14/04/12 12:43:15.25 +LffZiVd0
>>451
2chでID真っ赤にして強弁振るってる擁護派たちが頻繁に使うキーワード、論調なんかは
全部この記事が元になってるからわかりやすいんだよｗ 陰謀論とかもここにあるし
URLﾘﾝｸ(the-liberty.com)
465:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:43:33.62 E1LeN/X90
性別が変わったんじゃなくて
性別の記述を間違えてるんだろ？
なんで変わったことになってんの？
466:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:43:38.79 xPG04SEZ0
雌雄同体の俺は一人でセックスできるよ。こんど論文で発表するからね(´・ω・｀)
467:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:43:45.98 jIjckBJN0
男の娘かな？
468:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:45:04.83 UMidajg+0
３種類の人たち
＊絶対にインチキだ間違いない。
＊絶対に本物だ間違いない。
＊まだどちらとも言えない。
公開の再現実験が成功するか失敗するかがカギです。
これで１種類になります。
469:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:45:21.40 KIUuGlze0
わあいマウス
470:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:45:27.77 t8Qm7mUz0
>>458
それ言ったら普通、生物細胞学どころか、医学・農学・生物学すべてを愚弄している
ことになったろなｗ
471:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:45:43.48 8v6L6dK50
>>465
ウスノロな書き込みしてないで記事読むか。
>>66みろよ。
、論文にはメスでしか確認できない実験の記述があり、「メスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった」とある。
関連の図表にも同様の説明があった。「オス」と「メス」を書き間違えたとは考えにくいとみられる。
472:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:45:48.59 Z2SBXv1f0
第三者機関に細胞調べてもらったら
オスメスどころか違う種類のマウスになってたんじゃなかったけ？
473:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:45:48.88 FFWQEDJR0
>1
これってつまり
「小保方は実験そのものをやっていません」
ってことだろ？
実験してないし、実験の内容自体も全く理解できてない、ってこと。
474:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:45:59.83 viMbIf5H0
>>463
こいつ実験のやり方さえ分かってないから、やろうにもできないなｗ
475:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:46:19.42 VIYEzZv/0
UMidajg+0は論理的思考ができないバカ
476:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:46:27.37 yoENVymh0
>>465
メスであることを前提にした実験記述だから、
単純な記述誤りとは言えないってわざわざ書いてあるよ
現実には途中で性別が変わるなんてあり得ないので、
実験に使ったマウスと別のマウスを幹細胞作成者に渡してたって証拠
詳しく遺伝子を調べたら、全然別のマウスだったってもっとはっきりするんだろうね
477:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:46:31.31 0f48P/ci0
S-最高で
T-たまらんよ
A-あたしの
P-パイオツ
478:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:46:42.90 qAOL6HR/0
>>298
どこですりかわったか、それはだれのどういう責任か」を確定できるのかな
479:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:46:55.52 8shqM9No0
なーんか後付で実は・・・って話が多すぎるな
理研がオボの梯子外したがってるのは明白だしなー
480:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:47:23.71 Do/5T6dtO
あの日、一人の馬鹿女のせいで日本の化学が終わった
481:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:47:25.62 tVAucqEa0
>>463
本人は幹細胞を作るのも、処理したＳＴＡＰ細胞をマウスに移植して
確認するのも出来ないんだが、どの部分の実験をみんなの前で再現するんだ？
けっこう謎、一連の実験でどの部分を担当してたんだｗ
482:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:47:37.73 Gj4NiD0M0
>>464
最終的に小保方を幸福の科学が引き取るオチも見えてきたな。
483:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:47:40.26 yIc9AYgx0
>>210
オス＝male
メス＝female
文字数が2つ違う
484:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:47:47.21 pM6N2m1P0
複数箇所に渡ってオスをメスと書いてるんじゃ言い逃れはできないなｗ
それともまた自分は未熟だからオスとメスという言葉の定義がわかっていませんでした
とでも主張するんだろうか
もはや認知症レベルｗ医者の診断が必要だなｗ
485:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:48:04.70 tkoc6lHt0
>>443
守護霊もフカシ癖がある可能性が低くない
486:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:48:50.55 +LffZiVd0
>>482
たしか大学作ったよなｗ
そこで研究続ければいんじゃね？とわりとマジで思ってるｗ
487:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:49:11.84 588bS8RW0
>>477
S 素股で
T とめとけ
A あたしの
P プッシー
488:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:49:12.48 F1NMqZhG0
研究成果の一端でもくれてやればみんな納得するのにね
489:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:50:11.61 QFUGv4lBO
小保方さんは幸福の科学
やっぱりな
490:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:50:48.12 qAOL6HR/0
>>480
化学「そういうことは細胞生物学に言ってください＞＜」
491:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:51:41.37 S/SyG+3D0
これでもオスでも幹細胞ができてたらすごいことなの？
オボ風に言うと結果に変わりはないの？？
バカですまん教えて
492:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:51:43.61 0daH46fr0
このニュース、一か月遅れでkahoの日記から取ってきたろ
493:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:52:08.45 wRYvwXp10
>>479
あまりにも杜撰すぎて、普段疑わない所までチェックしはじめたらざくざく出てきてる状況だろ
誰がサンプルを摩り替えてると思うかよ
494:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:52:23.70 t8Qm7mUz0
>>482
案外、小保方と幸福の科学って相性いいんじゃないだろか。
幸福の科学に行けば、早晩
「輪廻はあります」って言い始めるだろうし、
理研のハロー効果で、見えてなかった小保方の胡散臭さも
素人目にはっきり分かるようになるし。。
495:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:52:34.24 aUtNGRB50
「メスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった」
確信してたんだけどゴメン、良く分からなくなった、どういう意味?
Stap本当かもしれん・・・・・・・・・・・・・・・・なんてね。
496:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:52:45.86 KIUuGlze0
S-せっくす
T-ちんちん
A-あなる
P-ぽるちお
497:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:53:49.53 5BLzQW+N0
>>496
水ふいたｗ
498:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:54:06.22 yoENVymh0
>>481
本人主張の「200回成功」とは、「酸につけて緑色に光るところまで」じゃないかと推定していた人がいたな
そこまでなら再現実験でも成功してる人がいる
ただしそれは細胞の死に際の自家発光であって、万能細胞化なんてしなかったらしいが
オボちゃんは細胞を痛めつけて緑色に光るとこを見てから
「なぜか」別の細胞を若山さんに渡してしまい、
それが万能化したからSTAP細胞だ！と主張して、
あとは「緑色に光ればそれで成功なの！」で押し通していると
499:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:54:08.65 z8ultxH+0
問題ない、うっかりミスだよ
500:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:54:12.58 iS7EHzjH0
？これよくわかんないんけど，若山はメスの幹細胞は作ってない．
で，朝日の記者は状況証拠的に若山が論文中で幹細胞作成の役割だった．
とすると実験データにあるメスのデータは何？
って事だよね．このデータの元となる生データの提出がなされなければ
即捏造決定で終わるじゃん．
501:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:54:39.82 OO63iA+d0
小保方擁護してる人は「証拠は無いけどあった、私は見た」っていう南京や慰安婦も信じてるんだろうな
502:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:55:06.27 DOdIty+B0
あの内容は破綻してる小保方会見で増えた信者の多さを見ると
くだらない詐欺にひっかかる奴とか、犯罪犯したジャニタレを盲目的に庇う女とか
AKBのCD一人で何十枚も買う奴とか、横領した金を異性に貢いで破滅する事件が
日本に絶えない理由がなんかわかる
なんだかんだ言っても隣国だけあって日本人って韓国人に似てる人が多いんだろうな
あまり論理的に考えることが好きじゃないし性欲＞＞＞倫理観
怒るだろうけど欧米や中国でこの流れはちょっとありえないんだよな
503:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:55:11.69 U0dJlw6/0
そういやTCRの再構成がどうこう言ってる時に性転換してるｗとかも言ってたなあ
504:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:55:37.85 vJelgD8A0
貼る子さん 2つのマウスで 爺転がし
505:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:55:47.39 hOH7WAkd0
>>443
高学歴イタコも、賭けに出たな。
「やっぱりダメでした」って結論が出たら、
どう言いわけするんだろうな？
506:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:56:48.95 SgSRUtSP0
オボコがすり替えたのか
507:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:57:33.63 z8ultxH+0
>>66
若山のうっかりミスだろ、禿げてるから信用できない
508:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:57:34.34 JIVpoyrv0
>>505
成功するまで続けたいって言うだけの事。
509:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:57:40.53 iYh9f54h0
未熟だから、ちょっとした書き間違え。
本当は正しいマウスが200匹いる。
でもプライバシーとか特許がらみがあるから、表に出せない。
たぶん、こんな言い訳するだろｗ
510:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:57:54.66 Yh5DnbrOO
理研も怪しいわな
スタップが本物かどうかを調べれば２週間で結果が出る機械があるらしいのに
それは使わずに一年かけて再現実験するってなんでよ？
案外オボコとグルだったんじゃねーの
511:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:58:28.07 eJDiChAw0
>>395
依願退職は納得できない
最大限好意的に考えても、騙されて億の税金を詐欺に使わせた色ボケ爺
この期に及んでもまだきちんと検証してない罪も重い
刑事罰か最低でも懲戒免職相当なのでは？
512:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 12:59:59.51 0f48P/ci0
つまり、ＳＴＡＰ現象というのは、
オスの細胞に
S-酢を
T-ちょっとだけ
A-あたえると
P-プッシーができてメスになる
という現象だったってことか？
513:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:00:03.19 yoENVymh0
>>500
ああそっか、オボちゃんは、STAP細胞だけじゃなくて、
作ってもらった幹細胞についてもメスだよって論文に書いてるのか
取り違えうっかりミスなら、幹細胞のデータ見た時点で
オスに変わってる=細胞間違えたのに気づいたはずってことか
514:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:00:27.63 qWF0DEe00
朝日は自分で実験したのか？
これ理研の内部告発サイトkahoの日記の無断引用だろう。
515:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:00:58.05 +LffZiVd0
>>505
巨大な力による陰謀で潰され真実が闇に葬られたことになるから無問題(｀・ω・´)b
516:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:02:20.71 JIVpoyrv0
小保方は自分がうっかりさんである原因を「色んな研究室を渡り歩いたから」
って言ってたけど、教えられてうっかりが治ることはないよな
517:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:02:55.99 qAOL6HR/0
ちょっと聞きたいんだけど
この記事って、紙の新聞(なんじゃそりゃ)にも全文載ってる？
518:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:03:54.87 0rTyxnCA0
科学的な発見というよりは
もはや週刊誌ネタレベルだよなｗ
519:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:04:18.51 zz2H0lGi0
やーねーたいした違いじゃないわよ。もー
520:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:04:30.76 9B5cRE+D0
>>516
追い出された
521:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:04:42.58 4+MEmIjYO
幹細胞は普通は雄由来だろ。生物学やるやつは系統ぐらい常識で知ってるはず。
522:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:05:00.33 5BLzQW+N0
酢と塩の万能性は異常
523:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:06:33.97 lEuYTTEx0
性転換も出来るんだよ、なんたって夢の細胞だから（棒
524:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:06:52.45 Gj4NiD0M0
小保方論文、致命的なミスが多すぎｗ
悪意がないと間違いができないレベル。
美人が200人以上いるという風俗で行ったら
・女の子の写真は、別の写真でした
・美人は在籍していますが、美人の指名するためのコツとレシピは、言えません
・ほかの客は美人とやったけど、その人名前は言えません
・美人の在籍名簿はあと4，5冊あるけど、他店においてあります。
・女だといわれていったら、男でした ←New!
525:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:07:12.67 g2VSXfp10
本当かどうかはともかく、
科学の流儀にのっとっていない時点で論外だな
私はUFOを見ました
しかも200回も
だから信じてください、ってレベル
とにかく、いったん取り下げるべきだろう
526:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:07:17.04 z8ultxH+0
>>518
ネイチャーは週刊誌ですから！
527:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:07:47.04 qAOL6HR/0
理論的可能性の検討として：
「思い込みで書き間違えました。未熟ですみません。」って釈明した場合、どういうことになりますか？
528:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:08:18.71 kxU+wdWB0
性染色体が変異したんだろｗ
529:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:08:58.61 9B5cRE+D0
作成者はお酢だけしか作ってない
530:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:09:52.20 8/pb6csj0
>>140
若山は「オス由来の幹細胞しか作れなかった」と語っているのであって、
「オス由来のSTAP幹細胞しか作れなかった」とは語ってないのが、
この記事(>>66)の隠された核心なんじゃないの?
ES細胞じゃないかと疑われているこの時期に記名記事で書いてるんだから、
うっかり「STAP」を外してしまったとは考えづらい。
531:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:10:28.89 OO63iA+d0
日本の知性も地に落ちたな
小保方擁護の馬鹿がたくさん。
昔はフォトショップファンウソクとそれを擁護する韓国人を馬鹿にして笑ってたのに
彼らと同レベルだったとはがっかりだよ
532:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:10:34.44 AGIp564p0
こういう研究ってものすごい手順が複雑なんだろうけど
この人の場合カレーを作る程度に感じてしまう
533:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:10:52.89 Gj4NiD0M0
だいたい弱酸性で細胞がリセットされるんだったら、メリットでハゲは治るはず。
刺激の温度も酸性度も変わらん。
534:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:12:02.79 E1LeN/X90
>>476
なるほど、若山が検査に出した細胞の結果の裏付けになるだけか
535:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:12:03.87 5goFa5q30
ピーリングをすると肌細胞がよみがえる
536:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:12:21.85 2scwQpBp0
日本の科学界の評判が落ちなきゃいいけど…
537:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:13:28.52 tcoKYkYA0
舐めすぎだろ
外部の研究者はもっと強く批判しろよ
538:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:13:31.36 xRkmGcbg0
>>536
手遅れぽ…
539:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:13:33.15 8/pb6csj0
>>513
性染色体であるX染色体の不活性の話していて、
オス・メス取違う馬鹿はいないって話。
> 一方、論文にはメスでしか確認できない実験の記述があり、
> 「メスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、
> ＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった」とある。関連の図表にも同様の説明があった。
> 「オス」と「メス」を書き間違えたとは考えにくいとみられる。
540:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:13:44.39 4+MEmIjYO
知識がなく、何も理解していない小保方が大発見したとは思えない。
もっと叩かないと真実がわからないよ。
研究界まで偽装工作されては日本もたまらない。
541:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:13:47.55 ehIdG70O0
アートネイチャー
542:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:14:16.57 8/pb6csj0
>>532
カレー作る方が複雑。
543:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:14:19.36 lEuYTTEx0
>>531
しかも擁護の理由が「悪い人に見えない」とかわけわからん理由だもんな
544:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:15:44.74 g2VSXfp10
>>531
そうだね
可能性に期待したいとか、応援したいってのはわかるが
科学として認められる最低限の要件ってのがあるはず
それができなければ、オカルトと同じだよな
545:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:16:08.21 Sw3geTYa0
>>516
むしろいろんな研究室を渡り歩く方が、常識は身に付くんだが
ずっと同じ研究室なら言わなくても分ってくれる雰囲気があるが
他所の研究室だと実験ノート見せないと信じてもらえない
全部「センセ、センセ」でやってきたんだろうか？
546:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:16:10.17 E1LeN/X90
>>471
丁寧にありがとう。
>>502
めちゃくちゃ残念だから俺もそこに苛立つ。
547:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:16:18.03 t08kXevc0
>>531
まあ未だに擁護してる奴は韓国人を二度と笑えないな、恥ずかしい
548:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:16:19.80 /IHhk+oC0
>>485
小保方を擁護する幸福の大川さんは
釈迦の生まれ変わりで全知全能の割には
ジュピターとゼウス（ユピテル）を違う神として
ランク付けしてたんだよねｗ
ピーターとピョートル ジュピターとユピテル ぷぷぷだよｗ
吹かし教祖にだまされる奴おおすぎ
549:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:16:36.36 DVch7hNu0
逆にここまできたら
「捏造した」ことにするって、
「捏造された」んじゃないか？
大きな力によって。
550:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:16:45.50 wRYvwXp10
>>527
雄雌の書き間違えではなく、メスを観察した結果が書いてあるんだから、思い込みとかありえないでしょ。と
551:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:16:50.01 ZynOPUz/0
>>1 の続き
理研の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーは会見で
「自分は幹細胞作製は苦手」として、この研究者が作ったと語っていた。
ＳＴＡＰ幹細胞は、ＳＴＡＰ細胞を改変して、無限に増える力を持たせた細胞。
山梨大の若山照彦教授が作製を担当した。
小保方氏は９日の会見で「現存するＳＴＡＰ幹細胞はすべて、若山先生が樹立（作製）して下さった」と話していた。
関係者によると、メスのマウスからＳＴＡＰ幹細胞を作るのは難しく、
若山教授は「オス由来の幹細胞しか作れなかった」と話しているという。
一方、論文にはメスでしか確認できない実験の記述があり、
「メスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった」とある。
関連の図表にも同様の説明があった。「オス」と「メス」を書き間違えたとは考えにくいとみられる。
理研が３月５日に発表したＳＴＡＰ幹細胞の作製手順には、若山教授が用いた方法が記載されている。
現時点で、若山教授以外に幹細胞作製にかかわった研究者は明らかになっていない。（岡崎明子）
552:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:16:57.99 xRkmGcbg0
擁護「素人がバッシングしている！」
※むしろ研究者の人たちの方が厳しく批判してます
擁護「他の研究者が嫉妬している！」
553:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:17:07.69 tVAucqEa0
>>517
紙の新聞読んできたよ、>>６６ままｗ
554:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:17:16.99 yQcefVzV0
大ウソつき
どうしてこの道を志したんだ
平気で何もかも偽って、バレそうになったら泣き落として、日本人とは思えない情けない人
555:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:20:09.16 Z7AFiER50
どうせオボボは「そんな報道があったとは知りませんでした～」で済ませるんだろう
まさに詐欺師
556:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:21:15.54 yoENVymh0
オボがSTAP細胞の性別をどう書いてたかが分かりにくいけど、こういう流れになるのかな
オボ、STAP細胞を作ったとして若山に渡す
→若山、もらった細胞(オス)を使って幹細胞(オス)を作る
→オボ、作ってもらった幹細胞について、
「元のSTAP細胞(メス)と、出来たSTAP幹細胞(メス)を比較しました」と論文に書く
若山がもらったSTAP細胞はどこからきたのか、
オボが論文に書いたSTAP幹細胞の実験は本当にやったのか？
ということか
557:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:21:33.06 4+MEmIjYO
笹井の研究も疑いたくなる。ES細胞も何も進歩できないのは捏造論文かも知れない。
558:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:21:42.06 qWF0DEe00
擁護派は嫉妬厨しかいないんだな、あんなブスに嫉妬する女いないって(失笑）。
559:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:22:44.91 8/pb6csj0
これがついに来たんでしょ。今回のは第一弾。
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
STAP細胞の論文の問題について
2014年03月10日｜お知らせ
2014年3月10日
関係各位
山梨大学生命環境学部生命工学科
教 授 若山 照 彦
STAP細胞の論文の問題について
今年1月30日にNature誌に発表したSTAP細胞に関する論文について、現在、多くの問題が指摘されております。
私が担当した部分（共著者より提供された細胞からのキメラマウスの作製、及び幹細胞の樹立）については、
自信を持って適正に実験がなされたと言い切れますし、共著者の結果についても信頼してきました。
しかし本論文に関して様々な疑問点が指摘されている今日、私はSTAP細胞について科学的真実を知りたいと考えております。
そこで私は、先に共著者より提供され、キメラマウスの作製実験に用いたSTAP幹細胞を所有していますので、
この細胞を公的第三者研究機関に提供し、詳細な生化学的分析を依頼する事を決断しました。
分析結果は速やかに公表致します。
560:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:23:14.11 ZlvMTeqd0
>>558
ウヨとサヨもいます
ウヨ「日本人なら応援しろ。批判してるのは外国の工作員」
サヨ「ネットでオボちゃんがバッシングされてる。批判してるのはネトウヨ」
561:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:24:23.57 XjyY7aw20
はげは英語は出来ん
超有能なクローン技術者
562:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:24:31.75 upaSOzWS0
三人姉妹の真ん中で
上と下が普通にしていても構われやすいなか
上と下がＡＯ使わなくてもよい優秀さで
あの性格がはぐくまれたんだろうか。
563:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:24:48.06 6WmQckJt0
もう（何が本当だか）わかんねえな
564:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:25:26.15 TDA1Wsrxi
>>524 解説ありがとう
この内容を、涙を流しながら真実です、と言う小保方って本当にメンタルやられてない？
か、小保方自身はバイオの知識がなくて、バカンディや和歌山、笹井に妄信に導かれていた？
転がしているつもりが転がされていた。しかも税金使ってセカイジュウのシッショウをかって。
どう考えても爺らに責任がある。懲戒しろ
565:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:25:28.60 6HLKglbo0
市販されているウサギの抗体がマウス中に発現するのはどうなった？
566:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:26:05.53 8/pb6csj0
>>251
若山さん、英語読めませんから。
567:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:27:19.25 QQ4pcDWA0
>>544
町村の「一生懸命やっている。」発言もそうだが、やはり日本人というのは、
良くも悪くも、論理的な正しさよりも、情緒を優先してしまう人が多いんだよな。
一般企業でも、成果が出なくても、上司にゴマすってれば昇進できる一方、
成果が出ても、上司が気に入らなければ冷遇されるケースが珍しくないしね。
568:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:27:23.05 y/Z97KBw0
もう過失のレベルじゃないな
故意であり立派な詐欺
STAP細胞の存在を証明できない小保方と共著者、
理研は首を吊ったほうが良い
569:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:28:02.02 z8ultxH+0
>>524
美人の女の子は、いまぁ～す♪
570:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:28:20.46 8/pb6csj0
>>567
日本人は基本的に努力教だよ。
571:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:28:21.23 J2Ys7DqN0
メスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、
オスのＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった
何の実験かわからないが
これじゃだめなの？
572:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:28:34.99 4+MEmIjYO
雄由来の細胞を使ってSTAP細胞をつくり胎盤ができる。雌由来に書き直す。
もう言い訳は『それも今後の研究のために言えません』あたりか。
573:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:28:46.99 Wnm+SNyS0
ソースが朝日で匿名記事
そしてお得意の関係者登場
デマか飛ばしかオナニー記事か何れにせよ信用性ゼロだね
574:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:29:04.50 tVAucqEa0
>>556
オボ、若山からオスのマウスの幹細胞をもらう。
オボ幹細胞をＳＴＡＰ化させて若山に渡すじゃないの？
575:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:29:37.54 ZZPCEeb/O
こいつ捏造し過ぎだろ(笑)どんだけｗｗｗ
576:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:30:07.87 0f48P/ci0
>>524
唯一、支持できる点は
・ほかの客は美人とやったけど、その人の名前は言えません
ってとこかな。
美人とやったからって、実名だされたら、かなわんわｗ
577:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:31:06.49 lEuYTTEx0
>>572
実は若山以外にも幹細胞制作を依頼した人がいます。その人の名前は言えません！
…とか
578:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:32:00.91 pM6N2m1P0
もしかしてES細胞ですらなくただの受精卵を偽って渡してたとかいうオチ？
そんなことありえるのか知らないけど
579:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:32:08.33 m7RoKgdC0
関係者って誰なの
名前だせよという話でしょ
580:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:32:18.66 AGIp564p0
第三者に関してはせめて弁護士が接触して存在の有無だけ確認して公表くれれば
氏名まで公表しなくていいよ
581:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:32:19.31 Nq5AxPqm0
笹井どうすんのwww
582:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:32:43.09 Wnm+SNyS0
匿名なら何でも書ける
とクソマスゴミは思ってるかも知れんがネット時代は
んなもん1㍉も通用しないよ
583:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:32:59.91 tVAucqEa0
>>571
そこで摩り替わったとでもいいたいんじゃないの？
584:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:33:46.05 yoENVymh0
>>574
STAP細胞を作ってから、それをSTAP幹細胞に変えるという流れで、
その「幹細胞に変える」という部分を若山にやってもらったという話のはず
585:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:34:03.00 rThfsINA0
マツコデラックスマウスなんですっ
586:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:34:07.53 Sz5E6ESm0
ＮＨＫドラマ化！
佐村河内 ジョニー大倉
佐村河内嫁 堀内敬子
ガッキー 野間口徹
みっくん爺 平泉成
みっくん父 入江雅人
みっくん母 中越典子
高橋大輔 森井未知央
三枝成彰 桂文枝
洋画家和田義彦 近藤正臣
金聖響 内野聖陽
パトリックチャン マイケル富岡
マンデラの手話通訳 ゾマホン
小保方晴子 生稲晃子
黄教授 イ・デヨン
バカンディ教授 ラジニ・カーント
山中伸弥 Ｕ字工事
ニュートン編集長 タモリ
藤村新一 船越英一郎
リッツカールトン支配人 デーブスペクター
森口尚史 荒俣宏
587:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:34:30.49 CiqWDaUa0
で、細胞渡す際には若山に何て言ったんだ？
「このクソハゲ！」とか？
588:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:34:48.38 5B7eQ4760
小保方はどうせ「ハゲが取り違えたんだろｗ私は確かに渡した。ノートにも記録がある
ノートは提出しないけどなｗっｗ」
こういうだろ
589:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:35:28.48 1tCSf72Y0
公開実験でもインチキしそうだけどな
590:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:35:42.93 0f48P/ci0
>>524
ブスとばっかりやって苦しんでいる人のためにも
将来みんなが、美人とやれるようになる日まで、続けたいです（涙）
591:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:35:59.73 Kaz2ix6M0
揚げ足取りや騙しそしてやらせを得意とする朝日新聞
朝日新聞の記事などスレッド化する必要なし
朝日はこの国を蝕みダメにしたＡ級戦犯（Ｓ級戦犯）
592:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:36:15.40 rThfsINA0
>>580
本当に成功した科学者がいるのであれば、
学会の口頭発表程度でも良いので、実名で、その人が進んで公開すべきだろ。
593:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:36:49.10 AGIp564p0
わかった！！！！！！！！
これが例の「コツ」なんや！！！！！
594:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:37:16.05 yoENVymh0
>>588
作ってもらった幹細胞がオス=自分が作ったメスの細胞由来と違うと気づかなかったのはなぜですか？
幹細胞についてもメスだと書いていますが、これはどこから手に入れたんですか？
595:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:37:19.65 8/pb6csj0
>>581
小保方から渡された細胞の分析結果を若山が公表するのが先になるんじゃないか? w
596:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:37:20.42 7UlB7dO/0
森口先輩のお言葉きた
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
597:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:37:42.01 tCBOS5xh0
オボコ自身がずっとストレステスト受けずにきて
初めて受けたらこのざまいうことやな
STAP細胞ってオボコ自身のことやろ、いまや疑惑のヒロインに変容しちまったんだから
598:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:37:56.09 8/pb6csj0
>>592
というか、コツを書けば論文になるw
599:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:39:09.91 AGIp564p0
>>592
だってどうせ本人の同意ごにょごにょ言うやーん
とりあえずそういう第三者が存在したかどうかだけでも１日あれば確認できるやーん
600:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:39:47.08 QOglNJFo0
>>589
なんか森山周一郎さんのナレーションを入れたくなるような実験になりそう。
601:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:40:06.57 tVAucqEa0
>>584
えーじゃあ若山の責任じゃん。
てかもとの体細胞はどこのマウスから取ってきたの？
602:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:40:14.66 rThfsINA0
>>599
匿名では、証拠にならんだろ
603:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:40:23.25 6HLKglbo0
刺激与えてたら性転換したんだろ
604:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:40:42.90 Wnm+SNyS0
記者名も出さず関係者名も出さず勝手に妄想で書いた記事に何の意味があるんだ？
そんなもんは表紙にゲンダイと書いとくかチラシの裏に書いて一人でオナニーしてろ
今では朝日なんて慰安婦詐欺と自演珊瑚で支那の広報紙としか見られてないんだから
そんなもんが匿名で書いた記事なんて誰も信じてねえよハゲ！
605:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:42:02.16 pJunL3mp0
>>517
待ち時間の合間に読んできました。
確か４コマ漫画の直ぐ隣でしたね。それほど長い記事ではなかったと思います。
「あーあ、やっちまったな」思わず目が点になってしまいましたね。
慣れてたハズなんですけどね。
606:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:42:25.92 sm0lkXB+0
何でこんなにあるある言うのかが疑問。
アンケートで支持したやつらも「小保方が馬鹿で嘘っぽくても検証打ちきりはせずにSTAPの再現実験はとことんさせろ。」と言う感じだと思うよ。
607:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:42:44.65 yoENVymh0
>>601
前段階のSTAP細胞を作るのがオボの担当
若山さんはオボに渡された細胞を素直に幹細胞化しただけ
若山さんはオボと違って実験記録をこまめにつけているそうだから、
身の潔白を表明するのも難しくないのだろうね
608:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:43:00.04 Wnm+SNyS0
匿名の記事なんて信用性ゼロ
匿名の記事なんて信用性ゼロ
匿名の記事なんて信用性ゼロ
大事なことだから3回言いました
609:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:43:17.09 0f48P/ci0
>>604
>>66の記事には記者名出てるんじゃね
610:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:43:39.03 QOglNJFo0
>>599
そもそも理研が権利を持っている実験で、無断で外部の人間に臨床実験させたって話なので
これ訴えられるレベルなんだよねｗ だから名前が出せないならまあ納得はできるが、もはや
小保方さんに職業倫理はないｗ
611:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:43:46.12 U7IX7pwu0
凹
「あら、私、実は凸なのよ
ウフフ
あたい綺麗？」
612:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:43:49.62 mx51KYdp0
本当にサイコパスだなあの女
613:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:45:45.87 JIVpoyrv0
>>610
得体のしれない人物に実験やらせてるくらいだから、コツくらい教えろよと思うねｗ
614:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:47:41.76 qAOL6HR/0
「私はマウスのオスメス鑑定士じゃなかったから、わからなかったんです！」
615:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:48:45.52 AGIp564p0
>>602
もはや証拠とかムリポ
いない人をどうやって出させるかって思ったら
倫理上嘘つけない弁護士にまずは確認させるのがいいのかなーと
616:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:50:08.54 Gj4NiD0M0
>>615
そういえば、佐村河内は弁護士がみんな辞めちゃったな
617:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:50:27.19 U5INChqe0
マウスは災いのもと。
618:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:50:33.22 588bS8RW0
オスとかメスとかを気にするのは
日本人がまだまだセクシスト（性差別主義者）な証拠。
雌雄の区別を意識しないようになって初めて
日本の社会が正常になったと言える。
619:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:50:45.41 W3eRk20F0
>>333
しゃあ、趣旨って、なに？
620:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:50:47.90 EWztCdLY0
そのうち、「野依先生の指示で悪意のない捏造をしました！」とか言い出すんじゃないの？
621:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:50:51.65 Zg4BspJa0
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です
さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです
早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
常田聡 研究室： 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ） （計７名）
西出宏之 研究室： 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
武岡真司 研究室： 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
逢坂哲彌 研究室： 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
平田彰 研究室： 吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
黒田一幸 研究室： 藤本泰弘 （計１名）
622:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:51:22.13 qAOL6HR/0
っていうかさ
昔よんだ、ゲーデル･エッシャー･バッハ思い出したよ
どんなレコードでもかけられる(かけても壊れない)プレイヤー と どんなプレイヤーでかけてもそのプレイヤーをぶっこわすレコードの話。
623:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:52:06.79 oBZFsFX20
>>616
え？そうなの？
624:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:53:06.35 pJunL3mp0
>>604
名前は忘れましたが、記名でしたね。
あと、TCR再構成の細胞がES細胞と同一という噂とともに、
この一件は以前から噂になっていたそうですよ。
今回、若山先生の証言によって裏付けられたということのようです。
625:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:53:29.79 qWF0DEe00
笹井は論文提出前にデータを調べなかったのか？
それだけで科学者として失格だし、ワザとなら捏造に加担したことになるな。
また理研も調査委員会で調べてないのだから、捏造を隠そうとしている事になる。
いずれにしても神戸理研は解体な、センター長の竹市も知ってたんだろう。
626:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:55:44.95 4INS8FcEO
こいつは根っからの詐欺師だよな
嘘泣き、責任転化、いい人ぶる、口でごまかす、
嘘に嘘を重ね人々を騙すこの糞女にホトホト呆れ返るわ
なんなのよ、このクズは
627:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:56:30.32 cCMkoVqp0
研究者として以前に、人間として何か精神でも病んでるのかってくらい出鱈目だよなｗ
628:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:57:14.61 AGIp564p0
理研の追及も甘いよね
629:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:59:30.99 gsyaYNX60
落書きの論文と 外ばかり見てる私
超ＳＴＡＰ細胞 届かない夢を見てる
しゃがんで実験室に背を向けながら
心の一つも分かり合えない 理研の上司たちを睨むぅ
そして同じ実験室の仲間たちは私抜きで飲みに行く計画を立てる
とにかくもう研究所帰りたくない
謝罪会見がなんなんのかわからなくなり 笑っている リケジョの夜
630:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 13:59:42.44 JIVpoyrv0
>>625
今回の論文の書き方は笹井がストーリーを作り、必要なデータを要求。
その後小保方が要求されたデータを持ってくる方式だったらしい。
これが本当だったら、おかしな論文が出来上がるのはしょうがない。
普通データが先にあって、それを基に論文は書かれるからな。
631:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:00:04.01 rThfsINA0
バカ・ラボをカルト団体の施設に置き換えると、ちょと納得。
デムパ説に引っかかるのは、
それまでの倫理観や客観的な視点が育っていない面もあるような気がする。
632:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:00:39.16 ieOWbVUj0
あまりにもひどすぎる。
こいつどういう経緯で理研で研究することになったの？
やっぱパパの力なんかな？
てかこんなのを雇う理研って何？
どうぜ税金だから多少の無駄はどうでもいいってか。
633:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:01:02.92 XdJ0xo4r0
>>628
理研自身何がなんだかよくわかってない気がする
634:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:01:16.03 6HLKglbo0
科学にメス入れたんだよ
635:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:01:36.61 Gj4NiD0M0
>>623
そう、佐村河内は、記者会見は単独。
会場に記者が集まりすぎて混乱したので、
記者たちが話し合って、司会を決めて進行をした。
636:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:03:13.76 4+MEmIjYO
何か全てがインチキだったと思うな。
若山、丹羽は巻き込まれたが、笹井の会見は注目されている。『小保方を信じていた。今は仮説に戻す。』で落ち着くだろうな。
637:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:03:34.16 Ro6yLlAY0
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
オボ「ネイチャーごめんなさーい♪ 削除します…こんどこそ正しい画像やで」ﾊｲﾄﾞｰｿﾞ
理研「ええんやで。さぁ、みなさんコレが正しい画像です」ﾊﾞﾊﾞｰﾝ
ネット「この画像って2014年撮影か・ほーん・・・って、これ…
2012年の画像を加工しとるやんけ！！正しい画像すら捏造ってなんやねん！！」
理研「オッボ！どういうことや！？」
オボ「・・・悪意なんて♡・・また削除するわ」 ﾃﾍｯ
理研「あらら」
638:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:03:41.65 8/pb6csj0
>>625
下々の研究者は笹井様の言ったとおりに実験進めるのが当然なんだよ。
捏造か本物かはさておき、後で絶対にひっくり返されない実験をやる。
こんな研究室はどこにでもある。
今回は手下の質が悪かったので事故になった。
639:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:04:50.06 Et0izgVg0
>>620
マジで言いそうで恐い
首が決まったあと今度は別の狂言を始めるだろうね
640:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:05:17.55 rThfsINA0
学生・研究者の受入について
理化学研究所では、東北地方太平洋沖地震の被災及び電力供給不足等により、
必要な研究環境が整わない学生（学部生、修士、博士課程学生等）及び研究者の
受入を行っております。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
2011年6月の状況。
641:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:05:50.26 tVAucqEa0
>>638
個人的には日常的にこういうことをやってたと思うな。
今回は目立つ写真でミスをしたからばれたけど。
共著者全員を洗うべき。
642:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:06:53.11 yoENVymh0
>>635
佐村河内ってつくづく強運な男だよなあ
やってることは詐欺師なのに、同時期にもっと酷い奴が出て来たおかげで
正々堂々とした奴にすら見えるw
643:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:06:56.81 P3cC+2po0
>>639
ああいう計算高くて往生際の悪いタイプは
自滅するとき周りを「道連れにするからな
一方的な逆恨みで無関係の人間をも巻き込む可能性もある
644:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:07:10.59 psaMw1SE0
『理研所属研究員の三分の一は中国韓国人!!!』
マスゴミから在日、帰化がいなくなりますように
「小保方さんは悪くない！」武田邦彦がSTAP細胞問題を徹底解説！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
645:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:07:19.75 casdvd390
オスであろうとメスであろうと実験に関係はないので、
よく確認せずにメスと書いた。悪意のないミスです。
実験結果そのものには影響ありません。STAP細胞は存在します。
646:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:07:22.40 uBnKk3wi0
>>1
会…会陰？
647:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:07:48.75 8/pb6csj0
>>642
あんなのどうでもいい話じゃない?
ゴーストに騙されてる奴もどうかと思うし。
648:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:08:47.76 dLC4IAwZ0
やっぱり嘘付いてんだなこの女・・・じゃなきゃあんな弁護士いっぱいつけねーだろ
捏造なんだろう
649:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:09:13.28 JIVpoyrv0
>>638
それ自体は別に悪いわけではないからな。
大学での学部生レベルまではそれでいいし、それが教育というもの。
理研という組織のユニットリーダーという役職の人間に対しての
やり方ではないとは思うが。
650:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:10:02.63 moXlzdm20
小保方は英文科にでも入りなおして、ロザリンド・フランクリンのレポート書いてろ
651:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:10:04.09 sC+P7Y3c0
もう無茶苦茶だなｗ
652:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:10:14.21 tVAucqEa0
>>647
地方でコンサートだけやってればよかったけど幸か不幸か
ＮＨＫに取り上げられたからどうでもよくなくなった。
しかも障害者まで利用しようとしてたし。
653:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:10:47.13 qNK4XyupO
いずれ、自殺に見せかけて消される予感…
654:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:11:28.79 hTHrBAZ10
本当はワカメも増えてないんだろ？
655:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:11:46.91 qAOL6HR/0
なんか、詭弁の教科書でも見てるような気分になってきたわ。
理研はすでに針のむしろでどこまでやれば許してもらえるのか測りあぐねて動けなくなってんのかもしれんなあ
内閣が怒ったら、別に表立って「ゴルァ！」とか言わんでも予算切っちゃえばいいんだもんな。
656:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:12:03.60 w+uUSEsI0
捏造がふえるんだよ
657:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:12:10.07 qWF0DEe00
あんな調査委員会で満足している野依理事長も捏造の隠蔽に加担な、コイツも首だわ。
658:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:12:15.73 dLC4IAwZ0
細胞とか医学系に詳しい人居たら教えて欲しいんだけど
ヒートショックプロテイン療法ってマスコミでたまに取り上げられてるじゃん？
４３度以上のお風呂に使って、体温をある程度上げると、ヒートショックプロテインが
自己防衛のために働いて、細胞が活性化したり、免疫力があがったりって
あれって本当なの？週２くらいでやっていいのかね？
659:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:12:20.11 Gj4NiD0M0
>>654
まーそだけどさｗ
660:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:13:28.80 pJunL3mp0
>>630
文春の記事ですね。論文執筆能力は天才クラスだそうですが、
筋書き通りの実験データを要求する傾向が強いそうで、
筋書きに合わないデータを出した者は「使えないヤツ」却下、
一方小保方さんは、笹井先生の求める筋書きに沿ったデータを
持ってくるものだから覚えめでたかった云々と、ありましたね。
相当の自信家（それに見合う評価もあるわけですが）といいますか、
朝日の短いインタビュー記事にもそれが現れていましたね。
661:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:13:39.05 y+mZ0Puq0
暗に撤回の同意を迫っているようでもある。
662:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:13:54.61 Wnm+SNyS0
>>66
この記事切り貼りで時系列弄ってないかな
若山教授が全て作ったのは現存するもので
処分したものはまた別じゃないの？
それ以前に作った作成者は別にいるのに匿名の関係者を持ち出して
まるで存在しないような印象を与えている
>>66の記事構成は操作されたものであり整理し直す必要があるんじゃないかな
捏造の朝日と言われるだけあって一見すると若山教授が全部作成してるかのように錯覚させるのが目的だろ
663:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:14:13.97 PzyXeOVg0
>>308
とりあえず審査基準を満たしてなかったことがわかったら、あとからでもはく奪はできるだろ
で、ずさんな審査で通したことの責任については、
はく奪された方が損害賠償を請求するしかないんじゃないか?
ただこの場合、仮に理研を解雇されたとしても、
その理由が博士ではないからじゃなければ
博士号剥奪の損害としては0だと思うがな
664:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:14:34.21 rThfsINA0
>>654
水分を吸収しているので、
水分により体積がふえるわかめ か 水分除去わかめ で売り出すといい。
665:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:14:43.40 o0PtqwsY0
>>660
小保方さんは笹井に使い捨てられたというわけかｗ
666:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:15:08.26 PorLT6+x0
>>662
残念ながら小保方自身が
幹細胞の確立は全部若山にやらせたと言ってしまっているのだよ
667:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:15:25.53 WwVpkTpp0
発表した時の、STAPはipsと違って簡単に作れると言ったのは嘘？
何がコツだよｗ支離滅裂すぎ。
668:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:16:24.71 tVAucqEa0
>>658
ドシロウトだけど、やめといたほうがいいとおもうけどねｗ
普通が一番だよ。
669:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:16:35.31 z+woT2d40
朝鮮人は自らの命をもって詫びた
小保方は朝鮮人にも劣る
670:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:17:32.85 Gj4NiD0M0
都合のいい奴だけを選別するパワハラシステムに
都合のいいことを平気で捏造できるタイプが入ってきた。
願ったりかなったり。
一蓮托生とはこのこと。
崩壊する組織ではよくあること。
671:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:17:59.32 tWpdI1gt0
>>66
つまり共犯者が居るって事？
672:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:18:08.31 0nEkQHfk0
小保方だけを博士号剥奪したら
同じような論文書いたやつはどうするんだと最強弁護団が言ってくるだろうから
10何人かは巻き込まれて剥奪されるんだろうな
673:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:18:19.10 sC+P7Y3c0
小保方「わたしは若山のハゲからメスで実験したと聞きました」
まぁこう言うだろ
674:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:18:55.93 8/pb6csj0
>>658
日本は世界でも突出して風呂での死亡が多い。
熱い風呂に入って脳卒中。
675:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:18:57.17 1tCSf72Y0
そろそろクックパッドにSTAPレシピが載るな
676:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:19:44.69 5BLzQW+N0
>>658
単なる温熱療法だろ
昔からあるよ
やりすぎると消耗するはず
677:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:19:51.59 AGIp564p0
>>675
でもコツは秘密なんでしょ(´・ω・｀)
678:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:20:53.97 o1m06iLA0
追試が成功すれば何の問題もない
679:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:21:15.95 rYDqpQqKO
>>675
そのうちもこみちがオリーブオイルで作り出したりしてな
680:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:21:16.80 nB1eEATy0
おぼちゃん・・・
681:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:21:36.96 Rssi47XY0
スタップ幹細胞は必ずあります
だからメスとオスを取り違えるくらい大したこと無いんです
ってこと？w
ものすごく適当なのね
682:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:21:39.47 w+uUSEsI0
つくれぽ
683:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:21:50.77 qAOL6HR/0
>>663
あーそういう風に整理するのは理解できるわ
まあ、まずは剥奪に本当に至るか、か
文系かなんかで前例があるようなレスもあるやにみうけるし、剥奪の取消とか損害賠償を本当に争うかも実現してからではあるとしても
684:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:21:51.52 n5BjJ97I0
>>678
今更こんなデタラメに付き合う研究者がいるのかよ
685:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:22:06.33 tVAucqEa0
>>678
追試が成功したら謎は深まる
686:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:22:07.44 1cFuPuVqO
色々盛ったなあ
３分クッキングの仕上がりに材料外のパセリが乗っかっているのとは訳が違う
687:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:22:22.74 dLC4IAwZ0
>>676
>>674
>>668
180･76の水泳選手体型でツキイチで美容院行くキレイめカジュアルを好む
超絶ド健康で血圧も平均より低い、代謝もいい俺にとっちゃぁ～
こいつらのカス・・・なんとも糞ほどの参考にもなりゃぁしない！
その程度のレスならいらねぇ～んだが・・どーっせお前らスポーツ一つしない
基礎代謝も低い、覇気も情熱も若さもない層だろ・・・
( ｀д´) ｹｯ!
688:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:23:09.21 JIVpoyrv0
まあでも小保方にしても笹井にしても、「STAP現象」という表現をしてるのが
上手いな。間違いなく両者は責任を若山にかぶせようとしてる。
相談してますわ。
689:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:23:47.85 E6DBRL/f0
結論ありきで作った感がありありだよな
STAP細胞はあるから、こー言うデータを集めて来い
あとはそれをまとめるだけ
690:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:23:49.91 HMOzM7K80
>>8
ドジっ子だから仕方ないね
691:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:23:57.09 p/FZ6fvr0
あ、悪意のないミスなんだからね
ノートはある 第三者も再現出来た
なんら捏造ではない
捏造というなら証拠だせ証拠
692:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:24:27.12 o1m06iLA0
>>684
コツさえつかめれば英雄になれるぞ
693:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:24:46.56 5BLzQW+N0
>>687
本気で聞きたいんなら2ｃｈで聞かないで専門家のところへ行けよｗ
694:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:25:14.04 tVAucqEa0
>>687
そんな健康な人がヒートショック療法なんか必要ないじゃないｗ
３０分くらいランニングすればいいんだよｗ
695:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:25:18.29 +LffZiVd0
>>675
S セロリ
T トマト
A アスパラ
P ポーク
なんかいい感じの何かができそう・・・
696:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:25:18.65 TsmHzG+y0
STAP教だから科学的議論は関係ない
697:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:25:34.58 Et0izgVg0
わかりにくいからミッキーとミニーで説明して欲しい
698:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:25:49.97 djhMpEDZ0
うーーーん、これはバカヒのバカヒたる所以の記事かも
①STAP細胞は、オスからでもメスからでも作れる
②しかし、STAP幹細胞は、オス由来のSTAP細胞からしか作っていない ←若山・談
【解説】
ほ乳類の、性染色体は、オスがXY、メスはXX・・なんだけど
メスのX染色体は、２つあるウチのどちらかが、必ず不活性化しており、活性化しているのは
２つあるX染色体のウチ、必ずどちらか１つだけ
で
③メスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった」←論文記載
【解説】
STAP幹細胞は、オス由来のSTAP細胞からしか作っていない・・・んだから
Ｘ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られないのは
当たり前
だと思うんだけど・・・・・
699:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:27:36.91 E6DBRL/f0
追試やりたいか？
そんなやつはどこにいるんだ？
成功してもマスコミの前で会見させられて、電話はジャンジャン鳴り
２４時間追い掛け回される×ゲームなのに
ただでさえ存在があるかどうか疑わしいのに
追試をやれやれ言うやつはアホとしか言いようがない
700:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:27:40.55 Wnm+SNyS0
>>666
現存するものと確立までの間には別に作成者が居るってことでは？
701:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:28:12.39 Zksi/ote0
オボちゃんの女子力に影響されてニューハーフ化したんだろ
たいした問題じゃない
702:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:28:47.11 +LffZiVd0
>>686
「冷蔵庫で30分寝かせたものがこちらです」
って言って、入れたときとなんか違うもの出してきた感じかｗ
703:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:28:49.01 3+wTrlwQ0
>>687
君、身体よりも精神の病みをどうにかしたほうがいいよ
礼儀知らずすぎる
704:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:30:04.42 qu6ULK1E0
>>2
はい
はい？
705:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:30:10.71 PorLT6+x0
>>695
STAPはクッキングだったと言いたいのですね
706:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:30:17.95 yoENVymh0
>>698
なるほど、ではオボちゃんは
「STAP細胞の時はメスでしたが、幹細胞にしたら不思議なことにオスになってました」と
謎の現象を主張したことになるな
707:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:30:25.02 pJunL3mp0
>>665
朝日のインタビュー記事では、その辺よくわかりませんでしたが
どうなるんでしょうね。来週の会見で明らかになりますかね。
因みに、例の学士論文画像疑惑等でもそうですが、
（中間報告及び最終報告を見る限り）調査委の2月20日の
聞き取り調査に対し、小保方さんは笹井先生の同意の下、
学士論文流用の一件を伏せていたのは明らかですし、単に小保方さん
が使われていた、という以上のものを感じさせますね。
ま、そうでなくとも、笹井先生には隠蔽癖がありそうですね。
708:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:30:33.44 U7IX7pwu0
誰か私のこと呼んだ？
ただじゃすまないわよ
マツコ
709:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:31:04.45 8/pb6csj0
>>687
基礎代謝高いなら風呂で怠けずに運動しろよ。
710:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:32:17.90 qAOL6HR/0
>>706
「だって万能細胞ですから！」
711:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:32:59.57 y3gOFcRi0
>>687
IDがCIAｗ
712:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:33:16.22 0rTyxnCA0
メスとオスで区別するのは
男女平等の精神に違反するとか言えば
713:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:34:40.82 Wnm+SNyS0
>>698
なーる
714:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:34:51.47 N6mVCcIQ0
おれのティムポも弱酸性液につけたら、マムコになるのか
ＳＴＡＰ細胞、恐るべし
715:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:34:56.40 djhMpEDZ0
>>706
いやいや
STAP細胞の時はメスでしたが、幹細胞には出来ませんでした
幹細胞はオス由来だけです
幹細胞には性染色体のX染色体の不活性化を示すマーカーが、見られない
ことからも、それがわかります
ってことだよ
したら不思議なことにオスになってました
716:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:34:57.07 JIVpoyrv0
結局笹井先生はSTAP現象由来のSTAP幹細胞は実在しますって言ったのかな
STAP現象は本物止まり？
717:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:34:44.03 tyKz+y8p0
>>699
たしかに、静かに研究できる場所が必要だね。
じっくり、研究できる場所が1箇所ある。
それは、南極基地
小保方、笹井、丹羽を南極基地に送り込んで、そこでじっくり再現実験をしてもらおう。
で、出来たプロトコールを日本でやって、同じ結果ができたら、日本に戻ってきて良いってことで。
718:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:35:55.24 tVAucqEa0
>>699
理研の理事たちがテレビカメラの前で公開実験をやればよろし、
高給もらってるんだしｗ
719:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:36:15.77 tmva80Zb0
>>715
むしろｵｽは下手くそ用
ﾒｽは超むづかしい
そういうこと
720:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:36:58.15 djhMpEDZ0
>>715 訂正
>>706
いやいや
メスのSTAP細胞のは、幹細胞には出来ませんでした
幹細胞はオス由来だけです
幹細胞には性染色体のX染色体の不活性化を示すマーカーが見られない
ことからも、それがわかります
ってことだよ
721:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:38:23.91 dLC4IAwZ0
>>709
運動とヒートショックプロテイン療法はまた違うんじゃぁ～ないのかっと思って
ネットの闇の名無しさぁ～ん匿名さぁ～の巣に投げかけてみたんだよ
なかなか、この小保方スレには、そっち系の研究者や、頭の良さそうな
院生とかのレスがチラホラ観られるから
海に餌投げて、マグロとかひっかかるかな～とちょっとでも期待したけど
小魚ばっかだった感じ
722:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:38:38.43 tmva80Zb0
ﾊｹﾞは下手くそだから
ｵｽでしか作ってない
ﾎﾞﾎﾞちゃん叩いてるﾊﾞｶはそもそも科学ﾘﾃﾗｼｰがないﾊﾞｶだからしょうがない
723:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:39:41.52 j8wTmQji0
これは、どっちに転んでも理化学研究所にはメスを入れなければ(´･ω･｀)
724:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:41:28.35 WU27oN/X0
もう既にSTAP幹細胞製造のプロセスなんてどうでも良くて、
悪意があるか無いかが争点になってるんだろうな。
悪意が無ければ野口秀雄、悪意があれば黄教授。
しかしまぁ、悪意の無い確信犯とかどうやって裁くんだろうｗ
725:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:42:32.59 Wnm+SNyS0
>>77でマスゴミの主張を悉く論破してるね
それに御用学者と保身に走った理研も
小保方さんの正当性は①見るだけでも十分説得力あるよ
726:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:42:37.22 5BLzQW+N0
>>698
うん、だから小保方のはメスでそれを渡された若山のはオスだろ？
どこで変わったんだよと
727:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:44:39.52 pj3Az6Pq0
STAP細胞は性転換もできるんですぅｗｗｗｗｗｗｗｗ
728:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:45:01.40 1tCSf72Y0
よう分からんけど、若山はオスしか作っとらんのに小保方はメスのデータも論文に載せてるってことでしょ?
729:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:45:06.36 j3L2qK7z0
良くわからない、若山先生と連絡を取っていない、勘違いがあったかもしれない
ＳＴＡＰ細胞は存在します
どれだけ新しい不整合が発覚しても、小保方はこれしか言わない
730:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:45:15.74 j3YFwgyP0
マジかよ、おぼたむ…
731:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:45:58.04 enx/pMB30
同情集めまくってこれかよ
732:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:46:17.49 TDA1Wsrxi
論文がおかしい証拠は山ほどあるが、STAPがないことの証拠はないな。
小保方がレシピとコツを文書化して第三者のによる公開追試が不可欠
733:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:46:57.15 gRLy6ZmQ0
ある意味、学力、経験、あんまりなさそうな
小保方を、理研に入れて持ち上げるとか、
方向としては間違ってないと思うんだけどね。
早稲田は昔から、東工大狙ってる人が一応
受けておくか、程度のところ。
エリート中のエリートの笹井が、自分のキャリアから
したらそういう子にも可能性あるって思ったんだから。
たとえ騙されたにしても、男女関係だとしても、
持ち上げること可能と思ったと。
山中さんが同志社の人の人を優秀だってとても
誉めてたせいもあるかもしれないけれど。
笹井も、単なるエリート主義脱却、誰かを育てたいって
気持ちも、まわりの影響もあるがあったんじゃないかな。
ただ、自分の出世欲と色恋に惑わされ、さらに
相手が、まれにみる精神状態の女の子であっただけで。
734:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:47:08.78 LjtL5JM40
オボさんのゴッドハンドで大逆転
735:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:47:09.91 h5N0ENYQ0
また疑惑か・・・・ｗ
736:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:47:43.34 QECYNHWd0
「STAPを信じる信じたい」は反復性がない信仰対象で、科学では無い
STAP信者はサイコパス小保方に騙された被害者だと思ってたけど
この期に及んで一切根拠もなくSTAP信仰してる奴は単なる基地害だわ
「小保方が捏造するはずない」「STAP否定派は売国奴だ」「陰謀だ」
「小保方は被害者だ」と面識もない小保方の人間性を絶賛し暴れてるだけ
ウソツク獣医の捏造を否定し、誠実な人間性を信じてTV局やソウル大に
抗議デモをし、未だに陰謀説を唱えてるキムチ民と同じ思考回路です
まあ一応ウソツク獣医は、クローン犬くらいは作った事あるらしいし
AO小保方のように5年前に生物学に転向し幹細胞研究を始めたばかりの
人物ではないから、多少は信用できる要素があったんだろうけどｗ
STAP否定派や懐疑派は、小保方が公開したプロトコルにTCR再構成がなく
STAPは万能細胞や幹細胞では無い判明済、という科学的根拠から
論文上のSTAPは存在しないという事実を述べているだけ
そして小保方の経歴や実績や論文やデータやらの全てに信用できる箇所は無く
科学者として信用し難い人物だいと言ってるだけの話
そもそも撤回同意した笹井丹羽が共著にならなければ、無能バカンティ大和や
小保方だけでは何度も却下されて、採用されなかった論文なのです
STAPがあるか無いかは、ツチノコやネッシーが居るか居ないかの議論と同じ
737:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:48:55.38 +LffZiVd0
若山最初に「あれ？これおかしくね？」って思ったときは
まんまあのポルナレフ状態だったんだろうなと推測
738:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:49:10.21 TDA1Wsrxi
和歌山は雄のSTAP幹細胞の樹立には成功したなら、STAP細胞はあるってことになるんだよね？
739:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:49:10.91 KXHtJuaW0
小保方「研究者として未熟だからです。捏造ではありません！」
740:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:49:18.23 f3+xdEcR0
>>596
吹いたｗ
いや経験者は語るだがｗ
森口も5件は嘘と認めたが1件は確か最後まで認めず、
「アメリカの医師とやったが、相手の名前は言えない」
状態の筈、早く医師の名前を言うんだ！
741:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:49:29.34 JIVpoyrv0
>>729
普通の研究者なら自分が納得いくまで調べるはずだけど、
それをしないってねぇ。早く研究進めたいと言っておきながら、
そこは「話してませんし」ってスルーとかあり得ん。
まぁ実際は訴訟まで視野に入れてるから、迂闊なことを言わないよう
止められてるんだと思うが。
742:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:49:32.85 Qplrzunh0
>>720
でも論文にはこのSTAP幹細胞が「オス由来」とは書いてないんでしょう。
STAP細胞は「メス由来」でSTAP幹細胞で「オス由来」になったら
それで５本くらいnatureクラスの論文になりそうだが。
743:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:50:32.41 8/pb6csj0
>>717
マウス持ち込めないってのw
744:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:50:47.01 PorLT6+x0
>>724
小保方は悪意で確定済
今の問題は笹井、バカンティ、若山、大和、丹羽の悪意の有無
745:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:52:07.83 5B7eQ4760
>>736
ほんとこれだわ
人情論とか政治がかかわるからややこしいけど
746:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:52:46.59 8/pb6csj0
>>724
悪意あるとしか思えない捏造と調査委員会が結論出しただろ。
当然の結論だ。
実際悪意があったかどうかは心の問題だから小保方が自白しないとどうにもならない。
747:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:52:57.81 tmva80Zb0
>>735
疑惑にもなっていことを疑惑だとかいってるのが
低学歴池沼ｱｻﾋだ
ﾎﾞﾎﾞｶﾀさん叩いてる低学歴池沼って
生きてて恥ずかしくないの？
あまりにもﾊﾞｶすぎるわ。。。
748:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:53:21.78 Qplrzunh0
>>738
小保方さんから渡されたものがSTAP細胞だとしたらね。。。
749:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:54:27.08 XZcTfuDQ0
こうなってくると以前ネイチャーから「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している」と
怒られて突っ返された論文がどれだけひどい代物だったのか拝んでみたいもんだな
（ネイチャーがそんなコメント出すわけがないという意見もあるみたいだが）
750:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:54:44.45 7UlB7dO/0
擁護派＝単純、バカ、無教養、スケベ、他力本願
否定派＝冷静、論理的、高ＩＱ値、グローバル思考
751:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:54:48.23 SoJRTlRX0
アーティクル著者
Haruko Obokata1,2,3, 小保方晴子
Teruhiko Wakayama3, 若山照彦
Yoshiki Sasai4, 笹井芳樹
Koji Kojima1, 小島宏司
Martin P. Vacanti1,5, マーティン P バカンティ（M）
Hitoshi Niwa6, 丹羽仁史
Masayuki Yamato7 大和雅之
Charles A. Vacanti1 チャールズ A バカンティ（C）
752:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:55:01.82 gRLy6ZmQ0
>>742
そんな現象あったらすごいよね
まじめに論文読んで、結果みたら、
驚きの現象ばかりなのかもｗ
でもねつ造にしても、つめが甘いね。
雌雄なんてそろえてやるだろうにｗ
いい加減に他の研究室から、盗んできたのだろうか。
753:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:56:46.86 8/pb6csj0
>>738
渡された細胞は実験前に分析してないから、
STAPかどうかどころか、ESなのかどうかもわからないし、オスかメスかもわからない。
そういう状態で実験したけど、残してあったから外部に分析を依頼した。←今ここ
754:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:56:58.75 SoJRTlRX0
レター著者
Haruko Obokata1,2,3, 小保方晴子
Yoshiki Sasai4, 笹井芳樹
Hitoshi Niwa5, 丹羽仁史
Mitsutaka Kadota6, 門田満隆
Munazah Andrabi6, Munazah Andrabi
Nozomu Takata4, 高田 望
Mikiko Tokoro2, 戸頃 美紀子
Yukari Terashita1,2, 寺下愉加里
Shigenobu Yonemura7, 米村重信
Charles A. Vacanti3 & Charles A. Vacanti
Teruhiko Wakayama2,8 若山照彦
755:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:58:21.67 L3zhkkPB0
悪意が無い殺人は全部無罪かよ
756:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:58:58.86 TDA1Wsrxi
>>748 和歌山が保管している細胞を第三者に調べさせると言っているけど、
その検査で小保方が渡したものが特定できる？
757:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:59:14.46 +LffZiVd0
>>736
上の方で書いたけど、彼らが信じてるのは小保方でもSTAP細胞でもなく、彼らの教祖の言葉だからだよ
自分の頭で考え、心で感じて出した結論じゃないから、彼らにいくら説明しても彼らが信じていることは翻らないよ
758:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:59:27.92 lEuYTTEx0
>>748
第三者機関に分析依頼すると言ってたけど、その結果ってまだ分かってないんだっけ？
ES細胞じゃないかという指摘はあるけど
759:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:59:31.18 0daH46fr0
実験で生まれたマウス飼ってるって話じゃん 理研は早く分析しろばか
760:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 14:59:52.41 86PqVqmAO
毒ぶどう酒やらオノエツやらの冤罪騒動と同じ。
悪意が有って嘘ついてるならまだ救われる。
それは自分の利益になることしかしないからだ。
問題は、何の悪意もなく嘘つく人種。
そして、その嘘を自分自身で信じこみ、記憶の方を書き換えてしまう人種なんだよ。
これは恐ろしいぞ。
何しろ自分には嘘ついてる自覚すらない。
761:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:00:00.17 Qplrzunh0
このあいだの会見で、「stap幹細胞は『すべて』若山先生が樹立されたものです」って断言したので、
若山先生は
「あれー論文にはメスのSTAP細胞についての言及もなかったっけ？ 俺オスしかできてないけど」
みたいになったんだろうか。
この論文どこまでが事実に基づいているんだろうか。
証拠となる画像は「手違い」で全く違うものか加工したものだし、
実験方法も一部コピペだったし、事実が心もとない。。。。
762:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:00:09.80 yoENVymh0
>>756
小保方が渡したと言っているものとは「違うものだった」ことは
特定できたよってことだろ
性別違うから
763:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:00:51.17 mt6uz1D40
>>1
滅茶苦茶ぢゃないか
それじゃぁ何も信じられないよ
764:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:00:55.96 djhMpEDZ0
>>726
そんなこと、一言も書かれていないぞ？？？？
若山は小保方から、メスのSTAP細胞も、オスのSTAP細胞も渡されている
だけど、メスのマウスからＳＴＡＰ幹細胞を作るのは難しく、
若山教授は「オス由来の幹細胞しか作れなかった」と話している
なぜ、オス由来の幹細胞しか作れなかったのかと言えば
STAP細胞は、若山の「Honolulu technique」で発表済みの〈全能性の万能細胞〉で
体細胞クローン作るために通常は、細胞核に栄養が行かないように通常の血清濃度の1/20で培養し、飢餓状態にして〈細胞の全能性を復活〉させるところを
通常の血清濃度の1/20で培養するかわりに、酸性溶液処理したり、細管通したりして、誤魔化しながら飢餓状態にして〈細胞の全能性を復活〉させている
使用された細胞はリンパ球
リンパ球中のCD4+ T細胞および NK細胞は（オスメスともに）加齢とともに増加するが、メスのほうが増加率が高い
つまり、メスのリンパ球のほうが、刺激に対する対応力が高い
なので、飢餓状態にするのがオスより格段に難しく、 〈細胞の全能性を復活〉させられる細胞数が少ない
それを胚盤胞に、20個から30個の塊で注入して、幹細胞に変えるので、メスのSTAP細胞では、なかなか幹細胞に出来ない
765:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:01:22.18 6HFLjiaq0
つまりSTAP細胞だと女の子同士でも子供作れるってこと？
766:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:01:27.34 TDA1Wsrxi
>>753 ありがとう
767:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:03:18.07 QOglNJFo0
>>765
おねえさま！
768:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:03:25.32 URxl33GM0
>>736が、
さも偉そうな口調で言っていることが、本当かどうかは笹井氏が会見を開けばある程度わかってくるのでは。
すくなくとも投稿者の736より笹井氏の方が遥かに優秀な人材であることは間違いないだろうから。
769:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:05:20.84 Qplrzunh0
>>764
つまり、小保方さんの言と若山さんの言がともに真だとするならば、
メス由来のSTAP幹細胞は存在しないはずなんだよね。
それを検査したり実験につかったとしてる論文の記述は偽ということになる。
770:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:05:49.77 gRLy6ZmQ0
>>764
はあ それじゃ若山が一番この論文、実験自体の
おかしさをわかってるはずだね。そんな門外漢の
人間にもわかる現象だったら。
理研もみんなわかってるはず。
嘘が多すぎて怖い・・・
771:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:05:51.64 GpLznaEr0
嘘と捏造ばかりでよく平気な顔して人前に出てこれるよね
研究者だけじゃなく、一般人としても抹殺されたほうがいいわ
精神病院に閉じ込められないの？
772:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:06:00.68 djhMpEDZ0
>>742
幹細胞には性染色体のX染色体の不活性化を示すマーカーが見られない・・・ということが
「このSTAP幹細胞はオス由来」と書れていることなんだよ
773:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:06:37.79 PbtEwLrp0
>>768
そんな優れた人なら、大した生データもないのに、ＳＴＡＰあるのを信じてくれとか
科学者にあるまじき、詐欺師みたいな事言わないよね
774:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:06:52.79 aQZi48bt0
>>768
笹井はここまで問題をこじらせた能無しである事だけははっきりしている
775:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:07:13.69 yoENVymh0
>>764
で、小保方には「オスの奴しか成功しなかったよ」って言って渡したんだよね？
STAP幹細胞化する前後の遺伝子比較で別のマウス同士で比べてもしょうがないから
小保方は「幹細胞にする前のSTAP細胞(メス)」と、若山からもらった「STAP幹細胞(実はオス)」を
あたかも同じマウスの細胞であるかのように書いていて、
「幹細胞にすると(メスなのに)X遺伝子が活性化するんです、不思議ですねー」って書いてた
(本当は不思議でもなんでもなくオスの別マウスだから当たり前)
ってことであってる？
776:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:08:19.91 sQaz/mRc0
細かい事はもういいから。
8年も前の大学の卒論の荒探しが終わったら、今度は今更立証も確認も出来ない韓国慰安婦よりも酷い細胞のオスメス論争かよ？ｗ
777:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:08:32.88 xjPwTMid0
理研にとって小保方がどんだけキチガイだろうとどうでも良いんだよ
肝心なのは特定国立研究法人に指定されるために組織の関与をどう隠蔽するか
そこが重要なんだよ
778:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:08:34.76 SDrkOyyR0
まあ普通の人がどれだけ信用して応援しようと科学界では
完全にoutの人だからねもう
779:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:09:02.54 djhMpEDZ0
>>769
そう
メス由来のSTAP幹細胞は存在しない
でも、小保方の論文には、メスの「STAP細胞」とは書かれているけど
メスの「STAP幹細胞」という記述は、無かった
780:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:10:03.48 PorLT6+x0
しかしオスでしかやってないのにメス（X染色体）の話を論文に書いたってことは
捏造・すり替えであるのも勿論だが
実験よりも結論の方が先にあった、結論ありきだったということでもあるんだろうな
その部分は小保方よりも笹井の方が主導じゃなかったか？
781:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:10:31.55 dY6TGrDv0
オスとメスは成長中に変化することが良くあるので意味無い
782:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:10:49.66 tmva80Zb0
むしろ再現する際はｵｽが推奨されている
ｺｺのﾊﾞｶどもってなにも読まずに批判してるだろ
そもそも何が何なのかすらも何もわかってない
783:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:10:59.61 TdoQwtbY0
作り話の天才ｗ
784:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:11:05.39 CyW4d3TW0
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) つまり小保方はオスだったってこと？
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
785:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:11:07.32 SoJRTlRX0
小保方がＥＳ細胞を混入させて渡してたなら、理研がそう調査して発表してるだろ
論文の不正とやらでお茶を濁さなきゃいけなかったのは理研の側にＥＳ細胞やらＴＳ細胞を配ってた奴がいるからさ
786:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:12:27.65 J8hBm+Z70
理研に必要なのはマジシャンを加えた検証チーム
787:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:12:28.72 QOglNJFo0
>>779
小保方幹細胞と普通の細胞の写真の取り違えのどこが悪いかすら指摘されるまで気がつかなかったんですよねｗ
なんかもういったいなんの実験やってたのかと言うレベルｗ
788:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:13:03.93 Qplrzunh0
>>772
論文にそう書いてあったならわかるけど、
朝日の元記事によると、論文には「メスのSTAP幹細胞」についての実験のデータがあるみたいだよ。
789:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:14:11.92 nqQhyN7Y0
まーたジャップが息を吐くように嘘をつく民族だって事が証明されちゃったかｗｗｗ
790:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:14:36.70 eUvaRn2U0
これで論文書けちゃうんだから
理系ってちょろいんだな
791:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:15:18.45 Jj/C6PC60
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
792:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:15:19.56 6hrR8vzX0
作製者も、論文全然読んでないだろ。
こんなん共著者じゃねーよ。早く研究者クビだわ。
793:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:15:31.59 lzJoPH0d0
200回以上見た
794:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:15:42.72 PorLT6+x0
>>790
こんなひどいのはバイオだけだから全部一緒くたにしないでくれ
795:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:15:59.72 djhMpEDZ0
>>775
小保方は「幹細胞にする前のSTAP細胞(メス)」と、若山からもらった「STAP幹細胞(実はオス)」を
あたかも同じマウスの細胞であるかのように
は、書いていないよ
若山から「オスの奴しか成功しない」って渡されたSTAP幹細胞を調査して
ほんとだ、「メスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった」
って書いてあるだけ
796:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:16:04.31 MLsJM2yL0
ネイチャー論文に書かれていた内容は、
実際に行なわれた実験に基づいたものではなかった。
ということですね。
「こうなればいいな」と言う、いわば、
エア実験、或は、空想実験、に基づいたものだった。
ということですね。
当然エア実験だから、実際の証拠写真なんかは有る筈もなく。
だから、いろんなとこから嘘の写真を持ってきた。と。
いや。持って来ざるえなかった。
小保方が言っている、
「博士論文写真」と差し替えることを希望している「真性写真」。
多分それも、実際は真性ではないでしょう。
797:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:16:35.84 5BLzQW+N0
>>764
あ、オスメス両方渡されてるのか。
ごめんそれは知らんかった
胚盤胞には16じゃなくて倍ぐらい入れなきゃいけないんだな
798:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:17:05.20 Et0izgVg0
>>779
「メスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった」
メスでは「幹」細胞は見られなかったって
論文にあるからオスでしか作れなかったってのは合ってるってこと？
799:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:17:11.43 0f48P/ci0
オスとメスの間違いなんて、うっかりミスとは言わないよ。
どう考えても、誰かが意図的に捏造しているという評価が下るだろう。
それが個人なのか、組織なのかはわからんが・・・
800:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:17:49.35 lzJoPH0d0
もはや理研を潰しかねないな・・・
801:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:17:57.58 dsioSBLv0
も う い い よ
802:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:18:03.79 gRLy6ZmQ0
こんなに変数多くて、実験から結論にいたるまで
論文かけるのか？
実験やってる人、混乱しない？
論文までしあげたの誰？
803:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:18:33.06 6hrR8vzX0
まあでも、幹細胞作成は若山だけじゃないといえば終わりだけどね。
804:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:18:44.56 b1LavkbJ0
もう、解散ーーー
805:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:19:20.44 tmva80Zb0
>>798
むしろ
論文通り
そして注意書きどおり
ﾎﾞﾎﾞちゃんはなにもｳｿついてない
806:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:19:22.85 MLsJM2yL0
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STAP幹細胞作製「オスのみ」 論文は「メスも」記述
英科学誌ネイチャーに掲載されたSTAP細胞の論文に、新たな疑問が浮上した。
論文にはメスのマウスのSTAP幹細胞に関するデータが載っているが、
幹細胞を作った研究者は「オスしかつくっていない」と話していることが11日、理化学研究所の関係者の話でわかった。
理研の小保方晴子ユニットリーダーは会見で「自分は幹細胞作製は苦手」として、この研究者が作ったと語っていた。
STAP幹細胞は、STAP細胞を改変して、無限に増える力を持たせた細胞。山梨大の若山照彦教授が作製を担当した。
小保方氏は9日の会見で「現存するSTAP幹細胞はすべて、若山先生が樹立(作製)して下さった」と話していた。
関係者によると、メスのマウスからSTAP幹細胞を作るのは難しく、
若山教授は「オス由来の幹細胞しか作れなかった」と話しているという。
一方、論文にはメスでしか確認できない実験の記述があり、
「メスのSTAP細胞では確認されたX染色体の不活化を示すマーカーが、STAP幹細胞では見られなかった」とある。
関連の図表にも同様の説明があった。「オス」と「メス」を書き間違えたとは考えにくいとみられる。
理研が3月5日に発表したSTAP幹細胞の作製手順には、若山教授が用いた方法が記載されている。
現時点で、若山教授以外に幹細胞作製にかかわった研究者は明らかになっていない。(岡崎明子)
(04/12 11:48)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
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807:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:20:00.19 Ri9Ak7NQO
>>776
小保方派はこれだから…ｗ細かいことを、細かく積み上げていくことのどこが悪いんだか
808:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:20:53.09 6hrR8vzX0
>>798
なんだよ、じゃあこの記事が捏造かよ。誰だよ、書いたのはｗ
809:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:20:56.99 6HLKglbo0
>>803
＞９日の会見で「現存するＳＴＡＰ幹細胞はすべて、若山先生が樹立（作製）して下さった」と話していた。
すべてと言ってるよ
810:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:21:44.35 tmva80Zb0
ﾒｽでの再現はﾊｰﾄﾞﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑなのは
まえからいわれてたこと
いまさらそんなこといってる朝日って
相当ｱﾎ
811:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:21:49.77 yoENVymh0
>>795
じゃあ、なんのために書いた文なんだそれは
あらかじめ論文読者に細胞の性別が違うことを提示していたとすれば、STAP細胞とSTAP幹細胞の比較以前に
当たり前のことを書いているだけで何も新しい情報ないじゃないか
まあ、実際の論文を調べれば、同じマウスという前提で書いてるのか、性別の違う別のマウスだと書いているのかは分かるんだろうけど
812:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:21:55.38 WmUlfsoV0
記事の内容と異なる結果になったことをおわびします。
813:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:22:05.10 P3cC+2po0
>>802
ケビン笹井
ニコ生の解説でも他の教授に「論文書いたの笹井君でしょ？」といわれてたらしい
だからNatureに通った
こんなになるまではES細胞研究の権威だったんだから
コピペ部分とデータはオボだろうな
814:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:22:41.40 qWF0DEe00
別件だけど、
論文のリンパ球のTCR再構性の電気泳動の単体写真はマウスじゃないらしい、
バンドを見るとマウスじゃでないのが写真に出てる、
以前海外のサイトでもウサギじゃねえかって議論が有ったけど、
日本の研究者も気が付いている人がプログでやっと書き出したね。
性別の変化だけじゃないですよ。
815:798＠転載禁止
14/04/12 15:22:48.02 Et0izgVg0
いや勘違いしてた
「メス経由で作った」幹細胞からＸ染色体の不活化を示すマーカーが見られなかった
って、ことか
つまりメス経由から作った幹細胞ありきの実験データも載せてると。
なのに若山さんはオス幹細胞しか作ってないと
816:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:23:02.48 Wnm+SNyS0
現存するのは全て若山、それ以前に作成してないわけ無いだろw
何故捏造朝日の記事を鵜呑みにするアホが絶えないんだ？
817:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:23:16.23 6hrR8vzX0
>>813
笹井君ってどれだけエラそうなんだよ、その教授はｗｗｗｗ
ニコニコなんかに出演する馬鹿のくせにｗｗｗｗ
818:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:24:29.57 eSmPxJiX0
２００回成功したんだからねっ！ 嘘じゃないもん！ 写真だって１０００枚あるんだからねっ！
819:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:24:41.95 1Hte22Co0
>>1
オスでもメスでもありません
ミスです
820:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:24:51.21 gRLy6ZmQ0
>>814
電気泳動の写真も別の動物の可能性？
性別も別？
ほんとに実験結果、論文とまとめるうちに、
頭おかしくなりそうな気がするｗ
821:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:26:08.05 djhMpEDZ0
>>798
そう
若山から「オスの奴しか成功しない」って渡されたSTAP幹細胞を、小保方が調査して
ほんとだ、「メスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった」
って書いてあるだけ
この記事は、原発事故以来の、バカヒによる、バカ記事・・だと思う
ゆとり世代が記者になってるせいか、
政治部・社会部・経済部・科学部などの部局制をやめて、そのつどつのつど、グループ作って記事書いているせいかはわからないけど
朝日の「専門的な事に対する記事」の、最近の劣化はもの凄い
822:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:26:09.71 UKO9RGwk0
コピペするとき間違えちゃった☆
823:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:26:20.17 6hrR8vzX0
捏造記事なので、このスレは終了だな。
これ以上は名誉棄損になるかも。メスの幹細胞っていう記述ではなく
メスの細胞だったらしいので、見間違いのもほどがある。
きちんと謝罪しとけよ
824:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:26:37.69 TDA1Wsrxi
で、STAPの否存在は、立証できるの？
825:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:26:51.22 Ro6yLlAY0
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
オボ「ネイチャーごめんなさーい♪ 削除します…こんどこそ正しい画像やで」ﾊｲﾄﾞｰｿﾞ
理研「ええんやで。さぁ、みなさんコレが正しい画像です」ﾊﾞﾊﾞｰﾝ
ネット「この画像って2014年撮影か・ほーん・・・って、これ…
2012年の画像を加工しとるやんけ！！正しい画像すら捏造ってなんやねん！！」
理研「オッボ！どういうことや！？」
オボ「・・・悪意なんて♡・・また削除するわ」 ﾃﾍｯ
理研「あらら」
826:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:27:04.97 Qplrzunh0
まあこの一点なら何か勘違いがあったということも強弁できるかもしれないけど、
こう何箇所もミスや勘違い、取り違えがあると
論文に書いてあるデータが事実自体が疑わしく思われる。
理研（日本）の研究姿勢の厳正さを示すためにも一刻も早く取り下げるべきじゃないかな。
827:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:27:37.88 qWF0DEe00
>>817
西川伸一 理研CDB特別顧問は元理研CDBの副センター長で京都大学名誉教授だわ。
笹井の元上司にあたる人、だから笹井クン呼ばわりなんだよ。
828:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:28:03.90 8F6s27+w0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__L ﾊL | うっせぇな♪
＼L／ 癶 癶 Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。 ⌒ ） バラしてんじゃねぇぞ ハゲ♪
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| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ 丶
( ( / | Ｖ Ｙ Ｖ | i |
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| ( ) |
829:798＠転載禁止
14/04/12 15:28:22.26 Et0izgVg0
>>805
>>808
いや記事読んだら勘違いしてた
>>816
昔の実験から引っ張って来たかも知れないけど
とりあえず若山さんはオスとメス渡されたけどオスしか作れなかったって
言ってるんだよ
「昔はメスからも作れました」ってある？
830:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:28:34.30 DMKrtB260
若山が論文チェックしてたらメスはやってないのに記述があるのはおかしいとすぐわかる。重要な共著者が投稿論文読んでないと思えないんだが。
捏造了解していたか読んでないかどちらかだ
831:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:29:08.24 1ix2n59uO
・おばあちゃんから受け継いだという割烹着（部下によると実際は伊勢丹で購入）
・ヴィヴィアンウェストウッドは研究室の全PCの壁紙に設定
・研究室では指輪を両手全ての指に着用、「女子力」という言葉を盛んに使う
・研究室はピンクの壁紙で埋め尽くされている
・ポエマーで研究中もノートに詩を書くことを怠らない
・ムーミンの世界に入りたいというのが口癖
・STAP細胞を王子様にキスされて目覚めるお姫様になぞらえたプリンセス細胞と名付けようとしていた
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
832:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:29:28.05 6hrR8vzX0
>>827
そんなのがニコニコ動画に出るわけねーだろｗｗｗｗｗ
833:ハルヒ.N＠転載禁止
14/04/12 15:29:43.30 m0eLLDFD0
イ可でオスのマウスの糸田月包しか無いのに、メスのSTAP糸田月包が在るんだか( ^ω^)ｗ
1つのロ虚が次のロ虚を呼ぶ、ロ虚ロ土き無限スパイラルのパターンじゃ無いかしらねえ、これｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
834:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:29:56.22 urDwG1Ul0
理研に保管してあるって言ってるSTAP細胞を東大の分析器にかければ
2週間でSTAP細胞か何か分るのに、小保方も理研もやらないってことは黒だろ。
理研と利害関係ない科学者は、分析器にかけろって言ってるのに。
835:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:30:04.91 Ql4XZEOk0
めちゃくちゃだな。
836:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:30:16.85 4QnsTbUb0
この一件で不思議なのは、小保方の
周囲の人間や今までのラボの人間の
談話がひとつもないんだよなあ、、、
ポロッと何かいいそうなものなんだが、、
837:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:30:30.84 Z1YxL2CF0
なぁ、やっぱり主犯はS先生なんじゃないの？
838:798＠転載禁止
14/04/12 15:30:34.29 Et0izgVg0
>>821
えっ結局そうなの？？
英文ではどういうニュアンスなの？
この記事だとわかりにくい
839:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:30:56.62 djhMpEDZ0
若山から「オスの奴しか成功しない」って渡されたSTAP幹細胞を、小保方が調査して
ほんとだ、「メスのＳＴＡＰ細胞では確認されたＸ染色体の不活化を示すマーカーが、ＳＴＡＰ幹細胞では見られなかった」
って書いてあるだけ
この記事は、原発事故以来の、バカヒによる、バカ記事・・だと思う
ゆとり世代が記者になってるせいか、
政治部・社会部・経済部・科学部などの部局制をやめて、そのつどつのつど、グループ作って記事書いているせいかはわからないけど
朝日の「専門的な事に対する記事」の、最近の劣化はもの凄い
朝日は小保方論文を批判する資格はナシ
もしも小保方論文について何か書きたいのなら、小保方のように「悪意はありませんでした」と謝罪してから書け
840:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:31:40.24 L4ksB5iz0
／⌒ヽ
∩ ^ω^) な ん だ
| ⊂ﾉ
| ＿_⊃
し′
／⌒ヽ
(^ω^ ∩ う そ か
(⊃ |
⊂＿_ |
`Ｊ
／⌒ヽ
( ) おっおっ
／ _つ おっ
(_(_⌒)′
∪(ノ
841:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:32:15.63 e0BC5qAr0
>>2
性別までリセットされるのか、自分とセックスも夢じゃないな
842:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:32:23.21 Ql4XZEOk0
実はもう自由自在に万能細胞つくれるんじゃねえのか？ｗ
843:名無しさん＠１３周年＠転載禁止
14/04/12 15:32:56.36 Wnm+SNyS0
>>829
それは特許取得後オープンになるまで黙って待ってれば良いじゃん