14/04/12 17:19:14.80 TtHomEZr0
笹井氏がSTAP細胞が有る事を信じていても理研にいるいじょう理研の方針である論文の撤回に同意せざるを得ないだろうね。
小保方さんばっかりせめて笹井氏を責める人はあまり2chではいない様だけれど未熟な研究者である小保方さんを指導する役割もある
笹井氏の責任はかなり大きいですよ。
427:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/04/12 17:19:49.69 ovS4uxrI0
>>417
428:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:21:05.80 REo37jYc0
>>393
絶倫だ
429:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:21:06.27 E6DBRL/f0
些細さんはすでにSTAP現象と言っているから、2歩後退している
430:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:21:22.92 nXFeAxi+0
>>417
ちょっとしたコツwがないと再現できない代物なのに、そんな風に言い切っちゃうお前って、すごいねww
431:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:21:24.74 O4cMiwTb0
身内が擁護しても意味ないんだよねぇ
むしろますます疑いが増すだけ
432:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:22:01.25 nX31TZeO0
>>426
責められないのはネタがないだけ
責任自体はずっと言われてる
たまに責められてないから逃げ切ってると思ってる人もいるようだが
俺はそういう状態ではないと思う
433:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:22:01.92 BQMTGUDO0
ここまで言い切るからには自分もSTAP細胞作ってるんだろうな?
434:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:22:36.26 alEkXiaF0
STAPの成功率は7%
オボカタは200回成功
さて、何回実験したでしょうか。
435:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/04/12 17:22:55.69 ovS4uxrI0
半年後にはスタップ(笑 となりそうだなw
小保方が不服申し立て、または論文を取り下げない限り芋づる式に出てくるんだろうなw
それはそれで楽しみが増えるじゃないですかw
436:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:23:05.09 oHyX63kE0
更なる衝撃的な事実が暴露された後は
セクハラパワハラされて無理矢理やらされました
という展開になる
いずれにしても関係者の人生は一蓮托生
この手の人間とわかった時点できっぱり手を切る覚悟が必要という教訓話
437:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:23:38.63 QEp3u8eS0
>>379
オボちゃんと違って、武田先生の目は濁ってるからなあ
法螺を吹くにもおじさんじゃダメなんだ
438:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:23:42.59 CWOPvfCM0
あなたはSTAPを信じますか?
信じるものは救われる。
小保方様!万歳!!
STAPによる奇跡を我らに!!
あぁ、小保方様ぁああ!
439:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:23:47.84 //mDNKMi0
>>386
べつに「すみませんでした」で済む問題なんじゃね、新発見なら
新しい発見って失敗の上に失敗重ねて成功するんじゃないの
野依さんだって失敗の上に失敗重ねて「こんな結果出たんだけど、ええかしらん」
で認められたんじゃ
失敗や不備があるなら、専門家がおなじ論文論壇で反証すればいいだけで
なんも知らん人間が「撤回しろ」なんて言っていいのか?
新技術って、なんも知らん素人(マスコミ)の口が挟まれたっけか?
小保方さんが「ある」って言うならそのまま万人が納得できるように成功させたら良いだけで、いま危ぶまれるのは、これをきっかけに新人が萎縮して「叩かれるなら研究新開発やめよ」って尻込みする事
小保方さんが「ある」って言うなら、そのまま研究開発させればいいだけ
反論は専門家が専門の場ですれば良いだけじゃないのか
440:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:24:20.52 Bl5ALAAv0
STAPがあるなら、なんで論文でコピペ捏造する必要があるの?
てか存在の証明以前にてめえの直下で不正研究起こしやがって、切腹しろクズ
441:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:24:41.64 4+MEmIjYO
リストラする時は小保方のような女をぶつけるのが当たり前。
442:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:24:49.22 WyFJsmfk0
ES混入じゃあり得ないという現象のトリックの種明かしマダか?急がないと、お前ら来週の笹井会見で木っ端微塵にされるぞ!いいの?
443:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:25:17.12 cFW//rQa0
>>417
何言ってるの?
444:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:25:53.31 nXFeAxi+0
>>439
>論文撤回に反対する小保方氏と違って、笹井氏は「信頼が失われたのは否めない。
>撤回は適切な判断だ」として論文の撤回に同意している
笹井が何も知らない奴なら、それはそれで会見も楽しいことになる予感がするw
445:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:26:00.08 MLsJM2yL0
>>403
その可能性あるな。
・200回性交した。
・ノートは4・5冊ある。
・性交したインディペンデントがある。
会見では、つい思いつきで、追加の嘘を何個か喋ってしまったので、
後になって、「あんな会見をして良かったのだろうか」と、思ってるようだし。
-------------------------------------------
URLリンク(www.asahi.com)
三木弁護士は11日、入院中の小保方氏と電話で話した。
「しんどい様子で、一日寝ているようだった」という。
調査委に、どんな資料を追加提出する必要があるか、
本人と話し合いが、しにくい状況だという。
-------------------------------------------
自分が喋ってしまった嘘に、頭を抱え込んでる状況じゃないか。
446:朝鮮漬@転載禁止
14/04/12 17:26:14.54 JTosEq8i0
>>439
おまえが 税金払え(^O^)
447:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:26:50.84 QEp3u8eS0
>>357
理研が莫大な予算を取れる。
女性の社会進出で、移民導入のきっかけを作れる。
下の安部ちゃんの目論見は外れた
448:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:27:17.95 jziWY7u/0
STAP細胞はあるのかないのか、
記者会見がうまく話せなかったのなら、
ブログで詳しく説明すればいいのに。
449:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:27:31.47 5qAZHKbs0
笹井はSTAPの存在は認めつつも論文の撤回には同意してるのか。
小保方とはまた違った視点の意見が聞けそうで興味深いな。
450:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:28:06.46 CWOPvfCM0
STAPとはオカルトであり一連の関係者はバカンティに洗脳されたカルト教徒である。これが私の達した答えである。
451:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:28:19.01 /5H7DVky0
どうでも言い事なのに、いつまでマスゴミと、それに踊らされてるバカどもは騒いでいるわけ?
452:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:28:19.48 4+MEmIjYO
小保方も30代で疑惑持たれたら、終わりだね。
453:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:28:19.95 q3W2gICh0
ずれてるわ 故意の捏造や確信的な詐欺行為が疑われている段階で、中央突破を図るか?
ここまで来ると、組織的な背任で国費を不正受給しようとした件で立件も視野に入れていいのでは
生物系は山師と同程度だと世間に広く認知されてしまったな
454:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:28:34.67 oHyX63kE0
>>441
理研てそこまで人事考えてやっているのか?それなら凄いことだな。
>>442
胎盤が光っている画像なんてフォトショで作れるレベルですけど
胎盤の絨毛栄養膜細胞がキメラ状に光っていたら信じてあげてもいいけど
455:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:28:50.83 TtHomEZr0
>>432
確かにそうですね、
会見後に大きく責められる可能性はありますね。
456:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:28:53.58 nXFeAxi+0
>>449
細胞とは言わず現象と言ってるけどねw
457:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:29:15.89 EfpTx9bw0
>>426
データ操作、画像操作、コピー&ペーストを平気でする人間を未熟な研究者と呼んでいいものか?
研究者以前の話で、サッカーボールを両手に抱え、ピッチを走り回るような人間は即刻排除しなければいけない
見てる観客は面白いかもしれないが、真面目にフィールドでプレイしてる選手には大迷惑なんだわ
458:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:29:23.50 nX31TZeO0
>>439
失敗や不備が(あまり)無いことを、大物研究者が共著に入って保証してる面があるんだよ
だから斬新な発見ほど、誰かそういう大物が保証してくれないと、相手にされない面がある
(まず近場で誰かに間違いないか見て貰いなよ、って感じ)
459:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:29:36.55 JIVpoyrv0
>>439
馬鹿だなぁ…
460:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:29:53.14 QEp3u8eS0
>>452
まさかの50代なのか?
STAP細胞の研究がそこまで進んでいるとは
461:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:29:53.26 dht5aGvx0
ポルターガイストか
462:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:30:13.16 vvdskOD90
STAPはあると言い続けた方が笹井や小保方らには得なんだろう。
だから笹井らの言動は信じられない。
463:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/04/12 17:31:27.73 ovS4uxrI0
スタップで胎盤作れたことにしたいからメスってことにしよ。
幹細胞はオスからしか作成してない?←んなことしらねーわ、どうせバレねーだろ(笑
↑めちゃくちゃ大胆な発想だな。もう何でもありww
464:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:32:31.88 hi57sRP40
>>453
バイオと地震予知は山師詐欺師の巣窟。
465:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/04/12 17:33:08.17 aChmCkaM0
>434
2857回だったよ
466:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:33:25.22 1ig6JBax0
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
URLリンク(www.topuniversities.com)
-Engineering & Technology-
【Computer Science & Information Systems】
20東大 51-100京大 阪大 東工 101-150★早大 151-200★慶大 九大 東北
【Chemical Engineering】
7東大 8京大 28東北 31阪大 41東工 51-100北大 九大 名大 151-200神戸 ★東理 ★早大
【Civil & Structural Engineering】
4東大 8京大 29東工 51-100東北 101-150北大 九大 名大 阪大
【Electrical & Electronic Engineering】
14東大 25東工 34京大 51-100阪大 東北 101-150九大 名大 ★早大 151-200北大 ★慶大
【Mechanical, Aeronautical & Manufacturing Engineering】
10東大 30京大 36東工 45東北 51-100阪大 ★早大 105-150九大 名大 ★東理 151-200北大 ★慶大
-Life Sciences & Medicine-
【Medicine】
20東大 35京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 医科歯科 151-200北大 筑波
【Biological Sciences】
13京大 18東大 29阪大 51-100北大 九大 名大 東北 東工 101-150★慶大 151-200神戸 筑波
【Psychology】
51-100東大 101-150京大 151-200阪大
【Pharmacy & Pharmacology】
12東大 24京大 51-100阪大 101-150★慶大 九大 名大 東北 ★東薬 ★東理 151-200広島
【Agriculture & Forestry】
13東大 25京大 39北大 41名大 46東北 51-100千葉 九大 農工 151-200神戸 新潟 岡山
467:朝鮮漬@転載禁止
14/04/12 17:33:37.46 JTosEq8i0
>>462
スタッフないと株価下がるどころか 存続が出来なくなる企業があるんですよ(^O^)
468:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:33:42.87 W3+JIzuZ0
この笹井芳樹氏(52)、寝た女を敵に回す直前の今の心境は笑える
しかも、マスゴミの報道で会話する、これは最悪な状況
469:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:34:33.50 oHyX63kE0
>>463
それは違うだろう。
オスでも母体の中では胎盤で母体とつながっている。
要はSTAP細胞が胎盤すら形成したと言いたかったこと。
多くの場合ES細胞は胎盤を形成しないらしいからな。
470:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:34:40.46 NIFnMTsP0
>>418
会見場に予め海外記者と海外学者を呼んで下さい(>.<)
471:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:34:51.28 QEp3u8eS0
>>467
FじゃなくてP
プ!
472:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:35:34.10 ourkOyYg0
数年後、生物細胞学の歴史を塗り替えるSNOOPY細胞作成成功を発表する若い女性研究者の傍らに
喪黒捏造のように微笑む笹井氏の姿があった
473:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:35:39.83 1ig6JBax0
>>466
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
URLリンク(www.topuniversities.com)
-Natural Sciences-
【Physics & Astronomy】
9東大 21京大 30阪大 東北 34東工 51-100名大 151-200北大 九大 首大 ★東理 筑波 ★早大
【Mathematics】
23東大 29京大 51-100阪大 東工 101-150九大 名大 東北
【Environmental Sciences】
25東大 41京大 101-150北大 名大 東工 151-200九大 東北 筑波
【Earth & Marine Sciences】
13東大 34京大 40東工 45東北 48名大 51-100北大 九大 101-150阪大 151-200広島 筑波
【Chemistry】
9東大 13京大 20東工 28阪大 34東北 49名大 51-100北大 九大 101-150★東理 筑波 ★早大 151-200★慶大
【Materials Sciences】
11東北 17東大 20東工 26京大 35阪大 51-100北大 九大 名大 101-150★東理 ★早大
【Geography】
48東大 101-150京大 名大 151-200九大
474:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:36:17.35 //mDNKMi0
>>446
ちゃんと国民の義務としての納税してるよ
国民の義務を果たしてるよ
新技術、新発見って、失敗の上に失敗を重ねて、さら失敗しても信じてる者が生涯突き詰めてって「やっぱり無かったです」or「やりました、成功しました」ってもんじゃないのかな
万能細胞で希望を持った人は居るのなら(実際いるけど)
小保方さんって詐話師が世の中一人ぐらい突き詰めていってもいいんじゃね?
駄目なら駄目で踏み台にすれば良いだけで
475:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:36:28.51 NmBKzrOr0
笹井氏が言うから、本物なのだろう。
批判していた奴、土下座しろwwwww
あと、日本のマズゴミはレベル低くすぎ!!w
476:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:37:11.45 CWOPvfCM0
笹井氏も会見早々から号泣するんだろか?
477:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:37:54.18 1ig6JBax0
>>466>>473
2014 QS世界大学ランキング 分野別ランキング ★私大
URLリンク(www.topuniversities.com)
-Social Sciences-
【Statistics & Operational Research】
14東大 51-100東工 151-200★早大
【Politics & International Studies】
12東大 23京大
【Law】
22東大 51-100★早大
【Economics & Econometrics】
19東大 42京大 51-100一橋 阪大 ★早大 101-150筑波 151-200神戸 名大 東北 東工
【Accounting & Finance】
23東大 51-100阪大 101-150一橋 151-200神戸 横国
【Communication & Media Studies】
29東大 51-100京大 101-150★早大 151-200名大 阪大 東工
【Education】
35東大 101-150広島 京大
-Arts & Humanities-
【Philosophy】
29東大
【Modern Languages】
13東大 34京大 36★早大 101-150阪大 151-200一橋 東北 筑波
【History】
29京大 37東大 51-100阪大
【Linguistics】
20東大 51-100京大 ★早大 151-200北大 神戸 名大 東北
478:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:38:01.15 JIVpoyrv0
個人的には笹井が凄いデータを持ってくるはず、と期待してるが。
流石に小保方と同じような会見だったら恥ずかしすぎるだろう。
479:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:38:07.72 QEp3u8eS0
>>476
オボちゃんは号泣してない。
ウルウルしくしくで捨てられた仔犬みたいだった
480:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:38:20.48 fPLdZM95O
コスナーキターってかもう飽きてきた
捏造研究所
481:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:38:33.55 nXFeAxi+0
>>474
彼女が個人で研究所立ち上げて、死ぬまでやっていればいいという部分には完全に同意
482:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:39:18.40 3ocSVyZD0
素人過ぎて悪いんだけど
冷凍されてるってものを調べないの?
で、それについての突っ込みが記者やテレビでも少ないのは何故?
ここがモヤモヤしてる。
483:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:39:54.14 tmva80Zb0
STAP細胞の再現できないら
当然の理研の研究所の格はゼロになる
わかってるんだろうな
484:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:39:56.46 FuOXwsAN0
会見日はよ!
>>374
205x年の可能性もあるでよ。
485:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:40:03.35 NmBKzrOr0
オボちゃんに、ノーベル化学賞3個だよー^-^
486:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:40:11.66 ugt93Ps+0
記者会見でおもわず笑った
「STAP細胞は存在するのですか?」
もうさ
「イエスかノーで答えて下さい」みたいなノリ
487:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:40:12.84 NIFnMTsP0
>>451
>それに踊らされてるバカ
ああ、あの会見を見て
STAPは有りそうだと言ってた政治家か
488:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:40:56.65 oHyX63kE0
科学レベルがちょっと高い記者連中で誰かここを覗いていたら
胎盤がキメラ状に光ったかどうか質問して欲しいな
489:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:41:02.70 MLsJM2yL0
>>432
だね。
だんまり状態の笹井はシッポをつかまれにくいけど、
小保方は、分かりやすい嘘をベラベラ喋ってくれるから、
突っ込みどころ満載。
490:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:43:03.94 8hkOw2k90
特命リサーチで 人体再生で イモリの応用で未分化細胞と言うのを
やってたな その後 研究はどうなったんだろ?
491:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:43:34.70 b2CDlvmyO
会見で乳揉むんか?
492:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:43:59.23 alEkXiaF0
>>490
特命リサーチってヤラセ嘘バラエティじゃなかったのか・・・
493:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:44:03.52 JIVpoyrv0
笹井が「STAP現象」と言い始めたのは逃げ切る気まんまんという気がするな
STAP幹細胞と言わなくなってる。
494:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:44:37.08 DyM1zz5A0
STAPは死にましぇーん!
貴女が好きだからっ!
495:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:44:38.67 //mDNKMi0
>>458
そう
だから、必要な検証なり段階なんり順序なり踏まえて、正否を判断すれば良いんでしょ?
それをしようよ
それをして、駄目なら何が駄目なのか、どうすればその研究の正しい成果が得られるのか、そもそもやっぱり万能細胞なんか不可能なのか
小保方の件を踏み台にして、専門家が次につなげれば良いんでないの
先ずは「万能細胞はこの世に存在するのか」を専門家が検証する段階なんじゃね
いま小保方さんの行為を無にすると、これから研究者が「下手に早まってぼろくそ言われるなら止めよ」って、消極的にならんか
コレの方が絶大な損失じゃないの?
496:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:44:42.27 o1m06iLA0
>>486
質問する側の程度が低すぎだったよね~
497:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:44:52.14 NIFnMTsP0
>>442
その現象が胎盤なら大方詰んでる。
↓を否定出来たレスは今のところない。
194 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/03/12(水) 22:49:08.82 ID:3wHCeSd40
今北産業なのでスレの流れが分からないが、
とりあえず胎盤について調べたことを貼っておく
URLリンク(www.cdb.riken.jp)
理研CDB、丹羽先生の研究より
>彼らは以前の研究で、ES細胞で多能性の維持に必須の遺伝子Oct3/4を欠損させると、
>ES細胞がTS細胞へと変化することを示していた。
>また、TS細胞の幹細胞性の維持にはFGF4が必須であることが知られていた。
ポイント
ES細胞は胎児になる細胞、TS細胞は胎盤になる細胞
今回の論文ではSTAP細胞をFGF4培地で培養すると胎盤に分化したとある
URLリンク(www.a.u-tokyo.ac.jp)
たまたま見つけた光る胎盤
498:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:45:20.19 lNvBXJIq0
ぎーんーの仮面に黒マフラー
499:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:45:35.77 uUD2TPCX0
いいからさっさと再現して見せろよ
言葉だけでは証拠にならない
500:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:46:32.51 tmva80Zb0
ボボちゃんも笹井も
再現実験から理研にハブンチョにされてる
理研がワルイ
501:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:46:42.16 GpLznaEr0
自己愛型パーソナリティ障害が実験室をピンクや黄色にして
何なんだ理研って
502:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:47:50.08 TtHomEZr0
>>457
>>データ操作、画像操作、コピー&ペーストを平気でする人間を未熟な研究者と呼んでいいものか?
良いも悪いも研究者として未熟な人材を現実に迎え入れてしまったんだから当然
組織としてその人を育てる義務は生じるでしょ、
それなりに成熟した50代の研究者を向かいいれたわけじゃないんだから。
上の理由で当然の事ながら直属の上司である笹井氏の責任は非常に大きいものと考えられる。
503:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:47:50.15 vFFx4m7D0
>>488
福一の記者会見の理系に対するマスコミの突っ込み見て、こりゃ駄目だと思ったから何も期待してない
武田教授以外の誰か三人位、専門家連れてけばいいのになあ
記者会見でろくに突っ込めなくて、あとで解説させても仕方ないだろうに
504:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:49:03.45 GpLznaEr0
マウスのすり替えについては、しっかり確認にしてほしいわ
505:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:49:48.71 JIVpoyrv0
>>495
それもこれも小保方の杜撰さのせいだな。
もしSTAPというものがあっても、小保方のせいで存在しなくなる可能性も
あるわけだ。彼女がやって「些細なこと」と言ってる行為はそういうもの
なんだよな。
君の言うとおり、ここは小保方さんに未来への礎になっていただこう。
506:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:49:59.49 oHyX63kE0
>>497
この胎盤画像の明るさレベルをちょっと弄ると胎芽も光っているように見える
507:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:51:04.81 yQcefVzV0
女で失敗した男は山ほどいるから、気を落とすな
508:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:51:11.14 //mDNKMi0
>>481
そんなもん
国家の進める新技術、新開発の研究に失敗がゼロってあると思ってる?
100回中99回は失敗だと思うんだが
今回の小保方さんを見て不可思議なところは多々ある
だけれども、失敗だとして、それが何?
つぎ成功すればいいって世界なんじゃないのかな、新開発研究って
研究者はこれからもどんどん、新しい技術を発表してもらいたいです
509:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:53:39.93 SAUyD6Wt0
「論より証拠」 金言だわ。
510:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:53:51.45 NIFnMTsP0
>>503
福一くらいだと政府ににらまれないように自主規制したんだろうな。
今回も政治家が絡んでるから大手は甘い可能性があるっていえばある。
だからこそ、春秋新潮ニコニコや海外メディアに期待したいところ。
511:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:54:32.98 oHyX63kE0
>>508
考え方はその通りだが、彼らのやったことを他の研究者は認めない
さっさと論文取り下げて出直していたなら、こんな事態にはならなかった
512:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:54:45.42 CRmSDyn10
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
513:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:55:07.49 nXFeAxi+0
>>508
だから彼女が個人でやる分には何にも言わん
一生かけて頑張ってください。それだけ
514:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:55:14.85 JIVpoyrv0
>>508
論文の不正を失敗とかアホかとw
515:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:55:43.14 JMzML3vU0
後は若山教授が会見すれば一通り会見したことになるのかな
516:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:55:49.98 CWOPvfCM0
>>508
そもそもの論点がずれてる。
失敗と捏造は異なる。
意図的な捏造なのかそれすらわからない状況が今。
517:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:55:59.69 0p7dOYuv0
笹井センセも、「オレは400回以上成功したぜっ!」って絶叫すれば
ニューヒーロー確定なのに(´・ω・`)
518:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:56:00.52 GpLznaEr0
>>495
なんで、これだけ捏造の状況証拠があるのに
小保方に少しでも研究の成果があると信じられるの?
STAP細胞(のように定義できるもの)があるかないかってのとは別に
小保方は、詐欺論文を捏造しただけの話でしょうに
今後、他の誰かがSTAP細胞のきちんとしたレシピを探し出すかもしれないが、
その人の功績であって、そこに小保方の研究成果が入るような余地すらないわ
519:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:57:09.66 q5HB1bi60
>>500
二人が加わって作れなかった場合、完全な詐欺であり研究費の不正受給が確定する
二人が加わらずに調査中で引き延ばさないと理研が吹っ飛ぶんじゃないかね
520:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:57:28.78 5qAZHKbs0
なんか小学生の理科の実験みたいだな。
これが日本の科学のレベルか。
521:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:58:34.01 d18AGPrJO
オボボはアメリカハーバード大に留学してて
バカパンティ教授指導の元、研究生活してたらしいから
バカパンティ教授がやたらオボボの肩を持つのはオボボに
セックスさせてもらってたのかな????
522:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 17:59:47.57 xoMqk6zw0
STAP細胞が実在していればこんな騒動は起きなかった
523:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:00:11.41 tmva80Zb0
>>519
なんか低学歴らしいレスしてんなオマエ
低学歴丸出しの意味不明なレスというか
ボボちゃん叩いてるヤツは超低学歴しかいないのが
よくわかるわ
524:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:01:16.82 GpLznaEr0
幽霊がいるの!写真は嘘だけど!
証拠はパチもんだけど!
他に見たっていう人がいるの!個人名は出せないけど!
って話で、誰も幽霊の不在は否定してない
でも、小保方の幽霊についての論文は不正だってことじゃん
若い科学者が委縮する理由になるのがわけわからんわ
525:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:01:29.09 JIVpoyrv0
ボボチャンっていやらしいなw
というか叩いてるんじゃなくて、研究者なんだからデータと客観的な
裏付けをもってことに当たれよって言われてるだけだろ。
当たり前の話。
526:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:01:45.40 //mDNKMi0
>>511
おれは研究者の業界風土ってのをよく知らんが、自分なりに調べたら、
論文ってのはけっこう勇み足でさっさと提出されるものだそうだよ
で、反論があるなら専門家が「それ違うんじゃね?」って、ふさわしい場に論文を出すんだと
で、互いにやりあって成功を目指すそーな
だから今回も、小保方の論文が駄目なら、専門家が反論を出せば良いだけで
素人マスコミが「撤回しろ、取り下げろ」ってのは場外のヤジ以外の何者でもないと思う
万能細胞があると言うのなら、それが役立つようにしていくのが小保方のなすべき事で、野次馬が「撤回しろ、白紙にしろ」って、言っていいものかどうか?
527:朝鮮漬@転載禁止
14/04/12 18:02:38.95 JTosEq8i0
>>526
税金の無駄(^O^)
528:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:03:35.62 Usxp1dGO0
どんなに優秀でもポコチンには逆らえない。
529:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:03:45.98 7UlB7dO/0
擁護派=単純、バカ、無教養、スケベ、他力本願
否定派=冷静、論理的、高IQ値、グローバル思考
530:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:03:55.89 nXFeAxi+0
>>526
君にとっては、笹井も野次馬の一人なのかww
もうちょっと落ち着いたら?
>論文撤回に反対する小保方氏と違って、笹井氏は「信頼が失われたのは否めない。
>撤回は適切な判断だ」として論文の撤回に同意している。
531:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:04:05.68 JIVpoyrv0
>>526
外部の研究者交えた委員会が捏造不正と認定して、論文の撤回を
進めてるわけだが、お前はどう思うわけ?
532:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:05:20.01 oHyX63kE0
>>512
一肌脱いだのか人肌重ねたのか、それも凡夫には重要な点
533:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:05:27.33 vweym81hI
≫400
価値は有る。
兆なんて端金じゃねえよ。
世界中の禿げにコンプレックス持った奴に
カツラと同じ程度の治療費でフサフサにしてやるって
言ったら飛びつくぞ。
禿げ治療だけで兆なんて稼げる。
その他の病気や怪我も含めたら利益はその数十倍。
50年、100年単位で考えたらそれのさらに数十倍。
534:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:06:29.17 //mDNKMi0
>>518
じゃあ
それを正せば良いじゃん
その段階なんじゃね
不正かどうか
ねつ造の疑いありって理研が判断した
それに大して小保方は「調査に納得出来ない」って言うなら
万人が納得できる実験検証をすれば良いだけで
撤回しろは結論が早すぎじゃないの
今はこの段階じゃね
535:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:08:05.21 2Nhb+1oS0
>>526
単なる光る細胞が出来た、というレベル。
万能細胞になると主張するデータがことごとく怪しい。
香港の学者もさっさと見切りつけた。
536:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:08:07.81 oHyX63kE0
>>534
あの写真を見て捏造だろうと言えない人の画像認識力を疑う
537:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:08:18.06 GpLznaEr0
いまだに小保方信じられる人は情弱か頭弱でしょ
平気な顔で嘘つくビッチには反吐が出るわ
538:朝鮮漬@転載禁止
14/04/12 18:08:46.23 JTosEq8i0
>>534
論文不正で懲戒解雇が 実験検証?(^O^)
539:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:09:55.69 TtHomEZr0
>>518
>>なんで、これだけ捏造の状況証拠があるのに
>>今後、他の誰かがSTAP細胞のきちんとしたレシピを探し出すかもしれないが、
>>その人の功績であって、そこに小保方の研究成果が入るような余地すらないわ
ずいぶんと小保方さんに冷たいと言うのか敵意が有りますね、
もう少し未熟な研究者に寛大で有っても良いのでは?
まだ捏造とは言えません、今の所未熟さゆえの論文を作成する為の知識不足が原因の論文の不備でしかありません、
今後きちんとしたレシピを探し出して新たな論文が出た場合、
基本的に酸に付ける方法であるならそれは方法論を記した論文は2番煎じの論文でしかありません、
こうやって作るんだと言う特許は取れるでしょうが、
現象論として酸に浸してストレスを与えるとSTAP細胞ができると言う処は小保方さんの業績です。
540:朝鮮漬@転載禁止
14/04/12 18:11:35.80 JTosEq8i0
>>539
故意に捏造したと 自白したやん(^O^)
541:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:11:38.40 nXFeAxi+0
>>538
ああ、ええんでねwその辺は
懲戒解雇された後で、K福のK学からゼニ出してもらって、オボが死ぬまで研究に取り組む分には何にも言わんよ
542:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:11:51.49 GpLznaEr0
>>534
本人が主張するうっかりミスなら訂正すればいいけど(それでも、仕事なら普通はうっかりミスなんて許されないけど)
ミスではなく、捏造でしょ
本人だけがミスっていってるけど、そもそものコピペ体質、重要画像の取り違え、マウスのすり替え
どこをどう、うっかりミスって信じろって?
543:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:12:47.83 oHyX63kE0
>>539
そういうことは本人しか言っていない妄言
きっちり再現性のある方法を確立した人が真の発見者
544:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:12:59.63 //mDNKMi0
>>530
笹井がどーとか、誰々がどー言ったかは、今は問題じゃないんじゃないの
今問題なのは二点
1.あるというなら小保方は明確に証明しなければ成らない
2.その論文に不備があるなら、論文・論壇の場によって反論されるべき
論文とは100%完璧でなければならない、ってのはおかしいと思う
545:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:13:09.83 5qAZHKbs0
>>526
不正はそういう議論の俎上にすら載らないだろ。
捏造に対して捏造で反論しろってか?
546:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:13:51.56 JIVpoyrv0
>>539
悪意があろうがなかろうが、論文が終わってれば信用性が低下し、
得られた成果(たとえそれが正しくとも)もなかったことに
なるのが研究者の世界だから。
だからこそ小保方は研究者のプライドをかなぐり捨て、必死に法律論
にすがって理研に不服申立してるわけ。
ちなみにアメリカでは不正を犯した研究者の更生プログラムがあったりする。
当然業績なんぞ全てゴミ箱行きだが、そういう制度は有りかも知れんな。
547:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:14:29.00 d18AGPrJO
バカパンティ教授『Ohhhh………!!!
オボボノ、オマンコ、メチャキモチeeeeネ!!!
great!!!!シマリ、サイコーーーネ!!!!
ワタシ、オボボノ、オマンコデ、ホントウノ、オマンコノ、
キモチヨサ、発見シタネ、セイキノ、ハッケンネ!!!』
548:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:14:29.29 nXFeAxi+0
>>544
ああそうww
笹井はこの研究においてオボの上司だった人でしょ??
それすら関係ないんだ!!か。。。
549:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:14:29.14 GpLznaEr0
>>539
小保方以外でも、乳酸菌につけて万能細胞作る論文書いたり
世界中ではいろんな方法で万能細胞を作る研究がされてるんだけど
なんなら、俺でも思いつけるわ
たとえば、精液につけるとか
アイデア思いつくくらいのことなら、SF小説家だって一般人だって普通に思いつくものでな
そこから先に実現させる方法を確立するのが研究者の仕事
その研究者の仕事の部分が全部が不正ってこと
550:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:14:48.61 PU3EIU1T0
こぼにブツを握られてるのか
551:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:14:58.99 JFGCJZtl0
そもそもの大発見『簡単に誰でも作れるSTAP細胞を発見した』が
なぜかいつの間にか『コツがあってほぼ小保方にしか作れないSTAP現象を発見した』にすり替わってるし、
『簡単に誰でも作れるSTAP細胞の発見』は撤回すべきなんじゃないの?
552:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:16:06.62 5qAZHKbs0
>>544
不備じゃなくて捏造ね。
553:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:17:04.93 odOVcwIE0
スタップはリアルフェノメノンだと思ってます
ってルー大柴かよみたいなw
554:朝鮮漬@転載禁止
14/04/12 18:17:26.34 JTosEq8i0
>>544
今問題なのは 小保方の単独犯でなく
恒常的に 研究費の背任が 組織的かつ計画的に行われていたかどうかだ(^O^)
555:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:17:33.03 JIVpoyrv0
>>544の1が出来ず(差し替えた画像も過去の流用だった)2は
今現在そうなってるんだが、>>544は何が不満なんだか
556:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:18:11.16 GpLznaEr0
しかも、論文も、いつの間にか、現象についての説明であって、最適条件の説明ではない、とか
いい加減にしろよ
なんでこいつは反省もせずにいけしゃあしゃあとウソばっかつけるのか感心するわ
557:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:19:13.02 TtHomEZr0
>>540
捏造とはない意図的に(悪意を持って)ない物を有ると言った時捏造に成るのであって、
今の所STAP細胞がないと証明されたわけではないし悪意が有ると証明されたわけでもない、
つまり悪意のない単なる画像の取り違えと、
悪い事と知らなかった(やってはいけないと知らなかった)画像を見やすくする為の切り貼りをしただけと
小保方さんは言っているので、その言葉が”嘘だ”あるいは限りなく黒だと証明されない限り
(つまりSTAP細胞がないと証明されない限り捏造にはなりえないです。
558:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:20:05.92 oHyX63kE0
>>539
捏造認定研究者に同情している研究者がいるなら
そいつは研究に向いていないから辞めた方がいい
559:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:20:37.11 JIVpoyrv0
>>557
それは小保方側の振り回す法律論であって、常識ではないから。
裁判でやり合うのは結構だけど、お前がいくら頑張ってももう無理だよ。
560:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:21:02.23 nXFeAxi+0
>>551
当初のふれこみが、なんかもう空々しくてww
561:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:21:15.86 cZnGR3Yz0
>>556
そう、そこすごい腹立った。問題をすりかえるなよ、記者も突っ込めよ、と思った。
>>557
>つまりSTAP細胞がないと証明されない限り捏造にはなりえないです。
馬鹿発見
562:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:21:34.61 lOxn8HA70
ミスターケビンばんざーい!
ケービーン!
ケービーン!
563:朝鮮漬@転載禁止
14/04/12 18:21:52.32 JTosEq8i0
>>557
バーカ(^O^) 不作為の過誤以外は故意(悪意)だm9(^Д^)プギャー
はい 論文不正で懲戒解雇wwwww
564:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:22:53.25 JIVpoyrv0
しかし擁護が小保方や弁護士が言ってる以上のものが出てこないってのがなぁ
武田くらいぶっ飛んで養護する人は居ないのかねぇ
565:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:23:03.82 UEWVbcvCO
仮にSTAP細胞が本当なら、理研全員更迭くらいの価値はある。
性格の悪そうなオッサンいたし。
野依とてSTAPの前には霞むし。あんな人類に寄与しない研究より、STAPの価値は計り知れない。
あくまで本当だったらという前提だけどな。
566:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:23:20.69 oHyX63kE0
>>557
無い物をあると言っていますよ、確たる物を提示していない以上は
悪い事と知らなかったで済めば警察は要りません
567:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:24:01.09 nXFeAxi+0
あらたに雄雌疑惑も出てきたから、ケビンも大変だなw
568:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:24:10.23 GpLznaEr0
>>557
幽霊がいるよつって、証拠揃えたから、みんな信じたの
でも、その証拠は捏造だったって話
幽霊がいないって証明されるまで、
捏造じゃないって言い張るのか?
STAPの存在不在は論じられてないわ
569:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:24:14.87 //mDNKMi0
>>548
「上司」が重要点ならば、論文発表の時点で検証しなきゃならんのでは
「上司」が問題点であれば
ならなんで未完成のまま論文発表されて、「問題あり」とされて、小保方が謝罪しなきゃならんのか
上司の監督不備が責任問題になるんじゃ
俺には論点が違うと思われる
今大事なのは、「小保方の実験結果証明」「今後の新発見の停滞」だと思う
小保方を蹴飛ばして唾かけて気が済む問題なら、好きなだけ蹴飛ばせば良いと思う
だけど、病気は待ってくれない
570:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:25:40.60 UCTWpPUyi
笹井怒りの逆襲
571:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:26:32.97 t096eB7x0
>>532
一肌脱いだし、人肌も重ねたでしょう。
572:朝鮮漬@転載禁止
14/04/12 18:27:18.39 JTosEq8i0
>>569
お前 頭が病気だろm9(^Д^)プギャー
論文不正で懲戒解雇になる奴に 、「小保方の実験結果証明」「今後の新発見の停滞」
など ない。
し 笹井とは共犯関係の可能性もある
573:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:27:41.53 nXFeAxi+0
>>569
だから会見するじゃないwケビンも
>小保方氏の現状については「こうした事態を迎えた責任は私の指導不足にあり、
>大変心を痛めた」と心境を説明した。来週中に会見を開く方針。
病気の話をするんなら、IPSの実用化に期待する方が先じゃない?
なんでこんなクズ現状に期待賭けてんのw
574:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:27:48.59 Usxp1dGO0
笹井先生やっちゃったんだろな
575:朝鮮漬@転載禁止
14/04/12 18:28:28.74 JTosEq8i0
>>574
だれと?(^O^)
576:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:29:06.15 TtHomEZr0
STAP細胞が有ると証明されれば、小保方さんの論文は大きな不備のある論文とは言えても
捏造論文にはなりえないと言うのがお昼の番組に出演している弁護士の見解です、
なぜなら本当にSTAP細胞が有るなら捏造をする理由がなくなるからです。
捏造かどうかの行方はSTAP細胞があるかないにかかっている、
つまりこれから1年かけてするSTAP細胞の有無の検証実験に掛かっていると言えるでしょう。
577:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:29:07.93 9ejmJ3PF0
ぶっちゃけ本当にSTAPがあるなら、今までの捏造やgdgdも帳消しになると思うよ
まったくのお咎めナシってわけじゃないけど、素晴らしい業績の前にそんなもん消し飛ぶ
あくまで本当にSTAPがあったなら…だが
578:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:29:36.02 q5HB1bi60
>>564
しかし叩いてるのも勝ち馬に乗りたいだけの虎の威を借る狐ちゃんばっかだからどっちもどっちだわな
ってかそういう板かw
579:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:29:47.82 oHyX63kE0
>>569
上司の責任はあるが、論文の筆頭責任者は絶対の責任者
論文のミスは筆頭責任者がほとんどすべて負うのは当然
逆に素晴らしい論文であれば筆頭責任者の名は馳せる
それが科学論文の世界
自分でミスを認めているのに撤回しないこと自体奇怪過ぎ
580:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:29:58.83 GpLznaEr0
>>561
ホント、もっと突っ込んでほしかったわ
突っ込んで早めに不正を認めさせたほうが小保方自身傷が浅いと思うわ
今ならまだ、もてはやされて踊っちゃったね、で許してくれそうな雰囲気なのに
581:朝鮮漬@転載禁止
14/04/12 18:31:31.12 JTosEq8i0
>>576
どんなバカよ その弁護士m9(^Д^)プギャー
被告人の犯行が間違えなければ 警察検察は
証拠 捏造して 作って良いのか?wwwwwwwwww
582:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:31:42.47 a00Gfqfb0
笹井を振った某女性:「笹井君は才能豊かな人だけど、男として・・・・気持ち悪い」
583:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:33:05.74 6f2O36/g0
小保方さんの会見が好評だったので、「200回以上性交しましたー」とか笹井さんが爆弾発言しない限り盛り上がらんだろうなあ
584:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:33:48.10 QU0/Mqnw0
山中お払い箱かぁ、胸熱だなw
585:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:34:58.49 q5HB1bi60
>>569
僕がね、今ここで私は神ですって言ったとしようか
君は僕が神じゃない証拠を人生を賭けて研究したいと思うかい?
586:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:35:06.52 ujiu5+wA0
ケビンコスナーを自称していたのが事実かどうか半笑いで執拗に追及してほしい
587:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:35:40.51 oHyX63kE0
>>574
お前だって誘惑されたらやっちゃうタイプだろうが
俺はああいう人間を知っているから、あの程度では踊らされないけどな
キャバクラとか時々いるから気をつけろよ
588:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:36:25.54 P3QvV7AL0
STAP細胞は存在しないでおk?
589:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:36:36.31 5qAZHKbs0
>>576
捏造する理由がないというのと事実として捏造したかどうかは全く別問題だろ。
法律なんて道徳律の下位概念なんだから信用できん。
590:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:37:16.57 4gPY4aHH0
あるってことにしとかないと理研が追試験する予算の理由付けが
無くなっちゃうし、お役所的手続きって見地からの理研の”メンツ”が
丸つぶれになっちゃうからな。
もはや、この問題は科学でもなんでもない。
ただただ霞が関の手続きに則って進んでるだけ。
591:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:38:45.73 QU0/Mqnw0
>>588
現象が存在するから結果として細胞は存在する
592:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:38:59.40 GpLznaEr0
警察が集めてきた証拠は嘘だけど、犯人はこいつだから別にいいでしょってか
いいはずねーだろ、馬鹿
593:朝鮮漬@転載禁止
14/04/12 18:40:32.41 JTosEq8i0
>>589
小保方が 犯行理由を自白してるやん(^O^)
実験の結果に影響がないから 捏造しましたとwwwwww
不作為の過去=ミスを立証しなければならない会見で
故意(悪意)いよる データ改ざんを証言wwwwwww
ばーかーだろ あの 弁護士共wwwwwwww
594:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:40:39.52 CWOPvfCM0
>>587
つまらん議論だな。誘われてやりたい女ならやりゃいいじゃねーか。それだけだ。心を許すからトラブルになるんだよ。
公私混同。線引きができてないからトラブルになるんだよ。
595:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:41:16.34 //mDNKMi0
>>581
小保方が「ある」って言い切ったなら、それを人生細々と突き詰めて行けばいいだけの話しで、「撤回しろ、白紙にしろ」ってのはおかしくないか
証拠を「ねつ造だ」と言うのならそれを指摘して、小保方は反論していけばいいだけで
いずれにせよ、「発表された論文は100%完璧で無ければ成らない」って認識はおかしいと思う
596:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:41:43.84 QU0/Mqnw0
結局山中用無しってことか。やはり小保方は画伯だったんだな。
おれはずっと小保方を擁護してたからな。おれの勝利だな。
それはそうと関西学院のバカの実験はなんだ?細胞を弱酸性につけたら死にますたとか
笑っちゃう実験やってはずかしくねぇのかよwwwwwwwww
栄養ちゃんと与えたのかよwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも弱酸性につけると死ぬことはなく分化が進むことは50年も前に発見されてんだよ。
死ぬわけねぇだろwwwwwwwwwww
さて弱酸性に漬けたら分化が進んだということはやはり刺激によって分化に影響を与えることは
あきらかである。おれのような2500年に一人の天才にはおぼ子の
ちょっとしたコツを理論的に推論してしまっている。がおぼ子は隠したいようなので
ここではあきらかにするつもりはない。早い話がiPSは詰んでいるwww
597:名無しさん@13周年@転載禁止@転載禁止
14/04/12 18:41:45.23 ovS4uxrI0
>>588
発光現象だけでスタップの妄想してもね、
科学の世界では笑い話にしかならんわなw
598:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:41:59.31 //q4IAxa0
>>582
> 笹井を振った某女性:「笹井君は才能豊かな人だけど、男として・・・・気持ち悪い」
それ、今週号の週刊文春に出てた話だね。
これを読んで、俺は少し笹井君が気の毒になったよ。
若い頃にモテなかった点では、俺も一緒だもん。
お前らも、読んでみろよ。
599:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:42:56.22 VeXt7pxI0
とりあえず質問者から女性記者とTV局のアナを排除してくれ。
時間の無駄。
600:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:44:28.69 b/d1JwU4O
仮に肯定で研究を続けたとして、税金で費用を
賄っているんだから、科学的に証明できなければ
流石に詐欺罪が適用されるんじゃないの?
601:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:44:56.74 QU0/Mqnw0
STAP細胞の製造効率はiPS細胞の2000倍どころではない。
一度に1万個作れるので2000万倍である。勝負はとっくについている。
はよ気づけwwwwwwww
602:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:46:10.86 //mDNKMi0
小保方も
「200回成功した」つて言うのなら、公の場で201回目を成功させれば良いだけの話しで、秘密だ内緒だ、ノートはアメリカの大学にある、で済む訳ないわな
小保方が公然と成功させるのが真っ先にすることじゃね
603:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:49:25.37 0p7dOYuv0
おそらく数年後の広辞苑には・・・(予想)
STAP細胞〔スタップ-さいぼう〕【固・名】
絵空事やありもしない架空のことを揶揄して指すときのたとえ。
例:「それじゃまるで-だよ」
604:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:49:34.84 hkSBbmx+0
もっとgdgd引き延ばしてもらわないと研究費やら株やらでうまうまできない連中が多いってことでしょうな
弁護士出てくるとか最早科学がどうこうのレベルじゃない
科学なら再現実験して終わる話
605:朝鮮漬@転載禁止
14/04/12 18:49:51.36 JTosEq8i0
>>600
税金(研究費)の背任ならびに特別背任(^O^)
単独犯かな?組織的かつ計画的な犯行かな?
606:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:50:30.40 P3cC+2po0
>>598
シンデレラやケビン発言が事実だったら
真顔でそんなこと言う男は十分キモい
607:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:50:41.54 GpLznaEr0
大体、こういう女を信じられるやつは
詐欺られても、「あの子は、騙すような子じゃない! 何か理由があるんだ!」って言うんだよね
で、いつのまにか、練炭でタヒなされちゃったりとかさ
ある意味幸福なやつなんだろうけど
お母さんが交通事故でお金が必要なの、とか泣きながら言ったり
いい子なんだけど、付き合っていると何故かトラブルばかり巻き込まれるって子には気を付けたほうがいいよ
まあ、部屋から外に出られたらの話だけど
608:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:50:47.77 b/d1JwU4O
精神論で言うのも何だけど、自信があるなら
科学者なんだから公の場にて科学的根拠を
示せば済む話でしょ。レシピやらコツを
見せたくないなら完成したSTAP細胞を見せればいい。
研究期間を200で割った時間を提示期限とすればいい。
609:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:50:59.70 t096eB7x0
>>603
もうオボカタしちゃおうかな?
610:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:53:10.25 MsdT0Vxy0
次はSTAP債権を作って全国から出資者を募って研究するって手順かな
豊田商事みたいに
611:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:53:22.21 nXFeAxi+0
>>595
そこは心配すんなw
周りに何と言われようが、オボは絶対に取り下げないから
あとは、後援者かなんかを募って、自費で人生賭けてやってればいいよ
612:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:54:42.65 L2Pp0ZBC0
思うんだが、こんなぐだぐだ議論するよりも
再現可能な論文を出せればSTAPはある、それまでは無視
でいいんじゃないのか?
613:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:55:29.55 pJunL3mp0
>>557
たとえば、切り貼りした画像について、それと直接リンクする実際の実験が
あったかどうかという意味で言えば、無かったと言わざるを得ないでしょうな。
なぜなら、理研曰く「科学的考察と手順を踏んでいない」わけですから。
まあ私的には、歪造若しくは画美(えび)造で宜しいんちゃいます?
とか思いますけどね。
614:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:55:47.52 xKXCTzk10
些細な誤り ・・・ 大したことのない間違い
笹井な誤り ・・・ 修復不能な重大な間違い
615:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:56:01.11 DmcjQTWJ0
>>2
オスから作ればオスの細胞、メスから作ればメスの細胞なんじゃないの?つうか個体固有のものじゃね?ふつうそう思うだろ。
616:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:56:47.19 hkSBbmx+0
今回の一件でひとつだけよかった点は論文の審査が厳しくなるという一点のみだな
学生連中は余計なことしやがってと思ってるだろうけどなw
617:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:56:53.61 QU0/Mqnw0
結局山中用無しってことか。やはり小保方は画伯だったんだな。
おれはずっと小保方を擁護してたからな。おれの勝利だな。
それはそうと関西学院のバカの実験はなんだ?細胞を弱酸性につけたら死にますたとか
笑っちゃう実験やってはずかしくねぇのかよwwwwwwwww
栄養ちゃんと与えたのかよwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも弱酸性につけると死ぬことはなく分化が進むことは50年も前に発見されてんだよ。
死ぬわけねぇだろwwwwwwwwwww
さて弱酸性に漬けたら分化が進んだということはやはり刺激によって分化に影響を与えることは
あきらかである。おれのような2500年に一人の天才にはおぼ子の
ちょっとしたコツを理論的に推論してしまっている。がおぼ子は隠したいようなので
ここではあきらかにするつもりはない。早い話がiPSは詰んでいるwww
1 弱酸性に漬けると分化が進む(50年前に確認された事実)
2 弱酸性に漬けると細胞の分化が逆になり元に戻る
さてこれに
3 30分漬ける
4 2.3日でできる
を加える。
おれのような2500年に一人の天才にはおぼ子のコツが手にとるように
わかる。まぁおぼ子は経験によって取得しただけでおれのように体系化は
できてないだろうな。
618:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:57:05.28 tmva80Zb0
>>598
笹井は普通に妻帯者
オマエラとはちがう
619:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:57:13.98 nXFeAxi+0
>>610
実際そこそこ集まると思うよww
620:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:57:20.08 EVt92rox0
大逆転したらどうなるんだろ
まぁ日本にとっては有用な出来事なんだが
621:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:57:55.06 PnP3ZPyg0
彡 ⌒ ミ STAP細胞 .彡ノノハミ
(´・ω・`) → (´・ω・`)
\____ ________/
oO
彡 ⌒ ミ モワモワ…
(*・ω・*)
622:朝鮮漬@転載禁止
14/04/12 18:58:05.29 JTosEq8i0
>>610
ベンチャー企業ですか?(^O^)
623:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 18:59:44.38 2Nhb+1oS0
>>616
もうエディタレベルで突っ返されてるよ。
普通つけない全体の画像とか要求される。
624:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:00:01.14 hkSBbmx+0
Muse細胞ではないのか?
625:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:00:03.27 8lNUY0aoO
笹井は小保方に決定的な弱味を握られている。
暴露されるくらいなら、スタップ細胞あり という方がまし。
626:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:02:24.93 ourkOyYg0
>シンデレラやケビン発言が事実だったら
>真顔でそんなこと言う男は十分キモい
笹井氏は【※ただしイケメンに限る】という重大な前提条件を見落としていたのか
故意ではないだろうが、うっかりさんだなw
627:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:05:40.34 W3+JIzuZ0
「私、笹井芳樹副センター長に200回も成功させられました」
この一言を恐れる笹井
628:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:08:32.00 UqqOxBIq0
ドゴォォォォン!!
; ' ;
\,,(' ⌒`;;)
(;; (´・:;⌒)/
彡⌒ミ(;. (´⌒` ,;) ) ’
Σ(;^ω^)((´:,(’ ,; ;'),`
⊂ ⊂ / ̄ ̄ ̄/__
\/___/
629:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:13:26.00 L2Pp0ZBC0
論文をチェックしてない時点で何を反論するつもりなんだよ
お前の結論ありきの論文のせいでぼぼかたが不正や捏造をしたんだろうが。
630:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:20:47.16 4gPY4aHH0
捏造・改竄は見落としたものの、STAPの可能性については
じゅうぶん存在を信用するに足る説得性があったと
言い張り続けるしかないな。
組織防衛のため、笹井の理研に対する最後のお勤めだよ。
631:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:22:25.88 5qAZHKbs0
>>595
是非とも小保方の「科学的な」反論を聞きたいものだ。
会見では化学の問題を法律の問題にすりかえたからな。
632:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:25:45.64 oHyX63kE0
>>539
卵の黄身に塩を混ぜたケチャップ様物とマヨネーズを一緒にするなよ
このくらいの例えにすれば君みたいな人にも理解できるかい
633:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:28:01.85 agoRAQkC0
>>617
1人/2500年の天才が2chに書き込むって悲しいな。
やはり企業が博士より修士、学士を取りたがるように
天才は社会にはなじめないんだな。
634:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:28:53.30 L2Pp0ZBC0
だいたいにしてさ、見やすくするために別の実験結果の画像をもってきましたってなんなんだって話で
見合い写真に、見栄えを良くするために女優の写真を使いましたって言ってるようなもんじゃねーかよ
フォトショで加工したとかのほうがまだ可愛げのあるレベルだぞ
635:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:31:33.84 jb40tThN0
この人がこの問題の元凶だな
この人を切れないところに理研の迷走がよく現れている
636:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:31:56.40 9DhTxX6K0
そもそもあるというのを実証するのが論文なわけで
その論文が怪しすぎる時点で書きなおせっていう話だろ
637:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:33:35.13 Usxp1dGO0
「ムラムラしたのでやってしまった。今は反省している。」と言ったら
笹井先生支持
638:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:34:25.09 oHyX63kE0
>>633
刺激によって分化が進むのと未分化、多能性に戻るのとは
遺伝子レベルでは全く違うってのが最近の生物学の常識
639:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:34:41.93 L5Jxau2IO
論文撤回は同意なのにSTAPはあるって一番矛盾した立場だな
小保方晴子にも捨てられたくないし
理研にも切られたくないと言う
結局、薬にも毒にもならない
どうでも良いポジションになってる
640:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:36:28.27 O5VO+kUG0
ケビンコスナーは別の人だっけか?
641:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:41:10.38 cZnGR3Yz0
>>640
いや、この人であってるよ
642:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:41:23.73 6kh+/fdP0
論より証拠。はよ。
643:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 19:46:42.81 q3W2gICh0
大学生からは生物系は数学のできない落ちこぼれの吹き溜まりみたいな扱いなんだろうなぁ
でも、証明する意思0なんだから、しょうがない 口先だけじゃん
644:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:06:34.74 DVJ0p0XR0
産み分け
男の子を生むにはY精子
女の子を生むにはX精子
男の子が欲しければ
Y精子は酸性に弱いので
1.膣内をアルカリ性に傾けつつ
2.膣奥の子宮口ポンプまで到達させればいい
しかし悲運にも女の子が生まれてしまった
第二子からがんばって男の子を!と夫婦ともにがんばってみてけれどまた女の子
そこで男の子が欲しかったのに女の子ばかり生まれる原因を考えてみましょう
645:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:07:26.39 oHyX63kE0
刑法で言うところの「故意」に相当することをしたとなったら大事だから
ここはなんとしても単純ミスで切り抜けようとするだろうな
だが実際問題バレたらどうなるかなんて想像ついていたはずだから未必の故意は成立
646:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:08:17.38 copPBZsM0
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.
.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄|┌┬──― .;.;.;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄| | | | ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ \ .;.;.;.;.;.;.;.;.;.
 ̄ ̄| | | |和歌山 / :::::\ .;.;.;.;.;.;.;.;.
 ̄ ̄| | | |が怪し (人_) ::::::::| .;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
 ̄ ̄| | | |___ \.....::::::::: :::,/ カチャ .;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
.o |└┴─┬─ / ヽ カチャカチャカチャ .;.;.;.;..;.;.;
°| /⌒| ̄ __, 些細 i タンッ .;.;.;;.;.;.;.;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | .;.;.;.;.;.;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ノ カチャカチャカチャカチャ .;...;.;.;.;.;
| _/ ̄ ̄ ̄| パシッ タン .;.;.;.;.;.;.;
_| | ̄| ̄| ̄ .;.;.;.;.;.;
(___) |_|
647:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:10:24.87 oHyX63kE0
>>644
Y精子は膣内の酸性に弱いから大量の愛液が出る状態にする
STAP細胞は弱酸性が好きなので大量の愛液が出るとできる
648:644@転載禁止
14/04/12 20:10:51.28 DVJ0p0XR0
上記1については
膣内をアルカリ性に傾けるには女性をより多く感じさせて膣分泌液で満たせばアルカリ性に傾くことが確認されています
また2については
単純に男性の勃起した性器の長さでほとんど決まります
つまり男の子が欲しかったのにいつも女の子ばかり生まれたのは
十分妻を感じさせることができず、勃起した陰茎が短小であった可能性が高いのです
つまりその夫はセックス下手くその短小野郎であるということです
しかしこんな夫を持つ妻も稀に男の子を産むことがあります
それはセックスがうまい性器の立派な他の男性と中出し不倫したのかもしれません
背徳感は女性をさらに感じさせます
膣内は夫よりもかなりアルカリ性に傾くことでしょう
とりあえずお疲れ
649:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:11:25.85 xM9TmKiG0
マウスをすり替えたのは誰なんだ
そいつは言い逃れできないよな
650:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:11:32.99 TjMlHrsG0
STAP細胞プロジェクトに関しては、「200回成功!キリッ」で
なにもかもすっかりgdgdになってしまったから、こいつの会見なんてどうでもいい。
最後に出てきてきたねえ奴だw
651:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:13:10.57 GO/d7rbI0
>>639
若山も同じ立場だろ
652:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:28:05.15 xKXCTzk10
ささいさん@みっともない
653:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:28:42.48 rZ5A5PSU0
頼むぞ
信じてるぞ
654:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:29:48.01 aal1xCrci
/ ̄ ̄ ̄\
/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V 子宮を病気でなくし子供を産めなくなった女性を救いたいと考えております。200回成功しました。
/(リ ⌒ ●●⌒ ) でも「再現に成功した人の氏名」も「作成のコツ」も「ある種のレシピ」も「ノート」絶対に公開しません。
| 0| __ ノ あたし失敗しないので。チーム・ケビンコスナーの医龍だもの。私以外の意見や視点はエントラッセンよ!1,000万円ゲッツ!
| \ ヽ_ノ /ノ お金と名誉がほしーの!しーの!セルシード!からのヴィヴィアンウエストウッド的な?カッシーナ的な?つってんだろうがぁ!
ノ /\__ノ | オビワン・ケビーノ笹井コスナーちゃん、あとは、縫合。オペ終了。マンモスよろぴく!!あざーっす!
(( / | V Y V| V もらいてぇ金と名誉ももらえねぇ世の中は、ポイズン!遊びてぇ!
)ノ | |_ _| |
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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655:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:33:10.14 jUqqrooe0
和歌山さんを黒幕にしようとしてる工作員は、誰が雇ったんだろ
急に湧いて来たよね
些細会見に向けての準備かな…
656:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:33:17.93 aal1xCrci
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/ノ / ̄ ̄ ̄\
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
\L/ (・ヽ /・) V 子宮を病気でなくし子供を産めなくなった女性を救いたいと考えております。200回成功しました。
/(リ ⌒ ●●⌒ ) でも「再現に成功した人の氏名」も「作成のコツ」も「ある種のレシピ」も「ノート」絶対に公開しません。
| 0| __ ノ あたし失敗しないので。チーム・ケビンコスナーの医龍だもの。私以外の意見や視点はエントラッセンよ!1,000万円ゲッツ!
| \ ヽ_ノ /ノ お金と名誉がほしーの!しーの!セルシード!からのヴィヴィアンウエストウッド的な?カッシーナ的な?つってんだろうがぁ!
ノ /\__ノ | オビワン・ケビーノ笹井コスナーちゃん、あとは、縫合。オペ終了。マンモスよろぴく!!あざーっす。
(( / | V Y V| V もらいてぇ~金と名誉ももらえねぇ~世の中は、ポイズン!遊びてぇ!
)ノ | |_ _| |
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657:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:35:12.25 cybl4ZA50
論点ずらしの天才
不正や捏造 → 未熟であるためのうっかりミス
STAP細胞は簡単に作成できる → 最適条件ではないのでコツが必要
マウスすり替え → 若山氏と話をしていないのでわからない
コピペ(他人の文章を盗む行為は、どんな場合でも著作権違反) → 博士論文は報告論文ではなく、個人的なものだからいいと思った
未熟なことなど謝罪する必要はないんだ
未熟なゆえの過ちではないのだから
未熟だろうと小学生だろうと嘘ついたらダメ
嘘をついた部分をきっちり謝罪しろよl
何が謝罪会見だよ
658:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:36:08.77 xlIjquD40
再現できないのは
再現できない範囲でしか
公開してないからだ
659:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:41:58.44 xM9TmKiG0
なぜか若山さんが標的にされてるけど
丹羽さんのやり方のほうがどうなんだと思うけどな
660:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:42:56.62 q3W2gICh0
当事者の誰もが真実の追及よりも、はったりでもいいから予算を分捕ることばかり考えている
官僚化しているよな
661:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:45:37.73 +XRGAmrw0
お前らバカにしているけどな、
この状況で「本物だ」と言い切るほうが偉いと思うがな。
まあもっとも匿名掲示板でレスを付けてる人間の身元がわからないからな、
なんか「捏造であることを切に希望します」みたいなレスはチョン臭い。
いわゆる「ジャパン・ディスカウント」ってやつだな。
662:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:49:38.28 dKYJPMaO0
>>661
iPSを超える夢の細胞からただの現象にまで後退してましたがな
もう完全な負け戦で撤退戦のしんがりになりそうなんですけど持ちますかね、彼?
663:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:53:50.21 37LbiW7u0
論文ではメスの幹細胞のデータが記載されているのに、実はオスの幹細胞しか
なかったことを知ったのはいつで、知った後でもなおSTAPは本物と言うのかど
うか。
記者会見ではその辺が突っ込まれるので準備よろしく。
664:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:56:23.52 spgVsG4y0
突っ込みたい気持ちがあるので突っ込みが甘くなったんだろう
小保方さんが三十路男だったらあらゆる角度から疑ったに違いない
665:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:58:16.65 aA+G2Tdj0
STAP細胞ってどんなものなのか実態が見えないな
666:644@転載禁止
14/04/12 20:59:10.46 DVJ0p0XR0
なぜ、ヒトにおけるセックスシステムは
オスとメスの決定因子を(主に)オス側に与えたのか?
進化論的に解釈してみよう
それはオスのセックスヘタっ糞かつ短小は絶滅する方向へ向かわせ
セックスがうまくて(スト)ロングなオスを増やすような目的があるのではないか?
これはなるほどよく考えられたシステムである
自分の子を残すという生物の目的からいえばオスは不利である
自分の子が真正であるという確信はいまのところメスにのみ与えられた特権である
すなわち、メスは自分の子宮から出た子は必ず自分の子であることを保証されるが
(※代理出産や外科的工作を除く)
オスは合意か非合意かは関係なく、いくらメスの膣内に射精し、メスを孕ませたところで
それがまさに自分の子であるということは「DNA検査」をしなければ確信を持てないのである
これは「DNA検査」の存在しなかった、あるいは未熟な時代では
オスはメスが本当に自分の子を産んだかどうかはオスの最重要感心事&コストであったであろう
667:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 20:59:42.23 IueGVMBH0
>>661
こんな状況でもきちんとデータを出し続けて
本物だと言い切る奴がいれば偉いが
小保方笹井の場合、何も無く信じてくれしか言わないし
データもほとんど出さない。どうみても時間稼ぎのペテン師。
次の会見では説明するとかふざけすぎで
本来ならプロジェクト内の役割分担や
自分は何を見て本物であると判断したのかなんて
論文発表直後の疑惑が持ち上がってる段階で全部やっとくことだろう。
668:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:01:55.42 JkTSsGSg0
笹井って野球解説の江本に似てる
669:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:03:43.22 ze3R8L1a0
理研と自分を守る為にどんなこと言うのか楽しみだわ、
いまさら根拠やデータとかなんか出てこないだろな、
「私の指導不足でこのような事態になって」(私は、指導をしただけで、実行犯は、おぼこ)
っておぼこに全責任押し付けて終了、笹井は理研内で降格されるがクビにならず、ってとこだろ。
670:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:04:01.48 ourkOyYg0
STAP細胞を作成しました、なら確かにノーベル賞級だが、
STAP現象が観察されました、その仕組みはわかりません、制御もできません、なら
実用化は夢のまた夢で、ずいぶんとしょぼい結論だよね
やはり常温核融合と同じ幕引きか
671:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:05:34.00 DVJ0p0XR0
そこで進化論的にスーパーセクテク&(スト)ロングのオスは、
メスをそれだけそのオスとのセックスに夢中にさせることで
より確実にオスの精子がメスの卵子にクリティカルヒットすることを目指したわけである
長さの他には、カリの大きさとカサの深さはワンストロークごとにメスをより興奮させるとともに
仮に他のオスの精子が残っていても、物理的機械的に掻きだすのに貢献する
逆に下手っぴで(ベリィ)ショートのオスは子としてのメスを残していくことで
その子メスに真正な子孫の発展という戦略をたくしていくことができる
メスは少々ブサイクでマグロでも、オスの恐るべき性欲によって
セックスターゲットとなる可能性が高く、
そのオスの精子の提供を体内で受けることで、
確実に自分の子を残すということができるからである
672:644@転載禁止
14/04/12 21:09:51.51 DVJ0p0XR0
繰り返すが、オスにこの戦略はとれない
オスの子であるかどうかは、現在の医学による「DNA検査」によってしか
確信が持てないからである
以上、進化論的考察をここに記した
STAP細胞研究の今後の参考にしていただければ幸いである
この考察を私の妻、加奈子と私の子、由紀に送る
673:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:12:49.53 xM9TmKiG0
STAPはあってほしいけど結局うやむやなままなんじゃないかな
小保方も笹井も保身のために会見するだけだし
笹井は論文撤回するって言ってるから
「STAPはあるけれど先の論文は間違いが多いので
これから時間をかけて書き直します」で終わると思う
ないことの証明なんて誰にもできないしね
674:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:15:28.86 ipsWi6sd0
天才秀才を集めた世界中の研究室でどこも再現に成功してない時点で・・・
675:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:23:19.33 DVJ0p0XR0
>>674
おい、お前のidはSTAP細胞に対する冒涜か?
それはともかく、小保方さんは私がやれば成功するのだから
依頼があればどこへでも駆けつけて再現しますと言っている
世界中の研究室で”できない”のではなく、
小保方さんを招いてまで”再現確認したい”という意志の問題ではないのか
できないのなら本人にやってもらえ
676:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:27:25.43 cybl4ZA50
マウスすり替えたり、コピペする小保方は、科学そのものを冒涜してるだろ
677:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:31:10.04 xM9TmKiG0
バカンティも「香港の大学が成功した」とか言っちゃうしな
結局そうじゃなかったけど
678:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:33:50.57 hkSBbmx+0
理研が1年かけて検証?
小保方さんが再現するのを第三者含めて見守れば200回見てるんだからすぐ済むのに
なんで他の研究員が税金と時間使って検証せにゃならんの?
679:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:36:55.56 IueGVMBH0
>>675
STAP細胞なんて胡散臭いオカルトはいくらでも冒涜して構わないだろう。
霊能者の小保愛子がいないと再現できないなんて科学とは別の物。
680:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:39:31.23 6hrR8vzX0
早く小保方さんを読んで、再現してもらって、ビデオ撮影すりゃいい話だよな。
作製方法の確実な特定ができていない可能性はあるなら、
それぐらいしてできることぐらいは証明してもらわないと。
誰も信用しないよ。
681:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:41:28.97 cR/8F3lH0
NHKで、マウスを作ると必ず遺伝子異常が出るはずだと
医大の病理学者が言っていた。
もはや、スタップ細胞は存在しないという
意見が固まりつつある印象だ。
682:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:41:32.10 odr/AJ7S0
おぼこの引きうけてが決まりました
新興宗教団体、私は神の存在を信じます だって200回くらい神に会った
ことがあります 実験ノートにもつけてます 見せることはできませんが
私以外、他にも神に会った人がいます その人の名前は言えません
会うには特別のレシピーが入ります レシピーの内容は言えません
神の存在を信じて下さい
あほんだら、だれが信じるか
683:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:42:33.36 fLQJZjPY0
>>639
矛盾はしてない。STAP現象(らしき現象)は確認したが、それを記述した論文に
不備がたくさんあったため撤回。
例えだが
ある店に24Kのインゴット10本セットがあったとしよう。(現象A)
そのことを客に伝えるために店員に写真を撮らせ、証明書Bにして
客に持っていったら「18Kのインゴットの写真じゃねーか。撤回しろ。」と指摘された。
この場合、証明書Bの内容にかかわらず、現象Aは変わらない。
しかし証明書Bは現象Aを証明したことにならないから店側は撤回する必要がある。
684:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:44:17.78 6hrR8vzX0
>>681
それがSTAP細胞がないという根拠にならんだろ。
685:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:45:09.18 IueGVMBH0
>>680
ニコ動が質問したら言い訳しまくりだったな。
URLリンク(logmi.jp)
>小保方:時間も場所もいりますし、環境も整えなければなりませんし、
>そのようなことから気軽に私が判断できる範囲ではないかと思います。
短期間にできるはずのSTAP細胞の実験をそのまま写して
動画配信すればいいだけの話なのにな。
この何が何でも見せたくないという空気は一体なんなのかなー。
686:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:45:16.94 eCbXT6y+0
だからさっさと、野依達のみている前で作ってみせればいいだけだろ
他の研究者は何度も追試ができる時間が経過しているというのに
理研もおかしすぎ
687:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:46:25.80 JMzML3vU0
>>684
ならとっととある根拠出してもらいたいわけで
でないといつまでたっても存在の疑惑は拭えないわ
688:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:47:19.59 Jp0T5VhV0
予想:
最初から理研も小保方もインチキはわかってて金のために捏造
論文ルール違反で小保方首切りも決まっててその論文ミスは用意されてた
小保方が一回反論するのも小保方が名誉を保つために決まってた
そして首にして小保方レシピの検証はなされず闇に葬られ小保方が白か黒かは有耶無耶にする
両者は金はちゃっかり貰って日本sageも成功
STAP細胞は?理研:結局よくわかりません間違いみたいです~
小保方:やらせてもらえないんです、まだ最適条件がダメなので発表はもう少し後で~…
→国民は忘れる
689:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:48:25.25 IueGVMBH0
>>684
STAP細胞があるという根拠が出ない限りは
無いという状況は変わらない。
科学では実証できなきゃ存在できない。
STAP細胞があるという根拠を持っている人が出し
それに対して他の解釈があるかどうか叩かれまくった上で
他に説明しようがなければ、新しい現象として初めて認められる。
だから現状では、STAP細胞なんて怪しいだけのオカルトは存在しない。
690:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:49:00.65 xM9TmKiG0
何から何までおかしいんだよな
ただ時間を稼いでるだけに見える
691:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:49:34.61 Zg4BspJa0
中村うさぎ
「こういう女いるじゃーん、『悪気はなかったのー』とか言う女。(小保方氏は)そういう女だよ!」
URLリンク(www.nikkansports.com)
692:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:50:18.66 cR/8F3lH0
都合良く特定の部分の遺伝子が修復されて
正常なマウスができる。
それはあり得ないという話だった。
つまり、マウスの話は眉唾だと言っているに等しい。
それから、酸に強いミューズ細胞と誤認している
という意見も出ていた。
693:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:51:41.09 I6COTsln0
>>686
かつてオウム真理教の上祐氏はテレビの前でこう語った
「空中浮揚はできますが、今ここではやりません」
694:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:51:59.30 q7YURHrJ0
世間を騒がせた責任をとってください
死んでいただけるとみんなが喜ぶと思います
695:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:54:14.77 hkSBbmx+0
普通ならSTAPあるかないかはっきりせんなー、コレ以降のニュースはスルーでと
いきたいところだが、こんな機関のデタラメな研究に多額の税金が使われてるとなると
話は別だ
696:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:56:38.10 DVJ0p0XR0
>>679
科学を頂点とする技術や芸術は体系化、継承性頒布性のあるもの
一方、STAP細胞はアートであって彼女はアーティストなんだよ
オカルティックというならSTAP現象は宗教だし、彼女は宗教指導者で教祖だ
そして宗教とは詐欺かつねずみ講システムをうまくブレンドした人類史上最も成功した
偉大なるビジネスモデルだ
教祖かつアーティスト
人類史上の偉人を冒涜するなんて許されることではない
恥を知れチンカスが
697:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:57:10.64 Bt/niiAs0
>>684
お前はアホか。
あるという人物があることの証明をする義務がある。
まっとうな証明がなされないから、批判されている。それだけのことだ。
698:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:57:20.09 odr/AJ7S0
笹井さん、記者会見するそうだが、まさか小保方みたいな価値のない、説得
力のない内容じゃないだろうな
ちゃんと研究者らしく科学的根拠を示すのだろうな
STAP細胞はありま~すじゃだめだぞ だって僕見たんです200回くらい
ええかげんにせ~よ
699:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:58:10.52 uD9k/sXg0
使い物にならないんだよ
700:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 21:58:29.35 QHdaD2Pf0
特許厨と武田邦彦先生の生徒これ読んで
【再生】論文捏造の元ソウル大教授・黄禹錫(ファン・ウソク)ら、胚性幹細胞(ES細胞、NT―1)の特許を米国で取得
スレリンク(scienceplus板)
701:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:00:16.26 hEYkKVWy0
小保ちゃん
702:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:02:10.08 6ONJLzl90
ケビンが遂に勃ったな
703:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:02:37.51 DVJ0p0XR0
まんこ~
ちんこ~
結合~
今日もあなたと結合~
ズンタズンタタタズンタタタズッタン
ウーハーウーハハウッハー ウッ
シャッセー!!
ビクンビクン
704:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:03:02.13 hkSBbmx+0
よく預言者が断片的情報だけ出してそれが起こるまで待って
起こったときにこじつけて予言が当たったって言う
そんな感じで本当にそういう現象が起こるまでのらりくらりと引き伸ばしてるんじゃなかろうかw
705:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:05:47.30 RZ3bQgss0
悪意がないを連発してたから
裁判対策の会見だったんだろうなぁ最初から
706:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:08:17.02 g6CFAPLC0
>>306
政代本人がツイッターで否定している
707:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:14:36.07 FZVK9c0Q0
国の最高研究機関が何十億円もの公費を注ぎ込んで
研究してきたのだから、「(本物の現象)だと考えている」と
答えるのは当たり前だよ。
科学的な根拠に基づく回答ではなく「我々が研究したから存在する」に
近い政治的な回答だ。
別の言い方をすれば「理研が認めている」というところに帰着する。
それを外部、世界に認めさせようとして論文を発表したわけだから、
その発表主体に「本当にあるんですか?」と聞く方が
どうかしている。
708:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:15:54.84 muGzDU5i0
>>706
それでもやっぱり笹井センセイには上等すぎる人だと思うわ
こんな品の無い騒ぎ起こすセンセイだもん
709:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:17:02.33 Bq7/E9hs0
笹井超えりーと大先生:
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある、で、ちゃんと裏取りがされてる。
これは作ったような話ではできるものではない」
URLリンク(youtu.be)
笹井超えりーと大先生:
小保方氏の採用経緯などを説明し「CDBは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」と話していた。
URLリンク(mainichi.jp)
笹井超えりーと大先生って、ほら吹きなのん?
710:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:17:57.31 Ikyk2Mz+0
過去のはなしをしてても、進展はないよな
小保方本人が、口だけで過去の成功を証明しようとしないからな
小保方は、結婚詐欺や投資詐欺みたいなものととらえたほうがいい
期待させるようなことをいい、引っ張って金を奪う
小保方に対しては、無視して処分すればいいんだよ
711:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:18:29.16 fLQJZjPY0
本日のレスで一番ワロタのが
笹井氏「STAP現象はある」
(本意)「STAP(関連の社会)現象はある」
712:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:22:20.02 sGtSyLJO0
>>706
それは、当時は「キモイ」なんて言葉は使われてなかったからじゃないかな
713:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:22:20.88 fLQJZjPY0
>>709
その動画の笹井氏「これは作ったような話ではできるものではない」
の直前で流暢だったはずが「あのー、あのー」って止まり、小保方が怯える表情
で笹井のほうを見る。この二人だけの空気が怖い。
714:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:26:08.56 0Vk2uKtI0
>>692
ミューズって女神だからさ
ひょっとして小保方が当初付けたがってたプリンセス細胞も
ここからのパクリだったりして、とちょっと思った
715:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:28:39.34 D79Hc27z0
理系の奴等って嫉妬深い奴多いなw
716:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:28:59.42 mTbxNePY0
三菱商事常務→千代田科研常務
お父さんものすごいエリートやん
717:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:29:41.42 /UCPr6Ze0
ワンピースで白ひげが「ワンピースは実在する!」って言ったみたいに
笹井が「STAP細胞は実在する!」ドン って感じで終わらせて大細胞時代が幕を開ける
718:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:32:19.95 ourkOyYg0
小保方さんに、「ここがロドスだ、ここで跳べ」と言ってやりたいね
ウィキペディアより
>「ここがロドスだ、ここで跳べ!」(ラテン語: Hic Rhodus, hic salta!)とは、
>イソップ寓話の「ほら吹き男」の話をもとにした成句。あるほら吹きの競技選手が遠征先のロドス島から帰り、
>「ロドスでは大跳躍をした、みながロドスに行ったらロドスの人が証言してくれるだろう」と吹聴するが、
>これを聞いた男が「それが本当なら証人はいらない、ここがロドスだと思って跳んでみろ」と言い返したというものである
719:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:37:39.98 LfulLqvf0
>>718
まあ笹井でもいいんじゃないの?
もう弁解は飽きた
今ここにSTAP細胞を持ってこなきゃもう誰も信用しない、とでも誰か言ってくれないかな
720:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:38:06.83 fKCqisnE0
とっととネイチャーが論文取消すればいい
合意がなくてもできる権限あるんでしょ
早く終わらせて下さい。
他にも重要な問題が日本にはたくさんある。
あとiPS細胞をバックアップしてほしい。
721:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:38:29.64 BmlOteHs0
>>681
多数決で科学的な意見を決めるのかよww
STAPが本当かどうかの議論以前に言っていることがおかしい
おまいは科学者畑の人間じゃないよな?
722:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:39:53.34 MRghRXUr0
俺は純日本人だけど、
独島は韓国の領土だよ。
これまで200件以上の古文書見たよ。
古地図もあるんだよ。
博物館にあるやつが証拠なんだ。
学術書にも載ったよ。
でも、実はその古地図、俺が日本古地図を加工して、朝鮮古地図だって言って学術書に売り込んで載せてもらったニセモノなんだけどね。
悪気はなかったんだから不正じゃないよ。
証拠の遺跡だってあるよ。韓国に1000件ぐらい。
秀吉が全部破壊しちゃって現存してないけど・・・・ 独島を探索した手記だってあるよ。
自己流で書いた手記だから、日付が無かったり、内容も断片的なんだけどね。
その手記には秘密のことも書いてあるから見せられないけど・・・ でも、友達だって独島は韓国の領土だって言ってるよ。
誰なのか名前は言えないけど・・・・ 決定的な史実だってあるよ。
教えられないけど・・・・
独島は本当に韓国領です!
俺の言っている事を信じて下さい!
723:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:41:05.74 kl6hI3hV0
このブス女に世の中が揃って味方するのが理解できない。
724:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:41:08.35 zqhmzMbi0
不倫劇に振り回されてるんじゃないの?w
世界は2人だけの為にある。
ほらごらん、世界のノーベルまで祝福してくれてるよ。
もっともっと君を自慢したいな。
かっぽう着・壁の色に工夫をしようよ。
君を世界のプリンセスにしてあげる。
725:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:41:41.92 Bq7/E9hs0
>>679 霊能者の小保愛子がいないと再現できないなんて
wみんないろいろ考えるなーw
726:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:42:56.07 DF506X010
科学を多数決で決めてたら今でも中世のキリスト教会が
支配してるような状態のままだろうな・・・
日本も江戸時代のレベルのまま!
まあそれならそれで核兵器が原子力が環境問題がどうこうの
問題は起こって無いだろうけどw
727:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:43:57.41 Ob1OnHN20
愛人をユニットリーダーに押した私が悪いんです
理研も小保方さんも悪くありません、
論文提出を急がせた私が全部悪いんです!
と素直に謝ったらかっこええなあw
728:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:43:58.08 cvnj7AQy0
たけし「どうせ男だろ」
笹井の愛人発言w
729:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:44:16.61 rAIRDUNk0
たけしの番組で、怖いオバハンがバッサバッサ斬ってて
結構爽快だったよ。
でも、実況ではなんだこのBBAって批判受けてた
730:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:44:20.91 o1m06iLA0
ボルティモア事件って結局どうなったんだっけ
逆転写酵素発見とかノーベル賞は撤回されなかったの?
731: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) @転載禁止
14/04/12 22:44:24.96 nJG4T+UX0
嘘つきオボボの異常性
捏造・盗作・税金泥棒・フェミ(女子力w)・売国左翼
自己愛性人格障害・演技性人格障害・サイコパス・妄想癖
心神喪失(アウアウ)・キチガイ・お姫様細胞w
他人の研究成果を自分の名前に変えて発表することの是非が分からないとかありえない
理化学研究所の権威を失墜させた罪は重い
人として終わってるよこの女。まさに人間のクズだ
こんな信用ならない嘘つき女、とっとと研究職から身を引いて
AV嬢でもやっているのがお似合いだ
732:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:46:29.36 DF506X010
>>729
相当気合入れてネット工作してるみたいだからなw
これはもう原発事故の時のレベルだよなあ・・・
と言うことはそれと似たような裏があると見て良いんじゃないの?
733:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:46:33.45 GwErcql80
>>729
ポスドクの闇について
真面目なポスドクが評価されず、ドーピングした小保方が出世している件
気持ちよかったね。
734:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:46:42.61 xM9TmKiG0
だから今は誰にもあるかないか判断できないんだって
だからオカルトなの
それに金を出したいやつは自分でどうぞ、って話だ
735:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:48:43.59 +d8ppyRD0
なんつーか、もう終わってるよな。
しかも、相当深刻なレベルで。
736:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:49:26.28 0Nkhkis00
ufoのphenomenonは名盤
アマゾンでポチっとけ
737:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:49:44.81 DF506X010
この理研の事件そのものが問題じゃなく科学研究費の予算を
チェックして無駄なものに予算を使わないような流れになったら
真っ先に槍玉に上がるのがプルサーマル計画だろうし・・・
そうならないように必死こいて工作してるのがいるのかも?
ちょっと苦しい説かなw
738:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:49:58.62 odr/AJ7S0
>>731 AV嬢に対して失礼です
AV嬢はウソもつかないでまじめに生きています
739:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:52:31.46 GwErcql80
一般コメンテーター→
専門家じゃないんでよくわからないですけどあるといいですね
専門家→嘘つき ありえない
基本こんな感じ
740:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:53:05.74 odr/AJ7S0
小保方に再度記者会見させたらおもしろいよ
もっと、ぼろがどんどん出てきて、正体を表すよ
741:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:54:19.24 tyKz+y8p0
>>1
すでに、論点のすり替えが予想されてます。
マスコミがこの笹井が主張する論点のすり替えを突き破ることを期待しえますが、
自称科学部じゃ無理かな。
URLリンク(nosumi.exblog.jp)
>さて、来週はいよいよ笹井氏の会見があるようです。
>ここで、一言、「STAP現象はある」ということが論点になるかもしれないので説明を。
>これは「STAP細胞がある」という意味ではありません。
>本来STAPというのは「stimulus-triggered acquisition of pluripotency」という、
>日本語なら「刺激惹起性多能性獲得」という意味でした。
>おそらく笹井氏が主張したいのは、「生体内でなんらかの刺激によって多能性が獲得される現象」自体はあるのではないか?
>ということではないかと思います。
STAP現象の定義だと、拡大解釈すれば、MUSEもESもSTAP現象になるので、
STAP細胞が出来たか出来てないか。
小保方をユニットリーダーにした、客観的理由と試験内容を問いただすべき。
面接前に小保方の論文すら読んでないとおもう。
742:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:54:54.80 4+MEmIjYO
忍法帖が小保方擁護から寝返ったのは笑ったわ。
743:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:55:08.92 JMzML3vU0
>>740
そりゃもはや公開処刑じゃん
744:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:57:03.61 Kx1ciyv20
トラストミー
745:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:57:55.34 4+MEmIjYO
もう小保方の記者会見はないよ。
出てきたら頭がおかしいんだよ。笹井が謝罪して終わりだね。
746:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:58:21.06 DF506X010
>>740
今でも十分ボロでまくってるよ!
もうまともな人間は完全にコイツはダメだと確信してるでしょ?
問題はこんなのに騙されるお馬鹿達なんだよな・・・
普通の人間が見たら更にダメだこりゃと思うような展開でも
お馬鹿のハートを更に鷲掴みしたりするんだよw
麻原のようなただのデブを見て神々しい尊師様と思う奴がいたんだから
もう理屈もヘッタクレも無い不条理の世界でオカルトの世界なんだよw
747:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 22:59:24.31 2cN/MdCA0
>>733
小保方の研究は別格だよ。
人類最大級だよ。STAP細胞は。脳細胞さえ再生し、始皇帝が夢見てきた死の問題すら解決してしまう。
はっきりいって、論文なんか、全文コピーで写真なんか、動物園のマウス写真を貼りつけたものでもいい。
論文なんて所詮はうちわのたわごとだ。
レポート何枚かこうが、利益を生まない会社員なんかざらにいる。
論文は所詮は手段でしかない。STAP細胞の説明書きだ。
STAP細胞さえ存在するなら、そんな論文は他人がまとめたって全く問題ない。
笹井は、ES細胞ではないとはっきりいっている。
この時点で、STAPは確実に存在しているんだよ。理研にも若山のところにも細胞も胎盤細胞もキメラマウスもある。
現実に存在しているSTAP細胞はないないこんなものはES細胞だと嘘はきまくって、
小保方や笹井、丹羽のグル―プを追いやろうとしていることが
マジで許せない。
論文なんか本当にどうでもいい。学者村のたわごとなんて聞きたくもない。勝手にほざいてろ。
科学的事実しか一切価値をもたない。
論文しか書けない奴は全員死んでしまえ。そんな奴は只の無能のクズだ。
世渡りだけでやっていく奴は大嫌いだ。
748:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 23:00:07.45 7ST++4cm0
ドミノピザに直接買いにいったら宅配でもないのに
名前
電話番号
を聞かれました。
ほんとにふざけるなと思いました。
こんな\クソピザつぶれてしまえと思いました。
749:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 23:04:02.85 2cN/MdCA0
来週
笹井がSTAPの正当性と
小保方の実験成果を絶対つぶしてはならないということを
きっちり、結論づけてほしい。
学者村の、論文ルールにはもう反吐がでる。
マジでこんな役に立たない連中は全員、収容所に収容して
全員機関銃で射殺してやりたい。
なんて無駄な論議をしているのだろう。
頭にきてしょうがない。
人の足だけひっパっている奴は本当に死んでしまえ。
お前らはマジで人間のクズだ。
750:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 23:04:25.92 4+MEmIjYO
STAP細胞なんてノーベル賞候補にもならない低レベルな理論さ。
笑うわ。
751:名無しさん@13周年@転載禁止
14/04/12 23:06:03.80 IueGVMBH0
>>747
当の小保愛子自身が科学的事実で語ろうとしないからな。
非公開のコツがあることにしてしまった時点で
誰も確認しようのないオカルトから出ることができなくなってしまった。