）核廃棄物を乾式再処理して核燃料に変換。
完全核燃料サイクルを実現。
（11）高放射性核廃棄物を原子炉内部の高速中性子の働きで
非放射化。４S高速炉を用いる事で長期貯蔵施設が不要。
（12）４S高速炉から無尽蔵に発生する高温高圧不活性ガスや
高温高圧水蒸気を直接利用して
①水素燃料製造プラント ②海水淡水化プラント ③水処理プラント
④金属精錬プラント ⑤都市鉱山再生プラント ⑥植物工場プラント
⑦畜産工場プラント ⑧養魚工場プラント ⑨藻類養殖燃料油プラント
⑩メタンハイドレートの融解採集等々サバイバルプラントが構築可能。
小氷河期襲来に際して、日本は自らの文明存続を果たす為、また他文明の存続
も果たす為、数万人規模の自尊自立自営の循環型社会の実践を行なうべきです。
日本は環境難民の襲来や他国からの直接間接侵略を断固拒絶する為の国家
戦略として、４S高速炉とサバイバルプラントの人類社会全般への潤沢な供給と
自尊自立自営理念に基づく自立循環社会による存続のノウハウの積極普及教導
を行い、人類文明が相互侵略破壊することなく小氷河期の試練を乗り越えて総じて
存続する事を断固として推進しなければならないのです。
何故ならば、先祖より受け継ぐ日本文明とは道義文明であるからなのであり、
また、それを守るために日本は断固として移民を拒否するからなのです。
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:49:54.11 xHU8Igz10
>>538
増やせば下がるって言っても限度というものがあるだろう
メガソーラー1年動かして原発7時間分とかだし
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
それに自然発電増やしても原発の後始末することは変わらないんだが
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:55:30.19 m/UVaup20
太陽光発電は日光出てない間の蓄電方法が確立してないから、
あくまで補助的な発電法にしかなれない。
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:56:51.62 qtOAR8Ws0
めでたいな
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 22:58:57.35 lvCFZQMd0
>>496
ならなぜ日本はずっとデフレが続いてたんだよ？
>>485
国債金利は基本的にインフレ期待が冷え込んでくると低下して行くんだよ
最近欧州のソブリン不安言わなくなっただろ？
欧州はインフレ率が低下し始めてて、債権不安が後退してるんだ
もうすぐECBも量的緩和に踏み切るだろう
債務残高が信用不安につながるのも一つの要因なのは事実だが、債権にとって最大のリスクは過度なインフレによる金利上昇
債務残高の大きさが問題なのは、むしろそれだけの巨額の資産価値が毀損するかもしれないということ
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 23:00:55.13 pNohVEqH0
ああ、まったくおめでたいなｗ
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 23:01:54.40 hD5G8i+N0
俺の電力株、復配はまだですかね
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 23:18:45.75 wyAT9EA40
>>548
日本が脅威の経済成長して金利が５％になったら何か問題か？
オマエ何か誤魔化すタイプの人間だな？ｗ
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 23:21:21.12 xHU8Igz10
>>541
でも広島長崎はもっと狭い範囲に高密度でばらまかれたんじゃないかね
さらに言えばその後の大気中核実験時代には尿中セシウムが5ベクレル/リットル
とかのレベルでみんな被曝してたわけで
そこら辺を無視してフクシマは危険！フクシマの子供は死ぬ！なんて
子供に不安をばらまいてる連中は悪質だと思うがな
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 23:24:42.11 lvCFZQMd0
>>551
経済成長による長期金利の上昇と、経済成長を伴わないインフレ、及びスタグフレーションによる金利上昇とごっちゃに考えちゃったんだね君
日本国内で旺盛な需要が成長を押し上げた結果、強い成長に伴い金利が上昇しても、その成長は税収を生み、他の資産インフレをもたらしているから非常に嬉しいことだ
エネルギー輸入による貿易赤字がもたらす物価上昇は成長を伴わず、税収を押し上げないため全く持って理想的な状況じゃない
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 23:29:17.39 QHgedFE30
日本の経済は長期的なこと考えていられる状況じゃないからな
無理矢理脱原発、再生可能エネルギーの普及を推し進めたらゴール前に倒れる
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 23:30:09.84 wyAT9EA40
>>553
つまり経済成長による金利上昇は問題ないって事だな？
金利上昇は債券価格の大幅な低下だけど問題は無いって事でいいんだな？
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 23:34:41.99 DxRFGUeF0
★原発の代替は短期的には【高効率の火力発電】と【コジェネ】の推進
・熱効率４０％・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電基(蒸気タービン)・ガスタービン
・熱効率４５％・・・(石炭を燃料とする)超々臨界圧（ＵＳＣ） (既に実用化)
・熱効率５０％・・・石炭ガス化複合発電（ＩＧＣＣ） (2013年4月に営業運転開始)
・熱効率５５％・・・石炭ガス化燃料電池複合発電（ＩＧＦＣ）(開発中)
・熱効率６０％・・・最新のガスタービン・コンバインドサイクル発電（ＧＴＣＣ）(既に実用化)
・熱効率７０％・・・トリプルコンバインドサイクル発電 (開発中)
原発分の発電の代替として、短期的には高効率の天然ガス発電の
「ＧＴＣＣ」を増やしていくのが最も現実的。 (実際に電力会社やガス会社等もやっている)
ただ、電力会社の高効率のＧＴＣＣは、通常の火力発電基よりも、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のＧＴＣＣへの代替を今以上に推進してほしい。
これは国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しい。
ちなみに、まず通常のガスタービンを既存の火力発電所内に設置後、それをＧＴＣＣに増築することも可能。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むＧＴＣＣなら2～3年で設置できる)
また、高効率の石炭発電「ＵＳＣ」や「ＩＧＣＣ」の推進も良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼も可能なのも○。
それと、東京の六本木ヒルズにあるようなコジェネレーションシステム(コジェネ)は
排熱を上手く利用できれば熱効率が８０～９０％になるらしい。
ガスのパイプラインを整備し、排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。
高効率の火力発電やコジェネの推進によって、
使う燃料を少なくできるし、皆さんの大好きなＣＯ２削減もできますよ。
改善点は、電力会社が高効率の火力発電にイマイチ乗り気で無い事と、
日本は液化天然ガス(LNG)のスポット価格が諸外国より割高である事。(多少は改善の兆しもあるが)
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 23:35:15.08 lvCFZQMd0
>>555
そうだな君には説明不足だったかも
強い成長による金利上昇は、他の資産価値が上昇しているから問題はない
成長を伴わないインフレは、高い確率で資産デフレをもたらす
このまま原発を稼働しない場合、必ず成長の足かせになってしまい、国民の資産が毀損することが予想できるから再稼働は必要だという主張
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 23:39:02.74 wyAT9EA40
>>557
>>548で
＞巨額の資産価値が毀損するかもしれないということ
って話は崩れたなｗ
そして
＞成長を伴わないインフレは、高い確率で資産デフレをもたらす
なわけねーよ・・インフレになれば株でも土地でも上昇する
昨年急激に株が上昇したのがなによりの証拠
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 23:45:44.73 NvIVDZte0
原発動いてても脱原発目指せるでしょ
自然エネルギー開発から逃げる言い訳を安部や原発のせいにして欲しく無いなぁ
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 23:47:28.93 lvCFZQMd0
>>558
成長を伴ってないインフレの場合、株債権の価値はトータルで下がるよ
例えば、成長しないのに、輸入コスト増による物価上昇が起こった場合、必ず再建価格は下落する
そうすると、成長を伴わず、ひと株あたりの利益が変わらない企業の株は金利上昇した債券と比べてさらに投資対象として魅力は薄れるために高い確率で売られる
結果、株安債券安になるということ
ここは原発の話をするところだから、原発再稼働をしない場合の物価上昇を想定した理屈だから、548は訂正しないよ
成長した場合の金利上昇のケースなんか原発のスレで話すことじゃないし
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 23:53:03.54 wyAT9EA40
>>560
何自分ルール作ってのさ・・意味不明すぎ
債券金利はインフレ率＋経済成長率だし 経済成長だって債券価格は大きく下がるし
インフレでも下がる・・しかしそれは機関投資家自己責任であり
ま。どーでもいい話。
最大の問題は次に原発大事故が起きた場合の日本売り（海外投資家が逃げる）
日本の投資家だってそんな馬鹿国家から逃げる
やはり最悪の事態は再稼働→再大爆発→日本が破産の危機に陥る状態
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:02:02.82 lvCFZQMd0
>>561
まぁ関係ないけど、言っとくわ
機関も銀行も基本的に債券と株等バランスをみてポートフォリオ組んでる
成長を伴う金利上昇は、株価も押し上げるからポートフォリオは傷つかない、よって国民の預金は傷つかない
成長を伴わないインフレは、債券と株の価値をトータルで下げるからポートフォリオが傷つく
その違い分かった？
原発の事故のリスクはもちろん最大の懸念だ
でも、稼働させなきゃジリ貧なんだよ
福一の事故は天災か？それとも人災か？
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:03:54.19 7L5vt0IZ0
>>547
北ちょん工作員の貴様は嬉しくてたまらないんだろう？
日本人を放射能で大量礼戮できるものな
整形大レベルのバカアフォ基地害APE による日本人虐礼の開始だな
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:06:29.94 wyAT9EA40
>>562
日銀のレポートによれば、経済成長によっても機関投資家のポートフォリオは傷つくと
予想している、オマエの俺様インチキ経済論など信用ならんｗ
脱原発によって新規の設備投資は起きるし何も困らない
困るのは電力会社だけ そんなの自己責任ｗ
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:10:35.35 3AWQprLiO
>>554いやあ
原発稼働して無くても、日本は動いています
火力発電だから、電気代が上がっているわけでは無いと思うけど
それは、建て前なんだよね
原発が存在するから、電気代が上がっている
原発事故があったから電気代は上がっている
天然ガスは安く買える筈なんだけど
原発を廃止したら天然ガスは安く買える筈なんだよ
いや廃止しなくても安く買える筈
ドイツも日本も
わざわざ高く天然ガスを買っていました
理由は原発があったから
知っている人、詳しく説明してくれい
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:11:20.91 sjd1OcFj0
>>564
例え日銀の予想通り成長しながら毀損しても成長を伴わないインフレよりはるかにマシだ
で、国民の資産を毀損させながらいつ実現できるか分からないエネルギーを待つのか？無責任だな
日銀のレポートを信じるなら、より資産を守るための努力を否定するのは自己矛盾じゃないの？
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:14:53.49 VErv8yOI0
>>537
あれ？ミニソーラーや家庭の太陽光が増えてる昨今
原発再稼働したら外資がはだしで逃げ出す位に下がるんじゃないの？
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:16:57.59 rpZWNiOd0
>>566
＞いつ実現できるか分からないエネルギーを待つのか？
常識ある電力会社はコストが安く、安定的に運転でき、リスクが少ない
１０００億円規模の石炭発電所の建設準備に入っているわけで
数年で稼働する。何も問題はなし
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:20:08.73 sjd1OcFj0
>>568
じゃあそれができるまでの間原発に頼ろうか
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:20:28.62 aWgqzuS40
>>1
自民公明両党、衆院選の「脱原発」公約を正式に破棄。 ジャップはいったい何度騙されたら気が付くの？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
自民公明両党、衆院選の「脱原発」公約を正式に破棄。 ジャップはいったい何度騙されたら気が付くの？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
自民公明両党、衆院選の「脱原発」公約を正式に破棄。 ジャップはいったい何度騙されたら気が付くの？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
自民公明両党、衆院選の「脱原発」公約を正式に破棄。 ジャップはいったい何度騙されたら気が付くの？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
自民公明両党、衆院選の「脱原発」公約を正式に破棄。 ジャップはいったい何度騙されたら気が付くの？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:21:47.06 6k3bwNn80
ネトサポは折角ひろゆきが用意してくれた
新2chがあるんだからそちらを利用するべき
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:24:02.79 5Swwzgyk0
>>568
あと何年かかると思うんだ？ 最短年数でいいからな
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:27:03.48 5Swwzgyk0
>>567
その分、どこかで補てんしてるのだが 知ってるか？ はいどうぞ
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:27:46.68 rpZWNiOd0
>>569
完成するまでは古いコスト高の火力発電所を稼働させる、
基本的にコスト高の発電所をドンドン新規の火力発電所に移行させる
>>572
別に今でも原発ゼロで問題ないし
４～６年で十分に大型プラントは稼働出来る
ガスタービンであればは１年で十分だけどな
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:30:09.85 sjd1OcFj0
>>574
だからそれではあかんのよw
経常収支が赤字定着すると、経済的に逼迫するから、今必要なんだよw
数年間も待ってられないの
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:30:10.31 5Swwzgyk0
>>574
ほう、アセスはいらないのか？
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:31:12.57 AjM87J9E0
▼東京電力による3.11後の火力発電の増強について (Wikiより)
3.11後から約３年で計【４６０万kw】新たに増加しました。
今年の夏までには約９５万kw増えて計【５５５万kw】増加する予定です。(こういうところは流石)
①3.11後に設置された東京電力関連の火力発電基 (計２８０万kw)
2012年06月26日 １５万kw 君津共同発電所 6号機(ＧＴＣＣ)
2013年02月01日 ５０万KW 川崎火力発電所 2-1号(ＧＴＣＣ)
2013年04月01日 ２５万kw 勿来発電所 10号機(ＩＧＣＣ)
2013年11月22日 ３０万kw 鹿島共同発電所 5号機(ＧＴＣＣ)
2013年12月03日 ６０万kw 広野火力発電所 6号機(USC)
2013年12月18日 １００万kw 常陸那珂火力発電所 ２号機(USC)
②3.11後に緊急設置された東京電力関連の火力発電基 (計１８０万kw→ＧＴＣＣ化で２７５万kw)
2011～2012年 １００万kw 千葉火力発電所 3号系列(ガスタービン)→2014年4～7月にＧＴＣＣ化で１５０万kw(恒久化)
2013年6・7月 ８０万kw 鹿島火力発電所 7号系列(ガスタービン)→2014年5～7月にＧＴＣＣ化で１２５万kw(恒久化)
(他にもタイ等から緊急に設置されたガスタービン等もあるが、既に撤去されたので省略)
③東京電力関連の火力発電基の今後の設置予定 (計５５４万kw)
2016年07月予定 ７１万KW 川崎火力発電所 2-2号(ＧＴＣＣ)
2017年07月予定 ７１万KW 川崎火力発電所 2-3号(ＧＴＣＣ)
2020年07月予定 １００万kw 常陸那珂火力発電所 ３号機(ＵＳＣ)
2021年07月予定 １００万kw 常陸那珂火力発電所 ４号機(ＵＳＣ)
2023年以降予定 ２１３万kw 五井火力発電所3号系列(ＧＴＣＣ)
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:33:14.91 rpZWNiOd0
>>575
経常収支なんて国民生活とは無関係。
毎年、毎年に経常黒字を貯めこむ方が問題だと日銀も言ってるくらいだしｗ
>>576
政府が後押ししてるから出来る。
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:34:15.74 pFTGp4VV0
, ィZ三三二ﾆ＝= ､、 / ／ ＿／
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、 //",,ﾞ """ ／ ヽ
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ ヽ、 ／ノ / 味 嘘 こ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､u ｀ヾミミﾐヽ /＼ ／彡 "" |/ だ を の
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ | i、ﾞｰ''"彡 /| つ 味
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',／ ヽ､,,_ ＼ ,ｲ / | い は
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ u _, i :. ';∠,（・,）_ ',,,,.-'" ｰ､＝=-ヽ'"/ / ヽ て
{lilili/{ ' ,.-､（･,)>,:,! ' ､ｰ-‐ ' く ﾞ｀ ヽﾟﾉ`ｰ=､_ /// ∠ い
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 ＼ヽ ￣￣ // ノ る
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ U (ヽ // ￣ﾉ
ゞ干ﾐ} : U / _J＿ 丶 ＞､ ／／ / ￣ヽ､
'､Yヾ :. l //ヽｰ‐ ､ ／'"´ 'i ／／ ／ ∨ヽ／
ヾ.f'､:.:. '´ ＾ﾞ"⌒ヾ、 | ,"__} ／／ ／ ／
ヽ._）:.:.、u ｰ- - ,ヽ_人`'′ ／／ ／ ／
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' / i'ﾞ' ／-─‐‐''／＿／＿
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ ／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐ ￣
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:34:21.45 5Swwzgyk0
>>578
その政府が渋ってるんだな ぐぐってみ
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:34:43.76 PvDQAyrj0
>>578
＞政府が後押ししてるから出来る。
後押ししてもアセスなしはよほどの事がない限り無理。
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:35:10.62 Jop3lSUI0
やるなら電気代上がる前にやれってんだバカ
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:36:15.73 rpZWNiOd0
>>577
東電は良くも悪くも、素早いなｗ
問題は関西電力だと思う
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:36:24.97 sjd1OcFj0
>>578
無関係は無いな、それは暴論
まぁいいや寝よう
早く完成したらいいね
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:37:11.44 mZSawypf0
>>575
で、原発事故の責任は取れるの？
何が何でも動かすな、とは言わないが、
「動かしてまずいことになったら責任は取れ」
「責任を取れないなら動かすな」
さて、原発推進派の諸君は責任取れるのかな？取ったかな？
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:37:19.22 XyI61ezZ0
>>552
広がる範囲は放射能がどの程度まで上昇したかによるだろ
原爆の爆発とフクイチの水素爆発を比較したら、どっちの方が爆発規模が大きかった？
拡散範囲はむしろ原発の方が広いんじゃねぇの？
尿中セシウムが５ベクレルなんて話はちゃんとしたソースが有っての話かい？
誰もフクシマは危険、とかフクシマの子供は死ぬなんて話はしてないんだ
線量が高い場所に住むのは止めた方が良いと言ってるだけ、理由は危険かどうかの判断ができないから、そういう話なんだよ
国が線を引いたのは 0.23uSv/h だ、だったら先進国として、それくらいは守るべきじゃないのかな
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:38:47.54 sjd1OcFj0
>>585
前回の事故を教訓にするしかないよ
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:39:14.82 rpZWNiOd0
>>580
>>582
政府：石炭火力発電所、推進にゴーサイン2013/5/17
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
政府は、石炭火力発電所の新増設を事実上認めないこれまでの政策を転換し、石炭火発推進に大きくハンドルを切った
従来の火発と比べ、CO2排出量は2割減り、酸性雨の原因となる硫黄酸化物も95％以上除去できる
石炭火力の最大の利点は1キロワット時当たり約4円という発電コストの安さ。東日本大震災以降、電力各社は供給確保のためLNGと石油の火発を拡大させたが、
LNGの発電単価は石炭の2倍超の11円、石油は4倍の16円
>>584
フランス、イギリス、アメリカが経常赤字を垂れ流しても問題ないし
問題があるとすれば政府
589:586＠転載禁止
14/04/13 00:39:33.23 XyI61ezZ0
間違えた、支離滅裂だなｗ
× 拡散範囲はむしろ原発の方が広いんじゃねぇの？
○ 拡散範囲はむしろ原爆の方が広いんじゃねぇの？
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:39:54.89 mZSawypf0
>>587
つまり取れないんだね？
事故が起こったら周辺住民に泣き寝入りを強いると。
じゃあダメじゃん。
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:41:10.67 V5wa2kfE0
監視機能は強めないとな、さらなる安全化推進しなきゃならんから
核の完全に安全なライフサイクル運用をしなきゃならんから、やめるほうが無責任
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:41:40.64 sjd1OcFj0
>>590
代替エネルギーができるまで我慢しなきゃジリ貧
まぁやるなら、一度国民に信を問うてもいいんじゃない？
もう寝る
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:43:14.46 maNj/Ia90
もんじゅの維持費だけで年間200億
どんだけ発電所つくれんねん
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:43:33.88 EHjyYzBF0
原発止めてたせいで上がった電気代。
原発反対派が賛成派の口座に振り込んでくれよ。
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:44:34.72 mZSawypf0
>>594
なんで止まったの？
原発推進派が事故起こしたせいじゃない？w
事故起こってなければ今も問題無く稼働してるよ？w
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:46:17.40 EHjyYzBF0
>>595
は？
福島以外は問題無く稼働できたのを反対してやらせなかったんだよ。
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:46:50.73 mZSawypf0
>>592
我慢するのは君では無いだろ？
自分の利益のために他人に我慢を強いるのは不当だよ。
それとも君が我慢するのかな？
だったら今すぐ全財産を被害に合った福島の人に差し出してこいよ。
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:47:58.20 rpZWNiOd0
もんじゅ：４５年で１０兆円投入 核燃サイクル事業めどなく
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
１０兆円あったら、有り余るほどの最新鋭の石炭かガス発電所が出来るなｗｗ
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:49:30.62 mZSawypf0
>>596
もしかして危険とか安全という概念を理解できないのかな？
今壊れてなくても、災害時に壊れちゃう（事故起こして放射性物質バラまく）なら危険だよね？
そして、福一だけが特別脆かったとか、東電だけが特別馬鹿だったというわけでもあるまい？
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:52:00.49 maNj/Ia90
推進派は非推進派に賠償金額を払えよ
6兆とも20兆とも言われてるぞ
これのどこが原発が安いことになるねん
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:53:25.44 Ta60ae9H0
とりあえず流れとしてはアセス取り直さなくていい既存ガスタービンのコンバインド化が
かなりの数完了してて、次に震災前から建設始まってたガス火発が完成しつつあるね
震災後に新造とかリプレースとかってのはもう少しかかるんだろうけど
それでも震災後からペース早めてるだろうから3-5年で形になってくるものも出てくるんじゃね？
2011年からもう3年なんだし
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:54:11.18 k13Xz0Sw0
二酸化炭素は地球の生命環境にとって必須の物質だ。
核分裂生成物（死の灰）はいかなる意味でも有害な物質だ。
原発再稼働は死の灰を生み出すだけ。
したがって、原発再稼働には反対。
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:55:13.41 maNj/Ia90
推進派は目先の単純計算しか出来ない馬鹿ばっか
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:55:47.45 EHjyYzBF0
>>599
だから危険でも原発が良いと言ってる側は電気代多く払いたくない訳。
原発止めろという側が、その分を負担すれば良いだろ。
反対派は電気代多く払っても良いと思ってるんだろ？だったら賛成派の
分も払えよ。その覚悟が無いなら何も言うな。
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:56:26.04 rpZWNiOd0
フランスも原発の更新したいが、安全性高めると過去の３倍以上の建設コストとなり
これじゃ割に合わないからどーすんの？って状況になってる。
日本は地震大国でありフランスより耐震性を高める必要があり、さらに高いコストが必要となり
どこが安いねんってなるなｗ
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:57:30.10 Ta60ae9H0
>>604
じゃあ君は福島の被災者に対する賠償払ってね
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:58:06.92 EHjyYzBF0
どこが安いねん。ってｗ
実際電気代は火力発電より原発の方が安いがなｗ
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:59:12.82 rpZWNiOd0
>>607
嘘はいいから・・くだらん
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:59:24.03 AjM87J9E0
▼原発は民間会社の手には負えない→原発は国有化を！
原発は長期停止や廃炉にすると、多くの費用がかかり
電力会社の経営を圧迫します。
電力会社はこれを非常に嫌がるので、
無理をしてでも原発を稼働したがります。
電力会社を、この呪縛から解放するため、
国は電力会社から原発を買い取って、
原発は国有化した方がいいではないでしょうか？
そして、廃炉や核廃棄物の管理等は、既存の電力会社から切り離し、
公共事業という形で、国が負担するしかないと思います。
そうすれば、電力会社も身軽になり、
変に原発稼働に意固地になる必要もないし、
原発のある自治体やそこで働く人達にも、
数十年以上に及ぶ経済的な支援ができます。
自分はこのような形ならば、
無駄な公共事業だとは思いません。
かつて日本に多くあった炭鉱と同様、
早めに損切りする勇気も必要です。
トータルで原発事業は赤字になるでしょうが、
無理に稼働させて、福島原発事故以上の
悲惨な原発事故(被害額数百兆円以上)を起こすよりも、
この方が日本にとって、はるかに良いのではないでしょうか？
(保守派と言われる藤井厳喜氏もこのような事を主張されていました)
もっとも、原発が事故を起こしても
例えばアメリカ等が全責任を取ってくれれば別ですが。
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:59:35.02 O7hnirEq0
日本は長崎に原爆落とされるまで戦争止めなかったからね
2発目が来るまで反省しないんだろう。戦前の日本と同じだなｗｗ
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 00:59:50.98 Ta60ae9H0
>>607
じゃあなんで10兆も福島第一事故で東電に税金から貸し出さなきゃなんないの
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:00:05.32 maNj/Ia90
推進派は数字も読めない馬鹿ばっか
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:00:13.53 EHjyYzBF0
>>608
え？ｗ
君電気代払った事ないの？ｗ
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:01:18.01 Jc7JlavK0
おい、ジミンの犬を除けるのに1000アンカ付けると効果的なようだぞ
↓本文の最後にコレコピペして書き込め
>>1000 >>1000 >>1000 >>1000 . >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000 >>1000
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:01:29.23 rpZWNiOd0
>>613
過去の運用実績（建設コスト＋ランニングコスト＋税金投入額）
立命館大学 大島教授 ３７年間の成績
URLﾘﾝｸ(www.jacom.or.jp)
原発＋揚水１２、２３円（揚水は付帯設備だからこれが原子力の本当の実力）
原 発 １０、６８円（損害賠償額を含めず）
火 力 ９、９０円
水 力 ３、９９円
・実態は火力より高い原発・の発電コスト
・財政支出＝国民の税金で成り立つ原発
・使用済み核燃料処理に19兆円もかかる
・さらに増えるバックエンド費用
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:02:08.61 U8HvGvrU0
それぞれ半径３０キロ内で住民投票すればいいんじゃないの?
その結果についてそれ以外の者がとやかく言うべきことじゃない。
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:02:25.27 ENXajLMK0
今ある奴は耐用年数まではともかく、新規につくりまくりとかアホのやることだろ、まさに自民地獄
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:02:47.71 EHjyYzBF0
>>615
だから消費者負担はどっちが高いの？
火力発電の方が高いじゃん。
だったら電力会社がぼったくってるって事だろ。ぼったくり推進派？ｗ
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:04:36.79 rpZWNiOd0
>>618
税金で取られた金額＋実際の消費金額だから
原発は高い。 アホシステム
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:04:54.63 Ta60ae9H0
>>618
ああ、この人って事故前と後で比較して物話してんだろな
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:06:13.18 JkPLliOUO
都知事選で即時ゼロは少数派だと判明したからね
原発即時ゼロ23％
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:08:38.07 mZSawypf0
>>604
え？危険ってことはつまり「電気代が高くなる」のと同義だよ？
今回みたいな事故が起きた場合、その賠償金やら除染やらのコストは電気代に上乗せされるわけで。
いやまあ厳密に言えば、税金投入という方法もあるけど、電気代は嫌だが税金なら良いってものでもないよね？
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:12:42.10 PvDQAyrj0
>>599
危険だからダメと言うなら
決壊したら下流域が全滅しかねないダムはまずいんじゃないですか？
安全と危険の二択しか理解できないオバカサンｗ
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:13:26.25 mZSawypf0
>>618
税金投入しまくればそりゃ「電気代は」安くなるよね。
それでいいなら、自然エネルギーや火力に補助金投入しまくれば君は満足できるんじゃないかな？
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:15:23.50 maNj/Ia90
数字で示しても推進派は読めないみたいだよ
マスコミに「原発は安い」って言われると安心するみたい
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:15:53.42 PvDQAyrj0
>>624
当然だけどCO2の買取も税金投入だしｗ
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:16:31.93 k13Xz0Sw0
原子炉を動かせば、使用済みとなった燃料は厖大な核分裂生成物を含んだ塊として人類の未来に大きな負債となる。
再稼働は百害あって一利なし。
原発は速やかに廃炉にしろ。
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:17:29.36 mZSawypf0
>>623
君こそ安全と危険の二択しか理解できないおばかさんのようだねw
原発事故の危険性と、ダム決壊の危険性は同じ物ですか？w
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:18:02.72 PvDQAyrj0
>>625
反原発ヒステリーの出してくる数字って
基準が違うような間抜けなものばかり。
だから誰も信用しないんだよｗ
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:19:50.68 maNj/Ia90
>>629
もっと世界を知りたまえ
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:19:58.01 mZSawypf0
>>629
少なくとも、
原発事故の危険性とダム決壊の危険性という全然違うものを同列に並べている君が言っても説得力が無いなあw
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:20:11.20 PvDQAyrj0
>>628
あのさ、突っ込まれていること理解できない？
違うにしてもあるならそれを考慮しなさいってだけだよｗｗｗｗ
原発だけは危険性無限大、それ以外はゼロだろ、お前らの試算は。
その証拠に原発には危険性を入れるくせに
原発以外はゼロでしょｗｗｗ
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:20:15.57 rpZWNiOd0
>>629
政府も検討に値すると認めてる数字だけどなｗ
過去の運用実績（建設コスト＋ランニングコスト＋税金投入額）
立命館大学 大島教授 ３７年間の成績
URLﾘﾝｸ(www.jacom.or.jp)
原発＋揚水１２、２３円（揚水は付帯設備だからこれが原子力の本当の実力）
原 発 １０、６８円（損害賠償額を含めず）
火 力 ９、９０円
水 力 ３、９９円
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:22:18.82 BG6yul2Q0
>>632
おれも>>628と同感
草はやして居直ってるけど何いわれてんのか分かってんだろ？
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:22:34.71 rpZWNiOd0
火力発電所なんて事故っても、ほとんど他人に迷惑をかける事など無いし。
もっと安全なのは太陽光かな？ ｗ
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:22:36.04 mZSawypf0
>>632
＞原発だけは危険性無限大、それ以外はゼロだろ、お前らの試算は。
妄想乙だなw
誰もそんな計算はしていないよw
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:23:20.03 PvDQAyrj0
>>631
同列に並べているｗｗｗｗｗ
数字で捉えられないからそういう間抜けなこといっちゃうわけでしょｗ
人的被害、物的被害、範囲、時間、お金、その他いろいろな面があるでしょう。
それを比較しようとしているわけだが。
比較してはいけない、その発言こそ
物事を数字で捉えられない何よりの証拠だよｗ
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:24:39.35 EHjyYzBF0
>>633
じゃあなんでコスト安い火力発電だけになったのに、
消費者負担増えたんだ？
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:26:44.71 PvDQAyrj0
>>635
爆発事故も知らないのかｗ
ちなみに太陽電池は砒素垂れ流しの可能性は考えられるが
>>636
じゃあその数字を出せってｗ
数字で説明するんでしょｗ
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:28:04.04 rpZWNiOd0
>>638
原発が不良債権になったから、不良債権のコストを消費者に押し付けたから
原発を保有しなければ不良債権を持たなかった。
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:29:29.33 EHjyYzBF0
>>640
そんな発表どこであったの？
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:30:27.61 QZ3VuHhk0
本当に火発のコストが安いなら世界中の先進国がさっさと原発を捨ててるよ
どうせお前らは「ﾘｹﾝｶﾞｰ」で全ての矛盾を解決してるんだろうけどな
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:31:06.75 mZSawypf0
>>637
だから「比較してはいけない」なんて言ってないよ？w
妄想はやめてくれないかね？w
それにさ、そもそも君こそ比較なんかしてないんじゃないかな？
少なくとも、ダムと原発の危険性の比較をしたレスは見当たらないけど？w
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:31:07.79 rpZWNiOd0
>>641
事実だから、決算書でも見たら？
原発のコストは確実に経営を圧迫してる。すなわち不良債権
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:32:23.62 EHjyYzBF0
>>644
アップの理由は化石燃料費だという発表だけど。
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:33:24.85 maNj/Ia90
どちて坊やかよ
自分で調べないからマスコミと政府に騙されるんだぞ
第二次世界大戦で騙されてた大半の国民と一緒
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:33:26.43 mZSawypf0
>>639
＞じゃあその数字を出せってｗ
＞数字で説明するんでしょｗ
だから妄想やめろってw
数字云々言い始めたのは君であって俺じゃないぞ？w
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:33:43.13 rpZWNiOd0
>>645
真実は原発が不良債権となったから。 決算書で確認したら？
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:34:35.59 EHjyYzBF0
>>648
お前より電力会社が言ってる事を信じるよｗ
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:35:28.48 9D9ifm/r0
>>629、>>623
「原発否定するなら代案出せ」
↑これを聞くたびに思うんだが、
「なら情報全部出せ、そしたら代案くらい出す」って返しちゃダメなのかね？
福島の被害が実際はどうで、3.11級の震災・津波に耐えられる原発が実際は何基で
電力会社からどれだけの献金がどこにどれだけ行き渡ってて
石油やLNGを国際価格よりずっと高い値段で買ってる理由は何で
自然エネルギーの事業者に国がどんな「行政指導」してるか
ぜーんぶ透明にするんなら、みんな代案くらい考えられるんじゃないの？
そこで出た代案を以て「原発推進or脱原発」を国民投票で決めればいいじゃん
それじゃだめなの？
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:35:46.37 mZSawypf0
>>649
ふむふむ。じゃあなんで東電は国から金たっぷりもらっているんだろうな？w
いやー原発は低コストなはずなのに不思議だなーw
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:35:46.82 lzle6I8E0
まぁ事故のことなんてそのうち忘れるだろ。
現に石油危機のことなんかすっかり忘れて火力発電に戻ろうとしてるしな。
そのうち燃料が手に入らなくなって脱火力とか言い出すに違いないｗ
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:36:47.99 k13Xz0Sw0
廃炉の費用も膨大になるな。
これは未来の子供たちが、べらぼうに高くなった電気料金で負担することになるだろうけどな。
廃炉費用は電気料金に上乗せされるからな。
つくずく原子力村の連中は原発導入なんぞ罪つくりなことしたよな。
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:37:04.17 rpZWNiOd0
電力会社の運営が厳しい理由は、原発という不良債権を保有した結果である。
例えれば、一生住むつもりで住宅を購入したが悪徳業者の作った家で
１０年も使っていないのに住むことが出来なくなった状況と似ている
新しい住居を購入すると、二重ローンとなり苦労するのと同じ。
この場合の悪徳業者とは原子力をヤレヤレと言った国家、騙されたのが電力会社。
だから、悪徳業者に騙されなかった電力会社は問題がない。
騙された電力会社の自己責任です
>>649 には不良債権って難しい概念だったかもねｗｗ
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:37:15.88 PvDQAyrj0
>>647
あれ、数字を出しても信用しないって言い出したのお前らだけどｗ
そんないい加減な数字出してもだめだって突っ込んでいるんですけどｗ
>>643
はて、同列に並べていはいけないと言っていた筈だがｗ
そもそも同列に並べないでどうやって数字で比較するんですかｗ？
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:39:05.19 lzle6I8E0
>>653-654
負担の原因は「急な路線変更のコスト」だろ。
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:39:34.66 5Swwzgyk0
>>601
アセスはスクラップアンドビルドにも適用されるのだが
震災前の分はそれでいいだろうよ
で、問題はこれからの分だ 石炭だから住民への補償 ＣＯ２削減だのあるからな ベース電源になるだろうし
これで環境省が渋ってるわけだ アセスまでたどり着くのはむつかしいぞ もう３年してもアセスにたどり着かない
石炭は最短で６年なアセスから これは資料で見た事ある 今ぐぐる気力がない
それにアセスまでたどり着いてもいっぺんにスクラップビルドできるわけでもない
新設する場合、もっと時間がかかる
ＬＮＧはＣＯ２の問題などが軽減されるからなコンバインドだし ５２条、改正アセスで１年は短縮化か
ただし、アセスから７年かかる それと、震災前のＬＮＧ価格と現在の価格では約２倍なんだな この差が
どれだけ電気料金に跳ね返ってくるだろうな 発電コストは計算したけど コピペされるから教えない
シェールガスも以前計算したが、４年前の水準と現在のスポットでは燃料費はとんとんになるから、シェールガスはあまりメリットないんだな
まあ、俺は、原発の耐用年数４０年、２４時間運転で計算してあるコストをできるだけ減らしたいだけ
まあ、それは信頼性の向上が前提 どうせ値上がりするんだから使えるものは使うが私の理論
自分も原発の汚染範囲に入るが、そんな事、気いてられない まあ賛否両論だけどな
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:41:39.14 rpZWNiOd0
>>656
政府の思惑に乗ると儲かる場合もあるが、政府とは裏切るので
その時な莫大な損失が出る。
政府を信用すると大損するって世界共通の話。
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:43:35.66 VSSCfTQY0
>>658
メガソーラーの悪口はそこまでだ
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:43:54.69 BG6yul2Q0
代案なんていらねーよ
だって原発無くても電気足りてるから
原発が動かなければ電力会社は必死になって燃費下げようと努力するから
脱原発強行でOK
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:44:47.64 mZSawypf0
>>655
＞あれ、数字を出しても信用しないって言い出したのお前らだけどｗ
「お前ら」って誰？
俺のレスにそんなのあったかね？
>はて、同列に並べていはいけないと言っていた筈だがｗ
>そもそも同列に並べないでどうやって数字で比較するんですかｗ？
君にとっては同列に並べるのと比較するという言葉は同じ意味なのか？w
少なくとも俺はそのような意味では使っていないなあw
君のような論法を何て言うか知っているかね？「曲解」だよw
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:45:08.91 rpZWNiOd0
>>659
原発で大損ぶっこいたアホな電力会社
政府を信用してアホだわな
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:47:06.85 t6RyxBns0
>>662
政府を信用できないお前は支那人。
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:47:29.15 9D9ifm/r0
「企業経営」という観点で原発を考える国って日本以外にあるのかね？
基本は「原発＝国営」の気がするんだが
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:47:42.55 rpZWNiOd0
原発は稼働率７６％以上ないとコスト的に厳しくなる
再稼働してもこのラインは相当に厳しいし
新規なんてアホ臭くて電力会社は手を出さないだろうな
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:49:14.93 5Swwzgyk0
>>633
原子力のコスト内訳が無いので 書いてくれるか？
資本費・運転維持費。核燃料サイクル費・追加的安全対策・政策経費・事故リスクの対応
それぞれコストを教えてくれ 大島理論は震災前のもの
２０１３年度のもので計算しろよ それからレスしろよ
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:49:25.57 mZSawypf0
>>655
あとさ。
例えば「原発の危険性はダムの危険性より高い」と言う場合
「ダムの危険性は許容するけど、原発の危険性は許容しない」ってのは別におかしくない判断だよね？
これぐらいはわかる？
それでもなお「ダムの危険性は許容するのに、原発の危険性を許容しないのはおかしい」と主張するとすれば、
「ダムの危険性は原発以上である」と考えているか
もしくは、そもそも危険性の量というのを考量していないということになる。
「ダムにも原発にも危険性は「ある」という点では同じである。だから片方を受け入れるなら、もう片方も受け入れないとおかしい」とね。
君はどっちかな？
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:50:11.97 rpZWNiOd0
>>664
アメリカは突き放してる感じがするな。
本当に国策なら原発企業を日本に売却させたりしない
３，１１前には大手原発企業を日本に売り抜けてホッとしてると思われる
>>663
困るとチョンかよ くだらん
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:50:30.80 EHjyYzBF0
ランニングコスト高いはずの原発が動き出すと電気代下がるｗ
不思議だね～ｗｗｗ
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:51:22.88 PvDQAyrj0
>>661
＞俺のレスにそんなのあったかね？
>>625で言っているし。
一応言っておくけどお前「ら」の意味分かるよなｗ
＞君にとっては同列に並べるのと比較するという言葉は同じ意味なのか？w
そんなんだから間抜けな数字しか出せないんだよｗ
同列に並べなければ数字の比較はできないんだよｗ
その程度のことも分からないから基準の違う数字を使った「間抜けな数字」に騙されるｗ
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:51:43.38 mZSawypf0
>>669
じゃあなんで東電に税金出してるの？
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:52:06.65 BG6yul2Q0
原発停止により安全安心な日々を送れているんだよ
大きな地震がきても止まってるからぐっすり眠れる
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:52:42.46 QZ3VuHhk0
そりゃ電力会社が潰れりゃ国民生活が破たんするからだ
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:53:27.19 VSSCfTQY0
原発のコストが高すぎて再稼働するべきでないほどなら
電力自由化した国じゃ原発は一基も動いてないはずだよな
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:54:15.68 BG6yul2Q0
>>671
税金突っ込まなければとっくに倒産してるわな
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:54:55.76 mZSawypf0
>>670
「ら」とくくる時点で頭おかしいよw
俺とそいつは別人だぞwなんでそいつの発言に俺があわせなきゃならんのよw
あいにくと、君のおかしな言葉の定義は知らんのでねw
で、量的に比較はしてみたかね？ダムと原発どっちが危険性高い？w
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:54:59.28 rpZWNiOd0
東電株って市況板では最も安全で安定的で絶対的に有利だと言われていたのに
あっと言う間に奈落の底に落ちた、事実上の破綻企業だしな
騙されて原発なんぞに手を出してアホやｗｗ
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:55:02.66 EHjyYzBF0
>>671
税金で消費者負担減らしてくれるなら良いじゃないの。
医療費と同じだ。
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:57:29.07 EHjyYzBF0
反原発派曰く、原発動かすと電力会社の経営圧迫するらしいｗ
でも実際は電力会社は国に稼働させてくれと懇願しているｗ
妄想乙ｗ
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:57:34.81 mZSawypf0
>>678
じゃあ火力と自然エネルギーにじゃぶじゃぶ税金突っ込めばいいよ。
それで「電気代は」下がる。原発再稼働しなくてもね。
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:58:00.17 9D9ifm/r0
>>668
それは政府のスタンスというか、「国策としての原発」は止めたから可能だと考える
日本みたいに「国が計画立案して、逐一指導しますが、あくまで民間主体です」
は中途半端で良くない
原発やりたいなら全部国が買い取って「国営原発」にするのが一番わかりやすいと思う
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:58:54.29 QZ3VuHhk0
為替リスクや値上がりリスクを回避するために
先進国の電力会社は火発と原発の２つを有している。
円安の時は原発に、円高の時は火発に資力を集中する。
どこの誰かが出した試算に意味はあまり無い。
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:59:43.51 mZSawypf0
>>679
そりゃあ事故の後始末や放射性廃棄物処理費用が政府持ちなら「お得」なんじゃない？
それら含めたトータルのコストで言えば高価だったとしても、電力会社は負担しなくていいから関係無いわけで。
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:59:51.02 VSSCfTQY0
>>680
今その状態だろ
火力燃料焚き増し2兆円を国が東電に補填してるわけだから
国の要請で止めてるんだからしょうがない
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 01:59:58.00 EHjyYzBF0
>>680
自然エネルギーは発電量の問題じゃなくて、蓄電出来ないから税金投入しても無意味なの。
お勉強しようねｗ
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:00:11.49 BG6yul2Q0
>>679
事故れば税金で尻拭いしてもらえるんだもんな
そんな美味しい話ないわなｗ
俺でも電力会社の立場なら動かしたいわｗ
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:00:11.96 eLjgMi5x0
_＿_ %ﾐ ｷｬｯﾎｰ♪
γ´ ｀ヽ
i. ● ● i
''∩. ¨ ∇ ¨ ﾞつ 梨汁ﾌﾞｼﾞｭｰ！
ヽ ──‐ ノ
)廿 ∞ 入
./――.ヽ
(.＿／⌒＼＿.)
||| || |||
ili ili
､ﾊ/|,,､
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:01:01.32 rpZWNiOd0
原発はギャンブルだから、事故を起こさないなら利益は電力会社に入る
原ギャンブルに負けて大事故を起こすと、国民からの税金で救ってくれる。
損するのは国民
こんな、負けないギャンブルだし俺が電力会社の人間ならギャンブルするよ・・当たり前ｗ
大損ぶっこく国民からみたら反対するのも当たり前
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:01:52.27 mZSawypf0
>>685
…もうね、アホかと。
蓄電が難しいのは何も自然エネルギーに限らんぞ？
それこそ原発の電力だって貯めておくのは難しいわけでw
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:02:32.50 VSSCfTQY0
原発事故が単独で起こったんじゃなくて2万人死んだ津波災害の一事象なんだがな
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:02:36.57 BG6yul2Q0
>>688
それが何故か反対するやつは反日勢力になるんだってよｗ
どこの工作員だよってのｗ
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:04:16.27 rpZWNiOd0
>>690
火力発電所も津波でぶっ壊れたけど、国民に大きな被害は出ていない
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:04:20.15 R9oYBj2z0
30年後には人口が１億人切るし
節電・省エネ技術も進んで
エネルギー需要は現在の70%にとどまると予想されとる
あと再生可能エネルギーは原発推進派の予測と比べて
急速に低コスト化している
30年後の日本人は今を振り返って
笑ってるだろうね
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:04:46.32 t6RyxBns0
石炭がクリーンと思ってる馬鹿がいることにビックリ。
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:05:07.25 mZSawypf0
>>684
電力会社が自分でケツ拭けるならどうぞ再稼働してください。
でも違うよね？原発事故起こったら国に頼る、あるいは下手すると被害者に泣き寝入りを強いて、
自分らは責任逃れする気満々だよね？
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:05:26.29 8dwHl2360
古いのを再稼動させるくらいなら新しいのを作ってくれたほうが安心できる
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:06:08.99 lzCttjAQ0
新型原発導入のチャンスくるかねぇ。そういえば東芝が進行波炉を開発中だったな
・・・アレなら安全性高いし格安のウラン２３８使えますしおすし
しかもシナとかチョンとかは技術水準から手を付けれてない技術だし
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:06:15.67 QZ3VuHhk0
東電が原発を再稼働したいのは単純に円高だから。
にもかかわらずお前らが原発動かせないから、賠償で弱ってる企業助けるために税金を投入せざるを得ない。
電力会社なくても俺は生きられるぜ、とか考えてるガキには分からんだろうが。
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:06:16.17 EHjyYzBF0
>>689
はい。無知露呈したね。
電力会社で発電された電気は、発電した直後から24時間止まることなく送電しつづけているわけ。
つまりそうしないと電気が足りなくなる。
自然エネルギーはこの”常時発電”が出来ない。
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:07:04.22 rpZWNiOd0
国民の多くは原発はブラックって思っているのだから仕方ないな
ブラック・スワンｗ
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:07:10.59 PvDQAyrj0
>>676
＞で、量的に比較はしてみたかね？ダムと原発どっちが危険性高い？w
おいおいおい、数字出すならちゃんと考慮した数字出せと言っているだけ。
間抜けな数字出しておいて「お前計算しろ」ｗｗｗ
これだから反原発ヒステリーはｗ
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:07:33.04 9D9ifm/r0
>>698
>東電が原発を再稼働したいのは単純に円高だから。
円安だからじゃないの？
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:08:01.35 VSSCfTQY0
>>689
原子力は一定出力で発電し続けるから火力を上にのっけて使える
深夜電力がを効率よく使う為に蓄電もあるといいだけ
自然エネルギーは火力の調整すらおっつかないぐらい不安定だから
現状ぜんっぜん使えない
グラフにするとこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.kepco.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yonden.co.jp)
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:08:30.90 QnIJT34y0
数は減らしていいと思うけどあったほうがいいよ
手段は色々持っておいたほうがいい
偏ると燃料輸入するにも足元みられるようになるし
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:09:18.67 BG6yul2Q0
>>692
まあ事故直後に散々いわれてたことだが
原発事故って放置では収束できないんだよな、被害が永遠広がる
ほっとくと原発から毒が噴出し続けるんよな何百万年も
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:09:30.92 Ta60ae9H0
>>699
火力があるじゃん
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:10:01.46 N4dviD4D0
俺は原発再稼動はいいと思う
ただ、もんじゅだけはだめだ。あれは完全に廃炉にしなきゃいかん
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:10:23.86 rpZWNiOd0
>>698
＞電力会社なくても俺は生きられるぜ、とか考えてるガキには分からんだろうが。
そこで、安倍が決めた２年後から始まる電力の自由化なのさ。
日本企業は莫大なマネーをもっているから、他社が倒産したら
喜んで新規参入なりして電力供給者になって国民に電気を供給してくれる。
独占は終わりさｗｗ
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:10:57.73 9D9ifm/r0
>>699
>自然エネルギーはこの”常時発電”が出来ない。
正確には「“今のところ”出来ていない」でしょ？
1984年時点で2014年の生活を誰も想像できなかったのと同じ
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:11:08.94 ZnB97Ck/0
>>706
石油や天然ガスのショックおこったらどうするんだ？
そもそも日本が原子力に力をいれはじめたのも
これが原因な訳だけど。
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:12:02.12 VSSCfTQY0
>>705
ここまでにはっきりわかったことだが
反原発の撒き散らす風評被害が一番の被害
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:12:15.03 BG6yul2Q0
>>703
(イメージ)って付いてるのがかなり胡散臭いんですけど～ｗ
>>707
甘いやっちゃな
原発許すってのは電力会社に殺されても文句言わないってのと同じやで
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:12:25.19 1wsafsb50
早く再稼働して
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:12:51.99 mZSawypf0
>>699
はいはいその答えは予測済みだよ。むしろ君こそ無知を晒したね。
電力には需要と供給というものがある。
需要に合わせて供給量を上下させないとバランスが取れない。
単純に送り続ければ良いというものではないわけ。
例えば夏の熱い時間帯に電気需要が増えたとする。
しかし原発はだからといっていきなり発電量を増やしたりできない。
じゃあどうしているかというと、火力発電の出力を増やしてして対応しているわけよ。
まあ確かに、自然エネルギーは需要の変動に対応できない。火力にケツを拭いてもらう必要はある。
が、火力にケツ拭いてもらわなきゃならないのは原発も同じなんだよw
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:12:53.24 rpZWNiOd0
>>710
石炭を１年でも２年でも備蓄したらOK
ま１年もあれば十分だろうな
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:13:06.53 Ta60ae9H0
>>710
起きたら原子力あっても駄目じゃん
ベースロード分でしか運用できないでしょ？
メインは火力
それは原子力使っても使わなくても一緒
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:13:14.24 9D9ifm/r0
>>710
ウラン鉱石だって輸入してる
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:13:42.61 TpSAqzi20
火力発電でCO2じゃんじゃん出すのも問題だ。
温暖化により増えた台風で死ぬ人の数の方が、原発事故で死ぬ人より遥かにおおいｗ
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:14:11.29 VSSCfTQY0
>>709
将来はきっと
使用済み燃料最終処分場も決まってるな
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:15:18.52 knrTeeHk0
原発は如何なる場合でも、核放射性物質を生成し、拡散させる理由から
最も日本の電力に相応しくない。
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:15:27.25 R9oYBj2z0
ウラン鉱石は100年以内に枯渇するから
高速増殖炉を完成させないと
どっちにしろ行き詰まる
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:15:29.82 ZnB97Ck/0
>>715
その石炭を何処に置いておくんだ？
また1年で価格が戻るって根拠は？
>>716
全部火力にしたらベースロード分も運用できなくなるけど。
>>717
ウランが無くなっても火力がある。全部火力にしたら、火力が駄目だったらどうすんだ？
723:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ＠転載禁止
14/04/13 02:15:31.25 45jGAHDO0
山口県に１０個ぐらいつくれば？
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:15:43.57 Ta60ae9H0
太陽光や風力が出力安定しにくくてそのまま原子力の代替にならない
それはまあ事実ではあるが火力の燃料節約にならないかというとそんな事無いわな
効率下がるが一旦揚水してから使えば水力として安定した出力になるし
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:15:51.19 mZSawypf0
>>701
なるほどつまり比較はしてないんだね？w
比較の話を持ち出したのは君なのに、自分ではやっていないわけだw（>>637）
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:15:54.63 lzCttjAQ0
>>707
むしろエネルギー問題「以外で」アレは役に立ってくるよ
中長期的にみて日本が核兵器を保有できない場合、
アメリカの国力・軍事力低下から中国との戦争は避けられないと考えられるからね。
おそらく冗談抜きで日本は中国に獲られる可能性が高い
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:16:57.94 5Swwzgyk0
>>689
原子力は耐用年数４０年、２４時間稼働としてコスト計算している その中にはバックエンドも入っているからな
原発の燃料コストは１円 ほとんどがバックエンド
そく廃炉にすれば、その分電気料金に乗ってくる それでいいか？
少しでも負担が軽くなればその方が良いという考え方だ
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:17:36.42 VSSCfTQY0
>>712
胡散臭いのは山林切り開いてメガソーラー作ってエコだとかほざいてる禿孫だよ
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:17:59.65 EHjyYzBF0
核融合発電楽しみだな。
自然エネルギーとかゴミだろｗ
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:18:16.19 rpZWNiOd0
原発ってすぐに止まるし、地震なら一斉にストップするし
再稼働までに時間かかるし、稼働率低いしベースロードしないダメなヤツｗｗ
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:19:02.29 j8joXfFC0
遅いよ！
基地外の戯言なんか聞いてないでさっさと決めちゃえばいいのに！！
原発が安全かどうかなんて本来問題の本質じゃないよ。
原発問題はエネルギー問題。
エネルギー問題は安全保障問題。
安全保障問題で選択ミスをすると大人同士が殺し合う結末になるでしょ。前例あるし。
子供達にに大人同士が殺し合う姿みせるの、一番良くないと思う。
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:19:55.49 N4dviD4D0
いちばんの問題は、原発問題が完全に左翼に利用されてるってことだよね。
エネルギー問題は、左翼のエサになっちゃいけない。
そういう意味でも、原発はさっさと再稼動して左翼の思い通りにさせないようにしなければいけない。
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:20:17.55 TYVFp9Pk0
>>718
原発事故で実質、国土を失ったわけだが。
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:20:25.48 VSSCfTQY0
>>730
再稼働すればいいだろ「その間は」
火力で足りる
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:20:34.15 Ta60ae9H0
>>722
＞全部火力にしたらベースロード分も運用できなくなるけど。
何言ってんのかよくわからんがもう一度書きなおしてくれるとありがたい
仮に原子力が日本で使えなかった場合は出力固定した大規模ガスタービンで
効率稼いでベースロード分を賄うと思いますよ
あと石炭も割合増やすでしょうね
そんで小型の炉のコンバインド化で出力の増減に対応しながら効率も稼ぐでしょう
現状の火力を改善する余地はまだまだ十分ありますよ？
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:20:55.09 rpZWNiOd0
電力自由化になれば、アホみたいな原発をやる会社は出てこない
なんせ稼働率が悪すぎる、大地震が来て原発事故を起こせば倒産する
こんなアホな原発をやるのは馬鹿
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:21:36.98 lQXpADQlO
あなたの人生がうまくいかないのは原発のせいではありません。
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:21:42.71 R9oYBj2z0
今の電気代のだけで損得判断
将来を考えずにツケを後回しにするのは
赤字国債で公共事業増やすのと同じ構図
まあそのツケが
非正規雇用とか増税として回ってきた訳だがw
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:22:18.68 lzCttjAQ0
>>729
核融合は化石燃料あるいは核燃料(いまの原発のほう)の枯渇までに
間に合わないような気がしてきた
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:22:34.98 ZnB97Ck/0
>>735
ガス、石炭の価格が上がらないって根拠あんの？
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:22:53.03 mZSawypf0
>>727
廃炉を先延ばしにすれば「お得」という考えかな？
電力会社視点ではそうかもしれんが、
原発事故で被害を受ける周辺住民と、後始末費用を負担させられる国民にとっては「損」な話だね。
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:23:10.55 VSSCfTQY0
>>736
電力自由化したらアメリカと一緒だが
新規建設が無いだけで稼働率90%だぞ
743:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ＠転載禁止
14/04/13 02:23:25.74 45jGAHDO0
>>739
そもそも無理っぽいね
>>740
ウランは？
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:23:41.63 rpZWNiOd0
原発推進派って基本的にさ～
・中国、韓国との国際競争に勝ち抜くには原発が必要だ！！
・日本人の富を守る為には原発再稼働すべき！貿易赤字反対！！国富を守れ！！
って感じでしょ？ｗ 経済音痴の重商主義の馬鹿丸出しの発想ｗｗｗ
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:23:46.48 Ta60ae9H0
そもそも原発再稼働させろって人はどの原発に対して言ってんの？
個別の問題点無視して危険性無視してどれでもいいからとにかく稼働したら満足なだけなんじゃないの？
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:24:32.98 9D9ifm/r0
>>726
その論理を成立させるには、
もんじゅや六ケ所村が中国の核軍拡をどれくらい抑制させてたかを実証する必要がある
>>732
だったら右翼が取り戻せば？
「麗しの山河を守れ。神聖な国土を放射能で汚させるな。真の右翼こそ脱原発だ」って
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:24:52.29 lzCttjAQ0
>>738
結局、将来を考えると原発しかないんだけどね・・・
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:25:15.31 ZnB97Ck/0
>>743
ウランがあがったら火力で補えばいいじゃん。
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:25:27.43 t6RyxBns0
>>743
ウランは海水から採取できる
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:26:07.63 rpZWNiOd0
>>742
新規建設がないなら自然淘汰され、脱原発って事だな・・・
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:27:01.86 zb0Kjqzn0
遅いよ、早く再稼働しろって。
何で日本は国益になる方向の動きは遅いんだ。
売国行為、とりわけ韓国関係は異常なほど迅速なのに。
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:27:05.09 Ta60ae9H0
>>740
いや、まずは
＞ 全部火力にしたらベースロード分も運用できなくなるけど。
の意味について先に答えてくれないかな
話はそれからじゃないか？
まあ、面倒だから先に応えるがガスも石炭も相場の上げ下げはあるでしょう
特に化石燃料は相場の相関性わりとあるというのも事実
だけど日本は炭鉱持ってるから石炭は利用したほうがいい
特に低質の泥炭を利用する研究は今全力で進めるべきかと思う
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:27:22.02 mZSawypf0
>>749
「理論上は」「コスト面を無視すれば」ね。
金だって海水から取れるよ？w
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:27:52.52 4Gv+Mpdo0
つか福島で日本は完全に終わった。つか、大西洋自体がやばいレベル
もう取り返しがつかない。
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:28:34.03 5Swwzgyk0
>>739
核融合炉は早くて２１世紀後半っていわれているからね
それに放射線物質は出るんだよな またひと悶着あるぞ
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:28:40.71 rpZWNiOd0
原発ギャンブルするのが国益ｗｗ アホは一味ちがうな
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:29:02.25 3wYnq8L+O
維持費も事故の損害も国民どもが負担してくれるからな
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:29:23.47 VSSCfTQY0
>>743
URLﾘﾝｸ(kan5.sakura.ne.jp)
ウランの価格変動の影響は天然ガスの1/44000くらい
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:29:57.19 lzCttjAQ0
>>746
そりゃこれまでもんじゅから抽出されたプルトニウムで核兵器作ったことないし・・・
(当然だけど)
将来的に中国に「日本人滅ぼしたる」とか核恫喝されたら
左翼のアホどももオシッコ漏らしながら核兵器作りましょうとか言い出すと思う
もちろん核廃棄物よりカスな団塊世代の左翼が死に絶えた後の話だけどね
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:30:31.15 oQEhcrUG0
下痢はいい事一つもせんな。
早く市ね
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:30:33.77 FkgwdTc10
>>737
おまえの書き込みが将来の日本のためになるか？
原発推進のはした金のために良心を売って恥を知れ
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:31:01.03 rpZWNiOd0
ネトウヨってパチンコギャンブルには異常に反対するのに
原発ギャンブルが大好きだよね？
俺にとってのネトウヨの不思議な思考回路
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:31:30.59 ZnB97Ck/0
>>752
化石燃料費の高騰が起こった時に全部火力にしてたらベースロード分の原子力分で電力も火力で補えないって意味。
>だけど日本は炭鉱持ってるから石炭は利用したほうがいい
日本の石炭採掘量でどれだけの発電ができんの？
火力メインで化石燃料費があがったら日本の化石燃料でやっていきますとか
無責任すぎるだろｗｗｗ
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:31:31.90 VSSCfTQY0
>>750
じゃ日本もそういうことでとりあえず再稼働ね
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:33:16.18 t6RyxBns0
都知事選で反原発叫んでた熊本のおっさんは今どうしてるの？
脱原発は選挙の道具だったの？
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:33:18.52 Nfaw1Lxx0
URLﾘﾝｸ(jump.2ch.net)
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:33:32.80 j8joXfFC0
>>732
左翼 ×
反日 ○
原発問題が安全保障問題だと知ってて反対している奴らは、
原油止められてハルノート突き付けられた大東亜戦争開戦前のように日本を追い込みたいと思っている奴らなので。
日本が滅べばいいと思っているんだよ。こいつら。
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:33:52.24 rpZWNiOd0
>>764
俺は大反対だけどな。ギャンブル反対！！
原発ギャンブルはリスクが大きすぎる
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:34:13.33 lzCttjAQ0
>>762
それを言っちゃうと、すべてはギャンブルになっちゃうよ
明日、隕石が落ちてきて>>762に当たってﾀﾋる可能性なんか
考慮する必要なんかないんだよ。極端な話ね
770:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ＠転載禁止
14/04/13 02:34:41.63 45jGAHDO0
>>758
そのリンクで計算できるの？
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:35:32.23 VSSCfTQY0
>>768
だからそのリスクの大半って風評被害なんだよ
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:35:43.67 mZSawypf0
>>769
原発事故はそこまで低確率では無いだろ？
個人レベルで終わってくれる話でもないし。
773:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ ＠転載禁止
14/04/13 02:37:04.86 45jGAHDO0
>>769
東日本大ギャンブルは？
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:37:12.25 rpZWNiOd0
>>769
原発は政治決断による稼働によるギャンブル(安倍政権「原発ゼロ」と決別)
隕石は誰の責任でもない。
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:37:55.25 mZSawypf0
>>771
仮にそうだとして、だから何？
「風評被害に惑わされるやつが悪いんだ！」と叫んだところで、
実際問題周辺住民は迷惑を被ることに変わりはないのだが。
それとも、責任が自分の所に来なければ、誰が困ろうと知った事ではないという自己中思考なのかな？
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:38:04.20 Ta60ae9H0
>>763
それ言うなら原子力だけで化石燃料の高騰に全て対応できるわけでもないけど
自前で発電できるから原子力使うべきだって話と同じじゃねーか
何で石炭を利用出来る状態にしないわけ？
＞化石燃料費の高騰が起こった時に全部火力にしてたらベースロード分の原子力分で電力も火力で補えないって意味。
化石燃料の高騰の相関性はあるとは言ってもガスと石油と石炭と調達多様化させるだろ
今はガスの割合多すぎるんだよ
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:38:29.61 R9oYBj2z0
これから耐用年数の40年を超える原発が続出する
一方で原発の新設は以前にも増して困難になったから
再稼働と輸出をしたところで
日本国内では脱原発が進むことは変わらない
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:38:52.98 ZnB97Ck/0
>>772
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
アメリカ人が津波で死ぬ確率よりは高いぜｗ
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:39:01.15 CLuvHkmd0
公約違反ｋｔｋｒ
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:39:34.91 IpbGl5sK0
再稼働賛成の人たちは、
使用済み核燃料と高レベル放射性廃棄物の保管場所が足りないことについてどうするつもりなんだ？
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:39:45.24 TYVFp9Pk0
>>771
違いますね。
人が住める土地を失う。現に福島原発から半径３０kmの土地を失った。
実際、３０kmという数字も疑問ではあるがね。
この意味わかる？
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:40:01.49 rpZWNiOd0
>>771
君の個人的な見解で、見えない、臭わない、感じないをいい事に
「風評」と逃げてもダメ
法律上の基準があり、それ以上ダメだとなっているわけだし。
法治国家である以上法律を守るべき、守らないチョンのような態度はダメ！！
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:40:04.83 VSSCfTQY0
>>770
単純に質量割っただけ
実際ウランの価格も価格変動グラフも知らないけど
火力燃料に比べちゃ
ウランの価格変動なんて無視できるレベル
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:40:06.53 8hIhhJde0
東電自体がある意味国営企業だし、ゼロは原爆の技術を保有しなきゃいけないから無理なのはわかってる。
だが、メタンハイドレードの商用実験で本格的に使えるメドが立ったら限りなくゼロにしろよ。
元々原発推進した理由だって石油石炭の輸入依存から脱却したエネルギーインフラの分散なんだから代替が見つかれば用済みだろ。
現状では再生可能エネルギーやらどう考えても満足に重工業を維持できない代替しかないからしょうがない。
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:40:27.80 lzCttjAQ0
>>772
まぁあの一帯の原発も、福一以外の新造の原発は
ほとんど被害がなかったからなぁ・・・あの巨大地震で、だよ？
しかも福一も結局は津波でやられたんだしねぇ
その辺も原発を動かしてる他国並みのリスクをとる、とすれば
アホ左翼も何もいえなくなると思う
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:41:01.65 9D9ifm/r0
>>769
でも億に一つで当たれば膨大な土地に人が住めなくなって国が傾くわけで、
限りなく確率ゼロだから無視するか
高くても「金で買える安全」を買うか
そんなに非現実的な問題でもない気がするんだが
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:41:26.99 5Swwzgyk0
>>741
なら、お前がその負担分払えよ
言っとくが１基１０００億円～１兆円 原発は５４基 ソースはそこらもっとへんの週刊誌
一基１兆円で５４基で計算するとざっくり一人あたり５４００００円な
おまえ一人で払えば俺らの分は減るからな、もっとやれよwww
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/13 02:42:44.41 O7hnirEq0
ほんとに推進派は目の前の金のことしか考えてない
日本で原発は無理 もんじゅなんて基地外レベル
もうメンテ止めて冷却だけして廃棄したらいいし未使用燃料棒も売れば？