14/04/12 13:39:47.08 QOglNJFo0
>>589
なんか森山周一郎さんのナレーションを入れたくなるような実験になりそう。
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:40:06.57 tVAucqEa0
>>584
えーじゃあ若山の責任じゃん。
てかもとの体細胞はどこのマウスから取ってきたの？
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:40:14.66 rThfsINA0
>>599
匿名では、証拠にならんだろ
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:40:23.25 6HLKglbo0
刺激与えてたら性転換したんだろ
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:40:42.90 Wnm+SNyS0
記者名も出さず関係者名も出さず勝手に妄想で書いた記事に何の意味があるんだ？
そんなもんは表紙にゲンダイと書いとくかチラシの裏に書いて一人でオナニーしてろ
今では朝日なんて慰安婦詐欺と自演珊瑚で支那の広報紙としか見られてないんだから
そんなもんが匿名で書いた記事なんて誰も信じてねえよハゲ！
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:42:02.16 pJunL3mp0
>>517
待ち時間の合間に読んできました。
確か４コマ漫画の直ぐ隣でしたね。それほど長い記事ではなかったと思います。
「あーあ、やっちまったな」思わず目が点になってしまいましたね。
慣れてたハズなんですけどね。
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:42:25.92 sm0lkXB+0
何でこんなにあるある言うのかが疑問。
アンケートで支持したやつらも「小保方が馬鹿で嘘っぽくても検証打ちきりはせずにSTAPの再現実験はとことんさせろ。」と言う感じだと思うよ。
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:42:44.65 yoENVymh0
>>601
前段階のSTAP細胞を作るのがオボの担当
若山さんはオボに渡された細胞を素直に幹細胞化しただけ
若山さんはオボと違って実験記録をこまめにつけているそうだから、
身の潔白を表明するのも難しくないのだろうね
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:43:00.04 Wnm+SNyS0
匿名の記事なんて信用性ゼロ
匿名の記事なんて信用性ゼロ
匿名の記事なんて信用性ゼロ
大事なことだから3回言いました
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:43:17.09 0f48P/ci0
>>604
>>66の記事には記者名出てるんじゃね
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:43:39.03 QOglNJFo0
>>599
そもそも理研が権利を持っている実験で、無断で外部の人間に臨床実験させたって話なので
これ訴えられるレベルなんだよねｗ だから名前が出せないならまあ納得はできるが、もはや
小保方さんに職業倫理はないｗ
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:43:46.12 U7IX7pwu0
凹
「あら、私、実は凸なのよ
ウフフ
あたい綺麗？」
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:43:49.62 mx51KYdp0
本当にサイコパスだなあの女
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:45:45.87 JIVpoyrv0
>>610
得体のしれない人物に実験やらせてるくらいだから、コツくらい教えろよと思うねｗ
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:47:41.76 qAOL6HR/0
「私はマウスのオスメス鑑定士じゃなかったから、わからなかったんです！」
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:48:45.52 AGIp564p0
>>602
もはや証拠とかムリポ
いない人をどうやって出させるかって思ったら
倫理上嘘つけない弁護士にまずは確認させるのがいいのかなーと
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:50:08.54 Gj4NiD0M0
>>615
そういえば、佐村河内は弁護士がみんな辞めちゃったな
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:50:27.19 U5INChqe0
マウスは災いのもと。
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:50:33.22 588bS8RW0
オスとかメスとかを気にするのは
日本人がまだまだセクシスト（性差別主義者）な証拠。
雌雄の区別を意識しないようになって初めて
日本の社会が正常になったと言える。
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:50:45.41 W3eRk20F0
>>333
しゃあ、趣旨って、なに？
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:50:47.90 EWztCdLY0
そのうち、「野依先生の指示で悪意のない捏造をしました！」とか言い出すんじゃないの？
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:50:51.65 Zg4BspJa0
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
西出宏之 研究室： 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
黒田一幸 研究室： 藤本泰弘 （計１名）
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:51:22.13 qAOL6HR/0
っていうかさ
昔よんだ、ゲーデル･エッシャー･バッハ思い出したよ
どんなレコードでもかけられる(かけても壊れない)プレイヤー と どんなプレイヤーでかけてもそのプレイヤーをぶっこわすレコードの話。
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:52:06.79 oBZFsFX20
>>616
え？そうなの？
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:53:06.35 pJunL3mp0
>>604
名前は忘れましたが、記名でしたね。
あと、TCR再構成の細胞がES細胞と同一という噂とともに、
この一件は以前から噂になっていたそうですよ。
今回、若山先生の証言によって裏付けられたということのようです。
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:53:29.79 qWF0DEe00
笹井は論文提出前にデータを調べなかったのか？
それだけで科学者として失格だし、ワザとなら捏造に加担したことになるな。
また理研も調査委員会で調べてないのだから、捏造を隠そうとしている事になる。
いずれにしても神戸理研は解体な、センター長の竹市も知ってたんだろう。
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:55:44.95 4INS8FcEO
こいつは根っからの詐欺師だよな
嘘泣き、責任転化、いい人ぶる、口でごまかす、
嘘に嘘を重ね人々を騙すこの糞女にホトホト呆れ返るわ
なんなのよ、このクズは
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:56:30.32 cCMkoVqp0
研究者として以前に、人間として何か精神でも病んでるのかってくらい出鱈目だよなｗ
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:57:14.61 AGIp564p0
理研の追及も甘いよね
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:59:30.99 gsyaYNX60
落書きの論文と 外ばかり見てる私
超ＳＴＡＰ細胞 届かない夢を見てる
しゃがんで実験室に背を向けながら
心の一つも分かり合えない 理研の上司たちを睨むぅ
そして同じ実験室の仲間たちは私抜きで飲みに行く計画を立てる
とにかくもう研究所帰りたくない
謝罪会見がなんなんのかわからなくなり 笑っている リケジョの夜
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:59:42.44 JIVpoyrv0
>>625
今回の論文の書き方は笹井がストーリーを作り、必要なデータを要求。
その後小保方が要求されたデータを持ってくる方式だったらしい。
これが本当だったら、おかしな論文が出来上がるのはしょうがない。
普通データが先にあって、それを基に論文は書かれるからな。
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:00:04.01 rThfsINA0
バカ・ラボをカルト団体の施設に置き換えると、ちょと納得。
デムパ説に引っかかるのは、
それまでの倫理観や客観的な視点が育っていない面もあるような気がする。
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:00:39.16 ieOWbVUj0
あまりにもひどすぎる。
こいつどういう経緯で理研で研究することになったの？
やっぱパパの力なんかな？
てかこんなのを雇う理研って何？
どうぜ税金だから多少の無駄はどうでもいいってか。
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:01:02.92 XdJ0xo4r0
>>628
理研自身何がなんだかよくわかってない気がする
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:01:16.03 6HLKglbo0
科学にメス入れたんだよ
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:01:36.61 Gj4NiD0M0
>>623
そう、佐村河内は、記者会見は単独。
会場に記者が集まりすぎて混乱したので、
記者たちが話し合って、司会を決めて進行をした。
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:03:13.76 4+MEmIjYO
何か全てがインチキだったと思うな。
若山、丹羽は巻き込まれたが、笹井の会見は注目されている。『小保方を信じていた。今は仮説に戻す。』で落ち着くだろうな。
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:03:34.16 Ro6yLlAY0
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
オボ「ネイチャーごめんなさーい♪ 削除します…こんどこそ正しい画像やで」ﾊｲﾄﾞｰｿﾞ
理研「ええんやで。さぁ、みなさんコレが正しい画像です」ﾊﾞﾊﾞｰﾝ
ネット「この画像って2014年撮影か・ほーん・・・って、これ…
2012年の画像を加工しとるやんけ！！正しい画像すら捏造ってなんやねん！！」
理研「オッボ！どういうことや！？」
オボ「・・・悪意なんて♡・・また削除するわ」 ﾃﾍｯ
理研「あらら」
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:03:41.65 8/pb6csj0
>>625
下々の研究者は笹井様の言ったとおりに実験進めるのが当然なんだよ。
捏造か本物かはさておき、後で絶対にひっくり返されない実験をやる。
こんな研究室はどこにでもある。
今回は手下の質が悪かったので事故になった。
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:04:50.06 Et0izgVg0
>>620
マジで言いそうで恐い
首が決まったあと今度は別の狂言を始めるだろうね
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:05:17.55 rThfsINA0
学生・研究者の受入について
理化学研究所では、東北地方太平洋沖地震の被災及び電力供給不足等により、
必要な研究環境が整わない学生（学部生、修士、博士課程学生等）及び研究者の
受入を行っております。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
2011年6月の状況。
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:05:50.26 tVAucqEa0
>>638
個人的には日常的にこういうことをやってたと思うな。
今回は目立つ写真でミスをしたからばれたけど。
共著者全員を洗うべき。
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:06:53.11 yoENVymh0
>>635
佐村河内ってつくづく強運な男だよなあ
やってることは詐欺師なのに、同時期にもっと酷い奴が出て来たおかげで
正々堂々とした奴にすら見えるw
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:06:56.81 P3cC+2po0
>>639
ああいう計算高くて往生際の悪いタイプは
自滅するとき周りを「道連れにするからな
一方的な逆恨みで無関係の人間をも巻き込む可能性もある
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:07:10.59 psaMw1SE0
『理研所属研究員の三分の一は中国韓国人!!!』
マスゴミから在日、帰化がいなくなりますように
「小保方さんは悪くない！」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:07:19.75 casdvd390
オスであろうとメスであろうと実験に関係はないので、
よく確認せずにメスと書いた。悪意のないミスです。
実験結果そのものには影響ありません。STAP細胞は存在します。
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:07:22.40 uBnKk3wi0
>>1
会…会陰？
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:07:48.75 8/pb6csj0
>>642
あんなのどうでもいい話じゃない?
ゴーストに騙されてる奴もどうかと思うし。
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:08:47.76 dLC4IAwZ0
やっぱり嘘付いてんだなこの女・・・じゃなきゃあんな弁護士いっぱいつけねーだろ
捏造なんだろう
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:09:13.28 JIVpoyrv0
>>638
それ自体は別に悪いわけではないからな。
大学での学部生レベルまではそれでいいし、それが教育というもの。
理研という組織のユニットリーダーという役職の人間に対しての
やり方ではないとは思うが。
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:10:02.63 moXlzdm20
小保方は英文科にでも入りなおして、ロザリンド・フランクリンのレポート書いてろ
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:10:04.09 sC+P7Y3c0
もう無茶苦茶だなｗ
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:10:14.21 tVAucqEa0
>>647
地方でコンサートだけやってればよかったけど幸か不幸か
ＮＨＫに取り上げられたからどうでもよくなくなった。
しかも障害者まで利用しようとしてたし。
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:10:47.13 qNK4XyupO
いずれ、自殺に見せかけて消される予感…
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:11:28.79 hTHrBAZ10
本当はワカメも増えてないんだろ？
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:11:46.91 qAOL6HR/0
なんか、詭弁の教科書でも見てるような気分になってきたわ。
理研はすでに針のむしろでどこまでやれば許してもらえるのか測りあぐねて動けなくなってんのかもしれんなあ
内閣が怒ったら、別に表立って「ゴルァ！」とか言わんでも予算切っちゃえばいいんだもんな。
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:12:03.60 w+uUSEsI0
捏造がふえるんだよ
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:12:10.07 qWF0DEe00
あんな調査委員会で満足している野依理事長も捏造の隠蔽に加担な、コイツも首だわ。
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:12:15.73 dLC4IAwZ0
細胞とか医学系に詳しい人居たら教えて欲しいんだけど
ヒートショックプロテイン療法ってマスコミでたまに取り上げられてるじゃん？
４３度以上のお風呂に使って、体温をある程度上げると、ヒートショックプロテインが
自己防衛のために働いて、細胞が活性化したり、免疫力があがったりって
あれって本当なの？週２くらいでやっていいのかね？
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:12:20.11 Gj4NiD0M0
>>654
まーそだけどさｗ
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:13:28.80 pJunL3mp0
>>630
文春の記事ですね。論文執筆能力は天才クラスだそうですが、
筋書き通りの実験データを要求する傾向が強いそうで、
筋書きに合わないデータを出した者は「使えないヤツ」却下、
一方小保方さんは、笹井先生の求める筋書きに沿ったデータを
持ってくるものだから覚えめでたかった云々と、ありましたね。
相当の自信家（それに見合う評価もあるわけですが）といいますか、
朝日の短いインタビュー記事にもそれが現れていましたね。
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:13:39.05 y+mZ0Puq0
暗に撤回の同意を迫っているようでもある。
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:13:54.61 Wnm+SNyS0
>>66
この記事切り貼りで時系列弄ってないかな
若山教授が全て作ったのは現存するもので
処分したものはまた別じゃないの？
それ以前に作った作成者は別にいるのに匿名の関係者を持ち出して
まるで存在しないような印象を与えている
>>66の記事構成は操作されたものであり整理し直す必要があるんじゃないかな
捏造の朝日と言われるだけあって一見すると若山教授が全部作成してるかのように錯覚させるのが目的だろ
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:14:13.97 PzyXeOVg0
>>308
とりあえず審査基準を満たしてなかったことがわかったら、あとからでもはく奪はできるだろ
で、ずさんな審査で通したことの責任については、
はく奪された方が損害賠償を請求するしかないんじゃないか?
ただこの場合、仮に理研を解雇されたとしても、
その理由が博士ではないからじゃなければ
博士号剥奪の損害としては0だと思うがな
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:14:34.21 rThfsINA0
>>654
水分を吸収しているので、
水分により体積がふえるわかめ か 水分除去わかめ で売り出すといい。
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:14:43.40 o0PtqwsY0
>>660
小保方さんは笹井に使い捨てられたというわけかｗ
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:15:08.26 PorLT6+x0
>>662
残念ながら小保方自身が
幹細胞の確立は全部若山にやらせたと言ってしまっているのだよ
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:15:25.53 WwVpkTpp0
発表した時の、STAPはipsと違って簡単に作れると言ったのは嘘？
何がコツだよｗ支離滅裂すぎ。
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:16:24.71 tVAucqEa0
>>658
ドシロウトだけど、やめといたほうがいいとおもうけどねｗ
普通が一番だよ。
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:16:35.31 z+woT2d40
朝鮮人は自らの命をもって詫びた
小保方は朝鮮人にも劣る
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:17:32.85 Gj4NiD0M0
都合のいい奴だけを選別するパワハラシステムに
都合のいいことを平気で捏造できるタイプが入ってきた。
願ったりかなったり。
一蓮托生とはこのこと。
崩壊する組織ではよくあること。
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:17:59.32 tWpdI1gt0
>>66
つまり共犯者が居るって事？
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:18:08.31 0nEkQHfk0
小保方だけを博士号剥奪したら
同じような論文書いたやつはどうするんだと最強弁護団が言ってくるだろうから
10何人かは巻き込まれて剥奪されるんだろうな
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:18:19.10 sC+P7Y3c0
小保方「わたしは若山のハゲからメスで実験したと聞きました」
まぁこう言うだろ
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:18:55.93 8/pb6csj0
>>658
日本は世界でも突出して風呂での死亡が多い。
熱い風呂に入って脳卒中。
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:18:57.17 1tCSf72Y0
そろそろクックパッドにSTAPレシピが載るな
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:19:44.69 5BLzQW+N0
>>658
単なる温熱療法だろ
昔からあるよ
やりすぎると消耗するはず
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:19:51.59 AGIp564p0
>>675
でもコツは秘密なんでしょ(´・ω・｀)
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:20:53.97 o1m06iLA0
追試が成功すれば何の問題もない
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:21:15.95 rYDqpQqKO
>>675
そのうちもこみちがオリーブオイルで作り出したりしてな
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:21:16.80 nB1eEATy0
おぼちゃん・・・
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:21:36.96 Rssi47XY0
スタップ幹細胞は必ずあります
だからメスとオスを取り違えるくらい大したこと無いんです
ってこと？w
ものすごく適当なのね
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:21:39.47 w+uUSEsI0
つくれぽ
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:21:50.77 qAOL6HR/0
>>663
あーそういう風に整理するのは理解できるわ
まあ、まずは剥奪に本当に至るか、か
文系かなんかで前例があるようなレスもあるやにみうけるし、剥奪の取消とか損害賠償を本当に争うかも実現してからではあるとしても
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:21:51.52 n5BjJ97I0
>>678
今更こんなデタラメに付き合う研究者がいるのかよ
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:22:06.33 tVAucqEa0
>>678
追試が成功したら謎は深まる
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:22:07.44 1cFuPuVqO
色々盛ったなあ
３分クッキングの仕上がりに材料外のパセリが乗っかっているのとは訳が違う
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:22:22.74 dLC4IAwZ0
>>676
>>674
>>668
180･76の水泳選手体型でツキイチで美容院行くキレイめカジュアルを好む
超絶ド健康で血圧も平均より低い、代謝もいい俺にとっちゃぁ～
こいつらのカス・・・なんとも糞ほどの参考にもなりゃぁしない！
その程度のレスならいらねぇ～んだが・・どーっせお前らスポーツ一つしない
基礎代謝も低い、覇気も情熱も若さもない層だろ・・・
( ｀д´) ｹｯ!
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:23:09.21 JIVpoyrv0
まあでも小保方にしても笹井にしても、「STAP現象」という表現をしてるのが
上手いな。間違いなく両者は責任を若山にかぶせようとしてる。
相談してますわ。
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:23:47.85 E6DBRL/f0
結論ありきで作った感がありありだよな
STAP細胞はあるから、こー言うデータを集めて来い
あとはそれをまとめるだけ
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:23:49.91 HMOzM7K80
>>8
ドジっ子だから仕方ないね
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:23:57.09 p/FZ6fvr0
あ、悪意のないミスなんだからね
ノートはある 第三者も再現出来た
なんら捏造ではない
捏造というなら証拠だせ証拠
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:24:27.12 o1m06iLA0
>>684
コツさえつかめれば英雄になれるぞ
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:24:46.56 5BLzQW+N0
>>687
本気で聞きたいんなら2ｃｈで聞かないで専門家のところへ行けよｗ
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:25:14.04 tVAucqEa0
>>687
そんな健康な人がヒートショック療法なんか必要ないじゃないｗ
３０分くらいランニングすればいいんだよｗ
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:25:18.29 +LffZiVd0
>>675
S セロリ
T トマト
A アスパラ
P ポーク
なんかいい感じの何かができそう・・・
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:25:18.65 TsmHzG+y0
STAP教だから科学的議論は関係ない
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:25:34.58 Et0izgVg0
わかりにくいからミッキーとミニーで説明して欲しい
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:25:49.97 djhMpEDZ0
うーーーん、これはバカヒのバカヒたる所以の記事かも
①STAP細胞は、オスからでもメスからでも作れる
②しかし、STAP幹細胞は、オス由来のSTAP細胞からしか作っていない ←若山・談
【解説】
ほ乳類の、性染色体は、オスがXY、メスはXX・・なんだけど
メスのX染色体は、２つあるウチのどちらかが、必ず不活性化しており、活性化しているのは
２つあるX染色体のウチ、必ずどちらか１つだけ
で
③メスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった」←論文記載
【解説】
STAP幹細胞は、オス由来のSTAP細胞からしか作っていない・・・んだから
Ｘ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られないのは
当たり前
だと思うんだけど・・・・・
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:27:36.91 E6DBRL/f0
追試やりたいか？
そんなやつはどこにいるんだ？
成功してもマスコミの前で会見させられて、電話はジャンジャン鳴り
２４時間追い掛け回される×ゲームなのに
ただでさえ存在があるかどうか疑わしいのに
追試をやれやれ言うやつはアホとしか言いようがない
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:27:40.55 Wnm+SNyS0
>>666
現存するものと確立までの間には別に作成者が居るってことでは？
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:28:12.39 Zksi/ote0
オボちゃんの女子力に影響されてニューハーフ化したんだろ
たいした問題じゃない
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:28:47.11 +LffZiVd0
>>686
「冷蔵庫で30分寝かせたものがこちらです」
って言って、入れたときとなんか違うもの出してきた感じかｗ
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:28:49.01 3+wTrlwQ0
>>687
君、身体よりも精神の病みをどうにかしたほうがいいよ
礼儀知らずすぎる
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:30:04.42 qu6ULK1E0
>>2
はい
はい？
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:30:10.71 PorLT6+x0
>>695
STAPはクッキングだったと言いたいのですね
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:30:17.95 yoENVymh0
>>698
なるほど、ではオボちゃんは
「STAP細胞の時はメスでしたが、幹細胞にしたら不思議なことにオスになってました」と
謎の現象を主張したことになるな
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:30:25.02 pJunL3mp0
>>665
朝日のインタビュー記事では、その辺よくわかりませんでしたが
どうなるんでしょうね。来週の会見で明らかになりますかね。
因みに、例の学士論文画像疑惑等でもそうですが、
（中間報告及び最終報告を見る限り）調査委の2月20日の
聞き取り調査に対し、小保方さんは笹井先生の同意の下、
学士論文流用の一件を伏せていたのは明らかですし、単に小保方さん
が使われていた、という以上のものを感じさせますね。
ま、そうでなくとも、笹井先生には隠蔽癖がありそうですね。
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:30:33.44 U7IX7pwu0
誰か私のこと呼んだ？
ただじゃすまないわよ
マツコ
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:31:04.45 8/pb6csj0
>>687
基礎代謝高いなら風呂で怠けずに運動しろよ。
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:32:17.90 qAOL6HR/0
>>706
「だって万能細胞ですから！」
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:32:59.57 y3gOFcRi0
>>687
IDがCIAｗ
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:33:16.22 0rTyxnCA0
メスとオスで区別するのは
男女平等の精神に違反するとか言えば
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:34:40.82 Wnm+SNyS0
>>698
なーる
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:34:51.47 N6mVCcIQ0
おれのティムポも弱酸性液につけたら、マムコになるのか
ＳＴＡＰ細胞、恐るべし
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:34:56.40 djhMpEDZ0
>>706
いやいや
STAP細胞の時はメスでしたが、幹細胞には出来ませんでした
幹細胞はオス由来だけです
幹細胞には性染色体のX染色体の不活性化を示すマーカーが、見られない
ことからも、それがわかります
ってことだよ
したら不思議なことにオスになってました
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:34:57.07 JIVpoyrv0
結局笹井先生はSTAP現象由来のSTAP幹細胞は実在しますって言ったのかな
STAP現象は本物止まり？
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:34:44.03 tyKz+y8p0
>>699
たしかに、静かに研究できる場所が必要だね。
じっくり、研究できる場所が1箇所ある。
それは、南極基地
小保方、笹井、丹羽を南極基地に送り込んで、そこでじっくり再現実験をしてもらおう。
で、出来たプロトコールを日本でやって、同じ結果ができたら、日本に戻ってきて良いってことで。
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:35:55.24 tVAucqEa0
>>699
理研の理事たちがテレビカメラの前で公開実験をやればよろし、
高給もらってるんだしｗ
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:36:15.77 tmva80Zb0
>>715
むしろｵｽは下手くそ用
ﾒｽは超むづかしい
そういうこと
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:36:58.15 djhMpEDZ0
>>715 訂正
>>706
いやいや
メスのSTAP細胞のは、幹細胞には出来ませんでした
幹細胞はオス由来だけです
幹細胞には性染色体のX染色体の不活性化を示すマーカーが見られない
ことからも、それがわかります
ってことだよ
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:38:23.91 dLC4IAwZ0
>>709
運動とヒートショックプロテイン療法はまた違うんじゃぁ～ないのかっと思って
ネットの闇の名無しさぁ～ん匿名さぁ～の巣に投げかけてみたんだよ
なかなか、この小保方スレには、そっち系の研究者や、頭の良さそうな
院生とかのレスがチラホラ観られるから
海に餌投げて、マグロとかひっかかるかな～とちょっとでも期待したけど
小魚ばっかだった感じ
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:38:38.43 tmva80Zb0
ﾊｹﾞは下手くそだから
ｵｽでしか作ってない
ﾎﾞﾎﾞちゃん叩いてるﾊﾞｶはそもそも科学ﾘﾃﾗｼｰがないﾊﾞｶだからしょうがない
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:39:41.52 j8wTmQji0
これは、どっちに転んでも理化学研究所にはメスを入れなければ(´･ω･｀)
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:41:28.35 WU27oN/X0
もう既にSTAP幹細胞製造のプロセスなんてどうでも良くて、
悪意があるか無いかが争点になってるんだろうな。
悪意が無ければ野口秀雄、悪意があれば黄教授。
しかしまぁ、悪意の無い確信犯とかどうやって裁くんだろうｗ
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:42:32.59 Wnm+SNyS0
>>77でマスゴミの主張を悉く論破してるね
それに御用学者と保身に走った理研も
小保方さんの正当性は①見るだけでも十分説得力あるよ
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:42:37.22 5BLzQW+N0
>>698
うん、だから小保方のはメスでそれを渡された若山のはオスだろ？
どこで変わったんだよと
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:44:39.52 pj3Az6Pq0
STAP細胞は性転換もできるんですぅｗｗｗｗｗｗｗｗ
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:45:01.40 1tCSf72Y0
よう分からんけど、若山はオスしか作っとらんのに小保方はメスのデータも論文に載せてるってことでしょ?
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:45:06.36 j3L2qK7z0
良くわからない、若山先生と連絡を取っていない、勘違いがあったかもしれない
ＳＴＡＰ細胞は存在します
どれだけ新しい不整合が発覚しても、小保方はこれしか言わない
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:45:15.74 j3YFwgyP0
マジかよ、おぼたむ…
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:45:58.04 enx/pMB30
同情集めまくってこれかよ
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:46:17.49 TDA1Wsrxi
論文がおかしい証拠は山ほどあるが、STAPがないことの証拠はないな。
小保方がレシピとコツを文書化して第三者のによる公開追試が不可欠
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:46:57.15 gRLy6ZmQ0
ある意味、学力、経験、あんまりなさそうな
小保方を、理研に入れて持ち上げるとか、
方向としては間違ってないと思うんだけどね。
早稲田は昔から、東工大狙ってる人が一応
受けておくか、程度のところ。
エリート中のエリートの笹井が、自分のキャリアから
したらそういう子にも可能性あるって思ったんだから。
たとえ騙されたにしても、男女関係だとしても、
持ち上げること可能と思ったと。
山中さんが同志社の人の人を優秀だってとても
誉めてたせいもあるかもしれないけれど。
笹井も、単なるエリート主義脱却、誰かを育てたいって
気持ちも、まわりの影響もあるがあったんじゃないかな。
ただ、自分の出世欲と色恋に惑わされ、さらに
相手が、まれにみる精神状態の女の子であっただけで。
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:47:08.78 LjtL5JM40
オボさんのゴッドハンドで大逆転
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:47:09.91 h5N0ENYQ0
また疑惑か・・・・ｗ
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:47:43.34 QECYNHWd0
「STAPを信じる信じたい」は反復性がない信仰対象で、科学では無い
STAP信者はサイコパス小保方に騙された被害者だと思ってたけど
この期に及んで一切根拠もなくSTAP信仰してる奴は単なる基地害だわ
「小保方が捏造するはずない」「STAP否定派は売国奴だ」「陰謀だ」
「小保方は被害者だ」と面識もない小保方の人間性を絶賛し暴れてるだけ
ウソツク獣医の捏造を否定し、誠実な人間性を信じてTV局やソウル大に
抗議デモをし、未だに陰謀説を唱えてるキムチ民と同じ思考回路です
まあ一応ウソツク獣医は、クローン犬くらいは作った事あるらしいし
AO小保方のように5年前に生物学に転向し幹細胞研究を始めたばかりの
人物ではないから、多少は信用できる要素があったんだろうけどｗ
STAP否定派や懐疑派は、小保方が公開したプロトコルにTCR再構成がなく
STAPは万能細胞や幹細胞では無い判明済、という科学的根拠から
論文上のSTAPは存在しないという事実を述べているだけ
そして小保方の経歴や実績や論文やデータやらの全てに信用できる箇所は無く
科学者として信用し難い人物だいと言ってるだけの話
そもそも撤回同意した笹井丹羽が共著にならなければ、無能バカンティ大和や
小保方だけでは何度も却下されて、採用されなかった論文なのです
STAPがあるか無いかは、ツチノコやネッシーが居るか居ないかの議論と同じ
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:48:55.38 +LffZiVd0
若山最初に「あれ？これおかしくね？」って思ったときは
まんまあのポルナレフ状態だったんだろうなと推測
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:49:10.21 TDA1Wsrxi
和歌山は雄のSTAP幹細胞の樹立には成功したなら、STAP細胞はあるってことになるんだよね？
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:49:10.91 KXHtJuaW0
小保方「研究者として未熟だからです。捏造ではありません！」
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:49:18.23 f3+xdEcR0
>>596
吹いたｗ
いや経験者は語るだがｗ
森口も5件は嘘と認めたが1件は確か最後まで認めず、
「アメリカの医師とやったが、相手の名前は言えない」
状態の筈、早く医師の名前を言うんだ！
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:49:29.34 JIVpoyrv0
>>729
普通の研究者なら自分が納得いくまで調べるはずだけど、
それをしないってねぇ。早く研究進めたいと言っておきながら、
そこは「話してませんし」ってスルーとかあり得ん。
まぁ実際は訴訟まで視野に入れてるから、迂闊なことを言わないよう
止められてるんだと思うが。
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:49:32.85 Qplrzunh0
>>720
でも論文にはこのSTAP幹細胞が「オス由来」とは書いてないんでしょう。
STAP細胞は「メス由来」でSTAP幹細胞で「オス由来」になったら
それで５本くらいnatureクラスの論文になりそうだが。
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:50:32.41 8/pb6csj0
>>717
マウス持ち込めないってのw
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:50:47.01 PorLT6+x0
>>724
小保方は悪意で確定済
今の問題は笹井、バカンティ、若山、大和、丹羽の悪意の有無
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:52:07.83 5B7eQ4760
>>736
ほんとこれだわ
人情論とか政治がかかわるからややこしいけど
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:52:46.59 8/pb6csj0
>>724
悪意あるとしか思えない捏造と調査委員会が結論出しただろ。
当然の結論だ。
実際悪意があったかどうかは心の問題だから小保方が自白しないとどうにもならない。
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:52:57.81 tmva80Zb0
>>735
疑惑にもなっていことを疑惑だとかいってるのが
低学歴池沼ｱｻﾋだ
ﾎﾞﾎﾞｶﾀさん叩いてる低学歴池沼って
生きてて恥ずかしくないの？
あまりにもﾊﾞｶすぎるわ。。。
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:53:21.78 Qplrzunh0
>>738
小保方さんから渡されたものがSTAP細胞だとしたらね。。。
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:54:27.08 XZcTfuDQ0
こうなってくると以前ネイチャーから「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している」と
怒られて突っ返された論文がどれだけひどい代物だったのか拝んでみたいもんだな
（ネイチャーがそんなコメント出すわけがないという意見もあるみたいだが）
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:54:44.45 7UlB7dO/0
擁護派＝単純、バカ、無教養、スケベ、他力本願
否定派＝冷静、論理的、高ＩＱ値、グローバル思考
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:54:48.23 SoJRTlRX0
アーティクル著者
Haruko Obokata1,2,3, 小保方晴子
Teruhiko Wakayama3, 若山照彦
Yoshiki Sasai4, 笹井芳樹
Koji Kojima1, 小島宏司
Martin P. Vacanti1,5, マーティン P バカンティ（M）
Hitoshi Niwa6, 丹羽仁史
Masayuki Yamato7 大和雅之
Charles A. Vacanti1 チャールズ A バカンティ（C）
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:55:01.82 gRLy6ZmQ0
>>742
そんな現象あったらすごいよね
まじめに論文読んで、結果みたら、
驚きの現象ばかりなのかもｗ
でもねつ造にしても、つめが甘いね。
雌雄なんてそろえてやるだろうにｗ
いい加減に他の研究室から、盗んできたのだろうか。
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:56:46.86 8/pb6csj0
>>738
渡された細胞は実験前に分析してないから、
STAPかどうかどころか、ESなのかどうかもわからないし、オスかメスかもわからない。
そういう状態で実験したけど、残してあったから外部に分析を依頼した。←今ここ
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:56:58.75 SoJRTlRX0
レター著者
Haruko Obokata1,2,3, 小保方晴子
Yoshiki Sasai4, 笹井芳樹
Hitoshi Niwa5, 丹羽仁史
Mitsutaka Kadota6, 門田満隆
Munazah Andrabi6, Munazah Andrabi
Nozomu Takata4, 高田 望
Mikiko Tokoro2, 戸頃 美紀子
Yukari Terashita1,2, 寺下愉加里
Shigenobu Yonemura7, 米村重信
Charles A. Vacanti3 & Charles A. Vacanti
Teruhiko Wakayama2,8 若山照彦
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:58:21.67 L3zhkkPB0
悪意が無い殺人は全部無罪かよ
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:58:58.86 TDA1Wsrxi
>>748 和歌山が保管している細胞を第三者に調べさせると言っているけど、
その検査で小保方が渡したものが特定できる？
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:59:14.46 +LffZiVd0
>>736
上の方で書いたけど、彼らが信じてるのは小保方でもSTAP細胞でもなく、彼らの教祖の言葉だからだよ
自分の頭で考え、心で感じて出した結論じゃないから、彼らにいくら説明しても彼らが信じていることは翻らないよ
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:59:27.92 lEuYTTEx0
>>748
第三者機関に分析依頼すると言ってたけど、その結果ってまだ分かってないんだっけ？
ES細胞じゃないかという指摘はあるけど
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:59:31.18 0daH46fr0
実験で生まれたマウス飼ってるって話じゃん 理研は早く分析しろばか
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:59:52.41 86PqVqmAO
毒ぶどう酒やらオノエツやらの冤罪騒動と同じ。
悪意が有って嘘ついてるならまだ救われる。
それは自分の利益になることしかしないからだ。
問題は、何の悪意もなく嘘つく人種。
そして、その嘘を自分自身で信じこみ、記憶の方を書き換えてしまう人種なんだよ。
これは恐ろしいぞ。
何しろ自分には嘘ついてる自覚すらない。
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:00:00.17 Qplrzunh0
このあいだの会見で、「stap幹細胞は『すべて』若山先生が樹立されたものです」って断言したので、
若山先生は
「あれー論文にはメスのSTAP細胞についての言及もなかったっけ？ 俺オスしかできてないけど」
みたいになったんだろうか。
この論文どこまでが事実に基づいているんだろうか。
証拠となる画像は「手違い」で全く違うものか加工したものだし、
実験方法も一部コピペだったし、事実が心もとない。。。。
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:00:09.80 yoENVymh0
>>756
小保方が渡したと言っているものとは「違うものだった」ことは
特定できたよってことだろ
性別違うから
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:00:51.17 mt6uz1D40
>>1
滅茶苦茶ぢゃないか
それじゃぁ何も信じられないよ
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:00:55.96 djhMpEDZ0
>>726
そんなこと、一言も書かれていないぞ？？？？
若山は小保方から、メスのSTAP細胞も、オスのSTAP細胞も渡されている
だけど、メスのマウスからＳＴＡＰ幹細胞を作るのは難しく、
若山教授は「オス由来の幹細胞しか作れなかった」と話している
なぜ、オス由来の幹細胞しか作れなかったのかと言えば
STAP細胞は、若山の「Honolulu technique」で発表済みの〈全能性の万能細胞〉で
体細胞クローン作るために通常は、細胞核に栄養が行かないように通常の血清濃度の1/20で培養し、飢餓状態にして〈細胞の全能性を復活〉させるところを
通常の血清濃度の1/20で培養するかわりに、酸性溶液処理したり、細管通したりして、誤魔化しながら飢餓状態にして〈細胞の全能性を復活〉させている
使用された細胞はリンパ球
リンパ球中のCD4+ T細胞および NK細胞は（オスメスともに）加齢とともに増加するが、メスのほうが増加率が高い
つまり、メスのリンパ球のほうが、刺激に対する対応力が高い
なので、飢餓状態にするのがオスより格段に難しく、 〈細胞の全能性を復活〉させられる細胞数が少ない
それを胚盤胞に、20個から30個の塊で注入して、幹細胞に変えるので、メスのSTAP細胞では、なかなか幹細胞に出来ない
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:01:22.18 6HFLjiaq0
つまりSTAP細胞だと女の子同士でも子供作れるってこと？
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:01:27.34 TDA1Wsrxi
>>753 ありがとう
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:03:18.07 QOglNJFo0
>>765
おねえさま！
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:03:25.32 URxl33GM0
>>736が、
さも偉そうな口調で言っていることが、本当かどうかは笹井氏が会見を開けばある程度わかってくるのでは。
すくなくとも投稿者の736より笹井氏の方が遥かに優秀な人材であることは間違いないだろうから。
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:05:20.84 Qplrzunh0
>>764
つまり、小保方さんの言と若山さんの言がともに真だとするならば、
メス由来のSTAP幹細胞は存在しないはずなんだよね。
それを検査したり実験につかったとしてる論文の記述は偽ということになる。
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:05:49.77 gRLy6ZmQ0
>>764
はあ それじゃ若山が一番この論文、実験自体の
おかしさをわかってるはずだね。そんな門外漢の
人間にもわかる現象だったら。
理研もみんなわかってるはず。
嘘が多すぎて怖い・・・
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:05:51.64 GpLznaEr0
嘘と捏造ばかりでよく平気な顔して人前に出てこれるよね
研究者だけじゃなく、一般人としても抹殺されたほうがいいわ
精神病院に閉じ込められないの？
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:06:00.68 djhMpEDZ0
>>742
幹細胞には性染色体のX染色体の不活性化を示すマーカーが見られない・・・ということが
「このSTAP幹細胞はオス由来」と書れていることなんだよ
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:06:37.79 PbtEwLrp0
>>768
そんな優れた人なら、大した生データもないのに、ＳＴＡＰあるのを信じてくれとか
科学者にあるまじき、詐欺師みたいな事言わないよね
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:06:52.79 aQZi48bt0
>>768
笹井はここまで問題をこじらせた能無しである事だけははっきりしている
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:07:13.69 yoENVymh0
>>764
で、小保方には「オスの奴しか成功しなかったよ」って言って渡したんだよね？
STAP幹細胞化する前後の遺伝子比較で別のマウス同士で比べてもしょうがないから
小保方は「幹細胞にする前のSTAP細胞(メス)」と、若山からもらった「STAP幹細胞(実はオス)」を
あたかも同じマウスの細胞であるかのように書いていて、
「幹細胞にすると(メスなのに)X遺伝子が活性化するんです、不思議ですねー」って書いてた
(本当は不思議でもなんでもなくオスの別マウスだから当たり前)
ってことであってる？
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:08:19.91 sQaz/mRc0
細かい事はもういいから。
8年も前の大学の卒論の荒探しが終わったら、今度は今更立証も確認も出来ない韓国慰安婦よりも酷い細胞のオスメス論争かよ？ｗ
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:08:32.88 xjPwTMid0
理研にとって小保方がどんだけキチガイだろうとどうでも良いんだよ
肝心なのは特定国立研究法人に指定されるために組織の関与をどう隠蔽するか
そこが重要なんだよ
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:08:34.76 SDrkOyyR0
まあ普通の人がどれだけ信用して応援しようと科学界では
完全にoutの人だからねもう
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:09:02.54 djhMpEDZ0
>>769
そう
メス由来のSTAP幹細胞は存在しない
でも、小保方の論文には、メスの「STAP細胞」とは書かれているけど
メスの「STAP幹細胞」という記述は、無かった
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:10:03.48 PorLT6+x0
しかしオスでしかやってないのにメス（X染色体）の話を論文に書いたってことは
捏造・すり替えであるのも勿論だが
実験よりも結論の方が先にあった、結論ありきだったということでもあるんだろうな
その部分は小保方よりも笹井の方が主導じゃなかったか？
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:10:31.55 dY6TGrDv0
オスとメスは成長中に変化することが良くあるので意味無い
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:10:49.66 tmva80Zb0
むしろ再現する際はｵｽが推奨されている
ｺｺのﾊﾞｶどもってなにも読まずに批判してるだろ
そもそも何が何なのかすらも何もわかってない
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:10:59.61 TdoQwtbY0
作り話の天才ｗ
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:11:05.39 CyW4d3TW0
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) つまり小保方はオスだったってこと？
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:11:07.32 SoJRTlRX0
小保方がＥＳ細胞を混入させて渡してたなら、理研がそう調査して発表してるだろ
論文の不正とやらでお茶を濁さなきゃいけなかったのは理研の側にＥＳ細胞やらＴＳ細胞を配ってた奴がいるからさ
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:12:27.65 J8hBm+Z70
理研に必要なのはマジシャンを加えた検証チーム
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:12:28.72 QOglNJFo0
>>779
小保方幹細胞と普通の細胞の写真の取り違えのどこが悪いかすら指摘されるまで気がつかなかったんですよねｗ
なんかもういったいなんの実験やってたのかと言うレベルｗ
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:13:03.93 Qplrzunh0
>>772
論文にそう書いてあったならわかるけど、
朝日の元記事によると、論文には「メスのSTAP幹細胞」についての実験のデータがあるみたいだよ。
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:14:11.92 nqQhyN7Y0
まーたジャップが息を吐くように嘘をつく民族だって事が証明されちゃったかｗｗｗ
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:14:36.70 eUvaRn2U0
これで論文書けちゃうんだから
理系ってちょろいんだな
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:15:18.45 Jj/C6PC60
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:15:19.56 6hrR8vzX0
作製者も、論文全然読んでないだろ。
こんなん共著者じゃねーよ。早く研究者クビだわ。
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:15:31.59 lzJoPH0d0
200回以上見た
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:15:42.72 PorLT6+x0
>>790
こんなひどいのはバイオだけだから全部一緒くたにしないでくれ
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:15:59.72 djhMpEDZ0
>>775
小保方は「幹細胞にする前のSTAP細胞(メス)」と、若山からもらった「STAP幹細胞(実はオス)」を
あたかも同じマウスの細胞であるかのように
は、書いていないよ
若山から「オスの奴しか成功しない」って渡されたSTAP幹細胞を調査して
ほんとだ、「メスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった」
って書いてあるだけ
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:16:04.31 MLsJM2yL0
ネイチャー論文に書かれていた内容は、
実際に行なわれた実験に基づいたものではなかった。
ということですね。
「こうなればいいな」と言う、いわば、
エア実験、或は、空想実験、に基づいたものだった。
ということですね。
当然エア実験だから、実際の証拠写真なんかは有る筈もなく。
だから、いろんなとこから嘘の写真を持ってきた。と。
いや。持って来ざるえなかった。
小保方が言っている、
「博士論文写真」と差し替えることを希望している「真性写真」。
多分それも、実際は真性ではないでしょう。
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:16:35.84 5BLzQW+N0
>>764
あ、オスメス両方渡されてるのか。
ごめんそれは知らんかった
胚盤胞には16じゃなくて倍ぐらい入れなきゃいけないんだな
798:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:17:05.20 Et0izgVg0
>>779
「メスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった」
メスでは「幹」細胞は見られなかったって
論文にあるからオスでしか作れなかったってのは合ってるってこと？
799:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:17:11.43 0f48P/ci0
オスとメスの間違いなんて、うっかりミスとは言わないよ。
どう考えても、誰かが意図的に捏造しているという評価が下るだろう。
それが個人なのか、組織なのかはわからんが・・・
800:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:17:49.35 lzJoPH0d0
もはや理研を潰しかねないな・・・
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:17:57.58 dsioSBLv0
も う い い よ
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:18:03.79 gRLy6ZmQ0
こんなに変数多くて、実験から結論にいたるまで
論文かけるのか？
実験やってる人、混乱しない？
論文までしあげたの誰？
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:18:33.06 6hrR8vzX0
まあでも、幹細胞作成は若山だけじゃないといえば終わりだけどね。
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:18:44.56 b1LavkbJ0
もう、解散ーーー
805:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:19:20.44 tmva80Zb0
>>798
むしろ
論文通り
そして注意書きどおり
ﾎﾞﾎﾞちゃんはなにもｳｿついてない
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:19:22.85 MLsJM2yL0
-------------------------------------------------------------------------------------
STAP幹細胞作製「オスのみ」 論文は「メスも」記述
英科学誌ネイチャーに掲載されたSTAP細胞の論文に、新たな疑問が浮上した。
論文にはメスのマウスのSTAP幹細胞に関するデータが載っているが、
幹細胞を作った研究者は「オスしかつくっていない」と話していることが11日、理化学研究所の関係者の話でわかった。
理研の小保方晴子ユニットリーダーは会見で「自分は幹細胞作製は苦手」として、この研究者が作ったと語っていた。
STAP幹細胞は、STAP細胞を改変して、無限に増える力を持たせた細胞。山梨大の若山照彦教授が作製を担当した。
小保方氏は9日の会見で「現存するSTAP幹細胞はすべて、若山先生が樹立(作製)して下さった」と話していた。
関係者によると、メスのマウスからSTAP幹細胞を作るのは難しく、
若山教授は「オス由来の幹細胞しか作れなかった」と話しているという。
一方、論文にはメスでしか確認できない実験の記述があり、
「メスのSTAP細胞では確認されたX染色体の不活化を示すマーカーが、STAP幹細胞では見られなかった」とある。
関連の図表にも同様の説明があった。「オス」と「メス」を書き間違えたとは考えにくいとみられる。
理研が3月5日に発表したSTAP幹細胞の作製手順には、若山教授が用いた方法が記載されている。
現時点で、若山教授以外に幹細胞作製にかかわった研究者は明らかになっていない。(岡崎明子)
(04/12 11:48)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
-------------------------------------------------------------------------------------
807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:20:00.19 Ri9Ak7NQO
>>776
小保方派はこれだから…ｗ細かいことを、細かく積み上げていくことのどこが悪いんだか
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:20:53.09 6hrR8vzX0
>>798
なんだよ、じゃあこの記事が捏造かよ。誰だよ、書いたのはｗ
809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:20:56.99 6HLKglbo0
>>803
＞９日の会見で「現存するＳＴＡＰ幹細胞はすべて、若山先生が樹立（作製）して下さった」と話していた。
すべてと言ってるよ
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:21:44.35 tmva80Zb0
ﾒｽでの再現はﾊｰﾄﾞﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑなのは
まえからいわれてたこと
いまさらそんなこといってる朝日って
相当ｱﾎ
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:21:49.77 yoENVymh0
>>795
じゃあ、なんのために書いた文なんだそれは
あらかじめ論文読者に細胞の性別が違うことを提示していたとすれば、STAP細胞とSTAP幹細胞の比較以前に
当たり前のことを書いているだけで何も新しい情報ないじゃないか
まあ、実際の論文を調べれば、同じマウスという前提で書いてるのか、性別の違う別のマウスだと書いているのかは分かるんだろうけど
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:21:55.38 WmUlfsoV0
記事の内容と異なる結果になったことをおわびします。
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:22:05.10 P3cC+2po0
>>802
ケビン笹井
ニコ生の解説でも他の教授に「論文書いたの笹井君でしょ？」といわれてたらしい
だからNatureに通った
こんなになるまではES細胞研究の権威だったんだから
コピペ部分とデータはオボだろうな
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:22:41.40 qWF0DEe00
別件だけど、
論文のリンパ球のTCR再構性の電気泳動の単体写真はマウスじゃないらしい、
バンドを見るとマウスじゃでないのが写真に出てる、
以前海外のサイトでもウサギじゃねえかって議論が有ったけど、
日本の研究者も気が付いている人がプログでやっと書き出したね。
性別の変化だけじゃないですよ。
815:798＠転載禁止
14/04/12 15:22:48.02 Et0izgVg0
いや勘違いしてた
「メス経由で作った」幹細胞からＸ染色体の不活化を示すマーカーが見られなかった
って、ことか
つまりメス経由から作った幹細胞ありきの実験データも載せてると。
なのに若山さんはオス幹細胞しか作ってないと
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:23:02.48 Wnm+SNyS0
現存するのは全て若山、それ以前に作成してないわけ無いだろw
何故捏造朝日の記事を鵜呑みにするアホが絶えないんだ？
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:23:16.23 6hrR8vzX0
>>813
笹井君ってどれだけエラそうなんだよ、その教授はｗｗｗｗ
ニコニコなんかに出演する馬鹿のくせにｗｗｗｗ
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:24:29.57 eSmPxJiX0
２００回成功したんだからねっ！ 嘘じゃないもん！ 写真だって１０００枚あるんだからねっ！
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:24:41.95 1Hte22Co0
>>1
オスでもメスでもありません
ミスです
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:24:51.21 gRLy6ZmQ0
>>814
電気泳動の写真も別の動物の可能性？
性別も別？
ほんとに実験結果、論文とまとめるうちに、
頭おかしくなりそうな気がするｗ
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:26:08.05 djhMpEDZ0
>>798
そう
若山から「オスの奴しか成功しない」って渡されたSTAP幹細胞を、小保方が調査して
ほんとだ、「メスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった」
って書いてあるだけ
この記事は、原発事故以来の、バカヒによる、バカ記事・・だと思う
ゆとり世代が記者になってるせいか、
政治部・社会部・経済部・科学部などの部局制をやめて、そのつどつのつど、グループ作って記事書いているせいかはわからないけど
朝日の「専門的な事に対する記事」の、最近の劣化はもの凄い
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:26:09.71 UKO9RGwk0
コピペするとき間違えちゃった☆
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:26:20.17 6hrR8vzX0
捏造記事なので、このスレは終了だな。
これ以上は名誉棄損になるかも。メスの幹細胞っていう記述ではなく
メスの細胞だったらしいので、見間違いのもほどがある。
きちんと謝罪しとけよ
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:26:37.69 TDA1Wsrxi
で、STAPの否存在は、立証できるの？
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:26:51.22 Ro6yLlAY0
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
オボ「ネイチャーごめんなさーい♪ 削除します…こんどこそ正しい画像やで」ﾊｲﾄﾞｰｿﾞ
理研「ええんやで。さぁ、みなさんコレが正しい画像です」ﾊﾞﾊﾞｰﾝ
ネット「この画像って2014年撮影か・ほーん・・・って、これ…
2012年の画像を加工しとるやんけ！！正しい画像すら捏造ってなんやねん！！」
理研「オッボ！どういうことや！？」
オボ「・・・悪意なんて♡・・また削除するわ」 ﾃﾍｯ
理研「あらら」
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:27:04.97 Qplrzunh0
まあこの一点なら何か勘違いがあったということも強弁できるかもしれないけど、
こう何箇所もミスや勘違い、取り違えがあると
論文に書いてあるデータが事実自体が疑わしく思われる。
理研（日本）の研究姿勢の厳正さを示すためにも一刻も早く取り下げるべきじゃないかな。
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:27:37.88 qWF0DEe00
>>817
西川伸一 理研CDB特別顧問は元理研CDBの副センター長で京都大学名誉教授だわ。
笹井の元上司にあたる人、だから笹井クン呼ばわりなんだよ。
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:28:03.90 8F6s27+w0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | うっせぇな♪
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） バラしてんじゃねぇぞ ハゲ♪
| 0| _＿ ﾉ!
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
)ﾉ | | ＿＿＿| | |
| ( ) |
829:798＠転載禁止
14/04/12 15:28:22.26 Et0izgVg0
>>805
>>808
いや記事読んだら勘違いしてた
>>816
昔の実験から引っ張って来たかも知れないけど
とりあえず若山さんはオスとメス渡されたけどオスしか作れなかったって
言ってるんだよ
「昔はメスからも作れました」ってある？
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:28:34.30 DMKrtB260
若山が論文チェックしてたらメスはやってないのに記述があるのはおかしいとすぐわかる。重要な共著者が投稿論文読んでないと思えないんだが。
捏造了解していたか読んでないかどちらかだ
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:29:08.24 1ix2n59uO
・おばあちゃんから受け継いだという割烹着（部下によると実際は伊勢丹で購入）
・ヴィヴィアンウェストウッドは研究室の全PCの壁紙に設定
・研究室では指輪を両手全ての指に着用、「女子力」という言葉を盛んに使う
・研究室はピンクの壁紙で埋め尽くされている
・ポエマーで研究中もノートに詩を書くことを怠らない
・ムーミンの世界に入りたいというのが口癖
・STAP細胞を王子様にキスされて目覚めるお姫様になぞらえたプリンセス細胞と名付けようとしていた
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:29:28.05 6hrR8vzX0
>>827
そんなのがニコニコ動画に出るわけねーだろｗｗｗｗｗ
833:ハルヒ.N＠転載禁止
14/04/12 15:29:43.30 m0eLLDFD0
イ可でオスのマウスの糸田月包しか無いのに、メスのSTAP糸田月包が在るんだか( ^ω^)ｗ
1つのロ虚が次のロ虚を呼ぶ、ロ虚ロ土き無限スパイラルのパターンじゃ無いかしらねえ、これｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:29:56.22 urDwG1Ul0
理研に保管してあるって言ってるSTAP細胞を東大の分析器にかければ
2週間でSTAP細胞か何か分るのに、小保方も理研もやらないってことは黒だろ。
理研と利害関係ない科学者は、分析器にかけろって言ってるのに。
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:30:04.91 Ql4XZEOk0
めちゃくちゃだな。
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:30:16.85 4QnsTbUb0
この一件で不思議なのは、小保方の
周囲の人間や今までのラボの人間の
談話がひとつもないんだよなあ、、、
ポロッと何かいいそうなものなんだが、、
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:30:30.84 Z1YxL2CF0
なぁ、やっぱり主犯はS先生なんじゃないの？
838:798＠転載禁止
14/04/12 15:30:34.29 Et0izgVg0
>>821
えっ結局そうなの？？
英文ではどういうニュアンスなの？
この記事だとわかりにくい
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:30:56.62 djhMpEDZ0
若山から「オスの奴しか成功しない」って渡されたSTAP幹細胞を、小保方が調査して
ほんとだ、「メスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった」
って書いてあるだけ
この記事は、原発事故以来の、バカヒによる、バカ記事・・だと思う
ゆとり世代が記者になってるせいか、
政治部・社会部・経済部・科学部などの部局制をやめて、そのつどつのつど、グループ作って記事書いているせいかはわからないけど
朝日の「専門的な事に対する記事」の、最近の劣化はもの凄い
朝日は小保方論文を批判する資格はナシ
もしも小保方論文について何か書きたいのなら、小保方のように「悪意はありませんでした」と謝罪してから書け
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:31:40.24 L4ksB5iz0
／⌒ヽ
∩ ^ω^) な ん だ
| ⊂ﾉ
| ＿_⊃
し′
／⌒ヽ
(^ω^ ∩ う そ か
(⊃ |
⊂＿_ |
`Ｊ
／⌒ヽ
( ) おっおっ
／ _つ おっ
(_(_⌒)′
∪(ノ
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:32:15.63 e0BC5qAr0
>>2
性別までリセットされるのか、自分とセックスも夢じゃないな
842:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:32:23.21 Ql4XZEOk0
実はもう自由自在に万能細胞つくれるんじゃねえのか？ｗ
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:32:56.36 Wnm+SNyS0
>>829
それは特許取得後オープンになるまで黙って待ってれば良いじゃん
844:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:33:03.27 6hrR8vzX0
>>838
お前がアホなだけだよｗｗｗ
この作製者も論文読んでないのかよ。共著者なのに、ほんとねえ、どうなってんのよｗｗ
845:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:33:11.89 MLsJM2yL0
性交したって言うインディペンデント。
早く教えろ。
846:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:33:45.88 8InAtvx80
>>19
行き当たりばったりで嘘をついてるからボロが出やすいんだろう
847:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:34:59.31 5BLzQW+N0
>>843
特許資料も捏造発覚してるから通らないぞ
848:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:35:04.00 AGIp564p0
まぁ読んでなくて名前だけ貸した共著者もいるんだっけ
もうなんでもありだな
849:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:35:17.82 1ix2n59uO
小保方「アイヤ～！！」
小 「ふがもも～あいたたヒ～ヒ～」
保 「何起こったアルか！？は！？」
方「きさま何するアルか わたし理研治める修羅アルよ！！」
ＳＴＡＰ細胞はどこだ？
小 「あがはがっしっ知らないアルよ！！」
保 「えっはふぁぱっぱらプッ」
方「たったからっ知らないアルヨ～」
あるのかないのかどっちなんだ？
小 「はっ！！ふぶっ！！」
保 「ないないあるよ」
方「アイヤ～ないあるないあるないあるない～ひょんげ～！！ぶ」
850:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:35:39.36 L4ksB5iz0
なるほどね
論文にはメス由来のSTAP幹細胞を作った！って書いてあるんだな
いやー怖いね
恐ろしい女だ
851:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:35:39.18 djhMpEDZ0
>>844
まっ、朝日の記事も、小保方論文と同程度・・・ってこと
それどころか、小保方のほうが、「悪意はありませんでした」と謝罪しているんだから、まだマシ
852:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:35:49.86 Wnm+SNyS0
特許取得したら嫌でもオープンされるんだからそれまで黙って待ってりゃ委員だよ
853:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:35:50.82 icHIpLPUi
主張しとる作成者のは臭いから使わなかったとか？
854:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:36:07.07 qWF0DEe00
>>832
2月23日(日）にStap細胞について、西川さんニコニコに出てるわ。一時間半見たぞ。
何も知らないで発言するなよ、ここの住民は見てる人多いからな。
855:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:36:55.19 1Hte22Co0
>>668
サウナでいい汗がいちばん
856:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:37:19.27 2cN/MdCA0
若山は論文を読める英語力はないんだよ。
もともと頭はよくない。技術屋さんで食ってきた。
今回の騒動も、ES細胞だと理研内部の人間数人に言われ、
このままだと、若山さんの未来は完全になくなるから
論文撤回しろと迫られらた。
ESについてよくわからないので、不安になりまくり、
論文撤回した。
笹井 丹羽は論文内容は絶対正しいあるいは骨格がしっかりしていて
画像は殆ど関係ないと確信していたので、撤回するつもりはなかった。
若山が論文撤回をいいださなければこんな馬鹿な事態にならなかった。
問題は、笹井 小保方がもっと早く会見するべきだったことだ。
早く会見していればこんな状況にならなかった。
鎮静化するのをまっているうちにとんでもない状況になって
笹井 も撤回を理研トップから迫られたということだ。
笹井 丹羽も本音は撤回不要とおもってるはずだ。
小保方 バカンティはアメリカナイズされた合理主義者なので
論文撤回に合理性がないと拒否している。
理論的には、小保方・バカンティが正しい。
論文撤回になるような瑕疵に動画の内容が値しないからだ。
不合理な行動の発端は若山の無知さにある。
今回の騒動の一番の原因は、若山の無知さと、科学者の矜持になる。
単に、職にしがみついたいゆえに、真理をねじまげた。
857:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:37:29.99 yoENVymh0
えーと、つまり
「メスも含むいろんな性別のマウスでSTAP細胞を作りましたが
幹細胞の遺伝子を調べたら全部オスだったので、オスしか成功してないとわかりました」
という意味ってこと？
おかしくね？
いろんなマウスの細胞が混ざってて、どれがどのマウス由来か分からなくなってる状態ならまだしも
出来た幹細胞がどのマウス由来かはちゃんと追えてる前提で論文書いてるだろう、さすがに
858:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:38:00.46 mt6uz1D40
>>825
なんとまぁ・・・・・・・
859:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:39:10.82 L4ksB5iz0
>>832
西川も知らないにわかｗｗｗｗｗ
860:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:39:27.87 JIVpoyrv0
>>856
中々面白い文章だ。
小保方と笹井はそれを狙ってるね。
861:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:39:39.61 c068jrYb0
>>857
普通は試料の履歴は追えるが
小保方の実験ノートじゃ実験履歴は全然おえないわけで
862:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:39:44.53 PorLT6+x0
>>837
Ｘ染色体の不活化の話をわざわざ書いてるのは笹井っぽいんだよな
この件は論文が先にあってそれにデータを無理やり嵌め込んだ感じ
863:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:40:03.12 AJjHz5UU0
若山は今は理研の人間じゃないから、自分の保身に走らなくていいからね
むしろ今は隠さず事実を公表した方が自分のため
864:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:40:09.73 GO/d7rbI0
で、オス由来のＳＴＡＰ細胞だと何か問題でもあるのか？
とりあえず若山教授は
１２９種のマウスには疑いを持ち、
オス由来のＳＴＡＰ細胞しか作れないといい
そういう断片的な情報をマスコミに流し続けている。
一体なにがしたいんだろうね？
調査結果待ちまで黙っとけばいいのでは？
865:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:40:09.86 mEVx4BG10
【医療】膣のない10代女性への人工膣の移植手術に成功…通常どおりセックスや性器挿入も可能
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
866:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:40:14.80 Wnm+SNyS0
>>847
何処が通らないの？
867:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:40:28.13 I2Qi08XSO
理研の目は節穴やー。
868:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:40:55.19 TDA1Wsrxi
>STAP細胞を東大の分析器にかければ
2週間でSTAP細胞か何か分る
そうなんだ。 じゃあ、黒確定。小保方会見とか笹井会見とか茶番
869:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:41:34.56 2Nhb+1oS0
『記者に核心を突かれ、キレる小保方さん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『質問内容にムカついたのか、答え終わった後ブツブツ独り言を言う小保方さんシリーズ』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『追い詰められすぎて可愛い子ぶる小保方さん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
870:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:41:44.55 7TFa/2CoO
小保方
「細けぇことはいいんだよ！」
871:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:42:39.55 GO/d7rbI0
若山はなぜ現在自分の調査中の案件の結果が出るまで待てずに
断片的にこういう情報をリークするんだろうな
もっと整理してから発表すべきじゃ？
訳が分からん
872:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:42:43.00 6hrR8vzX0
>>854
犯罪者育成サイトなんか診ません。さようならｗ
873:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:42:58.72 c068jrYb0
オスのマウスの細胞を、STAP細胞にしたら
遺伝情報書き換わって、メスの細胞になっちゃいました
そもそも、遺伝情報書き換わったら、意味なくね？
874:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:43:27.89 GaWc9ltq0
／） ／￣￣￣＼
／／／） ノ ／￣￣￣＼
／,.=ﾞ''"／..ノ/ / ヽ
／ i f ,.r='"-‐'つ | __ /| | |__ |
/ / _,.-‐'~. LL/ |__L ﾊL |
／ ,i ,二ﾆ⊃L／ 癶 癶 Ｖ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ ﾉ ilﾞ /（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ）
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! | 0| _＿ ﾉ!
/ iﾄヾヽ_/ｨ" | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
.( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
875:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:43:52.03 tmva80Zb0
ﾊｹﾞを憎んで
人を憎まず
876:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:44:01.68 CdoWUuuH0
国会に参考人招致で呼んで白黒付けろよ
877:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:44:04.36 PorLT6+x0
>>857
メスのSTAP幹細胞を分析した（と称する）結果が論文に書かれているのに
実際にはそんなものは存在していなかったという話だよ
878:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:44:12.32 kTJiHwsz0
>>856
>理論的には、小保方・バカンティが正しい。
>論文撤回になるような瑕疵に動画の内容が値しないからだ。
その根拠は？
879:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:44:14.89 0p7dOYuv0
>>870
／） ／￣￣￣＼
／／／）ノ ／￣￣￣＼
／,.=ﾞ''"／/ / ヽ
／ i f ,..r='"-‐'つ.__ /| | |__ |
/ / _,..-‐'~ LL/ |__LﾊL | こまけぇこたぁいいんだよ！！
／ ,i ,二ﾆ⊃／ （・ヽ /・） Ｖ
/ ﾉ ilﾞフ（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| 0| _＿ ﾉ
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880:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:44:22.63 2Nhb+1oS0
『溜めに溜めて「絶不調でした。」と言う小保方さん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『空気を読んで「恐ろしかったです、正直。」と嘘をつく小保方さん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『コツがあると断言する小保方さん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『なるほど！ザ・ワールド』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
881:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:45:07.90 JIVpoyrv0
>>871
これ若山が流してるわけではなくて、「理研関係者」からの話だよ。
若山も普通に理研職員と話しくらいするだろう。
882:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:45:09.68 Vn/Y1DKL0
染色体がXとYあるはずなのにYがどっかいっちゃた？
883:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:45:55.98 GO/d7rbI0
若山はそもそもメディアにリークするんじゃなくって、
メディアにリークすると共に、公開質問状として小保方に送付すべきじゃ？
なんでこのような形で間接的に疑問を表明するのか？
884:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:46:03.50 pJunL3mp0
>>836
> 小保方の
> 周囲の人間や今までのラボの人間
には該当しないかも知れませんが、これはどうです？
（専門的過ぎてワケわかりません）
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
885:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:46:38.43 2Nhb+1oS0
『ＳＴＡＰ細胞は、ありまふ』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『記者のイケボにうっとりしてトランス状態に突入し、ハッと我に返る小保方さん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『記者に核心を突かれ、硬直する小保方さんシリーズ』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
886:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:48:26.27 PorLT6+x0
>>871
記事の書きぶりから見るに
129→B6,F1の時と違って今回は若山が自発的にリークしたわけではないっぽい
オスが出て来るのはおかしいという話は先月ぐらいから囁かれていたので
朝日の記者がそれを理研の誰かにぶつけてこの発言を掴んだのだろう
887:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:49:45.18 usGKYCCq0
>>5
feを余分に打ち間違えたのでは？
888:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:50:11.56 tmva80Zb0
ﾊﾞｶってなにも分かってないから
ﾊﾞｶ術用語で批判したつもりになっている
ﾊﾞｶってﾎﾝﾄ憐れ
889:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:50:26.06 kKJBDLo/0
>>883
若山は小保方からめちゃめちゃ悪口言われたし、
小保方が冷静になれないからじゃないか？
会見ではおとなしく装ったけど、裏ではかなり悪口言うタイプだね。
会見中、口をパクパク、ブツブツしてたでしょ。あれって、無駄口をいいやすい人の癖だよね。
890:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:50:29.55 djhMpEDZ0
>>856
①STAP 論文は、若山の「Honolulu technique」で、クローンを作らずキメラを作っただけ
②捏造も何もしていないかわりに、目新しいことは、何にもない、ただのゴミ論文
なんだよ
若山の「Honolulu technique」で言われている
体細胞に、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激を与え〉れば
30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉するという事象を、
STAP現象・STAP細胞と呼んでる
10年以上前に証明済みだったことに、ただ、新しい名前を付けただけ・・・なんだ
だから
STAP細胞はあります・・・は、ウソじゃ無いし、
200回成功・・・も、捏造じゃ無い
小保方、笹井、丹羽にとっては、ウソ言う必要もなければ、捏造する必要も無いんだから、こんなに楽なことはない
何を質問されても、若山が「Honolulu technique」を発表した時に質問された内容とおんなじ質問・・・で
それに対する答え、は、若山が「Honolulu technique」を発表した時に、答えたとおりにすればいい
891:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:50:36.01 gpXrCDkFO
お酢なハゲでもら生える
何か問題？
892:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:50:50.25 Vn/Y1DKL0
小保方の未熟さ不勉強さゆえオスがメスに変わった
ある意味真実ｗ
自分の嘘の矛盾に気が付かなかった
893:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:51:22.86 GO/d7rbI0
>>886
ところがマウスの時も、最初は関係者からリークされているんだよ。
そして今回も
だから基本的に若山が自発的にリークしてるのと同じじゃないのかな
まぁどっちでもいいけど。
普通に理研の調査でこれらのことを徹底して聞き取りすべき内容。
マスコミに漏らすなら、そこまでちゃんとやるべき。
894:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:52:46.47 Wnm+SNyS0
特許取得するまで待ってりゃ委員だよ
それまでオープンになるわけ無いだろアホw
895:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:54:26.75 mEVx4BG10
>>1
, -''":::::::::::::::::::::::｀` ‐ ､' :,
,:／:::::::::::::;;;;;: -―‐- :;;;;;;｀ヽ、
,:'/:::::::::::::::::/u , , ｀`-;ヽ 渡す前はポコチンがついていたはずなのに…
,:':/:::::::::::::::::/ '⌒`ｰ‐'| | |｀ｰ-‐､u|::|
,:'/:::::::::::::::::/u /⌒ヽ /⌒ヽ !::! ; 無くなっている…
,' l--､:::::::／ l Ｏ | lj | Ｏ | '､l ,:
/´,―､ヽ:/ ヽ､,r‐'-､:::::::::ゝ--く l ; ちんちんが…
.;'/ /ニ_ﾉ | ..::::::::{ r,､ ヽ / ,r-, ﾉ::.. '、;
; | l '-, / ヽ !},. ---'し'_,ﾍ :..ヽ':, なくなっている…
':,! `‐' u ヽ ,. -'"´_,. ----,､ ヽ、u l ;
':,ヽ＿ノ u ﾉ'" ,. -''"￣￣￣ ヽ. ヽ |
.,: | li / /_,. ---､,. -----、| | / ;.,
--―'ヽ / '-------――‐''" ﾉ /｀`ー- ､_
896:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:54:26.54 djhMpEDZ0
>>894
若山の「Honolulu technique」で言われている
体細胞に、「細胞核に栄養が行かない飢餓状態」という〈刺激を与え〉れば
30分も経たないウチに初期化が始まって、〈細胞の全能性が復活〉するという事象を、
STAP現象・STAP細胞と呼んでるだけ
だから、特許取得は難しいと思うぞ
897:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:55:23.23 0RvIk17T0
ゲイのマウスをメスと見誤っただけでは？(´・ω・`)
898:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:55:54.34 q5HB1bi60
>>407
それにはどんなメリットが？弱酸性だけに
899:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:55:55.96 qWF0DEe00
>>885 『記者に核心を突かれ、硬直する小保方さんシリーズ』
Ｉ，ＩＩの質問は毎日新聞の須田桃子チャンだぞ～～、良い質問してるわ。
笹井も頼むぞ、応援してます。
900:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:56:23.14 L4ksB5iz0
朝日も産経と大差なかったのか
901:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:56:27.82 gcjqKimT0
どんどん出てきますなあ。
今回のも強烈なパンチですな。
もう完璧に白旗。
てか、オスメスでいえば、３月に丹羽が出したプロトコルでも
性別逆転というおかしなことになることが分かったわけだし、
今回の「オスしか付くっていなかった」は、重要な証言ですな。
小保方、捏造完璧に決定。
902:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:56:47.93 ynHhSlpN0
>>2
そのとおり！初期化された万能細胞は遺伝子情報も初期化される。
実験で渡したマウスとできた細胞の遺伝子が違ったのはそのせい。
STAP細胞は遺伝子まで操作する。iPS細胞を超えた神の細胞、それがSTAP！！！
903:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:57:17.42 RshG12v40
アッー！
904:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:57:20.46 mEVx4BG10
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜ >>870, >>874, >>879 ＞
＜ ＞
＜ ちんちん返してー！ ＞
＜ ＞
＜ ボクのおちんちんを返してっ！ ＞
＜ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
905:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:57:39.69 PorLT6+x0
Yahooトップに来た
記者会見で嘘泣きして馬鹿男を騙した効果もこれで吹っ飛んだな
906:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:57:58.47 psRZqH790
>>834
次世代シーケンサーの保有状況については
ここでわかるけど、ただでさえマシンの数が
少ないのにそんな非生産的なことで使うのは
勘弁してほしい…
つうか、理研のでやってよ
URLﾘﾝｸ(omicsmaps.com)
907:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:00:28.67 JIVpoyrv0
若山の過去のお話と実は同じなんだよってことなら、それはそれでいいし、
それならそう同業者が指摘して議論が進めばいいよ。
誤認してしまった、ということでもいい。だからその論文が悪い、という
ものでもない。ちょっと恥ずかしいだけだ。
それと小保方の論文テクニックの問題はまた別の話。
908:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:03:19.64 xzG7Y+HI0
>>906
外注するならＢＧＩだろ。
速いし安い。
灯台よりも実績有るし。
909:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:03:23.96 rQWJU5yo0
どうせ単純なミスで逃げるんだろ
910:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:04:51.12 xKXCTzk10
新発見！ 酸性雨に当たると、女は男に性転換します。
911:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:05:02.60 B1h6upeu0
どうせパワーポイントのせいだろ
912:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:05:50.90 mEVx4BG10
,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
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゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/ ' ｉ|||||| |||||||||||||||||i ` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
゛ｌｌｌ/ ||||||| |||||||||||||||||| ,ｌｌｌｌ""
＼ ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡 ゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ" ミ | 性別などという分類は 下等生物が使うもの
＼＿ ゛゛Ｙ"" ＿_ノ |
| ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l | STAP細胞によって永遠の命を得た私に
ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ ＜
ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ | もはやそのような分類はどうでも良いのだよ
＿＿＿＿＿＿_ , へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､ ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i i i ￣| |―-＼￣∠-―| |￣ i i i
913:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:07:21.33 xxjgHdVw0
小保方擁護してる連中にとってはなんのダメージもないだろうなw
あいつら馬鹿だからそもそも内容自体わかってないからな
女が泣いてまで訴えてるから真実だって連中だしな
914:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:08:21.44 PorLT6+x0
>>909
129の件は単純ミスで逃げることも（かなりきついが）不可能ではないが
存在しないメスのデータを”分析”しちゃったのはどう足掻いてもミスにするのは無理じゃね？
915:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:09:06.59 Wnm+SNyS0
>>896
取れても取れなくてもそれまで黙ってれば良いんじゃね？
それに小保方さんもコツやレシピが確定したらまた公表を検討するって言ってるんだから
特許機関が文句を言うなら分かるが何も理解して無いマスゴミが架空の関係者をでっち上げて
勝手に叩いてるのは時間の無駄ってことよ
916:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:09:07.08 /qF1yTmF0
>>28
これみてちらりと検索してみた
ヒトのクローンもたくさんこの世に存在してるとおもた
917:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:10:18.17 3FTzMQb+0
実際にはES細胞から変性させたES幹細胞なんだろどうせ
918:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:10:50.12 DMocgVeK0
もうこれ以上日本の恥をさらさないでくれよホント・・・・
919:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:10:52.28 xIFHbaXhO
>>856
> 理論的には、小保方・バカンティが正しい。
> 論文撤回になるような瑕疵に動画の内容が値しないからだ。
>
いやいや、学部生でもわかる捏造これ。
マーカーに泳動時間が違うゲルの画像を切り貼りしてバンドが合ってねえぞ、コラ！ってね、
一目瞭然で指摘されたら、学生ならゼミやラボに居場所なくなって、
学業と関係ない就職探すレベルだよｗ
> 不合理な行動の発端は若山の無知さにある。
>
オバカタでしょ。こんな大捏造をね、大学のゼミやラボのレベルじゃなく
著名機関を足場にして、世界的専門誌のハクつけて
国を相手に仕手かまそうとしたんだから。
今回の騒動の一番の原因は、オバカタの厚顔無恥さと、科学者の矜持になる。
単に、職にしがみついたいゆえに、真理をねじまげ続ける。
920:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:10:57.01 2Dq8fv/m0
>33
最初から内部告発だろ。
921:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:11:29.89 e13Qiq2T0
未熟といえば全て許される（と思っている）小保方さん
922:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:11:56.71 axfxGQ0B0
ちょっとビオレ買ってくる
923:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:12:00.16 gRLy6ZmQ0
えーでは、画像のすり替え等あれど、
かなり昔の若山さんの実験をなぞらえだけ。
クリティカルな実験のミスは特にない。
思い込みでSTAP細胞発見といってみただけって
ことなのかなあ。
でもそれはそれで、過去の現象や実験を追試とか、
ありがちなただの論文で、理研がわざわざ記者会見まで
したってあほらしくない？
あんな大発見ってまじめに発表した、笹井とか
馬鹿ってことにならない？
924:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:12:24.47 25XM/n6W0
200回も性交してるんだから
オスもメスもいるだろ？
おまえらバカか？
そんなんだからオボコちゃんに
だまされるんだぞｗ
925:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:15:11.61 dht5aGvx0
だっていつも見てるオスの性器ってキノコみたいなやつだったもん
926:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:15:24.69 xIFHbaXhO
運動部マネージャーで成績中くらいからこのポジションまで
頭打ちせずに快進撃した似非研究者の超出世街道こそ
研究の対象にしたらいいよ。
927:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:16:42.63 WNVdiyhD0
色々と出てくるなー
928:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:17:15.10 2IIYqpTR0
疑惑のデパートやぁ
929:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:18:13.51 JNGB2Rlz0
やっぱりというか、どうやら理研内部に不調和な関係者が居るみたいだね
これは仮説だが、今回のSTAP騒動で問題になったことの原因に、この関係者の
影があるんじゃないかと密かに睨んでいる
930:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:18:52.19 uGNbt8gB0
小保方擁護してるクズって、小保方が女だから擁護してるんだよな
931:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:19:19.87 emzOKIkk0
疑惑の総合商社オボコ
932:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:19:23.30 QHdaD2Pf0
ミスあまりにも多くね
933:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:20:09.06 Wnm+SNyS0
お前ら>>77見て無いから小保方さんだけ叩いているが
理研は既に特許申請してるんだよ
組織が申請したってことはそれだけ詳細で綿密に検討を重ねた結果、出願しても問題無いと確信したからなんだぜ？
しかも理研が出願した時点で小保方さんの手を離れてるから本来責任は全て理研に回ってくる
ここを理解もしてないでマスゴミ同様叩いていたら問題の本質は永久に分からないと思うじょ
934:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:21:02.10 g0KdcMx70
オスとメスを間違えた単純なミスなんです！
935:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:22:20.61 vdUnccaT0
>>2
それ只の融解ですやんｗ
936:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:22:23.94 sWieSxk00
DNAレベルの性転換が可能ってこと？
937:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:22:50.07 JIVpoyrv0
>>933
組織に対しても個人に対してもきっちり詰めればいいだけの話じゃん
938:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:24:26.09 PorLT6+x0
あ、そういや129系統の話はNature論文には書いてないマウスだったけど
今回のはモロNatureのやつだから
これであの論文は完全に死んだんじゃないのか？
「ミスだった」（）画像を差し替えれば問題ないという小保方の会見での主張ももう無理だろう
939:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:24:34.16 JNGB2Rlz0
もしSTAPが捏造なら、余りにも人を騙すテクニックが無さ過ぎる
中高生が捏造を計画しても、もっと緻密で正確な捏造すると思うんだが
940:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:25:44.54 Wnm+SNyS0
>>937
それをマスゴミがしない理由は何故か？
を理解しないと前に進まないんですよ
941:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:26:19.85 izxFMjeD0
で、関係者って誰よ、
名前出せないのかよ、いないんじゃないの関係者なんて
942:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:27:06.82 qWF0DEe00
論文の生データの遺伝子の塩基配列調べた研究者が米国（2月下旬）・日本（3月上旬）にいるからな、
そのサイトへ行けは可笑しい事がドンドン出てくるわ、何だよこの周回遅れの記事は。
943:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:27:21.93 QHdaD2Pf0
>>939
権威を集めることは中学生にはできないな
頭が悪い捏造なんてたくさんあるだろ
944:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:27:47.95 5qAZHKbs0
>>66
＞現存するＳＴＡＰ幹細胞はすべて、若山先生が樹立（作製）して下さった
若山教授ってSTAP細胞の存在に確信が持てなくなったって言った人でしょ？
その若山がSTAP幹細胞を樹立ってどういうことよ。。。
945:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:29:00.27 JNGB2Rlz0
いやほんと、こんな穴だらけな捏造を研究者生命をかけてまでやるかね？
なんかおかしいよ、捏造だとするならあんまりじゃん
946:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:29:09.68 utTcM2sk0
小保方「オスとメスを間違えてしまいました
ミスです悪気はなかったんです
こんなことでSTAPの存在まで疑われて悔しい（泣」
947:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:29:12.92 25XM/n6W0
おれだけの仮説珍説なんだけど・・・。
もしかしたら笹井や小保方以外が捏造してたんじゃねえか？
実験最中の細胞とかすり替えしたとか？
この実験に関わったすべての人物を洗いなおしたほうがいいな。
948:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:29:38.66 J4H0Jk960
>>941
登録手続きがカンタンになりました。
無料会員は１日３本まで、有料会員は何本でもお読みいただけます。
949:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:29:45.59 2Dq8fv/m0
>929
それ、事実。
950:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:30:26.89 QHdaD2Pf0
>>947
小保方と笹井が主
951:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 16:30:41.14 nXFeAxi+0
またやらかしたのかｗ